POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volslagen ononderbouwde nietszeggende stemmingmakerij.quote:Op donderdag 9 maart 2006 14:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of Klaas de Vries als Minister van Vreemdelingenzaken in staat zou zijn de explosieve toename van het aantal immigranten uit de Derde Wereld, die afkomen op het gerucht van een linkse regering, kan tegenhouden. Of zou hij het dan flink aan de stok krijgen met de Minister van Immigratiebevordering Fatima Elatik...
Of heb je een bron?
Dat is waar jij bang voor bent. Ik denk dat links heel goed een goed functionerende regering kan vormen.quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:19 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn vooral de gevolgen op langere termijn waar je bang voor moet zijn. En ja linkse partijen hebben eerder in een coalitie gezeten, maar toen was er een "rechtse" partij bij die het gat in de hand een beetje klein kon houden. Als je een volledige linkse coalitie krijgt zullen ze over elkaar heenvallen om cadeautjes uit te delen, alleen iemand zal ze moeten betalen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
en dat is?quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:57 schreef Evil_Jur het volgende:
Voor mij persoonlijk da tik mijn sport niet meer normaal kan beoefenen...
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Voor de minima zal het inderdaad goed functioneren, maar die houden Nederland niet draaiend.quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Volslagen ononderbouwde nietszeggende stemmingmakerij.
Of heb je een bron?
[..]
Dat is waar jij bang voor bent. Ik denk dat links heel goed een goed functionerende regering kan vormen.
Dat is jouw opvatting, mijn opvatting is dat dit voor heel nederland zal werken.quote:Op donderdag 9 maart 2006 16:19 schreef more het volgende:
[..]
Voor de minima zal het inderdaad goed functioneren, maar die houden Nederland niet draaiend.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
das netzoiets als damsportquote:
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Maar daar mag je je damstenen gewoon houden, ongeacht of links of rechts nou aan de macht is...quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:13 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
das netzoiets als damsport
Ik vraag me af hoor, of links meteen de schietsport zou verbieden.quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:17 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Maar daar mag je je damstenen gewoon houden, ongeacht of links of rechts nou aan de macht is...
persoonlijk zou ik het trouwens meteen doen, wapens zijn niet om me te spelen en ik zie sport toch als een spelletje.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Das waar, LPF is een grotere bedreiging voor de schietsport dan PvdA, maar wie luistert nou naar LPF Het is ook zeker geen speelgoed, maar dat zijn pijl en boog, racewagens en schaatsen bijvoorbeeld ook niet...quote:Op donderdag 9 maart 2006 17:22 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoor, of links meteen de schietsport zou verbieden.
persoonlijk zou ik het trouwens meteen doen, wapens zijn niet om me te spelen en ik zie sport toch als een spelletje.
Het is ook zeker geen speelgoed, maar dat zijn pijl en boog, racewagens en schaatsen bijvoorbeeld ook niet...
Wat een algemeen economisch verhaaltje zeg! Tuurlijk, zo zit het economisch in elkaar, maar met zoveel aannames dat je jouw betoog niet eens serieus kunt nemen. Ik zou zo zeggen: maak je statement en onderbouw je bronnen met zowel voor als tegenargumenten, zo objectief mogelijk. Dit per statement. Zo kan ik ook een getal in een vooraf geprogrammeerde Excelsheet proppen en alleen kijken naar het eindresultaat. Wat een doemscenario beschrijf je!quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:58 schreef Cairon het volgende:
Integratiepolitiek verloopt wederom slecht, met een nadruk op wat ons van elkaar anders maakt, in plaats van wat ons verbind. Het resultaat hiervan is dat mensen weer meer naar zelfgemaakte getthoes bewegen, zwarte wijken, zwarte scholen, met alle gevolgen van dien. Een Links kabinet geeft de voorkeur aan een versplinterde samenleving waarin segregatie een goed recht is.
Een economie die zich langzaam aan het opbouwen is krijgt een klap, de koopkracht neemt in de eerste helft toe, maar in de tweede helft af, de werkeloosheid neemt toe, ondernemers worden afgeschrikt, en er zullen geen nieuwe initiatieven genomen worden om meer werk naar Nederland te halen.
De Kennismaatschappij vlakt verder af waardoor onze positie op de internationale markt verslechterd. We moeten ons brood in de toekomst echt niet meer hebben van productiewerk. We kunnen niet meer concureren met de lage loon landen, en ook de vergrijzing zorgt ervoor dat we ons moeten richten op een Kennisstaat. Helaas is een links kabinet niet geintereseerd in de kwaliteit van het onderwjs en heeft het ook geen interesse in het motiveren van studenten om een carriere te ambieren na hun opleiding, dus de kwaliteit zal teruglopen, en de mensen komen in een laag terecht waarin ze minder aantrekkelijk zijn voor het zakenleven omdat Polen hetzelfde werk voor minder doen.
Het grootste gevaar is misschien nog wel dat links het zo goed gaat doen dat de rechtse partijen zullen gaan verdwijnen.
de communisten komen
wat een doemtopics zeg niet normaal alsof de wereld vergaat
wat een doemtopics zeg niet normaal alsof de wereld vergaat
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
dat ze het beter doen dan zalm en consortenquote:Op donderdag 9 maart 2006 18:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
de communisten komen
wat een doemtopics zeg niet normaal alsof de wereld vergaat
en fok -> pol wordt opgeheven omdat er geen links rechts discussie meer nodig zijn
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als Bos wint, moet er een links kabinet komen.quote:Op donderdag 9 maart 2006 15:19 schreef more het volgende:
[..]
Het zijn vooral de gevolgen op langere termijn waar je bang voor moet zijn. En ja linkse partijen hebben eerder in een coalitie gezeten, maar toen was er een "rechtse" partij bij die het gat in de hand een beetje klein kon houden. Als je een volledige linkse coalitie krijgt zullen ze over elkaar heenvallen om cadeautjes uit te delen, alleen iemand zal ze moeten betalen.
Wat veel mensen schijnen te vergeten, is dat veel Sp'ers en PvdA''ers elkaar niet kunnen luchten of zien. De SP heeft na al die jaren oppositie iets waar te maken voor de hard werkende arbeiders waar ze zo ongelovelijk voor zeggen op te komen en zal dus tegen iedere vorm van bezuinigingen zijn die deze groep zal treffen. De PvdA daarintegen, heeft al aangekondigt eventuele bezuinigingen niet uit te zullen sluiten. Tel daarbij op de onderlinge kift en na een jaar valt een dergelijk kabinet en wil niemand iets meer van die linkse ellende weten.
Laten we dus hopen op een links kabinet!
Waarna rechts de burger weer zo teleursteld zoals ze nu doen dat we weer allemaal naar links waaienquote:Op donderdag 9 maart 2006 19:08 schreef Tref het volgende:
[..]
Als Bos wint, moet er een links kabinet komen.
Wat veel mensen schijnen te vergeten, is dat veel Sp'ers en PvdA''ers elkaar niet kunnen luchten of zien. De SP heeft na al die jaren oppositie iets waar te maken voor de hard werkende arbeiders waar ze zo ongelovelijk voor zeggen op te komen en zal dus tegen iedere vorm van bezuinigingen zijn die deze groep zal treffen. De PvdA daarintegen, heeft al aangekondigt eventuele bezuinigingen niet uit te zullen sluiten. Tel daarbij op de onderlinge kift en na een jaar valt een dergelijk kabinet en wil niemand iets meer van die linkse ellende weten.
Laten we dus hopen op een links kabinet!
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Klopt, het is allemaal even pet, dat kan een kind zien. Maar de overheid afschaffen of zelfs maar verkleinen? Nee hoor, dat is natuurlijk ondenkbaar.quote:Op donderdag 9 maart 2006 19:25 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Waarna rechts de burger weer zo teleursteld zoals ze nu doen dat we weer allemaal naar links waaien
Werk jij bij Enron? Zo niet, kan je dan je motivering om een overheid af te schaffen in 200 (of minder ) woorden weergeven?quote:Op donderdag 9 maart 2006 20:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Klopt, het is allemaal even pet, dat kan een kind zien. Maar de overheid afschaffen of zelfs maar verkleinen? Nee hoor, dat is natuurlijk ondenkbaar.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat doen ik en anderen hier (bijna) dagelijks. Nu ff geen zin om het in het kort samen te vatten. Google maar op libertarisme en anarcho-kapitalisme. Geloof me, afschaffen kan, maar met een serieuze verkleining zou je me al een gelukkig mens maken. De overheid moet een scheidsrechter zijn, niet gaan lopen meevoetballen.quote:Op donderdag 9 maart 2006 20:53 schreef Yildiz het volgende:
Werk jij bij Enron? Zo niet, kan je dan je motivering om een overheid af te schaffen in 200 (of minder ) woorden weergeven?
Oh, maar liberaal ondersteun ik wel hoor. Maar een afschaffing nooit. Een verkleining zie ik echter wel in de mogelijkheden. Ik zal eens google-en op anarcho-kapitalisme.quote:Op donderdag 9 maart 2006 21:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat doen ik en anderen hier (bijna) dagelijks. Nu ff geen zin om het in het kort samen te vatten. Google maar op libertarisme en anarcho-kapitalisme. Geloof me, afschaffen kan, maar met een serieuze verkleining zou je me al een gelukkig mens maken. De overheid moet een scheidsrechter zijn, niet gaan lopen meevoetballen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik zou blij zijn als die PvdA eens opgehoepeld zou zijn.
Laten ze hun populist meenemen, dan zijn we daar ook vanaf.
Ik wil overigens voorstellen om het woord populist te linken naar de website van Wouter Bos.
Altijd leuk als je in google zoekt op populist na een tijdje, want dan krijg je bij het woord 'poplist' de website van Wouter Bos te zien
Laten ze hun populist meenemen, dan zijn we daar ook vanaf.
Ik wil overigens voorstellen om het woord populist te linken naar de website van Wouter Bos.
Altijd leuk als je in google zoekt op populist na een tijdje, want dan krijg je bij het woord 'poplist' de website van Wouter Bos te zien
Dan ben je zwaar in de minderheid helaas in dit land. Maar iedere medestander kunnen we gebruiken, laat je in dat geval niet al teveel door het anarcho-kapitalisme afschrikken, het is vooral een interessant gedachte-experiment, iets voor de zeer lange termijn. Overheids-verkleining en liberalisering zijn op korte termijn de sleutelwoorden. Alleen gelooft niemand je als je dat zegt.quote:Op donderdag 9 maart 2006 21:19 schreef Yildiz het volgende:
Oh, maar liberaal ondersteun ik wel hoor. Maar een afschaffing nooit. Een verkleining zie ik echter wel in de mogelijkheden. Ik zal eens google-en op anarcho-kapitalisme.
Dat is altijd zo grappig. Nu is het weer een erfenis van Den Uyl. En de goede dingen die dit kabinet doet komen voort uit de erfenis van paars?quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
homer, mijn vader is al 25 jaar ambtenaar bij EZ. hij heeft nog nooit 1 stap in het bedrijfsleven gezet. je maakt jezelf belachelijk met deze opmerking.quote:Op donderdag 9 maart 2006 01:32 schreef hoM3r het volgende:
quote:
(respect voor bedrijven!)
Het is er wel goed ingeramd door pappa-lief of niet?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
hey! respect voor economie studenten!quote:Op donderdag 9 maart 2006 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe dom kun je zijn als je opinie van wat xenofobe pubers/ economie studenten als waarheid wilt aanemen en daar je werkelijkheid aan wilt spiegelen.
Laat een echt links kabinet maar eens zien of ze echt deze onheilsprofetieen uberhaubt uitvoeren in de afgelopen decennia hebben we alleen maar gemengde kabinetten of rechtse meerderheden gehad.
in NL kunnen we ons zo'n politiek experiment niet permiteren, een links kabinet gaat meer kapot maken dan je lief is.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Ik denk dat de urgentie van de sociale hervormingen niet onderkend gaan worden door een links kabinet. De cruciale beslissingen hierover zullen, net zoals in het verleden met een groot PvdA, uitgesteld danwel getraineerd worden.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het kabinet Balkenende heeft de staatsschuld ook verder op laten lopen, of wist je dat niet?quote:Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Misschien gaat het in een PvdA kabinet zonder VVD wel een keertje lukken.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:05 schreef damian5700 het volgende:
Ik denk dat de urgentie van de sociale hervormingen niet onderkend gaan worden door een links kabinet. De cruciale beslissingen hierover zullen, net zoals in het verleden met een groot PvdA, uitgesteld danwel getraineerd worden.
Voor de korte termijn is dat mogelijk niet erg, maar voor de kinderen en de kinderen daarvan van deze generatie wel.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
het grootste gevaar voor een links kabinet zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Het is een belediging naar het Nederlandse Volk te denken dat Wilders terug keert in de kamer. (Of de belediging terecht is, zal moeten blijken.)quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:21 schreef Salvad0R het volgende:
het grootste gevaar voor een links kabinet zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Ik ben van mening dat het zowel linksom danwel rechtsom MOET gebeuren.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:19 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Misschien gaat het in een PvdA kabinet zonder VVD wel een keertje lukken.
Jij ook?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:21 schreef Salvad0R het volgende:
zijn die kortzichtige egocentrische niet meer dan 1-stap vooruitdenkende rechtse mongooltjes .
Dus je lult uit je nek.
Ohja, dat zorgstelsel waar helemaal geen fuck mis mee was, het zorgstelsel waar wij als verzorgstaat zo trots op waren.. Dat heeft ie lekker verneukt idd .quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:26 schreef more het volgende:
[..]
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.
Dus je lult uit je nek.
'eerste' is absoluut niet relevant als je het over 'goed' of 'doordacht' hebt.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:26 schreef more het volgende:
[..]
Balkenende heeft als eerste van de EU landen het sociale en zorgstelsel gemoderniseerd zodat we ook in de toekomst nog welvaart hebben. De rest van de EU begint pas net.
Dus je lult uit je nek.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Volgens mij is het besturen van een land altijd een actief proces, regels en systemen moeten permanent herzien worden. Gezien de afgelopen kabinetten waarin de rode draad gek genoeg liberaal was denk ik dat we het nou maar eens linksom moeten proberen. Misschien dat die het eens voorelkaar krijgen een dynamisch proces neer te zetten inplaats van een zorgstelsel waarbij de levensverwachting niet langer dan een jaar of twee is, gezien de onduidelijkheid over de zorgtoeslag krijgen we nu jaarlijks een 'hervormings' drama.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat het zowel linksom danwel rechtsom MOET gebeuren.
Jij ook?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Dat systeem was al duur en werd in de toekomst, met het oog op de vergrijzing, onbetaalbaar.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:27 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ohja, dat zorgstelsel waar helemaal geen fuck mis mee was, het zorgstelsel waar wij als verzorgstaat zo trots op waren.. Dat heeft ie lekker verneukt idd .
Toch vreemd dat ik eerst als particullier verzekerde een premieverhoging kreeg toen ik de 35 passeerde en nu een basis heb die voor iedereen hetzelfde is en dus ook niet stijgt naarmate ik ouder wordt. Waarschijnlijk zal de premie nog wel flink gaan stijgen omdat er een grote grijze golf aan zit te komen. Hoe we die grijze golf gaan verzorgen en verplegen daar maak ik me eigenlijk veel meer zorgen over.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:04 schreef more het volgende:
[..]
Dat systeem was al duur en werd in de toekomst, met het oog op de vergrijzing, onbetaalbaar.
Over die vergrijzing: ik vindt het vreemd dat dat echt pas iets is van de laatste jaren.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd. Bovendien spaart de gehele beroepsbevolking zelf voor zijn eigen pensioentje via één of meerdere pensioenfond(en), alleen de AOW wordt door alle belastingbetalers opgebracht.
Maar in de toekomst zijn er waarschijnlijk ook minder Bijstandsuitkeringen nodig aangezien de beroepsbevolking dan dusdanig is gekrompen dat er meer vraag naar werk is dan aanbod.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tomatenboer op 10-03-2006 16:34:29 ]
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd. Bovendien spaart de gehele beroepsbevolking zelf voor zijn eigen pensioentje via één of meerdere pensioenfond(en), alleen de AOW wordt door alle belastingbetalers opgebracht.
Maar in de toekomst zijn er waarschijnlijk ook minder Bijstandsuitkeringen nodig aangezien de beroepsbevolking dan dusdanig is gekrompen dat er meer vraag naar werk is dan aanbod.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tomatenboer op 10-03-2006 16:34:29 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bekijk die leuke grafiekjes eens in je oude aardrijkskunde boeken, waarin je in onze leeftijdsverdelingen bijna een atoombom kan zien. Dat die vergrijzing eraan zit te komen weten we al jaren, en is eingelijk ook niet zo'n issue wat mij betrefd, alleen de pensioen gerechtigde leeftijd zal nog wel aangepast worden en ik ga er ook niet vanuit dat ik voor mijn 70e met pensioen zal zijn.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:25 schreef Tomatenboer het volgende:
Over die vergrijzing: ik vindt het vreemd dat dat echt pas iets is van de laatste jaren.
Sinds het kabinet Balkenende is het zo'n issue geworden, maar dat hebben ze toch al veel langer (moeten) zien aankomen? Bovendien heb ik het idee dat het helemaal niet zo slecht gesteld is met de reserves en de pensioenfondsen, dit heeft Zalm overigens zelf ook een keer gezegd.
Volgens mij is dit dan ook vooral een excuus om alle natte dromen van de liberalen er doorheen te krijgen, en hangt men alles op aan de kapstok die vergrijzing heet.
Dit is idd al veel langer bekend. Het is echter moeilijk te voorspellen wat er precies gaat gebeuren omdat de oudere van nu niet meer die van 20 jaar geleden is. Ze blijven langer zelfstandig wonen verzorgingstehuizen zullen afbouwen (in groningen zijn over 10 jaar naar verwachting nog maar 1/3 van de huidige over) verder hebben die ouwetjes hun huis afbetaald en gaan ze genieten van hun oude dag. Dat kan kapitalen op gaan leveren als je er goed in springt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nederland is een van de weinige landen van de Eu die erop inspringt en anticipeert. Of het allemaal voldoende is zullen we merken.
Landen als Frankrijk en Italie hebben volgen smij niet eens door dat het vergrijst, deze landen hebben hier ook niks voor opgebouwd gereserveerd. De situatie in Duitsland weet ik niet.
Het gaat nog leuk worden de komende tien jaar in de EU
Devaluatie Euro anyone?
Landen als Frankrijk en Italie hebben volgen smij niet eens door dat het vergrijst, deze landen hebben hier ook niks voor opgebouwd gereserveerd. De situatie in Duitsland weet ik niet.
Het gaat nog leuk worden de komende tien jaar in de EU
Devaluatie Euro anyone?
Devaluatie an sich is niet erg, het zorgt voor betere exportmogelijkheden. Waar ik echt bang voor ben is dat de EU-geldpers harder gaat draaien om de tegoeden op te hoesten. Inflatie-peil gaat stijgen, en de opgebouwde Nederlandse tegoeden worden zo ook minder waard. (afhankelijk hoe deze tegoeden belegd zijn)quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:47 schreef Richie_Rich het volgende:
Devaluatie Euro anyone?
In dat geval is Nederland 2x genaaid. Ook omdat er over de pensioenstegoeden nog geen inkomstenbelasting is geheven waardoor de staatsschuld hoger opgelopen is dan zou hoeven
Volgens mij is de staatsschuld tijdens dit kabinet ook opgelopenquote:Op woensdag 8 maart 2006 11:51 schreef more het volgende:
Stel we krijgen volgend jaar een PvdA/SP/GL kabinet wat zal er dan, op vooral langere termijn, allemaal mis gaan?
Ze hebben natuurlijk het voordeel dat Balkenende al veel harde pijnlijke maar noodzakelijke ingrepen heeft gedaan, maar ik zie toch wel:
* oplopende staatsschuld!
Ik denk ook dat het in principe niet zo erg is, om 65 als absolute pensioengrens te laten varen.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bekijk die leuke grafiekjes eens in je oude aardrijkskunde boeken, waarin je in onze leeftijdsverdelingen bijna een atoombom kan zien. Dat die vergrijzing eraan zit te komen weten we al jaren, en is eingelijk ook niet zo'n issue wat mij betrefd, alleen de pensioen gerechtigde leeftijd zal nog wel aangepast worden en ik ga er ook niet vanuit dat ik voor mijn 70e met pensioen zal zijn.
Oudere werknemers hebben nadelen voor een werkgever, maar ook voordelen door hun (potentieel) grote ervaring en kennis. De nadruk van zijn werkzaamheden zouden meer op het overdragen van kennis en vaardigheden moeten liggen, dan op het puur draaien van 'prestaties'.
Bovendien zou een fasegewijs pensioen mogelijk moeten zijn, zodat de oudere werknemer niet meer een 100%-werkweek vol zou moeten maken. Wellicht kun je zo ook het psychische gat waarin veel net-gepensioeneerden vallen, als ze ineens geen "echte baan" meer hebben en zich nutteloos voelen.
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA .quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:01 schreef dvdfreak het volgende:
[..]
Volgens mij is de staatsschuld tijdens dit kabinet ook opgelopen
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA .
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Maar het begrotingstekort loop wel terug. En hard ook; met meer dan 10%. (Precieze cijfers heb ik nu ff niet bij de hand, maar ik denk dat het begrotingstekort zelfs 30% lager uitkomt dan het voorgaande jaar)quote:Op vrijdag 10 maart 2006 17:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De laatste keer dat de staatsschuld terug liep was in een kabinet met de PvdA .
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
[ Bericht 6% gewijzigd door SjonLok op 10-03-2006 19:43:40 ]
10%?quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:14 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Maar het begrotingstekort loop wel terug. En hard ook; met meer dan 10%. (Precieze cijfers heb ik nu ff niet bij de hand, maar ik denk dat de staatsschuld zelfs 30% lager uitkomt dan het voorgaande jaar)
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
We hebben nog steeds een begrotingstekort. Je kan de staatsschuld pas aflossen als je geen begrotingstekort hebt. Niet als je begrotingstekort terugloopt.
Eerst had je 3% schuld en daarna 1,5% begrotingstekort. Dat betekent dat je tekort met 50% is teruggelopen in je redenering. Toch is het nog steeds een bedrag van miljarden.
Staatsschuld 30% minder in 1 jaar. waar de hel halen we dat geld vandaan? Heb je ergens een bron ofzo? Want ik heb het idee dat er geen zak van klopt
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Volgens mij zeg je precies hetzelfde als ik?!quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:19 schreef One_of_the_few het volgende:
10%?
We hebben nog steeds een begrotingstekort. Je kan de staatsschuld pas aflossen als je geen begrotingstekort hebt. Niet als je begrotingstekort terugloopt.
Eerst had je 3% schuld en daarna 1,5% begrotingstekort. Dat betekent dat je tekort met 50% is teruggelopen in je redenering. Toch is het nog steeds een bedrag van miljarden.
quote:Maar het begrotingstekort loop wel terug. [...]
En dat is een vereiste, want anders kan je nooit beginnen met aflossen van de staatsschuld.
hm wel beetje.quote:Op vrijdag 10 maart 2006 19:24 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Volgens mij zeg je precies hetzelfde als ik?!
[..]
Maar jij stelt dat de begrotingstekort met 10% zakt. Klinkt leuk, maar we hebben er niks aan. Het betekent dat we iets minder lenen, maar nog steeds lenen. Dat is een beetje als iemand die zegt dat hij dit jaar maar 20.000 euro schuld heeft gemaakt en het jaar daarvoor 22.000. Toch een daling in het maken van schuld. ondertussen loopt de totale schuld wel op. dus dat de staatsschuld 30% zakt, daar kan ik je niet in volgen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
|
|
