Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
* verslechterend ondernemersklimaat.
* knuffelbeleid t.o.v. mensen in bijstand en tegen allochtonen.
* hoge milieuheffingen maar geen echte oplossingen.
* geen vernieuwing.
Dit is namelijk net zo zinnig als een thread openen met:
Een rechts kabinet, wat kan er mis gaan? Oorlog met Belgie natuurlijk!
quote:Een nieuw kabinet lijkt me juist een vernieuwing.Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Stel we krijgen volgend jaar een PvdA/SP/GL kabinet wat zal er dan, op vooral langere termijn, allemaal mis gaan?
* geen vernieuwing.
Maar hoe zo gaat het allemaal mis met een links kabinet?
quote:Of net zo zinnig als beweren dat de partij van jouw voorkeur per definitie een broeinest van zogenaamde intellectuelen is zonder dit te kunnen onderbouwen. Zo zinloos inderdaad.Op woensdag 8 maart 2006 11:54 schreef Invictus_ het volgende:
Kan je die dingen ook inhoudelijk onderbouwen inplaats van de zoveelste, op onduidelijke aannames gebaseerde, 'op-links-zeur' thread te openen?
Dit is namelijk net zo zinnig als een thread openen met:
Een rechts kabinet, wat kan er mis gaan? Oorlog met Belgie natuurlijk!
Een economie die zich langzaam aan het opbouwen is krijgt een klap, de koopkracht neemt in de eerste helft toe, maar in de tweede helft af, de werkeloosheid neemt toe, ondernemers worden afgeschrikt, en er zullen geen nieuwe initiatieven genomen worden om meer werk naar Nederland te halen.
De Kennismaatschappij vlakt verder af waardoor onze positie op de internationale markt verslechterd. We moeten ons brood in de toekomst echt niet meer hebben van productiewerk. We kunnen niet meer concureren met de lage loon landen, en ook de vergrijzing zorgt ervoor dat we ons moeten richten op een Kennisstaat. Helaas is een links kabinet niet geintereseerd in de kwaliteit van het onderwjs en heeft het ook geen interesse in het motiveren van studenten om een carriere te ambieren na hun opleiding, dus de kwaliteit zal teruglopen, en de mensen komen in een laag terecht waarin ze minder aantrekkelijk zijn voor het zakenleven omdat Polen hetzelfde werk voor minder doen.
Stelletje paniekzaaiers!
quote:Of om dit te weerspreken zonder enige onderbouwing. Misschien moet je maar weer in dat topic gaan posten.Op woensdag 8 maart 2006 11:58 schreef Sickie het volgende:
[..]
Of net zo zinnig als beweren dat de partij van jouw voorkeur per definitie een broeinest van zogenaamde intellectuelen is zonder dit te kunnen onderbouwen. Zo zinloos inderdaad.
.quote:Een mooie omschrijving van het kabinet-Van Agt I.Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
* oplopende staatsschuld!
* verslechterend ondernemersklimaat.
* knuffelbeleid t.o.v. mensen in bijstand en tegen allochtonen.
* hoge milieuheffingen maar geen echte oplossingen.
* geen vernieuwing.
Onder het mom van de beste stuurlui staan aan wal, zet ze maar eens aan het stuur en laat maar eens zien.
quote:Post je dit soort nuaceringen ook in de Oh-mijn-god-dit-land-gaat-aan-gort-onder-dit-kabinet topics?Op woensdag 8 maart 2006 12:00 schreef Solopeople het volgende:
"Oh-mijn-god-Nederland-gaat-failliet-de-communisten-komen!" doemdenk topic nummero 3.000.
Nee, je opent zelf huil topics als scheepbouwer een bonus krijgt en gaat daar in lopen huilen dat dit land naar de knoppen gaat.
quote:Misschien moet degene die de bewering in de eerste instantie doet deze maar onderbouwen in plaats van de bewijslast bij de opponent neer te leggen. Dat zou het discussieklimaat een stuk verbeteren.Op woensdag 8 maart 2006 12:00 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Of om dit te weerspreken zonder enige onderbouwing. Misschien moet je maar weer in dat topic gaan posten.
quote:Hoe bevalt Merkel trouwens?Op woensdag 8 maart 2006 12:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Post je dit soort nuaceringen ook in de Oh-mijn-god-dit-land-gaat-aan-gort-onder-dit-kabinet topics?
Nee, je opent zelf huil topics als scheepbouwer een bonus krijgt en gaat daar in lopen huilen dat dit land naar de knoppen gaat.
quote:Natuurlijk gaa het niet meteen mis, in Zweden heeft links de afgelopen 90 jaar vrijwel altijd geregeerd en je kunt moeilijk zeggen dat het daar nu zo veel slechter gaat dan in Nederland.Op woensdag 8 maart 2006 12:00 schreef zatoichi het volgende:
Volgens mij gaat het inderdaad helemaal niet mis. Plannen worden echt niet a la minute doorgevoerd, en worden uitgebreid getoetst ophaalbaarheid en kosten. Verder bemoeit de hele kamer zich er vaak mee, en als iemand goede tegenargumenten heeft, wordt het toch niet (altijd) doorgedrukt?
Stelletje paniekzaaiers!
Links zal dan niet goed zijn voor de portemonnee, maar rechts blijkt ook niet goed te zijn voor de zekere vrijheden.
quote:Je bedoeld de erfenis van Den Uyl!Op woensdag 8 maart 2006 12:01 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Een mooie omschrijving van het kabinet-Van Agt I.
quote:En vise versa, wat was het topic dan kom ik wel even sorry zeggen?Op woensdag 8 maart 2006 12:04 schreef Sickie het volgende:
[..]
Misschien moet degene die de bewering in de eerste instantie doet deze maar onderbouwen in plaats van de bewijslast bij de opponent neer te leggen. Dat zou het discussieklimaat een stuk verbeteren.
quote:"Of je nou door links of door rechts genaaid wordt, genaaid wordt je!". En zo is het nauurlijk.Op woensdag 8 maart 2006 12:05 schreef Mikado het volgende:
Net alsof een rechtse regering zoveel beter is. Die lopen dan weer als een trouw schoothondje de VS achterna in de richting van een nieuw regime icl concentratiekampen en beperkte vrijheden.
Links zal dan niet goed zijn voor de portemonnee, maar rechts blijkt ook niet goed te zijn voor de zekere vrijheden.
quote:Jaja begin maar ergens anders over, huilebalk.
quote:Sorry hoef ik niet. Grafiekjes zou ik krijgen. Oh edele intellectueel die gij zijt.Op woensdag 8 maart 2006 12:05 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
En vise versa, wat was het topic dan kom ik wel even sorry zeggen?
quote:Ja, het CPB zit er natuurlijk helemaal naast met hun berekeningen.Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
* oplopende staatsschuld!
quote:een gigantische belastingdruk en toch een staatschuld, jajaOp woensdag 8 maart 2006 12:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Natuurlijk gaa het niet meteen mis, in Zweden heeft links de afgelopen 90 jaar vrijwel altijd geregeerd en je kunt moeilijk zeggen dat het daar nu zo veel slechter gaat dan in Nederland.
quote:Maar je kan in een dikke vette auto rondrijden en in een kast van een huis wonen en snoeihard genaaid worden, of je woont in een sociale huurwoning waar de gemeenschappelijke verwarming om middernacht uitgaat en snoeihard naaien.Op woensdag 8 maart 2006 12:06 schreef Solopeople het volgende:
[..]
"Of je nou door links of door rechts genaaid wordt, genaaid wordt je!". En zo is het nauurlijk.
Ik ga wel onderop liggen.
quote:niet te vergelijken overigens. Zweden is een dun bevolkt land. Socialisme werkt beter op een kleinere schaal. Hoe minder mensen hoe beter het socialisme werkt. Ook werkt socialisme beter als de groep een groot samenhorigheidsgevoel kent.Op woensdag 8 maart 2006 12:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Natuurlijk gaa het niet meteen mis, in Zweden heeft links de afgelopen 90 jaar vrijwel altijd geregeerd en je kunt moeilijk zeggen dat het daar nu zo veel slechter gaat dan in Nederland.
Gezinnen zijn socialistische eenheden, de ouders verzorgen het kind. Het werkt alleen niet op een grote schaal. Omdat de groep te groot en te versplinterd is, omdat mensen zich niet verbonden voelen met elkaar, en omdat er een te grote onpersoonlijke situatie is waarin met terechtkomt.
Paars 1 was best goed, paars 2 lafjes, maar daar waren alle partijen aan schuld.
quote:En zo is het. Bos zou het niet in zijn hoofd durven halen.Op woensdag 8 maart 2006 12:08 schreef Monidique het volgende:
Er komt toch niet zo'n links kabinet.
quote:Wat is je probleem nou precies? Je loopt hier als een Hitlertje iedereen van alles en nog wat te beschuldigen, mensen woorden in de mond te leggen en te strooien met wat cliche's die op koe noch varken slaan, en als mensen daar dan weer tegenin gaan zijn het opeens huilebalken? Wat wil je nou? Ik kan je echt niet meer serieus nemen, ga lekker in de keuken staan, daar schijn je nog nut te hebben. Sowieso vraag ik me af wat een landverrader als jij zich zo vaak te bemoeien heeft met de Nederlandse politiek. Ga lekker Deutsch reden, ja?Op woensdag 8 maart 2006 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jaja begin maar ergens anders over, huilebalk.
quote:Kan ik op dit moment niet geven, dus op dit punt sta ik gecorrigeerd. Je hebt gelijk, ik heb voor mijn beurt gesproken.Op woensdag 8 maart 2006 12:06 schreef Sickie het volgende:
[..]
Sorry hoef ik niet. Grafiekjes zou ik krijgen. Oh edele intellectueel die gij zijt.
quote:wie is er hier nu een valse nicht?Op woensdag 8 maart 2006 12:10 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Wat is je probleem nou precies? Je loopt hier als een Hitlertje iedereen van alles en nog wat te beschuldigen, mensen woorden in de mond te leggen en te strooien met wat cliche's die op koe noch varken slaan, en als mensen daar dan weer tegenin gaan zijn het opeens huilebalken? Wat wil je nou? Ik kan je echt niet meer serieus nemen, ga lekker in de keuken staan, daar schijn je nog nut te hebben. Sowieso vraag ik me af wat een landverrader als jij zich zo vaak te bemoeien heeft met de Nederlandse politiek. Ga lekker Deutsch reden, ja?
quote:Ontopic gaarne.Op woensdag 8 maart 2006 12:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
wie is er hier nu een valse nicht?
quote:Pim, maar die is dood.Op woensdag 8 maart 2006 12:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
wie is er hier nu een valse nicht?
- Geen aanpak van de overdaad aan uitkeringen die er in dit land worden uitgedeeld, zoals de 1 m iljoen WAO'ers.
- Geen hardere aanpak criminaliteit
- Geen spreiding van bevolkingsgroepen (meer "sociale" woningbouw)
- Geen verantwoordelijkheid nemen in de oorlog tegen het terrorisme in internationaal verband
- Een verhoging van belastingen voor zowel particulieren als bedrijven
- Een algehele verslechterde economische situatie
- Geen nadruk op inburgering en het verlagen van immigratie, nog meer probleemallochtonen dus
Kortom algemeen kutbeleid, wat ondersteunt wordt door hersenloos stemvee wat PvdA tweedekamerleden worden genoemt. En waar weer 8 jaar rechts beleid voor nodig is om de brokken enigzins op te ruimen.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 12:10 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Kan ik op dit moment niet geven, dus op dit punt sta ik gecorrigeerd. Je hebt gelijk, ik heb voor mijn beurt gesproken.
Intellectuelen zijn sowieso niet meer van deze tijd. Ik zou er niet wakker van liggen als ik jou was.
Wees blij, nederland zal weer een stuk socialer worden.
Nu maar hopen dat ze dat zelf ook realiseren en dat niet elk meevallertje dat we gekregen hebben gelijk wordt uitgegeven aan idiote dingen. De staatschuld is al groot genoeg.
quote:dit zijn de 3 belangrijkste bezwaren wat mij betreft. verhoging van minimumlonen is slecht voor de economie. verhoging van de bijstand kost bakken met geld, en zorgt niet voor een toevoeging aan het BNP. het afwimpelen van zaken als kinderopvang, ziektekostenpremies en meer zulks op werkgevers zorgt voor een slechter ondernemersklimaat. tel daarbij op de verhoogde vennootschapsbelasting, en wellicht meer mandatoire verzekeringen voor ondernemers.Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
* verslechterend ondernemersklimaat.
* knuffelbeleid t.o.v. mensen in bijstand en tegen allochtonen.
* hoge milieuheffingen maar geen echte oplossingen.
milieusubsidies op efficiente producten zie ik nog wel zitten. koelkasten, wasmachines, auto's etc met subsidies zijn liev.
maar dan moet het wel consequent uitgevoerd worden, omdat het anders leidt tot oneerlijke concurrentie. zware milieuheffingen voor grote vervuilers zie ik niet zoveel heil in.verder natuurlijk zaken als het maximumloon waar de SP zich hard voor maakt om de 'graaiende' topbestuurders aan te pakken. een zgn 'liberaal' beleid ten aanzien van de invloed van de islam lijkt me ook niet echt wenselijk, en dit is wel iets waar groen links voor is.
quote:Loopt allemaal beetje off-topic zo, maar als ik jou was zou ik het toch even bekijken. Intellectueel is juist geheel van deze tijd, alleen wordt het woord vaak verkeerd geinterpreteerd.Op woensdag 8 maart 2006 12:13 schreef Sickie het volgende:
[..]
Intellectuelen zijn sowieso niet meer van deze tijd. Ik zou er niet wakker van liggen als ik jou was.
http://www.vandale.nl/opz(...)kwoord=intellectueel
Er zal flink uitgedeeld worden met geld wat er niet is, oftewel de schulden lopen op.
Alles wat milieu "vervuilt" zal zwaar belast worden, zonder met een alternatief te komen.
De economie zal instorten, nog meer dan nu al zullen jonge, afgestudeerde hoger opgeleiden het land verlaten.
De vluchtelingenkraan zal weer opengedraaid worden.
En over 20 jaar zal de sharia ingevoerd worden, en de islam als Staats-godsdienst worden ingevoerd.
Fijn vooruitzicht
quote:Mooi gezegt. Zet me schrap zodra links aan de macht komt.. kuch extreem links. Pvda valt nog mee te leven maar sp en glOp woensdag 8 maart 2006 11:58 schreef Cairon het volgende:
Integratiepolitiek verloopt wederom slecht, met een nadruk op wat ons van elkaar anders maakt, in plaats van wat ons verbind. Het resultaat hiervan is dat mensen weer meer naar zelfgemaakte getthoes bewegen, zwarte wijken, zwarte scholen, met alle gevolgen van dien. Een Links kabinet geeft de voorkeur aan een versplinterde samenleving waarin segregatie een goed recht is.
Een economie die zich langzaam aan het opbouwen is krijgt een klap, de koopkracht neemt in de eerste helft toe, maar in de tweede helft af, de werkeloosheid neemt toe, ondernemers worden afgeschrikt, en er zullen geen nieuwe initiatieven genomen worden om meer werk naar Nederland te halen.
De Kennismaatschappij vlakt verder af waardoor onze positie op de internationale markt verslechterd. We moeten ons brood in de toekomst echt niet meer hebben van productiewerk. We kunnen niet meer concureren met de lage loon landen, en ook de vergrijzing zorgt ervoor dat we ons moeten richten op een Kennisstaat. Helaas is een links kabinet niet geintereseerd in de kwaliteit van het onderwjs en heeft het ook geen interesse in het motiveren van studenten om een carriere te ambieren na hun opleiding, dus de kwaliteit zal teruglopen, en de mensen komen in een laag terecht waarin ze minder aantrekkelijk zijn voor het zakenleven omdat Polen hetzelfde werk voor minder doen.
Dat vind ik het grootste gevaar.
quote:Die milieusubsidies op koelkasten e.d. zijn juist afgeschaft, omdat het per ton CO2 veel te veel kostte. Daarbij even vergetende dat de REB (waar die subsidies de "compensatie" voor waren) vele malen meer geld oplevert.Op woensdag 8 maart 2006 12:14 schreef electricity het volgende:
milieusubsidies op efficiente producten zie ik nog wel zitten. koelkasten, wasmachines, auto's etc met subsidies zijn liev.
Een FEIT is dat er (bij gelijke inkomens) NAUWELIJKS verschil is in milieubelasting tussen mensen die het allemaal niets kan schelen, en mensen die zichzelf "milieubewust" noemen! Een totale life-cycle-energy-analysis geeft dit resultaat (het scheelt misschien 5 %!). En ja, dat is wetenschappelijk onderzocht. Maar het hele milieubeleid werkt in "procenten": verdubbel de kosten, bespaar 2 % milieubelasting. Lekker zinnig...
quote:En na 4 jaar komt er weer een rechts kabinet dat impopulaire maatregelen moet nemen... Na die 4 jaar beginnen we van voor af aan.Op woensdag 8 maart 2006 12:16 schreef RemcoDelft het volgende:
De uitgaven aan gevangenissen zullen per persoon toenemen van 350 euro knuffelgeld naar nog veel meer, bij voorkeur met bubbelbad en sauna...
Er zal flink uitgedeeld worden met geld wat er niet is, oftewel de schulden lopen op.
Alles wat milieu "vervuilt" zal zwaar belast worden, zonder met een alternatief te komen.
De economie zal instorten, nog meer dan nu al zullen jonge, afgestudeerde hoger opgeleiden het land verlaten.
De vluchtelingenkraan zal weer opengedraaid worden.
En over 20 jaar zal de sharia ingevoerd worden, en de islam als Staats-godsdienst worden ingevoerd.
Fijn vooruitzicht
quote:Och men kan prima verstandig en wetenschappelijk bezig zijn zonder zichzelf tot intellectueel te bombarderen. Met name het volk dat zichzelf die sticker opplakt is bijzonder sneu imo.Op woensdag 8 maart 2006 12:16 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Loopt allemaal beetje off-topic zo, maar als ik jou was zou ik het toch even bekijken. Intellectueel is juist geheel van deze tijd, alleen wordt het woord vaak verkeerd geinterpreteerd.
http://www.vandale.nl/opz(...)kwoord=intellectueel
quote:dat probeer ik mensen ook altijd al duidelijk te maken.Op woensdag 8 maart 2006 12:16 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Loopt allemaal beetje off-topic zo, maar als ik jou was zou ik het toch even bekijken. Intellectueel is juist geheel van deze tijd, alleen wordt het woord vaak verkeerd geinterpreteerd.
http://www.vandale.nl/opz(...)kwoord=intellectueel
quote:Mooi gezegd, maar wel geheel onjuist. Zeker dat stuk over onderwijs. We zien hoe goed het gaat, -600mln voor onderwijs! Goedzo. Komt nog wel goed joh. Terwijl links (zeker de SP en bovenal GL) zich áltijd sterk maakt voor onderwijs en studeren. En dat kan je niet zeggen van Rutte (VVD).Op woensdag 8 maart 2006 12:17 schreef trebbors het volgende:
[..]
Mooi gezegt. Zet me schrap zodra links aan de macht komt.. kuch extreem links. Pvda valt nog mee te leven maar sp en gl
quote:een dergelijke mening is weinig intellectueel te noemen omdat er geen argumenten aan ten grondslag liggenOp woensdag 8 maart 2006 12:19 schreef Sickie het volgende:
[..]
Och men kan prima verstandig en wetenschappelijk bezig zijn zonder zichzelf tot intellectueel te bombarderen. Met name het volk dat zichzelf die sticker opplakt is bijzonder sneu imo.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 12:14 schreef electricity het volgende:
[..]
maximumloon waar de SP zich hard voor maakt
Owjah, we moeten ook uit de NAVO en de Euro van de SP. Of misschien ons leger wel helemaal afschaffen.
Mijn God als die halve zolen het echt voor het zeggen krijgen....
quote:Links oftewel de PvdA heeft de laatste 30 jaar het onderwijs gebracht op het bedroevende peil van vandaag, met hun leuke "gelijkwaardigheidsideeen' zoals het studiehuis en de tweedefase.Op woensdag 8 maart 2006 12:20 schreef veer0318 het volgende:
[..]
Mooi gezegd, maar wel geheel onjuist. Zeker dat stuk over onderwijs. We zien hoe goed het gaat, -600mln voor onderwijs! Goedzo. Komt nog wel goed joh. Terwijl links (zeker de SP en bovenal GL) zich áltijd sterk maakt voor onderwijs en studeren. En dat kan je niet zeggen van Rutte (VVD).
Weetjenog?
quote:Oef. Zwaktebodensamenvatting?Op woensdag 8 maart 2006 12:10 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Wat is je probleem nou precies? Je loopt hier als een Hitlertje iedereen van alles en nog wat te beschuldigen, mensen woorden in de mond te leggen en te strooien met wat cliche's die op koe noch varken slaan, en als mensen daar dan weer tegenin gaan zijn het opeens huilebalken? Wat wil je nou? Ik kan je echt niet meer serieus nemen, ga lekker in de keuken staan, daar schijn je nog nut te hebben. Sowieso vraag ik me af wat een landverrader als jij zich zo vaak te bemoeien heeft met de Nederlandse politiek. Ga lekker Deutsch reden, ja?
quote:Vergelijk deze punten nu eens met de kabinetten Kok?Op woensdag 8 maart 2006 12:13 schreef Blazkowich het volgende:
- Geen economische hervorming, de boel op zijn beloop laten
- Geen aanpak van de overdaad aan uitkeringen die er in dit land worden uitgedeeld, zoals de 1 m iljoen WAO'ers.
- Geen hardere aanpak criminaliteit
- Geen spreiding van bevolkingsgroepen (meer "sociale" woningbouw)
- Geen verantwoordelijkheid nemen in de oorlog tegen het terrorisme in internationaal verband
- Een verhoging van belastingen voor zowel particulieren als bedrijven
- Een algehele verslechterde economische situatie
- Geen nadruk op inburgering en het verlagen van immigratie, nog meer probleemallochtonen dus
Kortom algemeen kutbeleid, wat ondersteunt wordt door hersenloos stemvee wat PvdA tweedekamerleden worden genoemt. En waar weer 8 jaar rechts beleid voor nodig is om de brokken enigzins op te ruimen.
quote:Ik pretendeer dan ook geen intellectueel te zijn. Verder breng ik het als een mening, een subjectief gegeven.Op woensdag 8 maart 2006 12:20 schreef electricity het volgende:
[..]
een dergelijke mening is weinig intellectueel te noemen omdat er geen argumenten aan ten grondslag liggen
- Ideologie boven werkelijkheid plaatsen
- Te weinig eigen land en burgers durven verdedigen
- Te soft bestuur
quote:Ja maar dat zal dus niet zo snel gebeuren. Wat een idiote stellingen worden er weer aangenomen. Het hele politieke gebeuren is een zelfregulerende balans. De links stroming die er nu is, is ontstaan door de rechtse stroming van vier jaar geleden. De SP zal altijd met een gemtigder partij moeten regeren, die dergelijke maatregelen niet hanteert. En mocht het ooit zover komen dat SP alleen aan de macht komt, dan vind er na vier jaar wel weer een machtswisseling plaats waarbij alle besluiten worden omgedraaid.Op woensdag 8 maart 2006 12:20 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Owjah, we moeten ook uit de NAVO en de Euro van de SP. Of misschien ons leger wel helemaal afschaffen.
Mijn God als die halve zolen het echt voor het zeggen krijgen....
Face it, it's politics....
quote:Kok regeerde tijdens de grootste economische Boom van de laatste 30 jaar. En zelfs toen heeft zijn kabinet verzuimt de uitkeringen, en bijvoorbeeld het ziekenfonds te hervormen.Op woensdag 8 maart 2006 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vergelijk deze punten nu eens met de kabinetten Kok?
Dat soort dingen, de echte knopen doorhakken, doet links gewoon niet. Je kan ze wel even aan de macht hebben maar het land zal er altijd slechter voor staan als zij ermee klaar zijn.
Maar misschien is dat wat de mensen willen, stilstand om tot rust te komen ofzo....
quote:dergelijke idiote standpunten kunnen ze alleen doorvoeren als ze zelf aan de macht zijn. de pvda zou dit soort dingen nooit doen. maar dat maximumloon voor topbestuurders zie ik nog wel gebeuren.Op woensdag 8 maart 2006 12:20 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Owjah, we moeten ook uit de NAVO en de Euro van de SP. Of misschien ons leger wel helemaal afschaffen.
Mijn God als die halve zolen het echt voor het zeggen krijgen....
quote:ja.Links oftewel de PvdA heeft de laatste 30 jaar het onderwijs gebracht op het bedroevende peil van vandaag, met hun leuke "gelijkwaardigheidsideeen' zoals het studiehuis en de tweedefase.
Weetjenog?
quote:Het gaat erom dat je halve zolen met dat soort ideeen regeringsverantwoordelijkheid voor dit land durft toe te vetrouwen. Ze kunnen het niet doorvoeren, maar dit zijn het soort ideeen dat ze hebben, lijkt me niet echt een fijn gevoel om daardoor bestuurt te worden.Op woensdag 8 maart 2006 12:25 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ja maar dat zal dus niet zo snel gebeuren. Wat een idiote stellingen worden er weer aangenomen. Het hele politieke gebeuren is een zelfregulerende balans. De links stroming die er nu is, is ontstaan door de rechtse stroming van vier jaar geleden. De SP zal altijd met een gemtigder partij moeten regeren, die dergelijke maatregelen niet hanteert. En mocht het ooit zover komen dat SP alleen aan de macht komt, dan vind er na vier jaar wel weer een machtswisseling plaats waarbij alle besluiten worden omgedraaid.
Face it, it's politics....
quote:Blaat. Sinds Van Agt I is er 6x een rechts kabinet met het CDA als grootste geweest, twee keer PvdA. De PvdA had een heel systeem op te knappen, en bij het hakken vallen nog steeds spaanders. Het studiehuis ís niet geweldig, toegegeven, maar het systeem daarvoor was ook bedroevend slecht. En dan vind ik het op sommige punten nu beter geregeld. Studiehuis = tweede fase, dus niet "en".Links oftewel de PvdA heeft de laatste 30 jaar het onderwijs gebracht op het bedroevende peil van vandaag, met hun leuke "gelijkwaardigheidsideeen' zoals het studiehuis en de tweedefase.
Weetjenog?
quote:Ja maar de PvdA was niet de enige partij in dat kabinet (hoe vaak moet ik dat nog gaan herhalen....)Op woensdag 8 maart 2006 12:26 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Kok regeerde tijdens de grootste economische Boom van de laatste 30 jaar. En zelfs toen heeft zijn kabinet verzuimt de uitkeringen, en bijvoorbeeld het ziekenfonds te hervormen.
Dat soort dingen, de echte knopen doorhakken, doet links gewoon niet. Je kan ze wel even aan de macht hebben maar het land zal er altijd slechter voor staan als zij ermee klaar zijn.
Maar misschien is dat wat de mensen willen, stilstand om tot rust te komen ofzo....
Laat Groenlinks maar eens regeren, moet je eens zien wat voor een knopen er worden doorgehakt!
quote:en behoorlijk ongenuanceerd.Op woensdag 8 maart 2006 12:22 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ik pretendeer dan ook geen intellectueel te zijn. Verder breng ik het als een mening, een subjectief gegeven.
quote:Je kan nederland en belgië niet helemaal vergelijken,Op woensdag 8 maart 2006 12:25 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ja maar dat zal dus niet zo snel gebeuren. Wat een idiote stellingen worden er weer aangenomen. Het hele politieke gebeuren is een zelfregulerende balans. De links stroming die er nu is, is ontstaan door de rechtse stroming van vier jaar geleden. De SP zal altijd met een gemtigder partij moeten regeren, die dergelijke maatregelen niet hanteert. En mocht het ooit zover komen dat SP alleen aan de macht komt, dan vind er na vier jaar wel weer een machtswisseling plaats waarbij alle besluiten worden omgedraaid.
Face it, it's politics....
maar
De voorzitter van de belgische socialisten heeft aangekondigd ernaar te streven binnen vijftien jaar het belgische leger te halveren, en de troepen die we nog overhouden, volledig onder europese vlag te plaatsen. M.a.w. hij wilt ons nationaal leger opdoeken.
Dat gaat er bij mij echt niet in. Europa bestaat nu wat, 15 jaar? Van in het begin zijn er problemen geweest, en er komen er alleen meer en meer. Ik vind het absurd naïef om nu zomaar effe te besluiten dat wij geen nationaal leger meer nodig hebben.
Zijn argumentatie is "we moeten ons geen zorgen meer maken dat nederland, duitsland, frankrijk of engeland binnenvalt" nou, leuk. Dat betekent niet dat er niet vroeg of laat rellen over heel europa kunnen uitbreken waar leger voor nodig is, of dat er een oorlog uitbreekt, dat europa verzwakt en gewoon weer uit elkaar valt. Daarom nog niet tegen elkaar keren, maar wel weer aan jezelf denken. Dan staan wij daar leuk met ons pietje bloot zonder leger.
Die naïeve ideiologie is het grootste gevaar.
quote:NIet waarOp woensdag 8 maart 2006 12:26 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Kok regeerde tijdens de grootste economische Boom van de laatste 30 jaar. En zelfs toen heeft zijn kabinet verzuimt de uitkeringen, en bijvoorbeeld het ziekenfonds te hervormen.
Men heeft de ziektewet aangepakt
quote:toch deed Nederland het onder paars het beter dan bv Duitsland en Frankrijk.Dat soort dingen, de echte knopen doorhakken, doet links gewoon niet. Je kan ze wel even aan de macht hebben maar het land zal er altijd slechter voor staan als zij ermee klaar zijn.
Maar misschien is dat wat de mensen willen, stilstand om tot rust te komen ofzo....
quote:das hetzelfde als de SGP. ze zullen hun zieke ideeen nooit kunnen verwezelijken, maar het feit dat ze in de regering zouden komen zou mij heel bedroefd maken.Op woensdag 8 maart 2006 12:28 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je halve zolen met dat soort ideeen regeringsverantwoordelijkheid voor dit land durft toe te vetrouwen. Ze kunnen het niet doorvoeren, maar dit zijn het soort ideeen dat ze hebben, lijkt me niet echt een fijn gevoel om daardoor bestuurt te worden.
quote:Een slecht systeem vervangen door een ander slecht systeem is geld weggooien, tijd verspillen, .... Ook als het "op sommige punten beter geregeld is".Op woensdag 8 maart 2006 12:28 schreef veer0318 het volgende:
[..]
Blaat. Sinds Van Agt I is er 6x een rechts kabinet met het CDA als grootste geweest, twee keer PvdA. De PvdA had een heel systeem op te knappen, en bij het hakken vallen nog steeds spaanders. Het studiehuis ís niet geweldig, toegegeven, maar het systeem daarvoor was ook bedroevend slecht. En dan vind ik het op sommige punten nu beter geregeld. Studiehuis = tweede fase, dus niet "en".
quote:Volgens mij ook te danken aan Lubbers die, in tegenstelling tot Frankrijk en Duitsland, wél bezuinigde om de problemen voor te zijn. Ik heb er geen cijfers van, dus het is mogelijk gewoon een fabeltje dat in mijn hoofd is blijven hangen.Op woensdag 8 maart 2006 12:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
toch deed Nederland het onder paars het beter dan bv Duitsland en Frankrijk.
quote:Halve zolen. Sorry hoor, maar ik schaam me kapot voor ideën van Balkenende, en krijg plaatsvervangende schaamte als de grootste halve zool weer eens zaken moet doen bij Bush of Poetin....Op woensdag 8 maart 2006 12:28 schreef Blazkowich het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je halve zolen met dat soort ideeen regeringsverantwoordelijkheid voor dit land durft toe te vetrouwen. Ze kunnen het niet doorvoeren, maar dit zijn het soort ideeen dat ze hebben, lijkt me niet echt een fijn gevoel om daardoor bestuurt te worden.
Of de halve zool ubernerd Wiegel dan, mijn god....
Kortom meningen. Laat mijn halve zolen (Groenlinks) maar eens zien wat ze kunnen doen. Na vier jaar zal ik ze afrekenen op hun prestaties. Zo werk het.
quote:We zien hoe goed het gaat met het onderwijs.Op woensdag 8 maart 2006 12:20 schreef veer0318 het volgende:
Mooi gezegd, maar wel geheel onjuist. Zeker dat stuk over onderwijs. We zien hoe goed het gaat, -600mln voor onderwijs! Goedzo. Komt nog wel goed joh. Terwijl links (zeker de SP en bovenal GL) zich áltijd sterk maakt voor onderwijs en studeren. En dat kan je niet zeggen van Rutte (VVD).
De Tweede Fase is een flop.
De nieuwe VMBO constructie is een onoverzichtelijke hel voor leerlingen en docenten.
Werken in kernteams stuit op veel verzet van docenten (kernteams zijn kleine groepen van docenten die klassen begeleiden, je krijgt hierdoor 1 docent die een drietal of viertal vakken geeft, hoe bedoel je afvlakking van de kwaliteit van het onderwijs?)
De kwaliteit van het onderwijs, de onderwijsvernieuwingen die momenteel worden ingevoerd zijn overblijfselen van linkse programma's. De kennis basis van docenten en leerlingen wordt aangetast, het gevaar is niet een tekort aan docenten of een geldkraan, maar het gevaar ligt aan het systeem dat de linkse regering eens in werking heeft gesteld.
Of je er nu 600 miljoen meer of minder in pompt, het systeem is verrot. De achterliggende gedachte is verrot.
Waarom denk je dat er zo veel drop-outs zijn op het VMBO? Waarom denk je dat het hoger onderwijs in Nederland zo'n godsongenadig laag niveau heeft dat het met moeite kan concureren met opleidingen in het buitenland? We vlakken de kennis af, we kijken niet meer naar prestaties van leerlingen, we stellen geen eisen meer aan wat individuele leerlingen moeten kunnen en kennen, maar we zetten vage richtlijnen op voor studenten en leerlingen, die gericht zijn op een mismaakt gelijkheidsprincipe, dat juist de individualiteit van de leerling ondermijnt.
Werken in groepen, het inleveren van ettelijke portfolio's, en absoluut geen enkele basis van kennis die paraat is. Het resultaat is een groot aantal drop outs in het beroeps onderwijs, en een slechtere startpositie op de arbeidsmarkt. Omdat leerlingen niet meer leren hoe ze zich staand moeten houden als individu, en zich alleen maar richten op kruiwagen gedrag.
En ja, wat betreft onderwijs spreek ik uit ervaring.
quote:klopt, en wie was er minister van Financien bij Lubbers III ?Op woensdag 8 maart 2006 12:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Volgens mij ook te danken aan Lubbers die, in tegenstelling tot Frankrijk en Duitsland, wél bezuinigde om de problemen voor te zijn. Ik heb er geen cijfers van, dus het is mogelijk gewoon een fabeltje dat in mijn hoofd is blijven hangen.
Wim Kok
Overigens begin ik steeds meer te voelen voor een links kabinet. Het zal vier jaar lang zowel economisch als sociaal een gigantische klap zijn voor Nederland maar ik denk dat Nederland daarna wel voorgoed verlost zal zijn van zijn socialistische ziel. Dus slecht voor de korte termijn, goed voor de lange. Het kan zo toch ook niet doorgaan. De SP groeit elke verkiezingen. Nogal makkelijk als je altijd in de oppositie zit en elke beslissing slecht en asociaal noemt. Kijk naar Oss, zit de SP in het college, moeten ze ook beslissingen nemen en verliezen ze. Laat het zo ook maar eens landelijk gaan...
quote:Enerzijds roept iedereen dat met een links kabinet alles stil komt te liggen, geen vooruitgang meer, maar als er dan iets wordt uitgeprobeerd, wat helaas niet werkt, is het gelijk moord en brand. Innovatie wil niet altijd werken. Dat geld voor zowel recht als links. Nou ja jammer, proberen we gewoon weer wat anders.Op woensdag 8 maart 2006 12:37 schreef Cairon het volgende:
Grappig ook is dat de Tweede Fase afgeschaft gaat worden vanwege het bedroevend slechte resultaat dat het heeft opgeleverd.
quote:Wat onderwijs betreft spreek ik ook uit ervaring. Ik heb alle vormen gedaan (VMBO, HAVO én VWO).
Het gigantische aantal drop-outs bij het VMBO is niet opeens zo, sinds het VMBO er gekomen is. Dit komt omdat ook de vroegere scholen voor moeilijk lerende kinderen erbij gevoegd zijn. Dit zorgt ervoor dat het aantal stijgt. Echter, het gaat niet geweldig in het onderwijs. Maar dit probleem speelde zich láng voor Kok I af. Dus het is zeker niet in zijn geheel de schuld van de PvdA. Zeker niet omdat ook de VVD deel nam aan dit kabinet.
Het probleem is wél geld. Er is geen geld beschikbaar. Op mijn school is plaats voor 5 FTE. 5 volledige banen. Dit is veel te weinig op 280 leerlingen. Ik zit op een VAVO, volwassenenonderwijs. Het hele VAVO-systeem wordt afgebouwd, terwijl dit toch écht gignatisch belangrijk is voor de drop-outs. Het gros van de drop-outs die toch verder gaan leren komt hier terecht. Wat doet Balkenende? Hij bouwt het systeem af.
Het hoger onderwijs heeft helemaal geen "genadeloos laag niveau", ik vind dit echt kulder. Bewijs dat eens!
En zwijg over je gelijkheidsprincipe, of leg uit wat je ermee bedoeld. Geef mij één concreet voorbeeld van dat gelijkheidsprincipe in het onderwijs wat voor problemen zorgt.
quote:Maar Ruud Lubbers was een minister-president die voor 90% bepaalde wat er gebeurde met het land.Op woensdag 8 maart 2006 12:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
klopt, en wie was er minister van Financien bij Lubbers III ?
Wim Kok
Daarnaast zullen er weer allerlei extreem zinloze projecten worden gestart en zal het kabinet zichzelf gaan inslijmen bij Poetin om Rusland te behagen om het gigantische tekort op het budget te dichten. Ook zullen duizenden subsidieclubjes geld krijgen wat eigenlijk bestemd was voor lastenverlichting waardoor het ene hardwerkende gezin na het andere failliet gaat. Daarna zullen ze de schuld hiervan geven aan de Joden en Amerikanen zodat het linkse regime een excuus heeft om deze bevolkingsgroepen uit te moorden, deze brute en nietsontziende misdaders zijn immers schuldig aan het stellen van vragen naar de vreemde gang van zaken.
Dit alles uiteraard om de moslims te behagen, die massaal naar Nederland worden gehaald als toevoeging voor de Multi-Cultuur. Door deze toestroom zullen de blanke nederlanders bedreigd worden en zullen ze zich met geweld verdedigen, ze hebben toch niets te verliezen. Echter, het regime zal een akkoord sluiten met Iran, om in ruil voor olie doodseskaders toe te laten om elke niet-moslim te doden. De beloning zal in olie worden uitbetaald en de winsten op de persoonlijke bankrekeningen van Jan Marijnissen en Halsema's man worden gestort. Ondertussen groeit de islamitische bevolking als kool en vormd het door zijn aantal een bedreiging voor naburige landen. Als deze landen willen voortbestaan krijgen zij als voorwaarde elke niet-moslim in hun land te behandelen als een 2de rangs burger.
Het linkse regime voelt na dit alles een beetje nattigheid en vraagt de invloedrijkste Imam om tekst en uitleg. Deze voelt hier zich niet toe geroepen en spoort zijn volgelingen aan om de laatste Nederlanders samen met dit regime op te ruimen. Aldus geschiedde.
quote:Jan Marijnissen (SP) laat gewoon de geldpers sneller draaien.Op woensdag 8 maart 2006 14:22 schreef Dr.Nikita het volgende:
dan kunnen alle ambtenaren, semi ambtenaren, mede landers en uitkeringsgerechtigden voortaan elkaars geld verdienen.
quote:Nee, geld wordt verboden, dat is namelijk de belichaming van ondernemerschap.Op woensdag 8 maart 2006 14:26 schreef more het volgende:
[..]
Jan Marijnissen (SP) laat gewoon de geldpers sneller draaien.
quote:en leven van de liefde........Op woensdag 8 maart 2006 14:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee, geld wordt verboden, dat is namelijk de belichaming van ondernemerschap.
quote:Ik krijg een beetje het animalfarm gevoel van de SPOp woensdag 8 maart 2006 14:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Nee, geld wordt verboden, dat is namelijk de belichaming van ondernemerschap.
quote:Daar geloven ze gewoon niet in.Op woensdag 8 maart 2006 14:50 schreef more het volgende:
Een eventueel links kabinet moet eerst maar even naar de Laffer Curve kijken voordat ze belasting flink verhogen.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:50 schreef more het volgende:
Een eventueel links kabinet moet eerst maar even naar de Laffer Curve kijken voordat ze belasting flink verhogen.
De economie is hoe jammer ook niet in leuke grafiekjes te vangen. Het is geen rationele, exacte wetenschap en zal dat ook nooit worden.
quote:Een reden temeer om er dus niet zoiets als een plan-economie op los te laten. Je statement is dus juist een argument voor laissez-faire economie.Op woensdag 8 maart 2006 14:54 schreef du_ke het volgende:
De economie is hoe jammer ook niet in leuke grafiekjes te vangen. Het is geen rationele, exacte wetenschap en zal dat ook nooit worden.
quote:Klopt maar bijsturen kan wel in enige mate. Dit om b.v. ervoor te zorgen dat de zwakkeren in de samenleving niet het onderspit delven. Of om te proberen om de werkgelegenheid enigszins te spreiden.Op woensdag 8 maart 2006 14:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een reden temeer om er dus niet zoiets als een plan-economie op los te laten. Je statement is dus juist een argument voor laissez-faire economie.
quote:Duitsland, Frankrijk, veel bijsturen, veel schulden, veel werkeloosheidOp woensdag 8 maart 2006 15:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Klopt maar bijsturen kan wel in enige mate. Dit om b.v. ervoor te zorgen dat de zwakkeren in de samenleving niet het onderspit delven. Of om te proberen om de werkgelegenheid enigszins te spreiden.
Nederland, GB, Ierland. weinig bijsturen, minder schulden, weinig werkeloosheid
quote:Tja beter nu een hoge rekening dan het op volgende generaties afschuiven. En het scheelt een hele dikke miljarden investering dus nog minder belastingdruk ookOp woensdag 8 maart 2006 15:58 schreef more het volgende:
Waarschijnlijk komen er ook geen kerncentrales dus hebben we straks een energie rekening die 800% hoger is dan nu.
Alleen betalen wat je verstookt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja beter nu een hoge rekening dan het op volgende generaties afschuiven. En het scheelt een hele dikke miljarden investering dus nog minder belastingdruk ook
quote:Oh, dus jij wilt afbouw van de staatsschuld en het huishoudboekje in balans?Op woensdag 8 maart 2006 15:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja beter nu een hoge rekening dan het op volgende generaties afschuiven.
quote:Heb je enig idee hoeveel de bouw van een, laat staan meerdere kerncentrales kost?
quote:Heb jij enig idee wat een staatsschuld kost?Op woensdag 8 maart 2006 16:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoeveel de bouw van een, laat staan meerdere kerncentrales kost?
quote:jaOp woensdag 8 maart 2006 16:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb je enig idee hoeveel de bouw van een, laat staan meerdere kerncentrales kost?
quote:Daar heb je hééééél véééél kerncentrales voor.Op woensdag 8 maart 2006 16:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb jij enig idee wat een staatsschuld kost?
quote:alleen al het feit dat de SP dit imago heeft is al schadelijk voor nederland. conclusie. sp is schadelijk.Op woensdag 8 maart 2006 16:28 schreef Tikorev het volgende:
Het lijkt mij wel verstandig om je spaartegoeden op een buitenlandse bank te zetten. Voor je het weet komen ze met een of andere Robin Hood wet waardoor ze de spaartegoeden van niet-minima in beslag kunnen nemen om daarmee de uitkeringen te verdubbelen...
quote:Een stuk of 30.Op woensdag 8 maart 2006 16:13 schreef more het volgende:
[..]
Daar heb je hééééél véééél kerncentrales voor.
quote:Ja jongen lijkt me een goed ideeOp woensdag 8 maart 2006 16:28 schreef Tikorev het volgende:
Het lijkt mij wel verstandig om je spaartegoeden op een buitenlandse bank te zetten. Voor je het weet komen ze met een of andere Robin Hood wet waardoor ze de spaartegoeden van niet-minima in beslag kunnen nemen om daarmee de uitkeringen te verdubbelen...
. Geloof je het al bijna zelf?quote:hee, als Zalm al inkomstenbelasting op fictieve rendamenten zet, wat denk je dan dat marijnisse gaat doen?Op woensdag 8 maart 2006 16:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja jongen lijkt me een goed idee
quote:Die gaat dat niet doen want dat laten ze echt wel over aan een PvdA'er of desnoods een GL'er.Op woensdag 8 maart 2006 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
hee, als Zalm al inkomstenbelasting op fictieve rendamenten zet, wat denk je dan dat marijnisse gaat doen?
quote:Laissez-faire tot op bepaalde hoogte ok, maar er mag wat mij betreft wel een instantie komen die het overzicht houdt en bevoegd is in te grijpen.Op woensdag 8 maart 2006 14:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Je statement is dus juist een argument voor laissez-faire economie.
Dit bij voorkeur internationaal omdat er eigenlijk geen afgebakende nationale economie meer is. IMF en Wereldbank zijn schertsvertoningen imho, veel te weinig middelen.
Helaas zal dit wel een utopie blijven
quote:IK denk dat je je daar geen zorgen over hoeft te maken, een paar jaar klassiek links beleid en je hebt alle tijd van de wereld om andere dingen te doen, jij en 1 miljoen anderen.Op woensdag 8 maart 2006 17:30 schreef El_Psycho het volgende:
Ik weet nog iets waar ik bang voor ben als links aan de macht komt: Dat ik straks met spandoeken over straat moet gaan lopen om tegen kabinetsbesluiten te protesteren. Daar heb ik helemaal geen tijd voor, ik moet ook nog werken!
quote:wat is dit voor onzin replyOp woensdag 8 maart 2006 16:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die gaat dat niet doen want dat laten ze echt wel over aan een PvdA'er of desnoods een GL'er.
quote:Dat het mij niet logisch lijkt dat de SP de post financiën opeist. Bij een linkse regering zal de PvdA zelf flinke invloed op financiën willen.
quote:Maar misschien verhogen ze de uitgaven aan onderwijs wel.Op woensdag 8 maart 2006 18:32 schreef raptorix het volgende:
Het grootste linkse gevaar is dat men het "zoet" weer gaat toe bedelen aan "sociaal zwakkeren", de werkende mensen hebben laatste 4 jaar niks erbij gaat, pc-prive afgeschaft, spaarloon afgezwakt, aangepakt qua ziektekosten vergoeding, etc. Maar goed die mogen straks weer dokken als het slecht gaat, de grap is dat dit land zich zelf uitholt, iedereen die een beetje intilligent dan wel bereid is hard te werken zal migreren naar een land waar inzet wel beloont wordt. Maar goed de wouter bossen en marijnissen zijn te dom om dit in te zien.
Dan is het einde echt zoek.
Verwelkom dan de duizenden nieuwe asielzoekers alvast maar. Die lui zouden 1 voor 1 neergeschoten worden door wanhopige Nederlanders omdat ze zien dat zij hun land verkloten.
quote:Dat maakt niks uit, het zal altijd te weinig blijven, de kwaliteit blijft ondermaats. Het enige wat je ermee bereikt is dat je het jaar erop er NOG meer naar toe mag schuiven. Zelfde geldt voor de zorg.Op woensdag 8 maart 2006 22:35 schreef Halinalle het volgende:
Maar misschien verhogen ze de uitgaven aan onderwijs wel.
Dit plus talloze andere dingen, zoals hun vluchtelingenbleid bv. Nog meer vluchtelingen kom maar, allemaal welkom ,dat is wat hun willen.
quote:Is zij geen pot?Op woensdag 8 maart 2006 14:24 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De beloning zal in olie worden uitbetaald en de winsten op de persoonlijke bankrekeningen van Jan Marijnissen en Halsema's man worden gestort.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:24 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Belastingdruk en vernieuwingsdrift.
Daarnaast zullen er weer allerlei extreem zinloze projecten worden gestart en zal het kabinet zichzelf gaan inslijmen bij Poetin om Rusland te behagen om het gigantische tekort op het budget te dichten. Ook zullen duizenden subsidieclubjes geld krijgen wat eigenlijk bestemd was voor lastenverlichting waardoor het ene hardwerkende gezin na het andere failliet gaat. Daarna zullen ze de schuld hiervan geven aan de Joden en Amerikanen zodat het linkse regime een excuus heeft om deze bevolkingsgroepen uit te moorden, deze brute en nietsontziende misdaders zijn immers schuldig aan het stellen van vragen naar de vreemde gang van zaken.
Dit alles uiteraard om de moslims te behagen, die massaal naar Nederland worden gehaald als toevoeging voor de Multi-Cultuur. Door deze toestroom zullen de blanke nederlanders bedreigd worden en zullen ze zich met geweld verdedigen, ze hebben toch niets te verliezen. Echter, het regime zal een akkoord sluiten met Iran, om in ruil voor olie doodseskaders toe te laten om elke niet-moslim te doden. De beloning zal in olie worden uitbetaald en de winsten op de persoonlijke bankrekeningen van Jan Marijnissen en Halsema's man worden gestort. Ondertussen groeit de islamitische bevolking als kool en vormd het door zijn aantal een bedreiging voor naburige landen. Als deze landen willen voortbestaan krijgen zij als voorwaarde elke niet-moslim in hun land te behandelen als een 2de rangs burger.
Het linkse regime voelt na dit alles een beetje nattigheid en vraagt de invloedrijkste Imam om tekst en uitleg. Deze voelt hier zich niet toe geroepen en spoort zijn volgelingen aan om de laatste Nederlanders samen met dit regime op te ruimen. Aldus geschiedde.
Paranoia is tegenwoordig vaak goed te behandelen.Overigens: een premier die zich met olie-inkomsten uit een orthodoxe Islamitische staat laat betalen hebben we al gehad. Google maar eens op Lubbers en Koeweit-affaire.
quote:Ook onder linkse kabinetten is dat uitgehold, imo mag men best investeren in onderwijs mits onder de voorwaarden dat de mensen die er van proviteren het ook gaan terugbetalen als ze goed verdienen, punt is dat veel studenten nu zoveel werken dat hun studie er onder lijd en de banenmarkt onnodig wordt belast, laat studenten lekker genieten en het straks terug verdienen.Op woensdag 8 maart 2006 22:35 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Maar misschien verhogen ze de uitgaven aan onderwijs wel.
quote:Oh welk kabinet? We hebben al decennia geen linkse kabinetten gehad volgens mij...Op donderdag 9 maart 2006 00:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ook onder linkse kabinetten is dat uitgehold, imo mag men best investeren in onderwijs mits onder de voorwaarden dat de mensen die er van proviteren het ook gaan terugbetalen als ze goed verdienen, punt is dat veel studenten nu zoveel werken dat hun studie er onder lijd en de banenmarkt onnodig wordt belast, laat studenten lekker genieten en het straks terug verdienen.
quote:Minder pot dan jouw mevrouw Verdonk denk ik.
- De oorlog tegen de onnodige belastingwetten (Wijn = koning!) en andere overheidsbemoeienissen.
- De focus op 'wat kun je wel' ipv 'wat kun je niet' (WIA)
- Lastenverlichting (dus minder innen, ipv meer uitgeven. dat is economisch veel verantwoorder)
- Gunstiger ondernemersklimaat scheppen (respect voor bedrijven!)
deze zaken zullen in meer of mindere maten worden veranderd en dat is heel ernstig, want dit zijn uitstekende beleidspunten.
quote:Het is er wel goed ingeramd door pappa-lief of niet?(respect voor bedrijven!)
Hoe linkser je stemt hoe lager je SES!
Linkse landelijke regering... de gevolgen?
Hoe nationalistisch zijn linkse partijen?
Wat is het grootste gevaar van een links kabinet volgens jou
We lijken wel bang..
Let op: Volgend jaar gaat links flink verliezen en we krijgen een CDA-VVD-coalitie..
Nederlanders zijn te bang om TE links of TE rechts te stemmen..
Aan de andere kant is een links kabinet goed. Het wordt één grote teringbende en dan ben je van die linkse grootmuilen af.
quote:Toont al aan waarom er geen links kabinet moet komen. Het land wordt er niet beter van als iedereen bang is en zijn eigen geld veilig zal proberen te stellen. Dan wordt er veel kapitaal aan he tland ontrokken waardoor we allemaal armer worden.Op donderdag 9 maart 2006 06:13 schreef Kluupkluup het volgende:
De eerste 4 topics in POL op dit moment:
Hoe linkser je stemt hoe lager je SES!
Linkse landelijke regering... de gevolgen?
Hoe nationalistisch zijn linkse partijen?
Wat is het grootste gevaar van een links kabinet volgens jou
We lijken wel bang..
Let op: Volgend jaar gaat links flink verliezen en we krijgen een CDA-VVD-coalitie..
Nederlanders zijn te bang om TE links of TE rechts te stemmen..
Een links overheid die bezuinigd zie ik ook niet zo 1-2-3 gebeuren oftewel de staatsschuld wordt groter en we krijgen allemaal extra onzinnige belastingregeltjes. Dus ik neem het mensen niet eens kwalijk dat ze hun kapitaal dan ontrekken aan de Nederland, zelf zou ik het ook doen als ik kapitaal had
quote:Hoe dom kun je zijn als je opinie van wat xenofobe pubers/ economie studenten als waarheid wilt aanemen en daar je werkelijkheid aan wilt spiegelen.Op donderdag 9 maart 2006 07:24 schreef Shakes het volgende:
[..]
Toont al aan waarom er geen links kabinet moet komen. Het land wordt er niet beter van als iedereen bang is en zijn eigen geld veilig zal proberen te stellen. Dan wordt er veel kapitaal aan he tland ontrokken waardoor we allemaal armer worden.
Een links overheid die bezuinigd zie ik ook niet zo 1-2-3 gebeuren oftewel de staatsschuld wordt groter en we krijgen allemaal extra onzinnige belastingregeltjes. Dus ik neem het mensen niet eens kwalijk dat ze hun kapitaal dan ontrekken aan de Nederland, zelf zou ik het ook doen als ik kapitaal had
Laat een echt links kabinet maar eens zien of ze echt deze onheilsprofetieen uberhaubt uitvoeren in de afgelopen decennia hebben we alleen maar gemengde kabinetten of rechtse meerderheden gehad.
quote:Imderdaad, de meest onrealistische doemscenario's passeren hier de revu, en allemaal zonder blikken of blozen. In de praktijk zal de PvdA, mochten ze de grootste worden (wat nog allerminst zeker is), gewoon moeten gaan regeren met het CDA of de VVD en een opvulpartij. Zo is het altijd geweest en zo zal het altijd gaan in dit land.Op donderdag 9 maart 2006 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe dom kun je zijn als je opinie van wat xenofobe pubers/ economie studenten als waarheid wilt aanemen en daar je werkelijkheid aan wilt spiegelen.
Werkelijk, de fantasie van sommigen...
quote:GElukkig is Fok! qua politiek niet zo'n heel goede afspiegeling van de samenleving. FOk is over het algemeen wat rechtser in gesteld en daardoor krijg je meteen van die paranoia topics. Het feit blijf gewoon dat maar een paar procent tevreden is met het kabinet dat er nu zit. En omdat we in een democratie leven kan iedereen in Nederland dat laten merken door niet meer op die partijen te gaan stemmen. En dat hebben we ook tijdens de gemeenteraads verkiezingen al gezien. Ik ben er ook niet bang voor dat we daarom een CDA-VVD coalitie krijgen. HEt zal hun echt niet lukken om met zijn tweeen een meerderheid te behalen. Maar inderdaad als je moet afgaan op wat hier wordt gezegt en gestemd dan moet je wel bang worden voor een CDA-VVD coalitie. Maar zoals ik al eerder zei, qua politieke voorkeur is Fok niet een heel geweldige afspiegeling van de samenleving.Op donderdag 9 maart 2006 06:13 schreef Kluupkluup het volgende:
De eerste 4 topics in POL op dit moment:
Hoe linkser je stemt hoe lager je SES!
Linkse landelijke regering... de gevolgen?
Hoe nationalistisch zijn linkse partijen?
Wat is het grootste gevaar van een links kabinet volgens jou
We lijken wel bang..
Let op: Volgend jaar gaat links flink verliezen en we krijgen een CDA-VVD-coalitie..
Nederlanders zijn te bang om TE links of TE rechts te stemmen..
een plaatje zegt meer dan 1000 woorden
quote:daar was jij destijds ook erg tegen en dat liep je ook te nuanceren?Op donderdag 9 maart 2006 14:19 schreef Solopeople het volgende:
Gut gut, en je moet ze eens horen toen Fortuin met Berlusconi vergeleken werd (of erger)... Selectief allemaal hoor, erg sneu...
quote:Ja. Sterker nog, ik heb overwogen op de man te stemmen.Op donderdag 9 maart 2006 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
daar was jij destijds ook erg tegen
quote:Weet ik niet. Was niet nodig, destijds, met alle Fortuinisten die om het hardst "DEMONISERING!!!" riepen.en dat liep je ook te nuanceren?
Toen fortuyn er was werd er gezegt laat het hem proberen, na vier jaar kunnen we hem toch weer wegstemmen.
Nu er een links kabinet zou dreigen zou nederland volgens sommigen binnen 1 jaar faliet zijn. Vergeten jullie niet dat de meeste linkse partijen al jaren in de oppositie zitten en een aantal al eens onderdeel van een coalitie geweest zijn? Ze hebben dus genoeg ervaring om te weten hoe het moet.
quote:Paars III dus.....Op donderdag 9 maart 2006 08:42 schreef Solopeople het volgende:
[..]
In de praktijk zal de PvdA, mochten ze de grootste worden (wat nog allerminst zeker is), gewoon moeten gaan regeren methetCDAof de VVD en een opvulpartij.
quote:Hee hee! Veel te genuanceerd voor op FOK, hou eens op!Op donderdag 9 maart 2006 14:29 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Ik lach me kapot hier om al die angstverhalen, opstand, geweld, falisementen etc. etc.
Toen fortuyn er was werd er gezegt laat het hem proberen, na vier jaar kunnen we hem toch weer wegstemmen.
Nu er een links kabinet zou dreigen zou nederland volgens sommigen binnen 1 jaar faliet zijn. Vergeten jullie niet dat de meeste linkse partijen al jaren in de oppositie zitten en een aantal al eens onderdeel van een coalitie geweest zijn? Ze hebben dus genoeg ervaring om te weten hoe het moet.
quote:Over de PvdA, over de SU, of over de rechtse angst voor wat linksere politiek?Op donderdag 9 maart 2006 14:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[afbeelding]
een plaatje zegt meer dan 1000 woorden
Wat is het toch dat rechts zo bang maakt? Eerst voor de russen en de commies nu voor terrorisme, moslims en links? Hebben ze dat nodig om zichzelf in stand te houden?
quote:Och menneke toch.Op donderdag 9 maart 2006 14:39 schreef Tikorev het volgende:
Hoe lang zal het duren voordat het nieuws van een linkse regering doorkomt in de Derde Wereld en we een explosieve toename van het aantal asielzoekers kunnen verwachten?
quote:achjah, als je daar echt bang voor bent kun je beter op de NVU ofzo stemmen die als motto algehele re-emigratie hebben.Op donderdag 9 maart 2006 14:39 schreef Tikorev het volgende:
Hoe lang zal het duren voordat het nieuws van een linkse regering doorkomt in de Derde Wereld en we een explosieve toename van het aantal asielzoekers kunnen verwachten?
quote:Of denk jij soms dat de toekomstige Minister van Vreemdelingenzaken Klaas de Vries deze linkse stemmers tegen zal houden....Op donderdag 9 maart 2006 14:42 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
achjah, als je daar echt bang voor bent kun je beter op de NVU ofzo stemmen die als motto algehele re-emigratie hebben.
quote:toekomstig minister van Vreemdelingenzaken Klaas de Vries deze linkse stemmers tegen zal houden? wat bedoel je?Op donderdag 9 maart 2006 14:43 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of denk jij soms dat de toekomstige Minister van Vreemdelingenzaken Klaas de Vries deze linkse stemmers tegen zal houden....
quote:Toemaar, er worden zelfs al ministersposten verdeeld en zelfs ministers benoemd.Op donderdag 9 maart 2006 14:43 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of denk jij soms dat de toekomstige Minister van Vreemdelingenzaken Klaas de Vries deze linkse stemmers tegen zal houden....
quote:over dit topicOp donderdag 9 maart 2006 14:34 schreef Shaman het volgende:
[..]
Over de PvdA, over de SU, of over de rechtse angst voor wat linksere politiek?
Wat is het toch dat rechts zo bang maakt? Eerst voor de russen en de commies nu voor terrorisme, moslims en links? Hebben ze dat nodig om zichzelf in stand te houden?
quote:Of Klaas de Vries als Minister van Vreemdelingenzaken in staat zou zijn de explosieve toename van het aantal immigranten uit de Derde Wereld, die afkomen op het gerucht van een linkse regering, kan tegenhouden. Of zou hij het dan flink aan de stok krijgen met de Minister van Immigratiebevordering Fatima Elatik...Op donderdag 9 maart 2006 14:45 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
toekomstig minister van Vreemdelingenzaken Klaas de Vries deze linkse stemmers tegen zal houden? wat bedoel je?
[ Bericht 0% gewijzigd door Tikorev op 09-03-2006 15:02:29 ]
quote:hahh, dat de angst ongegrond is, aanstellerij en stemmingmakerij?
quote:Het zijn vooral de gevolgen op langere termijn waar je bang voor moet zijn. En ja linkse partijen hebben eerder in een coalitie gezeten, maar toen was er een "rechtse" partij bij die het gat in de hand een beetje klein kon houden. Als je een volledige linkse coalitie krijgt zullen ze over elkaar heenvallen om cadeautjes uit te delen, alleen iemand zal ze moeten betalen.Op donderdag 9 maart 2006 14:29 schreef kareltje_de_grote het volgende:
.
Nu er een links kabinet zou dreigen zou nederland volgens sommigen binnen 1 jaar faliet zijn. Vergeten jullie niet dat de meeste linkse partijen al jaren in de oppositie zitten en een aantal al eens onderdeel van een coalitie geweest zijn? Ze hebben dus genoeg ervaring om te weten hoe het moet.
quote:Volslagen ononderbouwde nietszeggende stemmingmakerij.Op donderdag 9 maart 2006 14:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of Klaas de Vries als Minister van Vreemdelingenzaken in staat zou zijn de explosieve toename van het aantal immigranten uit de Derde Wereld, die afkomen op het gerucht van een linkse regering, kan tegenhouden. Of zou hij het dan flink aan de stok krijgen met de Minister van Immigratiebevordering Fatima Elatik...
Of heb je een bron?
quote:Dat is waar jij bang voor bent. Ik denk dat links heel goed een goed functionerende regering kan vormen.Op donderdag 9 maart 2006 15:19 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn vooral de gevolgen op langere termijn waar je bang voor moet zijn. En ja linkse partijen hebben eerder in een coalitie gezeten, maar toen was er een "rechtse" partij bij die het gat in de hand een beetje klein kon houden. Als je een volledige linkse coalitie krijgt zullen ze over elkaar heenvallen om cadeautjes uit te delen, alleen iemand zal ze moeten betalen.
quote:en dat is?Op donderdag 9 maart 2006 15:57 schreef Evil_Jur het volgende:
Voor mij persoonlijk da tik mijn sport niet meer normaal kan beoefenen...
quote:Voor de minima zal het inderdaad goed functioneren, maar die houden Nederland niet draaiend.Op donderdag 9 maart 2006 15:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Volslagen ononderbouwde nietszeggende stemmingmakerij.
Of heb je een bron?
[..]
Dat is waar jij bang voor bent. Ik denk dat links heel goed een goed functionerende regering kan vormen.
quote:Dat is jouw opvatting, mijn opvatting is dat dit voor heel nederland zal werken.Op donderdag 9 maart 2006 16:19 schreef more het volgende:
[..]
Voor de minima zal het inderdaad goed functioneren, maar die houden Nederland niet draaiend.
quote:Schietsport
quote:das netzoiets als damsport
quote:Maar daar mag je je damstenen gewoon houden, ongeacht of links of rechts nou aan de macht is...Op donderdag 9 maart 2006 17:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
das netzoiets als damsport
quote:Ik vraag me af hoor, of links meteen de schietsport zou verbieden.Op donderdag 9 maart 2006 17:17 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Maar daar mag je je damstenen gewoon houden, ongeacht of links of rechts nou aan de macht is...
persoonlijk zou ik het trouwens meteen doen, wapens zijn niet om me te spelen en ik zie sport toch als een spelletje.
quote:Das waar, LPF is een grotere bedreiging voor de schietsport dan PvdA, maar wie luistert nou naar LPFOp donderdag 9 maart 2006 17:22 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoor, of links meteen de schietsport zou verbieden.
persoonlijk zou ik het trouwens meteen doen, wapens zijn niet om me te spelen en ik zie sport toch als een spelletje.
Het is ook zeker geen speelgoed, maar dat zijn pijl en boog, racewagens en schaatsen bijvoorbeeld ook niet...quote:Wat een algemeen economisch verhaaltje zeg! Tuurlijk, zo zit het economisch in elkaar, maar met zoveel aannames dat je jouw betoog niet eens serieus kunt nemen. Ik zou zo zeggen: maak je statement en onderbouw je bronnen met zowel voor als tegenargumenten, zo objectief mogelijk. Dit per statement. Zo kan ik ook een getal in een vooraf geprogrammeerde Excelsheet proppen en alleen kijken naar het eindresultaat. Wat een doemscenario beschrijf je!Op woensdag 8 maart 2006 11:58 schreef Cairon het volgende:
Integratiepolitiek verloopt wederom slecht, met een nadruk op wat ons van elkaar anders maakt, in plaats van wat ons verbind. Het resultaat hiervan is dat mensen weer meer naar zelfgemaakte getthoes bewegen, zwarte wijken, zwarte scholen, met alle gevolgen van dien. Een Links kabinet geeft de voorkeur aan een versplinterde samenleving waarin segregatie een goed recht is.
Een economie die zich langzaam aan het opbouwen is krijgt een klap, de koopkracht neemt in de eerste helft toe, maar in de tweede helft af, de werkeloosheid neemt toe, ondernemers worden afgeschrikt, en er zullen geen nieuwe initiatieven genomen worden om meer werk naar Nederland te halen.
De Kennismaatschappij vlakt verder af waardoor onze positie op de internationale markt verslechterd. We moeten ons brood in de toekomst echt niet meer hebben van productiewerk. We kunnen niet meer concureren met de lage loon landen, en ook de vergrijzing zorgt ervoor dat we ons moeten richten op een Kennisstaat. Helaas is een links kabinet niet geintereseerd in de kwaliteit van het onderwjs en heeft het ook geen interesse in het motiveren van studenten om een carriere te ambieren na hun opleiding, dus de kwaliteit zal teruglopen, en de mensen komen in een laag terecht waarin ze minder aantrekkelijk zijn voor het zakenleven omdat Polen hetzelfde werk voor minder doen.
wat een doemtopics zeg niet normaal alsof de wereld vergaat
quote:dat ze het beter doen dan zalm en consortenOp donderdag 9 maart 2006 18:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
de communisten komen
wat een doemtopics zeg niet normaal alsof de wereld vergaat
en fok -> pol wordt opgeheven omdat er geen links rechts discussie meer nodig zijn
quote:Als Bos wint, moet er een links kabinet komen.Op donderdag 9 maart 2006 15:19 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn vooral de gevolgen op langere termijn waar je bang voor moet zijn. En ja linkse partijen hebben eerder in een coalitie gezeten, maar toen was er een "rechtse" partij bij die het gat in de hand een beetje klein kon houden. Als je een volledige linkse coalitie krijgt zullen ze over elkaar heenvallen om cadeautjes uit te delen, alleen iemand zal ze moeten betalen.
Wat veel mensen schijnen te vergeten, is dat veel Sp'ers en PvdA''ers elkaar niet kunnen luchten of zien. De SP heeft na al die jaren oppositie iets waar te maken voor de hard werkende arbeiders waar ze zo ongelovelijk voor zeggen op te komen en zal dus tegen iedere vorm van bezuinigingen zijn die deze groep zal treffen. De PvdA daarintegen, heeft al aangekondigt eventuele bezuinigingen niet uit te zullen sluiten. Tel daarbij op de onderlinge kift en na een jaar valt een dergelijk kabinet en wil niemand iets meer van die linkse ellende weten.
Laten we dus hopen op een links kabinet!
quote:Waarna rechts de burger weer zo teleursteld zoals ze nu doen dat we weer allemaal naar links waaienOp donderdag 9 maart 2006 19:08 schreef Tref het volgende:
[..]
Als Bos wint, moet er een links kabinet komen.
Wat veel mensen schijnen te vergeten, is dat veel Sp'ers en PvdA''ers elkaar niet kunnen luchten of zien. De SP heeft na al die jaren oppositie iets waar te maken voor de hard werkende arbeiders waar ze zo ongelovelijk voor zeggen op te komen en zal dus tegen iedere vorm van bezuinigingen zijn die deze groep zal treffen. De PvdA daarintegen, heeft al aangekondigt eventuele bezuinigingen niet uit te zullen sluiten. Tel daarbij op de onderlinge kift en na een jaar valt een dergelijk kabinet en wil niemand iets meer van die linkse ellende weten.
Laten we dus hopen op een links kabinet!
quote:Klopt, het is allemaal even pet, dat kan een kind zien. Maar de overheid afschaffen of zelfs maar verkleinen? Nee hoor, dat is natuurlijk ondenkbaar.Op donderdag 9 maart 2006 19:25 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Waarna rechts de burger weer zo teleursteld zoals ze nu doen dat we weer allemaal naar links waaien
quote:Werk jij bij Enron? Zo niet, kan je dan je motivering om een overheid af te schaffen in 200 (of minder ) woorden weergeven?Op donderdag 9 maart 2006 20:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Klopt, het is allemaal even pet, dat kan een kind zien. Maar de overheid afschaffen of zelfs maar verkleinen? Nee hoor, dat is natuurlijk ondenkbaar.
quote:Dat doen ik en anderen hier (bijna) dagelijks. Nu ff geen zin om het in het kort samen te vatten. Google maar op libertarisme en anarcho-kapitalisme. Geloof me, afschaffen kan, maar met een serieuze verkleining zou je me al een gelukkig mens maken. De overheid moet een scheidsrechter zijn, niet gaan lopen meevoetballen.Op donderdag 9 maart 2006 20:53 schreef Yildiz het volgende:
Werk jij bij Enron? Zo niet, kan je dan je motivering om een overheid af te schaffen in 200 (of minder ) woorden weergeven?
quote:Oh, maar liberaal ondersteun ik wel hoor. Maar een afschaffing nooit. Een verkleining zie ik echter wel in de mogelijkheden. Ik zal eens google-en op anarcho-kapitalisme.Op donderdag 9 maart 2006 21:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat doen ik en anderen hier (bijna) dagelijks. Nu ff geen zin om het in het kort samen te vatten. Google maar op libertarisme en anarcho-kapitalisme. Geloof me, afschaffen kan, maar met een serieuze verkleining zou je me al een gelukkig mens maken. De overheid moet een scheidsrechter zijn, niet gaan lopen meevoetballen.
Laten ze hun populist meenemen, dan zijn we daar ook vanaf.
Ik wil overigens voorstellen om het woord populist te linken naar de website van Wouter Bos.
Altijd leuk als je in google zoekt op populist na een tijdje, want dan krijg je bij het woord 'poplist' de website van Wouter Bos te zien
quote:Dan ben je zwaar in de minderheid helaas in dit land. Maar iedere medestander kunnen we gebruiken, laat je in dat geval niet al teveel door het anarcho-kapitalisme afschrikken, het is vooral een interessant gedachte-experiment, iets voor de zeer lange termijn. Overheids-verkleining en liberalisering zijn op korte termijn de sleutelwoorden. Alleen gelooft niemand je als je dat zegt.Op donderdag 9 maart 2006 21:19 schreef Yildiz het volgende:
Oh, maar liberaal ondersteun ik wel hoor. Maar een afschaffing nooit. Een verkleining zie ik echter wel in de mogelijkheden. Ik zal eens google-en op anarcho-kapitalisme.
quote:Dat is altijd zo grappig. Nu is het weer een erfenis van Den Uyl. En de goede dingen die dit kabinet doet komen voort uit de erfenis van paars?
quote:homer, mijn vader is al 25 jaar ambtenaar bij EZ. hij heeft nog nooit 1 stap in het bedrijfsleven gezet. je maakt jezelf belachelijk met deze opmerking.Op donderdag 9 maart 2006 01:32 schreef hoM3r het volgende:
quote:
(respect voor bedrijven!)
Het is er wel goed ingeramd door pappa-lief of niet?
quote:hey! respect voor economie studenten!Op donderdag 9 maart 2006 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe dom kun je zijn als je opinie van wat xenofobe pubers/ economie studenten als waarheid wilt aanemen en daar je werkelijkheid aan wilt spiegelen.
Laat een echt links kabinet maar eens zien of ze echt deze onheilsprofetieen uberhaubt uitvoeren in de afgelopen decennia hebben we alleen maar gemengde kabinetten of rechtse meerderheden gehad.
in NL kunnen we ons zo'n politiek experiment niet permiteren, een links kabinet gaat meer kapot maken dan je lief is.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
quote:Het kabinet Balkenende heeft de staatsschuld ook verder op laten lopen, of wist je dat niet?Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
quote:Misschien gaat het in een PvdA kabinet zonder VVD wel een keertje lukken.Op vrijdag 10 maart 2006 15:05 schreef damian5700 het volgende:
Ik denk dat de urgentie van de sociale hervormingen niet onderkend gaan worden door een links kabinet. De cruciale beslissingen hierover zullen, net zoals in het verleden met een groot PvdA, uitgesteld danwel getraineerd worden.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
quote:Het is een belediging naar het Nederlandse Volk te denken dat Wilders terug keert in de kamer. (Of de belediging terecht is, zal moeten blijken.)Op vrijdag 10 maart 2006 15:21 schreef Salvad0R het volgende:
het grootste gevaar voor een links kabinet zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
quote:Ik ben van mening dat het zowel linksom danwel rechtsom MOET gebeuren.Op vrijdag 10 maart 2006 15:19 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Misschien gaat het in een PvdA kabinet zonder VVD wel een keertje lukken.
Jij ook?
quote:Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.Op vrijdag 10 maart 2006 15:21 schreef Salvad0R het volgende:
zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Dus je lult uit je nek.
quote:Ohja, dat zorgstelsel waar helemaal geen fuck mis mee was, het zorgstelsel waar wij als verzorgstaat zo trots op waren.. Dat heeft ie lekker verneukt idd .Op vrijdag 10 maart 2006 15:26 schreef more het volgende:
[..]
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.
Dus je lult uit je nek.
quote:'eerste' is absoluut niet relevant als je het over 'goed' of 'doordacht' hebt.Op vrijdag 10 maart 2006 15:26 schreef more het volgende:
[..]
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.
Dus je lult uit je nek.
quote:Volgens mij is het besturen van een land altijd een actief proces, regels en systemen moeten permanent herzien worden. Gezien de afgelopen kabinetten waarin de rode draad gek genoeg liberaal was denk ik dat we het nou maar eens linksom moeten proberen. Misschien dat die het eens voorelkaar krijgen een dynamisch proces neer te zetten inplaats van een zorgstelsel waarbij de levensverwachting niet langer dan een jaar of twee is, gezien de onduidelijkheid over de zorgtoeslag krijgen we nu jaarlijks een 'hervormings' drama.Op vrijdag 10 maart 2006 15:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat het zowel linksom danwel rechtsom MOET gebeuren.
Jij ook?
quote:Dat systeem was al duur en werd in de toekomst, met het oog op de vergrijzing, onbetaalbaar.Op vrijdag 10 maart 2006 15:27 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ohja, dat zorgstelsel waar helemaal geen fuck mis mee was, het zorgstelsel waar wij als verzorgstaat zo trots op waren.. Dat heeft ie lekker verneukt idd .
quote:Toch vreemd dat ik eerst als particullier verzekerde een premieverhoging kreeg toen ik de 35 passeerde en nu een basis heb die voor iedereen hetzelfde is en dus ook niet stijgt naarmate ik ouder wordt. Waarschijnlijk zal de premie nog wel flink gaan stijgen omdat er een grote grijze golf aan zit te komen. Hoe we die grijze golf gaan verzorgen en verplegen daar maak ik me eigenlijk veel meer zorgen over.Op vrijdag 10 maart 2006 16:04 schreef more het volgende:
[..]
Dat systeem was al duur en werd in de toekomst, met het oog op de vergrijzing, onbetaalbaar.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd. Bovendien spaart de gehele beroepsbevolking zelf voor zijn eigen pensioentje via één of meerdere pensioenfond(en), alleen de AOW wordt door alle belastingbetalers opgebracht.
Maar in de toekomst zijn er waarschijnlijk ook minder Bijstandsuitkeringen nodig aangezien de beroepsbevolking dan dusdanig is gekrompen dat er meer vraag naar werk is dan aanbod.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tomatenboer op 10-03-2006 16:34:29 ]
quote:Bekijk die leuke grafiekjes eens in je oude aardrijkskunde boeken, waarin je in onze leeftijdsverdelingen bijna een atoombom kan zien. Dat die vergrijzing eraan zit te komen weten we al jaren, en is eingelijk ook niet zo'n issue wat mij betrefd, alleen de pensioen gerechtigde leeftijd zal nog wel aangepast worden en ik ga er ook niet vanuit dat ik voor mijn 70e met pensioen zal zijn.Op vrijdag 10 maart 2006 16:25 schreef Tomatenboer het volgende:
Over die vergrijzing: ik vindt het vreemd dat dat echt pas iets is van de laatste jaren.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
Landen als Frankrijk en Italie hebben volgen smij niet eens door dat het vergrijst, deze landen hebben hier ook niks voor opgebouwd gereserveerd. De situatie in Duitsland weet ik niet.
Het gaat nog leuk worden de komende tien jaar in de EU
Devaluatie Euro anyone?
quote:Devaluatie an sich is niet erg, het zorgt voor betere exportmogelijkheden. Waar ik echt bang voor ben is dat de EU-geldpers harder gaat draaien om de tegoeden op te hoesten. Inflatie-peil gaat stijgen, en de opgebouwde Nederlandse tegoeden worden zo ook minder waard. (afhankelijk hoe deze tegoeden belegd zijn)
In dat geval is Nederland 2x genaaid. Ook omdat er over de pensioenstegoeden nog geen inkomstenbelasting is geheven waardoor de staatsschuld hoger opgelopen is dan zou hoeven
quote:Volgens mij is de staatsschuld tijdens dit kabinet ook opgelopenOp woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Stel we krijgen volgend jaar een PvdA/SP/GL kabinet wat zal er dan, op vooral langere termijn, allemaal mis gaan?
Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
quote:Ik denk ook dat het in principe niet zo erg is, om 65 als absolute pensioengrens te laten varen.Op vrijdag 10 maart 2006 16:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bekijk die leuke grafiekjes eens in je oude aardrijkskunde boeken, waarin je in onze leeftijdsverdelingen bijna een atoombom kan zien. Dat die vergrijzing eraan zit te komen weten we al jaren, en is eingelijk ook niet zo'n issue wat mij betrefd, alleen de pensioen gerechtigde leeftijd zal nog wel aangepast worden en ik ga er ook niet vanuit dat ik voor mijn 70e met pensioen zal zijn.
Oudere werknemers hebben nadelen voor een werkgever, maar ook voordelen door hun (potentieel) grote ervaring en kennis. De nadruk van zijn werkzaamheden zouden meer op het overdragen van kennis en vaardigheden moeten liggen, dan op het puur draaien van 'prestaties'.
Bovendien zou een fasegewijs pensioen mogelijk moeten zijn, zodat de oudere werknemer niet meer een 100%-werkweek vol zou moeten maken. Wellicht kun je zo ook het psychische gat waarin veel net-gepensioeneerden vallen, als ze ineens geen "echte baan" meer hebben en zich nutteloos voelen.
quote:De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdAOp vrijdag 10 maart 2006 17:01 schreef dvdfreak het volgende:
[..]
Volgens mij is de staatsschuld tijdens dit kabinet ook opgelopen
.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA
quote:Maar het begrotingstekort loop wel terug. En hard ook; met meer dan 10%. (Precieze cijfers heb ik nu ff niet bij de hand, maar ik denk dat het begrotingstekort zelfs 30% lager uitkomt dan het voorgaande jaar)Op vrijdag 10 maart 2006 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
[ Bericht 6% gewijzigd door SjonLok op 10-03-2006 19:43:40 ]
quote:10%?Op vrijdag 10 maart 2006 19:14 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Maar het begrotingstekort loop wel terug. En hard ook; met meer dan 10%. (Precieze cijfers heb ik nu ff niet bij de hand, maar ik denk dat de staatsschuld zelfs 30% lager uitkomt dan het voorgaande jaar)
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
We hebben nog steeds een begrotingstekort. Je kan de staatsschuld pas aflossen als je geen begrotingstekort hebt. Niet als je begrotingstekort terugloopt.
Eerst had je 3% schuld en daarna 1,5% begrotingstekort. Dat betekent dat je tekort met 50% is teruggelopen in je redenering. Toch is het nog steeds een bedrag van miljarden.
Staatsschuld 30% minder in 1 jaar. waar de hel halen we dat geld vandaan? Heb je ergens een bron ofzo? Want ik heb het idee dat er geen zak van klopt
quote:Volgens mij zeg je precies hetzelfde als ik?!Op vrijdag 10 maart 2006 19:19 schreef One_of_the_few het volgende:
10%?
We hebben nog steeds een begrotingstekort. Je kan de staatsschuld pas aflossen als je geen begrotingstekort hebt. Niet als je begrotingstekort terugloopt.
Eerst had je 3% schuld en daarna 1,5% begrotingstekort. Dat betekent dat je tekort met 50% is teruggelopen in je redenering. Toch is het nog steeds een bedrag van miljarden.
quote:Maar het begrotingstekort loop wel terug. [...]
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
quote:hm wel beetje.Op vrijdag 10 maart 2006 19:24 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Volgens mij zeg je precies hetzelfde als ik?!
[..]
Maar jij stelt dat de begrotingstekort met 10% zakt. Klinkt leuk, maar we hebben er niks aan. Het betekent dat we iets minder lenen, maar nog steeds lenen. Dat is een beetje als iemand die zegt dat hij dit jaar maar 20.000 euro schuld heeft gemaakt en het jaar daarvoor 22.000. Toch een daling in het maken van schuld. ondertussen loopt de totale schuld wel op. dus dat de staatsschuld 30% zakt, daar kan ik je niet in volgen.
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:43 schreef SjonLok het volgende:
OW, sorry das een foutje van mij. Ik had moeten schrijven "begrotingstekort" i.p.v. staatsschuld. Ik pas het aan.
alleen snap ik nu nog minder van je verhaal
Dat is dus het dubbele van het bedrag dat de staatsschuld bedraagt!
Ik weet van mezelf dat als ik grote openstaande bedragen heb, dat ik die probeer zo snel mogelijk af te lossen, desnoods met wat spaargeld.
Ik snap wel dat ze dat geld niet allemaal zomaar kunnen terughalen, maar het is wel van de overheid, dus het kán toch op termijn teruggehaald worden neem ik aan, dan lijkt het mij niet zo moeilijk om de staatsschuld af te lossen.
Zolang ze wel al die reserves hebben, maar wel zo dramatisch doen over de staatsschuld komt het op mij meer over als een leuk excuus om iedere keer geen ruimte over te laten voor de broodnodige meevallertjes in de begroting.
[ Bericht 9% gewijzigd door Tomatenboer op 10-03-2006 19:59:26 ]
quote:je mag er dus vanuit gaan dat de rente over de staatschuld lager is dan de rente over de overschotten. Dus het verhaal dat we jaarlijks zoveel betalen aan rente gaat niet helemaal op. Je hebt geen rente meer als je de staatschuld niet meer hebt. je hebt dan ook minder inkomsten uit de rente van de overschotten.Op vrijdag 10 maart 2006 19:54 schreef Tomatenboer het volgende:
De staatsschuld wordt erg overdreven. De staatsschuld is meen ik rond de ¤ 260 miljard of iets in die richting, maar men vergeet er voor het gemak altijd bij te vermelden dat de overheid ook nog zo'n ¤ 550 miljard aan reserves (spaargeld dus) heeft uitstaan ondergebracht bij onder andere pensioenfondsen, en er zit gigantisch veel vermogen in aandelen.
Dat is dus het dubbele van het bedrag dat de staatsschuld bedraagt!
Ik weet van mezelf dat als ik grote openstaande bedragen heb, dat ik die probeer zo snel mogelijk af te lossen, desnoods met wat spaargeld.
Ik snap wel dat ze dat geld niet allemaal zomaar kunnen terughalen, maar het is wel van de overheid, dus het kán toch op termijn teruggehaald worden neem ik aan, dan lijkt het mij niet zo moeilijk om de staatsschuld af te lossen.
Zolang ze wel al die reserves hebben, maar wel zo dramatisch doen over de staatsschuld komt het op mij meer over als een leuk excuus om iedere keer geen ruimte over te laten voor de broodnodige meevallertjes in de begroting.
quote:Ik kan een deel van jouw post goed volgen. Met name dat politiek een dynamisch proces is. In mijn optiek is het enerzijds reageren op maatschappelijke ontwikkelingen en aan de hand daarvan beleid te ontwikkelen om daarop in te spelen. Daarnaast is politiek ook richting geven aan de structuur van regelgeving voor de langere termijn en dan met name voor sociale en economische regel- en wetgeving coherent aan ontwikkelingen op wereldniveau.Op vrijdag 10 maart 2006 15:32 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Volgens mij is het besturen van een land altijd een actief proces, regels en systemen moeten permanent herzien worden. Gezien de afgelopen kabinetten waarin de rode draad gek genoeg liberaal was denk ik dat we het nou maar eens linksom moeten proberen. Misschien dat die het eens voorelkaar krijgen een dynamisch proces neer te zetten inplaats van een zorgstelsel waarbij de levensverwachting niet langer dan een jaar of twee is, gezien de onduidelijkheid over de zorgtoeslag krijgen we nu jaarlijks een 'hervormings' drama.
Ik ben ook van mening, dat wanneer de meerderheid beslist voor een beleid van linkse signature daar ook gevolg aan gegeven moet worden.
Waar ik dan toch een beetje mee zit is dat jouw optiek niet verder gaat dan het dynamisch maken van het zorgstelsel, terwijl ik enerzijds van mening ben dat de hervormingen die gepleegd zijn onder het huidige kabinet inspelen op maatschappelijke (lees:demografische) omstandigheden in de toekomst enerzijds en anderzijds dat dit apert niet hét enige thema is waar 'links' zich op moet richten.
Het lijkt mij dan, dat een kwalificatie zoals pover op jouw opvatting zeker eer aan doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 11-03-2006 04:31:06 ]
quote:Het AOW-stelsel in haar huidige vorm is straks onbetaalbaar voor het werkende deel van de bevolking die ook niet staan te springen om veel geld te betalen voor een voorziening waar zij nooit uit kunnen putten. Het AOW-stelsel werkt tot een bepaalde hoogte. Er komen steeds minder werkenden en de ouderen worden steeds ouder en er komen er steeds meer. Mensen zullen dus of langer door moeten werken of genoegen moeten nemen met minder geld.Op vrijdag 10 maart 2006 16:25 schreef Tomatenboer het volgende:
Over die vergrijzing: ik vindt het vreemd dat dat echt pas iets is van de laatste jaren.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd. Bovendien spaart de gehele beroepsbevolking zelf voor zijn eigen pensioentje via één of meerdere pensioenfond(en), alleen de AOW wordt door alle belastingbetalers opgebracht.
Maar in de toekomst zijn er waarschijnlijk ook minder Bijstandsuitkeringen nodig aangezien de beroepsbevolking dan dusdanig is gekrompen dat er meer vraag naar werk is dan aanbod.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
Dat van minder bijstandsuitkeringen gaat ook niet op. Je hebt altijd een bepaalde groep nutteloze mensen die niet willen werken of die niet de juiste opleiding hebben. Er is bv. veel vraag naar hoogopgeleiden. Je kan dan niet even een blik vmbo-bijstandstrekkers opentrekken om die vacature's op te vullen.
Een afschaffing van de hypotheekrente-aftrek zou overigens het einde van Nederland in haar huidige vorm zijn. Huizenprijzen zullen instorten omdat het voor veel mensen onbetaalbaar wordt om hun huis aan te houden. koopkracht zal dalen met alle gevolgen van dien voor de werkgelegenheid.
quote:Bron?Op vrijdag 10 maart 2006 19:54 schreef Tomatenboer het volgende:
De staatsschuld wordt erg overdreven. De staatsschuld is meen ik rond de ¤ 260 miljard of iets in die richting, maar men vergeet er voor het gemak altijd bij te vermelden dat de overheid ook nog zo'n ¤ 550 miljard aan reserves (spaargeld dus) heeft uitstaan ondergebracht bij onder andere pensioenfondsen, en er zit gigantisch veel vermogen in aandelen.
Dat is dus het dubbele van het bedrag dat de staatsschuld bedraagt!
En waarvoor dient dat geld?
quote:waarschijnlijk bedoelt hij dat de pensioenfondsen stinkend rijk zijn, en denkt hij dat dat van de overheid is.Op zaterdag 11 maart 2006 12:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bron?
En waarvoor dient dat geld?
quote:Inderdaad stuitend, het gemak waarmee maar eventjes beslist wordt de overheidsschuld met privaat geld af te lossen. Mensen zien het gewoon niet eens meer. Overheid heeft schulden? nouja dan pakken we toch gewoon de mensen hun spaargeld af, waarom zou de overheid dat niet mogen? De overheid mag toch alles?!?Op zaterdag 11 maart 2006 12:48 schreef electricity het volgende:
waarschijnlijk bedoelt hij dat de pensioenfondsen stinkend rijk zijn, en denkt hij dat dat van de overheid is.
quote:LOLOp zaterdag 11 maart 2006 12:48 schreef electricity het volgende:
[..]
waarschijnlijk bedoelt hij dat de pensioenfondsen stinkend rijk zijn, en denkt hij dat dat van de overheid is.
jaja ff de pensioenfondsen plunderen om leuke dingen te doen als overheid.
Laat me raden, dat noemen ze dan "investeren"
Methode Robert Maxwell
quote:"De overheid" De overheid is van alle mensen.Op zaterdag 11 maart 2006 12:48 schreef electricity het volgende:
[..]
waarschijnlijk bedoelt hij dat de pensioenfondsen stinkend rijk zijn, en denkt hij dat dat van de overheid is.
quote:ja. maar alle mensen zijn niet van de overheid.Op zaterdag 11 maart 2006 12:56 schreef more het volgende:
[..]
"De overheid" De overheid is van alle mensen.
quote:Het is een andere rechtspersoon.Op zaterdag 11 maart 2006 12:56 schreef more het volgende:
[..]
"De overheid" De overheid is van alle mensen.
quote:Je bedoelt: methode VVD.Op zaterdag 11 maart 2006 12:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
LOL
jaja ff de pensioenfondsen plunderen om leuke dingen te doen als overheid.
Laat me raden, dat noemen ze dan "investeren"
Methode Robert Maxwell
quote:Google anders ff als je een zwartgallige grap niet snapt
quote:Lees je even in in de parlementaire geschiedenis als je mijn wederkerigheid niet begrijpt.Op zaterdag 11 maart 2006 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Google anders ff als je een zwartgallige grap niet snapt
quote:burgers zijn natuurlijke personen.Op zaterdag 11 maart 2006 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het is een andere rechtspersoon.