POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat de urgentie van de sociale hervormingen niet onderkend gaan worden door een links kabinet. De cruciale beslissingen hierover zullen, net zoals in het verleden met een groot PvdA, uitgesteld danwel getraineerd worden.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het kabinet Balkenende heeft de staatsschuld ook verder op laten lopen, of wist je dat niet?quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Misschien gaat het in een PvdA kabinet zonder VVD wel een keertje lukken.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:05 schreef damian5700 het volgende:
Ik denk dat de urgentie van de sociale hervormingen niet onderkend gaan worden door een links kabinet. De cruciale beslissingen hierover zullen, net zoals in het verleden met een groot PvdA, uitgesteld danwel getraineerd worden.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
het grootste gevaar voor een links kabinet zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Het is een belediging naar het Nederlandse Volk te denken dat Wilders terug keert in de kamer. (Of de belediging terecht is, zal moeten blijken.)quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:21 schreef Salvad0R het volgende:
het grootste gevaar voor een links kabinet zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Ik ben van mening dat het zowel linksom danwel rechtsom MOET gebeuren.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:19 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Misschien gaat het in een PvdA kabinet zonder VVD wel een keertje lukken.
Jij ook?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:21 schreef Salvad0R het volgende:
zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Dus je lult uit je nek.
Ohja, dat zorgstelsel waar helemaal geen fuck mis mee was, het zorgstelsel waar wij als verzorgstaat zo trots op waren.. Dat heeft ie lekker verneukt idd .quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:26 schreef more het volgende:
[..]
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.
Dus je lult uit je nek.
'eerste' is absoluut niet relevant als je het over 'goed' of 'doordacht' hebt.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:26 schreef more het volgende:
[..]
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.
Dus je lult uit je nek.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Volgens mij is het besturen van een land altijd een actief proces, regels en systemen moeten permanent herzien worden. Gezien de afgelopen kabinetten waarin de rode draad gek genoeg liberaal was denk ik dat we het nou maar eens linksom moeten proberen. Misschien dat die het eens voorelkaar krijgen een dynamisch proces neer te zetten inplaats van een zorgstelsel waarbij de levensverwachting niet langer dan een jaar of twee is, gezien de onduidelijkheid over de zorgtoeslag krijgen we nu jaarlijks een 'hervormings' drama.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat het zowel linksom danwel rechtsom MOET gebeuren.
Jij ook?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Dat systeem was al duur en werd in de toekomst, met het oog op de vergrijzing, onbetaalbaar.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:27 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ohja, dat zorgstelsel waar helemaal geen fuck mis mee was, het zorgstelsel waar wij als verzorgstaat zo trots op waren.. Dat heeft ie lekker verneukt idd .
Toch vreemd dat ik eerst als particullier verzekerde een premieverhoging kreeg toen ik de 35 passeerde en nu een basis heb die voor iedereen hetzelfde is en dus ook niet stijgt naarmate ik ouder wordt. Waarschijnlijk zal de premie nog wel flink gaan stijgen omdat er een grote grijze golf aan zit te komen. Hoe we die grijze golf gaan verzorgen en verplegen daar maak ik me eigenlijk veel meer zorgen over.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:04 schreef more het volgende:
[..]
Dat systeem was al duur en werd in de toekomst, met het oog op de vergrijzing, onbetaalbaar.
Over die vergrijzing: ik vindt het vreemd dat dat echt pas iets is van de laatste jaren.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd. Bovendien spaart de gehele beroepsbevolking zelf voor zijn eigen pensioentje via één of meerdere pensioenfond(en), alleen de AOW wordt door alle belastingbetalers opgebracht.
Maar in de toekomst zijn er waarschijnlijk ook minder Bijstandsuitkeringen nodig aangezien de beroepsbevolking dan dusdanig is gekrompen dat er meer vraag naar werk is dan aanbod.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tomatenboer op 10-03-2006 16:34:29 ]
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd. Bovendien spaart de gehele beroepsbevolking zelf voor zijn eigen pensioentje via één of meerdere pensioenfond(en), alleen de AOW wordt door alle belastingbetalers opgebracht.
Maar in de toekomst zijn er waarschijnlijk ook minder Bijstandsuitkeringen nodig aangezien de beroepsbevolking dan dusdanig is gekrompen dat er meer vraag naar werk is dan aanbod.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tomatenboer op 10-03-2006 16:34:29 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bekijk die leuke grafiekjes eens in je oude aardrijkskunde boeken, waarin je in onze leeftijdsverdelingen bijna een atoombom kan zien. Dat die vergrijzing eraan zit te komen weten we al jaren, en is eingelijk ook niet zo'n issue wat mij betrefd, alleen de pensioen gerechtigde leeftijd zal nog wel aangepast worden en ik ga er ook niet vanuit dat ik voor mijn 70e met pensioen zal zijn.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:25 schreef Tomatenboer het volgende:
Over die vergrijzing: ik vindt het vreemd dat dat echt pas iets is van de laatste jaren.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
Dit is idd al veel langer bekend. Het is echter moeilijk te voorspellen wat er precies gaat gebeuren omdat de oudere van nu niet meer die van 20 jaar geleden is. Ze blijven langer zelfstandig wonen verzorgingstehuizen zullen afbouwen (in groningen zijn over 10 jaar naar verwachting nog maar 1/3 van de huidige over) verder hebben die ouwetjes hun huis afbetaald en gaan ze genieten van hun oude dag. Dat kan kapitalen op gaan leveren als je er goed in springt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nederland is een van de weinige landen van de Eu die erop inspringt en anticipeert. Of het allemaal voldoende is zullen we merken.
Landen als Frankrijk en Italie hebben volgen smij niet eens door dat het vergrijst, deze landen hebben hier ook niks voor opgebouwd gereserveerd. De situatie in Duitsland weet ik niet.
Het gaat nog leuk worden de komende tien jaar in de EU
Devaluatie Euro anyone?
Landen als Frankrijk en Italie hebben volgen smij niet eens door dat het vergrijst, deze landen hebben hier ook niks voor opgebouwd gereserveerd. De situatie in Duitsland weet ik niet.
Het gaat nog leuk worden de komende tien jaar in de EU
Devaluatie Euro anyone?
Devaluatie an sich is niet erg, het zorgt voor betere exportmogelijkheden. Waar ik echt bang voor ben is dat de EU-geldpers harder gaat draaien om de tegoeden op te hoesten. Inflatie-peil gaat stijgen, en de opgebouwde Nederlandse tegoeden worden zo ook minder waard. (afhankelijk hoe deze tegoeden belegd zijn)quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:47 schreef Richie_Rich het volgende:
Devaluatie Euro anyone?
In dat geval is Nederland 2x genaaid. Ook omdat er over de pensioenstegoeden nog geen inkomstenbelasting is geheven waardoor de staatsschuld hoger opgelopen is dan zou hoeven
Volgens mij is de staatsschuld tijdens dit kabinet ook opgelopenquote:Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Stel we krijgen volgend jaar een PvdA/SP/GL kabinet wat zal er dan, op vooral langere termijn, allemaal mis gaan?
Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
Ik denk ook dat het in principe niet zo erg is, om 65 als absolute pensioengrens te laten varen.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bekijk die leuke grafiekjes eens in je oude aardrijkskunde boeken, waarin je in onze leeftijdsverdelingen bijna een atoombom kan zien. Dat die vergrijzing eraan zit te komen weten we al jaren, en is eingelijk ook niet zo'n issue wat mij betrefd, alleen de pensioen gerechtigde leeftijd zal nog wel aangepast worden en ik ga er ook niet vanuit dat ik voor mijn 70e met pensioen zal zijn.
Oudere werknemers hebben nadelen voor een werkgever, maar ook voordelen door hun (potentieel) grote ervaring en kennis. De nadruk van zijn werkzaamheden zouden meer op het overdragen van kennis en vaardigheden moeten liggen, dan op het puur draaien van 'prestaties'.
Bovendien zou een fasegewijs pensioen mogelijk moeten zijn, zodat de oudere werknemer niet meer een 100%-werkweek vol zou moeten maken. Wellicht kun je zo ook het psychische gat waarin veel net-gepensioeneerden vallen, als ze ineens geen "echte baan" meer hebben en zich nutteloos voelen.
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA .quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:01 schreef dvdfreak het volgende:
[..]
Volgens mij is de staatsschuld tijdens dit kabinet ook opgelopen
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA .
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Maar het begrotingstekort loop wel terug. En hard ook; met meer dan 10%. (Precieze cijfers heb ik nu ff niet bij de hand, maar ik denk dat het begrotingstekort zelfs 30% lager uitkomt dan het voorgaande jaar)quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA .
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
[ Bericht 6% gewijzigd door SjonLok op 10-03-2006 19:43:40 ]
10%?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:14 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Maar het begrotingstekort loop wel terug. En hard ook; met meer dan 10%. (Precieze cijfers heb ik nu ff niet bij de hand, maar ik denk dat de staatsschuld zelfs 30% lager uitkomt dan het voorgaande jaar)
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
We hebben nog steeds een begrotingstekort. Je kan de staatsschuld pas aflossen als je geen begrotingstekort hebt. Niet als je begrotingstekort terugloopt.
Eerst had je 3% schuld en daarna 1,5% begrotingstekort. Dat betekent dat je tekort met 50% is teruggelopen in je redenering. Toch is het nog steeds een bedrag van miljarden.
Staatsschuld 30% minder in 1 jaar. waar de hel halen we dat geld vandaan? Heb je ergens een bron ofzo? Want ik heb het idee dat er geen zak van klopt
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Volgens mij zeg je precies hetzelfde als ik?!quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:19 schreef One_of_the_few het volgende:
10%?
We hebben nog steeds een begrotingstekort. Je kan de staatsschuld pas aflossen als je geen begrotingstekort hebt. Niet als je begrotingstekort terugloopt.
Eerst had je 3% schuld en daarna 1,5% begrotingstekort. Dat betekent dat je tekort met 50% is teruggelopen in je redenering. Toch is het nog steeds een bedrag van miljarden.
quote:Maar het begrotingstekort loop wel terug. [...]
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
hm wel beetje.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:24 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Volgens mij zeg je precies hetzelfde als ik?!
[..]
Maar jij stelt dat de begrotingstekort met 10% zakt. Klinkt leuk, maar we hebben er niks aan. Het betekent dat we iets minder lenen, maar nog steeds lenen. Dat is een beetje als iemand die zegt dat hij dit jaar maar 20.000 euro schuld heeft gemaakt en het jaar daarvoor 22.000. Toch een daling in het maken van schuld. ondertussen loopt de totale schuld wel op. dus dat de staatsschuld 30% zakt, daar kan ik je niet in volgen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
|
|
