Ik ben blij dat je principes hebt.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:29 schreef RichardQuest het volgende:
Yep, over principes gesproken.
[ bron ]quote:"This administration has a history of overestimating the deficit early in the year, lowering expectations, then taking credit when it comes in below forecast," said Stanley E. Collender, a federal budget expert at Financial Dynamics Business Communications. "It's not just a history. It's almost an obsession."
[ bron ]quote:If present trends continue, as seems likely, the sea surrounding the North Pole will be completely free of ice in the summertime within the lifetime of a child born today. The loss could point the way to radical changes in the Earth's climate and weather systems.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 12:00 schreef sigme het volgende:
[..]
De grapjas.
edit
Het moet natuurlijk zijn:
[..]
Ja, het stond toevallig op, maar eigenlijk ook toepasselijk voor de SGP die op Gods troon gaat zitten.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:51 schreef sigme het volgende:
And I think my head is burning
Anyway I'm yearning to be done with all this weighing up of
truth An
eye for an eye and a tooth for a tooth And anyway I told the
truth And
I'm not afraid to die
Blijft geweldig.. En wat een stem voor dat iele mannetje.
De gek is back.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:55 schreef pberends het volgende:
De Roy dreigt met 'bom onder monarchie'
Dit doet me dan wel weer aan kopspijkers denken in een positieve zin. Ging De Roy uitleggen hoe hij de paleizen ging aanvallenquote:
Vrijdag: de dag dat Jezus stierfquote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:57 schreef Monidique het volgende:
Het is vrijdag de dertiende.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:03 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Patiënte Terry Schiavo boegbeeld voor Amerikaans financieel beleid
Helaas was dit niet mogelijk. Beetje jammerquote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:04 schreef RichardQuest het volgende:
[..]![]()
![]()
.
Ze hebben haar uitgehongerd hè. Ik ben het zelden eens met de Christenfundi's maar uithongeren is wel de minst menswaardige manier om te sterven. Gewoon een spuitje was te duur?
Waarom niet? Wettelijk?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:07 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Helaas was dit niet mogelijk. Beetje jammer
Misschien is dat wel de reden waarom Bush haar in "leven" wilde houden: net zoals z'n wanbeleidquote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:03 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Patiënte Terry Schiavo boegbeeld voor Amerikaans financieel beleid
Ook denk ik maar actieve euthenasie wordt als nog erg gezien dan passieve.quote:
Eind Balkenende 2? Of zou Balkenende dit alleen zeggen als hij zeker wist dat D66 het kabinet niet zou laten vallen?quote:Balkenende: kabinet wil naar Afghanistan
Het kabinet wil 1200 militairen naar Zuid-Afghanistan sturen. Dat heeft premier Balkenende zojuist in een persconferentie duidelijk laten weten. "Het kabinet wil bijdragen aan de ISAF-missie in Afghanistan. Wij willen de bevolking van Afghanistan helpen", zo zei hij stellig. Het "besluit" tot die bereidheid is al op 22 december genomen, al sprak het kabinet toen over een 'voornemen'. "Er lag en er ligt een besluit van het kabinet dat wij bereid zijn deel te nemen aan de ISAF-missie in Afghanistan. Er kan geen misverstand zijn over wat het kabinet voor ogen heeft."
Met het besluit wil het kabinet een einde maken aan de onduidelijkheid en "een hoop procedureel gedoe" van de afgelopen tijd. Afgelopen weken was er een hoop gedoe over de missie. Zo zei D66-Kamerlid Bert Bakker dat hij het kabinet wilde laten vallen als er een missie zou komen. Die stelling lijkt nu wat te zijn afgezwakt. "Dit is wat we wilden. We kijken nu erg uit naar een debat", aldus D66-fractievoorzitter Dittrich vrijdag.
De Tweede Kamer kan nu namelijk in debat over de missie. Veel partijen wilde eerst het kabinetsbesluit horen voordat er een debat zou zijn. "Hiermee is het obstakel weggenomen om het parlementaire debat te voeren met de regering conform artikel 100 over onze bijdrage aan ISAF", zei VVD-leider Van Aartsen zojuist. Het parlement moet uiteindelijk beslissen over de missie.
Je had het opstaan? HELD!quote:Op vrijdag 13 januari 2006 14:53 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ja, het stond toevallig op, maar eigenlijk ook toepasselijk voor de SGP die op Gods troon gaat zitten.
Of we nou wel of niet gaan, niemand die ons leger nog ooit wil inzettenquote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:18 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Eind Balkenende 2? Of zou Balkenende dit alleen zeggen als hij zeker wist dat D66 het kabinet niet zou laten vallen?
Natuurlijk is dit het einde van Balkenende. Zou jij je kunnen voorstellen dat D66 eerst het ene zegt en dan het andere doet, hoe dan ook aan de macht wil blijven, ondanks dat hun principes en kroonjuwelen niets meer waard zijn? Ik niet, hoor.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:18 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Eind Balkenende 2? Of zou Balkenende dit alleen zeggen als hij zeker wist dat D66 het kabinet niet zou laten vallen?
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit het einde van Balkenende. Zou jij je kunnen voorstellen dat D66 eerst het ene zegt en dan het andere doet, hoe dan ook aan de macht wil blijven, ondanks dat hun principes en kroonjuwelen niets meer waard zijn? Ik niet, hoor.
VN van vorige week gelezen? D66 hield de opties open..quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit het einde van Balkenende. Zou jij je kunnen voorstellen dat D66 eerst het ene zegt en dan het andere doet, hoe dan ook aan de macht wil blijven, ondanks dat hun principes en kroonjuwelen niets meer waard zijn? Ik niet, hoor.
De optie van een ISAF-wederopbouwmissie is volgens mij uitgesloten. Ik ben benieuwd hoe ze dit op gaan lossen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:26 schreef sigme het volgende:
[..]
VN van vorige week gelezen? D66 hield de opties open..
Ik heb hier helaas geen VN of Elsevier. Kost toch zo'n 100 - 150 euro per jaar.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:26 schreef sigme het volgende:
[..]
VN van vorige week gelezen? D66 hield de opties open..
ISAF is een vredesmissie (voor wederopbouw) van de NAVO. De andere optie is een Enduring Freedom-missie (voor oorlogssituaties) onder leiding van de Amerikanen. De bedoeling van de NAVO is de Enduring Freedom-missie om te zetten in een ISAF-missie.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:28 schreef pberends het volgende:
Onder welke vlag zou die missie varen eigenlijk? ISAF, NAVO, NOVA?
Ja, duur! Ik heb toevallig dat nummer van vorige week aangeschaft, vanwege het artikel over de illegalen, vooruitlopend op de evaluatie van de Vreemdelingenwet2000 in de tweede kamer, binnenkort. ¤ 3,80quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:29 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik heb hier helaas geen VN of Elsevier. Kost toch zo'n 100 - 150 euro per jaar.
Op wie of wat wacht je toch?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:34 schreef Monidique het volgende:
Nu wacht ik al bijna twee uur.
[FP] Centraal topic voor foutenquote:
Alsof de westerlingenhaters onder de Afghanen dat zouden begrijpenquote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:29 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
ISAF is een vredesmissie (voor wederopbouw) van de NAVO. De andere optie is een Enduring Freedom-missie (voor oorlogssituaties) onder leiding van de Amerikanen. De bedoeling van de NAVO is de Enduring Freedom-missie om te zetten in een ISAF-missie.
Alleen spelfouten worden behandeld blijkbaar....quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
[FP] Centraal topic voor fouten
Ik heb al vaker commentaar gegeven op frontpage-reacties, maar bij mijn vragen en correcties duurt het altijd wat langer of gebeurt er gewoon niets.
Ah, goh, wat hoort er te gebeuren? Ik heb even op de frontpage gekeken (daar kom ik echt zo min mogelijk), dit is een bericht van r@b. Zou r@b dan op basis van jouw melding zijn bericht moeten verbeteren, of .. ?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
[FP] Centraal topic voor fouten
Ik heb al vaker commentaar gegeven op frontpage-reacties, maar bij mijn vragen en correcties duurt het altijd wat langer of gebeurt er gewoon niets.
Ik zou willen dat r@b de bron geeft van zijn bewering of anders slechts te schrijven wat de bronnen melden.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Ah, goh, wat hoort er te gebeuren? Ik heb even op de frontpage gekeken (daar kom ik echt zo min mogelijk), dit is een bericht van r@b. Zou r@b dan op basis van jouw melding zijn bericht moeten verbeteren, of .. ?
Ja, dat lijkt me een nobel streven. Maar is dat ook gewoonlijk, gebruikelijk, het effect van zo'n melding? Of grijpt een of andere redactie in, of zet de FP-poster een recvtificatie onderaan de lijst reacties,.. of nog wat anders?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik zou willen dat r@b de bron geeft van zijn bewering of anders slechts te schrijven wat de bronnen melden.
Ik weet niet wat gebruikelijk is.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt me een nobel streven. Maar is dat ook gewoonlijk, gebruikelijk, het effect van zo'n melding? Of grijpt een of andere redactie in, of zet de FP-poster een recvtificatie onderaan de lijst reacties,.. of nog wat anders?
Ik ben gewoon nieuwsgierig.
CWI is er niet om objectief te zijn maar om partij te kiezen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:54 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik heb net zo'n hekel aan die R@b als aan de CWI dames![]()
Zelfde laken=1 pak.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:54 schreef RichardQuest het volgende:
Toen ik klaagde dat R@bs nieuwsbericht subjectief was werd dat veranderd door de hoofdredacteur.
Ach daar heeft hij helemaal geen behoefte aan dat is wel duidelijk.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:55 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
CWI is er niet om objectief te zijn maar om partij te kiezen.
R@b is er om zo objectief mogelijk te berichten.
Ik denk serieus dat hij zijn ei beter in een weblog kwijt kan.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach daar heeft hij helemaal geen behoefte aan dat is wel duidelijk.
Pikant detail dat R@b zijn subjectiviteit niet zag en dat hij het woord "verderfelijk" objectief vond, zolang de meerderheid van Nederland dat ook vond. Sizzler sloot zich daarbij aan.quote:
Ach hij kan z'n gang gaan op de stormfrontpage. Zie voor hem geen reden te vertrekken.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:03 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat hij zijn ei beter in een weblog kwijt kan.
Oh ja, daar heb ik een deel van voorbij zien komen. Hilarischquote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:05 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Pikant detail dat R@b zijn subjectiviteit niet zag en dat hij het woord "verderflijk" objectief vond, zolang de meerderheid van Nederland dat ook vond. Sizzler sloot zich daarbij aan.
Kozzmic vond dat er geen uitsluitsel over te geven was of "verderfelijk" een subjectief woord is.
nonsens.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:10 schreef Pracissor het volgende:
R@b brengt het nieuws met een gelijke objectiviteit/subjectiviteit als het NOS-journaal.
Ik zou wel willen weten wat de andere FP-mods van zijn berichten vinden en wie hem het handje boven z'n hoofd houdt...Ik geloof niet dat ze het allemaal maar oké vinden.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach hij kan z'n gang gaan op de stormfrontpage. Zie voor hem geen reden te vertrekken.
Vind jij het NOS-journaal objectief genoeg?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:10 schreef Pracissor het volgende:
R@b brengt het nieuws met een gelijke objectiviteit/subjectiviteit als het NOS-journaal.
R@b brengt berichten vanuit een 'rechtse' insteek, NOS vanuit een 'linkse'. Beide zijn zij in het formuleren van de berichten zelf redelijk objectief.quote:
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Maar het is ook het type berichten dat de lezertjes willen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:11 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik zou wel willen weten wat de andere FP-mods van zijn berichten vinden en wie hem het handje boven z'n hoofd houdt...Ik geloof niet dat ze het allemaal maar oké vinden.
De NOS heeft een behoorlijk neutrale insteek. Een stuk meer dan een R@b of een geenstijl.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:12 schreef Pracissor het volgende:
[..]
R@b brengt berichten vanuit een 'rechtse' insteek, NOS vanuit een 'linkse'. Beide zijn zij in het formuleren van de berichten zelf redelijk objectief.
Maar ik had ook niet verwacht dat jij het met me eens zou zijn.![]()
Kan ik niet echt zeggen, buitenland is vaak nog verder heen. Feit blijft wel dat ik van het NOS-journaal meer mag verwachten dan van een FP-poster.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:12 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Vind jij het NOS-journaal objectief genoeg?
Neuh totaal niet zelfs. Het NOS is nog altijd het beste en meest betrouwbare journaal op de Nederlandse televisie. En goed en betrouwbaar kan je van de FP neit zeggenquote:
Je zegt dat R@b net zo objectief is als het NOS-journaal, dan heb je een beeld over hoe objectief het NOS-journaal is toch?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:14 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Kan ik niet echt zeggen, buitenland is vaak nog verder heen. Feit blijft wel dat ik van het NOS-journaal meer mag verwachten dan van een FP-poster.
Och gut, ik heb net alle oude HP's weggegooid. Daarin heeft iemand een tijd een column gehad, warin precies dat gedaan werd. En er zijn denk ik twee lange artikele aan gewijd.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:15 schreef RichardQuest het volgende:
Ik vind NOS ook objectief genoeg, alleen de inmenging van de RVD is vreemd. Misschien iets voor de mensen die dat niet vinden om de linkse berichtgeving van de NOS op te sommen?
De enige oplossing van het probleem was het vrijwillig veranderen van SGP-staturen of het stopzetten van subsidie en de SGP / de staat weigerde dat, elke andere optie was strijdig met het VN-vrouwenverdrag. Ik kan me niet voorstellen dat het CWI liever procedeert dan zonder de rechter invloed uitoefent.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
De overeenkomst met het CWI zit 'm in de haat die er af spat, de neiging om kapot te maken in plaats van om een moeilijk probleem op te willen lossen.
quote:Op vrijdag 23 september 2005 11:14 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Wat betreft het linkse media complot, ik citeer mijn politicologie boek, 'Een onderbroken evenwicht in de Nederlandse politiek.'
'Journalisten waren volgens Fortuyn links georienteerd (...) H.J. Schoo deelt deze analyse. (...)
Politiek, media, ambtelijke organisaties en de sociale wetenschappen kennen in overwegende mate progressieve vooroordelen. (...) Een concreet gevolg van deze linkse vooroordelen is bijvoorbeeld dat niemand, uitgezonderd enkele journalisten van Trouw, nog zicht heeft op de ontwikkelingen binnen het CDA. Het succes van Paars was deels een creatie van de pers.'
(Uit onderzoek is gebleken dat 80% in de media links stemt, een klein aandeel liberalen en maar enkele CDA'ers)
De media hebben zich de kritiek op hun vooroordelen overigens wel aangetrokken. Hoofdredacteur Hans Laroes van het NOS Journaal zegt dat de progressieve voorkeuren inderdaad tot eenzijdige nieuwsgaring leidden:
'Journaalredacteuren kijken naar dezelfde tv-series, iedereen vindt Jiskefet leuk. We lezen dezelfde boeken. We zijn geabonneerd op de Volkskrant en de NRC. Wij zijn de redactie van de blanke voorsteden, van de verkeersdrempels en van de nieuwbouwwoningen. We stemmen PvdA of Groenlinks. Het is geen complot, maar het is wel een feit. We horen bij de gevestigde orde. Er bestaat veel wantrouwen tegen ons.'
quote:Uit een promotieonderzoek (2002) van Mark Deuze van de Universiteit van Amsterdam in samenwerking met de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ) naar de leefsituatie en opvattingen van Nederlandse journalisten bleek dat zij zich bijna zonder uitzondering als links (32 procent) dan wel links van het midden (47 procent) beschouwen. Slechts 20 procent situeert zichzelf in het politieke midden en maar 1 procent noemt zichzelf 'rechts'.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
De overeenkomst met het CWI zit 'm in de haat die er af spat, de neiging om kapot te maken in plaats van om een moeilijk probleem op te willen lossen.
Gelukkig kan ik van jou altijd inhoudelijke reacties verwachten.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:22 schreef RichardQuest het volgende:
Natuurlijk vond Roeland het NOS-journaal te links, hij is nu veranderd in een zure rechtse bal![]()
TV-journalist Roeland aan één oog blind geslagenquote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:24 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Gelukkig kan ik van jou altijd inhoudelijke reacties verwachten.![]()
![]()
Ik heb het weggehaald, nu kan je je richten op de eerste stukjes.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:28 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
TV-journalist Roeland aan één oog blind geslagen
Sindsdien is hij erg verzuurd en verrechtst.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:30 schreef RichardQuest het volgende:
Maar goed, nogmaals, als het NOS-journaal linkse politiek propageert moet dat aangetoond worden met voorbeelden.
quote:Hoofdredacteur Hans Laroes van het NOS Journaal zegt dat de progressieve voorkeuren inderdaad tot eenzijdige nieuwsgaring leidden:
'Journaalredacteuren kijken naar dezelfde tv-series, iedereen vindt Jiskefet leuk. We lezen dezelfde boeken. We zijn geabonneerd op de Volkskrant en de NRC. Wij zijn de redactie van de blanke voorsteden, van de verkeersdrempels en van de nieuwbouwwoningen. We stemmen PvdA of Groenlinks. Het is geen complot, maar het is wel een feit. We horen bij de gevestigde orde. Er bestaat veel wantrouwen tegen ons.'
Dat de meerderheid van journalistiek in Nederland links stemt wil nog niet zeggen dat ze linkse propaganda onder het mom van objectiviteit uiten. Daar zijn betere manieren voor (Premtime bijvoorbeeld).quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:29 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ik heb het weggehaald, nu kan je je richten op de eerste stukjes.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Och gut, ik heb net alle oude HP's weggegooid. Daarin heeft iemand een tijd een column gehad, warin precies dat gedaan werd. En er zijn denk ik twee lange artikele aan gewijd.
quote:Op woensdag 26 mei 2004 00:19 schreef Sidekick het volgende:
Dat artikel uit HP/de Tijd is een broddelwerk. Daar kunnen we kort over zijn. Positief nieuws over de euro als links bestempelen, 10 minuten aandacht aan de miljarden-fraude van Parmalat is ook al links. Waarom zou je dan uberhaupt reageren op de voorbeelden die enig hout snijden? Laat diegene eerst maar eens gefundeerde kritiek leveren ipv een tendieus stukje rommel. Op de website van de NOS is Laroes echt bereid om erop in te gaan, en zelfs subjectiviteit toe te geven!
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:32 schreef Monidique het volgende:
http://www.henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html
R@b kan je ook niet betrappen op 'rechtse' propaganda, net als bij het NOS-journaal zou dat natuurlijk too obvious zijn. Maar het gaat om de nieuwsvergaring/selectie, bij beide is die gekleurd.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:31 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dat de meerderheid van journalistiek in Nederland links stemt wil nog niet zeggen dat ze linkse propaganda onder het mom van objectiviteit uiten. Daar zijn betere manieren voor (Premtime bijvoorbeeld).
Andries Knevel gelooft in intelligent design. Sja...quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Andries Knevel zag er bv. weer wel wat in.
Karaktermoord!quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Andries Knevel gelooft in intelligent design. Sja...
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:32 schreef Monidique het volgende:
http://www.henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html
Zolang hij het onderscheid kan maken tussen geloof en wetenschap heb ik daar geen enkel probleem mee. Bovendien heeft het geen reet te maken met zijn journalistieke vermogen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Andries Knevel gelooft in intelligent design. Sja...
Karaktermoord, zeg ik je!quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Zolang hij het onderscheid kan maken tussen geloof en wetenschap heb ik daar geen enkel probleem mee. Bovendien heeft het geen reet te maken met zijn journalistieke vermogen.
Bijvoorbeeld. Dat met nieuwjaar aandacht wordt geschonken aan times-square is toch ook niet pro-Amerikaans? En wat is er links aan een nieuwjaarsdiner voor daklozen?quote:17. 1 januari. Een item over dak- en thuislozen in Amsterdam, die een nieuwjaarsdiner krijgen aangeboden, verzorgd door vrijwilligers. (dubieuze nieuwswaardigheid)
Wellicht was het nog niet zeker?quote:29. 13 januari. Een leerling schiet de conrector van het Terra College in Den Haag neer. Uiteraard wordt niet genoemd dat het om een allochtone leerling gaat. (weglaten nieuwswaardige informatie)
Wat is er links aan de bedevaart? Lijkt me juist een conservatief gebruik...quote:32. 24 januari. Een wel erg lang item (drieënhalve minuut) over moslims die soms hun hele leven sparen voor de bedevaartstocht naar Mekka. (overdreven lang)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |