abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:10:17 #1
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19409208
Naar aanleiding van dit topic Teletekst niet meer onafhankelijk,maar nos(links) gekleurd. dat Sidekick sloot op het moment dat ik een reactie wilde plaatsen een herkansing om de zaken wat beter voor het voetlicht te krijgen.

In het Parool was al eens een commentar te vinden op de veronderstelling dat we wat selectief beïnvloed zouden worden door wat we via de televisie krijgen voorgeschoteld:
quote:
Het zielige NOS Journaal

Je hoort vaak dat de pers, altijd haantje de voorste met kritiek op anderen, zich afsluit voor kritiek die haar eigen functioneren betreft.

En inderdaad: alleen in Het Parool las ik een weerwoord op de kritiek van HP/De Tijd dat het NOS Journaal links is, maar een serieuze reactie was het niet. Communicatiewetenschapper Kees Brants zei dat het 'niets nieuws' was, want in de jaren zeventig werd al gesproken van 'de rooie rotjongens' in Hilversum. Dat klopt, maar daarom kan het toch wel waar wezen? Hij zei ook dat Journaal-hoofdredacteur Hans Laroes zich nu eenmaal kwetsbaar opstelt door zijn website open te stellen voor klachten, waar andere journalisten dan mee aan de haal kunnen gaan. Maar wat is er mis mee dat die klachten leiden tot een openbare discussie over het voornaamste nieuwsmedium van het land?

Laroes zelf liet het bij 'broddelwerk' en diskwalificeerde het hele verhaal in HP/De Tijd aan de hand van het inderdaad potsierlijke voorbeeld dat het Journaal 'overdreven' aandacht zou hebben besteed aan Parmalat uit vijandschap jegens het bedrijfsleven. Kom nou, het is nota bene het grootste naoorlogse bedrijfsschandaal in Europa!

Het zou Laroes sieren, eventueel via die website, serieuzer op het artikel in te gaan. Zelfs al kan hij de helft van de genoemde voorbeelden gemakkelijk weerleggen, dan blijft nog genoeg over. Mij - elk vogeltje zingt zoals het gebekt is - spraken aan:

1. Minister Van der Hoeven wil de extra bijdrage voor allochtone en autochtone kinderen met leerachterstanden gelijktrekken; in het Journaal komt de arme zwarte school aan bod die daardoor minder geld krijgt, niet de arme witte die meer geld krijgt;

2. Premier Blair wil universiteiten toestaan de collegegelden te verhogen; aan het woord komt alleen de tegenstander die zegt dat de armen daaronder lijden;

3. Er breekt een prijzenslag uit in supermarkten en het Journaal interviewt een WAO'er die zegt dat hij volgend jaar toch al minder te besteden had: zo wordt een voordeeltje omgebogen tot ellende.

Het is wat HP/De Tijd het pro-verzorgingsstaat- en pro-zieligemensendenken noemt. Ik geloof niet dat het specifiek is voor het NOS Journaal: het beheerst de gehele pers. Zo gauw iemand oppert dat ouderen misschien zelf hun rollator moeten betalen, worden de sluizen wijd opengezet voor een stoet zielige belanghebbenden. Niemand rekent eens voor hoeveel bejaarden riante pensioenen hebben en wat de ziektekostenverzekeraars met het vrijkomende geld kunnen doen. ''Dan voel je je ook meteen een boef,'' zei een jonge collega van Met het Oog op Morgen en dat is wat de meeste journalisten weerhoudt: hun angst voor hardvochtigheid geeft ruim baan aan zieligheid.

Die opmerking viel naar aanleiding van de discussie over de tandarts uit het ziekenfonds. Marcel van Dam probeerde in Het Lagerhuis over het voetlicht te brengen dat mensen niet om het geld wegblijven bij de tandarts, maar omdat ze bang voor hem zijn. Zijn tegenstander, Femke Halsema, had echter de zieligheid van arme kiespijnlijders aan haar zijde en kreeg de handen op elkaar. Van Dam kon niet eens meer uitleggen dat de halfjaarlijkse controle een truc voor omzetverhoging van tandartsen is. Elke keer wanneer iets uit het ziekenfondspakket moet, komt een front van gedupeerden in het geweer en fungeren de media als hun luidspreker. Zo worden rationele 'keuzen in de zorg' gefrustreerd door het zieligheidsdenken in de journalistiek.

Een sterk voorbeeld van HP/De Tijd was de tramconducteur die door een ongeval in de WAO belandde. ''Zonder de Melkert-regeling was hij nooit meer aan de bak gekomen,'' verkondigde het NOS Journaal zonder een spoor van bewijs. Bestaan er geen arbeidsongeschikten die voor zichzelf kunnen opkomen? Vertoon eens een invalide die op eigen houtje een bedrijf is begonnen! Maar het geloof in de almacht en de heilzaamheid van de verzorgingsstaat is overheersend in de media en brengt het publiek afhankelijkheid ten opzichte van de overheid bij.

Ik zou liegen als ik schreef dat ik een vriend van HP/De Tijd ben; ik reken mij niet tot de doelgroep van rancuneuze kleinburgers die het blad tegenwoordig bedient. Maar het is te gemakkelijk de kritiek op de vooringenomenheid van het NOS Journaal af te doen met de mededeling dat je die een kwart eeuw geleden ook al hoorde. Als een opinieweekblad de rubriek zes pagina's lang als 'opiniejournaal' diagnosticeert, hoort de hoofdredactie van het Journaal daar met argumenten op in te gaan en niet met de dooddoener 'broddelwerk'. Zo bewijst ze het publieke debat een slechte dienst.

Ik beschouw mijzelf als gematigd links; ik stemde de laatste keer op GroenLinks, maar stel geen prijs op een links televisiejournaal, evenmin als op een rechts. Ik wil een journaal dat mij in staat stelt zelf te kiezen, voor de Melkert-regeling, gratis tandartsen of gratis rollators.

Bron: John Jansen van Galen in "Het zielige NOS-journaal", Het Parool, 13-3-2004.


Verder trof ik onlangs een stuk dat verband legde tussen de PvdA en diverse media
quote:
Media in de greep van de PvdA

Het is terecht dat het debat over de politieke kleur van de publieke omroep weer wordt gevoerd, vindt onderzoeker Jaap de Wreede. Ook de ruimte voor een conservatief geluid op tv moet worden gewaardeerd. Maar hoe zit het met de onafhankelijkheid van de pers? "Gooi die PvdA-kopstukken eruit."

De goede verstandhouding tussen de tegenwoordige journalistieke elite en de PvdA is terug te voeren op het kabinet-Den Uyl (1973 - 1979). Na stemverklaringen van een aantal journalisten trad premier Joop den Uyl, zelf een oud-journalist, in 1973 aan als minister-president. Vrij Nederland-columnist Hugo Brandt Corstius riep onmiddellijk op tot steun aan het kabinet.

Den Uyl
Den Uyl was bedreven in het aan zich binden van journalisten. De vroegere journalist Hans Hillen zei ooit: "Zijn schoot was niet groot genoeg om alle journalisten te herbergen. Hij had een opening gemaakt naar de journalistiek. Die mochten voortaan meepraten. Dat heeft een enorme emotie losgemaakt bij journalisten."

Den Uyl liet zich adviseren door parlementair journalist Willem Breedveld van Trouw. Als ambtenaar op Algemene Zaken moest Breedveld de premier informeren over wat er werd besproken in de wandelgangen van het Kamergebouw en in de vergaderzaaltjes van vakbeweging en werkgevers. In de nacht voorafgaand aan de jubileumbijeenkomst van de vakbeweging in 1975 sleutelden Breedveld en Den Uyl urenlang aan diens toespraak. 's Morgens vroeg leverde Breedveld de premier in zijn oude eend op het Catshuis af.

Toen Den Uyl in 1987 stierf, was niet alleen de PvdA geschokt; ook binnen de journalistiek overheerste het verdriet. Vara's Achter het Nieuws zond de herdenking in de Nieuwe Kerk integraal uit.

Van Thijn
Een van de methodes waarmee Den Uyl verslaggevers voor zich wist te winnen, was de uitreiking van prijzen. In 1980 stelde hij de Anne Vondelingprijs in, die sindsdien jaarlijks wordt uitgereikt aan de 'beste politieke journalist'. De prijs is veelal uitgereikt aan mensen uit PvdA-kringen, zoals: Harry van Wijnen (medeondertekenaar van het PvdA-pamflet Tien over Rood), Max de Bok (publiceerde in 1988 het boek Joop den Uyl, een leven in interviews, met een voorwoord door Marcel van Dam), Hans Goslinga (hield een toespraakje bij het afscheid van Kok als premier) en Michiel Zonneveld (oud-voorzitter van de Jonge Socialisten).

Den Uyl had gewerkt voor de sociaal-democratische krant Het Parool. Via deze krant en de aanvankelijk daaraan verbonden stichting is de PvdA tot heel diep in de mediawereld doorgedrongen.

Toenmalig hoofdredacteur van Het Parool, PvdA-kopstuk Gortzak, was in de jaren tachtig persoonlijk bevriend met de burgemeester van Amsterdam, zijn partijgenoot Van Thijn. In de journalistieke wereld sprak men van een permanente hotline tussen Gortzak en het stadhuis. Als het nieuws Van Thijn (of 'De Partij') niet welgevallig was, dan kwam het niet in Het Parool.

PCM
Uit de Stichting Het Parool is vorig jaar de Stichting Democratie en Media voortgekomen. Hoewel Het Parool inmiddels uit PCM is gestapt, houdt de Stichting D & M de invloed van de PvdA op de rest van de media in stand. Maar liefst 57,4 procent van PCM is in handen van deze nieuwe stichting. PCM is de uitgever van NRC Handelsblad, de Volkskrant, Trouw en Algemeen Dagblad. In het bestuur van de Stichting Democratie en Media zit onder meer PvdA-voorzitter Ruud Koole.

De directeur van PCM is Theo Bouwman, die PvdA stemt. Enkele jaren geleden was Bouwman directielid van de in 1993 opgerichte pressiegroep Press Now. Volgens critici probeert deze organisatie de multiculturele samenleving aan de Balkan op te dringen en bepleit zij censuur op Servische media.

President-Commissaris van PCM is PvdA-kopstuk Wim Meijer. Een van de commissarissen is Annemieke Roobeek, die eveneens aan de PvdA is gelieerd. In 1994 vroeg Jacques Wallage haar om staatssecretaris van Economische Zaken te worden, hetgeen zij weigerde.

Een andere PCM-commissaris met politieke verbindingen is Marjanne Sint (1949). Als secretaris-generaal bij VROM spelen veel van haar activiteiten zich achter de schermen af, maar ooit was Sint een van de bekendste sociaal-democraten van ons land, die een aantal jaren functies in de media en de politiek wist te combineren. De econome was tussen 1979 en 1987 in dienst van de krantenuitgever VNU, waar ze in acht jaar opklom van redacteur economie bij het blad Intermediair tot uitgever van de groep Intermediair VNU business publications. Tussen 1987 en 1991 was zij landelijk voorzitter van de PvdA.


Marcel van Dam, het bekendste PvdA-lid in de huidige media.

Bart Tromp
Veel commentatoren binnen de kwaliteitskranten komen uit de PvdA-stal. Bart Tromp (1944) is een spilfiguur. Deze hoogleraar in de theorie en geschiedenis van de internationale betrekkingen schrijft columns in Het Parool, Elsevier en De Gelderlander. In andere media komt hij aan het woord als socioloog. Bovendien is hij lid van de Adviesraad Internationale Vraagstukken, een belangrijk adviesorgaan van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Samen met onder anderen NRC-columniste Margo Trappenburg zit hij in de redactie van Socialisme & Democratie, het orgaan van de Wiardi Beckman Stichting. Binnen die stichting is hij voorzitter van de werkgroep Partijpolitieke Processen, waarin tal van journalisten en oud-journalisten zitting hebben. Deze werkgroep was volgens Jan Nagel van Leefbaar Nederland de motor achter het bekende Volkskrant-interview dat Fortuyns afscheid van de partij ten gevolge had. Tromp heeft zijn eigen hoekje op de website van de PvdA-afdeling Den Haag. Hij was van 1979 tot 1985 lid van het landelijk PvdA-bestuur. Op zijn werkkamer heeft hij een portret van Marx hangen.

In 2001 probeerde Tromp partijvoorzitter van de PvdA te worden. Daarin werd hij gesteund door collega-commentatoren en PvdA-leden Marcel van Dam en Felix Rottenberg.

Jan Greven, oud-bestuurslid van de IKON, oud-hoofdredacteur van Trouw en NCRV-directielid, heeft gelijk. "De enige LPF-stemmers die wij kennen, doen klusjes bij ons in huis" zei hij toen hij medio 2002 een bezoek bracht aan de redactie van NRC Handelsblad.

De volkswijsheid dat de media links zijn, is maar al te waar. Zolang alle Nederlandse kwaliteitskranten in sterke mate worden beïnvloed door de PvdA, zijn discussies over de samenwerking tussen de omroepen gebabbel in de marge.

Nederlandse journalisten breken graag een lans voor de 'onafhankelijke media' in de Oekraïne, maar hun eigen land komt er maar bekaaid van af. Niemand zal de hoofdredacteuren dwingen de bezem te halen door hun medewerkersbestand en er een aantal PvdA-kopstukken uitgooien. Maar begin dan alsjeblieft niet meer over Berlusconi.
Bron: Jaap de Wreede "Media in de greep van de PvdA" in Katholiek Nieuwsblad, 7 mei 2004


Verder is op de navolgende plekken informatie te vinden die een wat ander licht werpt op de manier waarop we informatie krijgen overgebracht.
- Mediawaakhond
- Het opiniejournaal
- Koerier
- HenrySturman over scoren van selectieve-media veronderstellingen
- Philip Freriks in verlegenheid bij Andries Knevel
- Een artikel uit HP/De Tijd over Het Opiniejournaal




Tijd voor een discussie over of de media daadwerkelijk weinig onafhankelijk zijn,
zo ja of dit wenselijk is en wat we kunnen doen aan een meer gediverseerd nieuwsaanbod,
zo nee, hoe bewaken we de nieuwsvoorziening, is het mogelijk een objectiviteitsmonitor in te voeren die vruchten afwerpt?

Komt u maar...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:19:35 #2
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19409376
Dat artikel uit HP/de Tijd is een broddelwerk. Daar kunnen we kort over zijn. Positief nieuws over de euro als links bestempelen, 10 minuten aandacht aan de miljarden-fraude van Parmalat is ook al links. Waarom zou je dan uberhaupt reageren op de voorbeelden die enig hout snijden? Laat diegene eerst maar eens gefundeerde kritiek leveren ipv een tendieus stukje rommel. Op de website van de NOS is Laroes echt bereid om erop in te gaan, en zelfs subjectiviteit toe te geven!

Over de media en de PvdA. Ja, er zitten wel wat belangrijke leden van de PvdA "in de top" van de media. Daarmee is zeker de subjectiviteit niet aangetoond. We hebben overigens ook wel leden van andere politieke partijen als kopstukken in de media. Marcel van Dam is bijvoorbeeld makkelijk te weerleggen met Harry Mens, om het zo maar te zeggen.

De media zijn niet geheel objectiviteit, dat is nooit te bereiken, maar natuurlijk moet je er wel naar streven. En ik denk dat over het algemeen het vrij goed gaat. Incidenten zullen er altijd zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:23:40 #3
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19409448
quote:
Henk Westbroek was jarenlang roder dan de VARA!. Natuurlijk kon hij toen zijn werk doen.
Even uit een ander topic gekopieerd; het past hier beter. Ik vind dit een boute classificatie hoor sjun. Waaruit blijkt dat hij een andere politieke mening had dan nu?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_19409661
Vooral de lokale radio en tv maken zich schuldig aan het kleuren van het nieuws.
Hier in de regio is het vooral TV Rijnmond waar de PvdA geur op kilometers te ruiken is.

Ik heb eens een spoor gevolgd van bepaalde aktievoerders en kwam, tot mijn verbazing, uit op de school voor de journalistiek te Utrecht, ook al zo'n links bolwerk dus.
pi_19409691
Ik denk dat het NOS journaal zich onbewust richt op zij die het hardste schreeuwen. En wanneer er dan gesneden wordt in voorzieningen zijn het natuurlijk zij die er gebruik danwel misbruik van maken, alsmede zij die er ambtswege aan verdienen, die er aggressief tegen tehoop lopen. De stille massa die er tevreden over is valt veel minder op en levert dan ook veel minder spectaculair beeld materiaal.
Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
pi_19409806
Maar wat heb ik mij vandaag weer groen en geel geergerd aan de berichtgeving rondom de ontvoering en thuiskomst van dat chinese meisje.

Schaamteloos staat er een batterij journalisten in de straat terwijl het verkrachte meisje, dat moest nog extra worden benadrukt, uitstapt en door haar familie word omhelst.
Volkomen gebrek aan privacy, genant gewoon.

Het lijkt wel of de buurtgenoten een soort toneelstukje opvoeren voor de camera's... amerikaanse toestanden en het gaat steeds verder...
pi_19409834
Artikel in HP/De Tijd valt in de categorie "lekker meppen", journalisten die andere journalisten controleert of ze wel onpartijdig genoeg zijn: hoe hypocriet! En zeker HP/De Tijd, royaltwatchers die langzamerhand tot pulpblad verworden zijn, maar hé, de oplages dalen we moeten wat.

De Media zijn nooit objectief. Ieder station heeft zijn belangen, en dus ook politieke. Naast linkse zijn daar de rechtse en die zijn het best vertegenwoordigd. Ik noem de Telegraaf, SBS, RTL, Tros en Avro aan de rechter/liberale hoek. Aan christelijke (midden dan maar) kant de EO, KRO en NCRV.
Kortom de linkse jongens zitten op drie (en volgens anderen dus ook bij het NOS Journaal). En van dat marktaandeel hoeft 'rechts Nederland' toch niet echt te schrikken denk ik, maar dat ze aan die progessieve praat via de belasting moeten meebetalen zit ze pas echt dwars. Het kan niet anders.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:44:31 #8
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19409860
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:19 schreef Sidekick het volgende:
Dat artikel uit HP/de Tijd is een broddelwerk. Daar kunnen we kort over zijn.
Want...
quote:
Positief nieuws over de euro als links bestempelen, 10 minuten aandacht aan de miljarden-fraude van Parmalat is ook al links. Waarom zou je dan uberhaupt reageren op de voorbeelden die enig hout snijden? Laat diegene eerst maar eens gefundeerde kritiek leveren ipv een tendieus stukje rommel. Op de website van de NOS is Laroes echt bereid om erop in te gaan, en zelfs subjectiviteit toe te geven!
Daar ging het om: subjectiviteitsmonitoring.
quote:
Over de media en de PvdA. Ja, er zitten wel wat belangrijke leden van de PvdA "in de top" van de media. Daarmee is zeker de subjectiviteit niet aangetoond. We hebben overigens ook wel leden van andere politieke partijen als kopstukken in de media. Marcel van Dam is bijvoorbeeld makkelijk te weerleggen met Harry Mens, om het zo maar te zeggen.
Harry Mens heeft zijn eigen zendtijd gekocht bij RTL en wordt dus niet betaald van onze belastingcenten zoals het Nederlandse omroepbestel. Tot zover je weerlegging. Verder is de ene persoon Harry Mens natuurlijk geen vergelijk met de complete PvdA-invloed op ons journaille die blijkt uit het artikel van het katholieke nieuwsblad van 7 mei.
quote:
De media zijn niet geheel objectiviteit, dat is nooit te bereiken, maar natuurlijk moet je er wel naar streven. En ik denk dat over het algemeen het vrij goed gaat. Incidenten zullen er altijd zijn.
Verneem ik hier een slaap maar zacht uw PvdA waakt redenering?

Mijn vraag is of en hoe of e.e.a. te monitoren is. Als je wat rondlijkt op de links die ik er niet voor niets ter informatie bijzette begin je toch gedachten te krijgen dat er een bepaalde politike gedachte gepropageerd wordt bij media waarvan je meer objectiviteit zou mogen verwachten. Geen wonder dat de PvdA het goed doet in de peilingen bij de argeloze massa...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_19409868
Laat ik eerst even de vraag der vragen stellen. Van wie of wat zou de media onafhankelijk moeten zijn ?
Con la luz del cigarro, yo vi el molino, se me apagó el cigarro, perdí el camino...
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:45:52 #10
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19409885
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Even uit een ander topic gekopieerd; het past hier beter. Ik vind dit een boute classificatie hoor sjun. Waaruit blijkt dat hij een andere politieke mening had dan nu?
Toen was zijn leefbare partij nog geen gevaar voor de zittende PvdA. en daarvoor was Henk slechts lokaal bezig. Daarvoor was hij als goed VARA!man natuurlijk lid van de partij van de Rode Roos.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_19409905
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:44 schreef Luchtpost het volgende:
Laat ik eerst even de vraag der vragen stellen. Van wie of wat zou de media onafhankelijk moeten zijn ?
Onafhankelijk van 'de politiek', maar dat is welhaast onmogelijk.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
pi_19409910
En rechts heeft De Telegraaf en RTL4 en 5, SBS6... Dus uiteindelijk...

In mijn mening bestaan links en rechts helemaal niet, maar goed...
Ik kan het uitleggen...
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2004 @ 00:47:55 #13
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_19409936
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:41 schreef Koos Voos het volgende:
Maar wat heb ik mij vandaag weer groen en geel geergerd aan de berichtgeving rondom de ontvoering en thuiskomst van dat chinese meisje.

Schaamteloos staat er een batterij journalisten in de straat terwijl het verkrachte meisje, dat moest nog extra worden benadrukt, uitstapt en door haar familie word omhelst.
Volkomen gebrek aan privacy, genant gewoon.

Het lijkt wel of de buurtgenoten een soort toneelstukje opvoeren voor de camera's... amerikaanse toestanden en het gaat steeds verder...
Ik vond dat klappen erbij ook zo irritant, wel goed bedoeld, maar zo ongepast en dom nederlands. Hetzelfde als in een vliegtuig dat landt op Gran Canaria, gruwelijk.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:48:13 #14
90475 Luchtpost
Soy Gitano.
pi_19409943
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:46 schreef Samarinde het volgende:

[..]

Onafhankelijk van 'de politiek', maar dat is welhaast onmogelijk.
De commerciële omroepen hoefen zich niets van de politiek aan te trekken, maar om nou te zeggen dat die zulk een objectieve en beschouwende berichtgevig hebben, neen.
Con la luz del cigarro, yo vi el molino, se me apagó el cigarro, perdí el camino...
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:49:44 #15
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19409971
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:34 schreef Koos Voos het volgende:
Vooral de lokale radio en tv maken zich schuldig aan het kleuren van het nieuws.
Hier in de regio is het vooral TV Rijnmond waar de PvdA geur op kilometers te ruiken is.

Ik heb eens een spoor gevolgd van bepaalde aktievoerders en kwam, tot mijn verbazing, uit op de school voor de journalistiek te Utrecht, ook al zo'n links bolwerk dus.
Hier in de stad hebben AT5 en de PvdA een monsterverbond. Op elke post zitten wel oud-PvdA-ers. Je merkt het ook aan de zeer subjectieve wijze van berichtgeving.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_19409996
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:48 schreef Luchtpost het volgende:

[..]

De commerciële omroepen hoefen zich niets van de politiek aan te trekken, maar om nou te zeggen dat die zulk een objectieve en beschouwende berichtgevig hebben, neen.
Ook zij hebben politieke belangen. Een commerciële omroep wil als eerste geld verdienen en alleen dat al heeft te maken met politiek.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
pi_19410035
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:34 schreef Koos Voos het volgende:
Vooral de lokale radio en tv maken zich schuldig aan het kleuren van het nieuws.
Hier in de regio is het vooral TV Rijnmond waar de PvdA geur op kilometers te ruiken is.

Ik heb eens een spoor gevolgd van bepaalde aktievoerders en kwam, tot mijn verbazing, uit op de school voor de journalistiek te Utrecht, ook al zo'n links bolwerk dus.
Dit is toch algemeen bekend: het overgrote deel van de journalisten is links. Hoe zou dat nou komen?
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2004 @ 00:55:36 #18
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_19410081
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:53 schreef Samarinde het volgende:

[..]

Dit is toch algemeen bekend: het overgrote deel van de journalisten is links. Hoe zou dat nou komen?
Vertel het eens.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 26 mei 2004 @ 00:57:44 #19
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19410132
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:44 schreef sjun het volgende:

[..]

Want...
[..]

Daar ging het om: subjectiviteitsmonitoring.
Denk je dat er objectieve criteria kunnen zijn die de mate van subjectiviteit kunnen meten? Ik betwijfel het.
quote:
[..]

Harry Mens heeft zijn eigen zendtijd gekocht bij RTL en wordt dus niet betaald van onze belastingcenten zoals het Nederlandse omroepbestel. Tot zover je weerlegging.
De financiering is niet onderdeel van de discussie. Het gaat om selectieve beinvloeding van de media over ons werkelijkheidsbeeld. Door wie dat gefinancierd wordt doet niet terzake. Tot zover dit argument.
quote:
Verder is de ene persoon Harry Mens natuurlijk geen vergelijk met de complete PvdA-invloed op ons journaille die blijkt uit het artikel van het katholieke nieuwsblad van 7 mei.
Complete PvdA-invloed afleiden uit een subjectief medium. Overdrijving met subjectieve fundering. Die ene persoon was enkel een voorbeeld voor mensen die ook actief in de media zitten met een "rechts-lidmaatschap". Ik wilde alleen niet een hele lijst geven, omdat dat voor het argument niets uitmaakt.
quote:
[..]

Verneem ik hier een slaap maar zacht uw PvdA waakt redenering?
Nee, gewoon een mening waarin ik mijn waardeoordeel geef over de media, zoals jij die ook geeft in de openingspost.
quote:
Mijn vraag is of en hoe of e.e.a. te monitoren is. Als je wat rondlijkt op de links die ik er niet voor niets ter informatie bijzette begin je toch gedachten te krijgen dat er een bepaalde politike gedachte gepropageerd wordt bij media waarvan je meer objectiviteit zou mogen verwachten. Geen wonder dat de PvdA het goed doet in de peilingen bij de argeloze massa...
Je geeft aan dat er een verband is tussen peilingen en subjectiviteit, maar komt bij de onderbouwing niet verder dan een smiley. Hadden we bij de opkomst van Fortuyn soms een Rechtse Media, aangezien Fortuyn op 20 zetels stond in de peilingen? Ik denk van niet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_19410172
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Vertel het eens.
Ten eerste wordt een journalist geen journalist omdat hij een topsalaris met riante aandelen-constructie wil hebben.
Niet allemaal, maar de meesten zijn met bepaalde idealen het vak ingegaan. De wereld laten zien welk onrecht er mensen wordt aangedaan, misstanden aan de kaak stellen. Vaak gaat dit gepaard met idealen die je links zou kunnen noemen.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:01:57 #21
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19410223
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:59 schreef Samarinde het volgende:

[..]

Ten eerste wordt een journalist geen journalist omdat hij daar een topsalaris met riante aandelen-constructie wil hebben.
Niet allemaal, maar de meesten zijn met bepaalde idealen het vak ingegaan. De wereld laten zien welk onrecht er mensen wordt aangedaan, misstanden aan de kaak stellen. Vaak gaat dit gepaard met idealen die je links zou kunnen noemen.
Goed verwoord.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:02:59 #22
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19410250
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:46 schreef ComComMer het volgende:
En rechts heeft De Telegraaf en RTL4 en 5, SBS6... Dus uiteindelijk...

In mijn mening bestaan links en rechts helemaal niet, maar goed...
Ik heb het over het door belastingcenten opgebrachte medium dat door NPS bemenst wordt, over het Nederlandse omroepenbestel. SBS en RTL horen niet bij het nederlandse omroepenstelsel. Verder neem ik die commercie al helemaal niet serieus omdat die mij geen geld kost. Overigens zijn de (nieuws)uitzendingen daar ook naar...

Van de Nederlandse Omroep Stichting verwacht ik geen propaganda. Ik moet helaas concluderen dat ze links van het midden opereert. Omdat het hier om een staatsomroep gaat mag ik toch een scheiding verwachten tussen religie (socialisme) en staat? Waarom zou dat niet kunnen?

De Telegraaf is ook niet een blad waarin je eens uitgebreid over achtergronden geïnformeerd kunt worden. Ons nederlandse medialandschap kent naar mijn idee een hiaat, en dan bedoel ik niet de kleuter TV van BNN.

Dat jij iets wenst te negeren is je goed recht. Ik vind echter dat de verborgen boodschappen ter mobilisering van het electoraat gewoon open en bloot belicht moeten worden en dat zij waar nodig van een tegengeluid moeten worden voorzien opdat de argeloze massa in ieder geval daadwerkelijke keuzevrijheid krijgt of zich vragen blijft stellen bij de mogelijke kleur van de informatie die op haar afkomt.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:06:30 #23
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19410325
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:49 schreef sjun het volgende:

[..]

Hier in de stad hebben AT5 en de PvdA een monsterverbond. Op elke post zitten wel oud-PvdA-ers. Je merkt het ook aan de zeer subjectieve wijze van berichtgeving.
Subjectiviteit kan ook "in the eye of the beholder" zitten. Jij ervaart de berichtgeving als subjectief. Natuurlijk kan er dan nog wel zeker sprake zijn van subjectiviteit, daar niet van.

Etikettering als "monsterverbond" lijkt me meer iets voor TRU eigenlijk...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_19410352
Sjun als ik jou zo lees zorgt het NOS JOurnaal voor selectieve beinvloeding. Dus alleen het NOS journaal zou hiervoor zorgen, wat een onzin. Dit is Italië niet!
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2004 @ 01:10:33 #25
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_19410384
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:59 schreef Samarinde het volgende:

[..]

Ten eerste wordt een journalist geen journalist omdat hij een topsalaris met riante aandelen-constructie wil hebben.
Niet allemaal, maar de meesten zijn met bepaalde idealen het vak ingegaan. De wereld laten zien welk onrecht er mensen wordt aangedaan, misstanden aan de kaak stellen. Vaak gaat dit gepaard met idealen die je links zou kunnen noemen.
Het is maar de vraag of dat onrecht van rechts komt. Dat wordt vaak gesuggereerd, ik zie de link met een vet salaris niet. Waarom werden ze niet vuilnisman?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:13:40 #26
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19410431
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Denk je dat er objectieve criteria kunnen zijn die de mate van subjectiviteit kunnen meten? Ik betwijfel het.
Een wekelijkse uitzending van de mediamonitor zou al helpen zoals ook "een blik op de weg" sommige mensen tot inkeer brengt voordat het te laat is.
quote:
De financiering is niet onderdeel van de discussie. Het gaat om selectieve beinvloeding van de media over ons werkelijkheidsbeeld. Door wie dat gefinancierd wordt doet niet terzake. Tot zover dit argument.
Ik vind het niet kunnen dat belastingcenten worden misbruikt ter verspreiding van de socialistische religie en ter promoting van haar voormensen bij een medium dat voor objectieve berichtgeving gefinancierd wordt uit gemeenschapsgelden.
quote:
Complete PvdA-invloed afleiden uit een subjectief medium. Overdrijving met subjectieve fundering. Die ene persoon was enkel een voorbeeld voor mensen die ook actief in de media zitten met een "rechts-lidmaatschap". Ik wilde alleen niet een hele lijst geven, omdat dat voor het argument niets uitmaakt.
Voortdurend vinden wij echter ex-socilistische kopstukken terug op strategische plekken bij door gemeenschapsgelden gefinancierde media. Zo kunnen er associaties met een rode octopus ontstaan die het medialandschap schatplichtig houdt. (Waarvan akte in de stad Amsterdam).
quote:
Nee, gewoon een mening waarin ik mijn waardeoordeel geef over de media, zoals jij die ook geeft in de openingspost.
Het kan geen kwaad publiek betaalde media te blijven toetsen op objectiviteit en te verplichten kleur te bekennen waar objectiviteit niet mogelijk is opdat er daadwerkelijk wederhoor kan plaatsvinden.

Waar terechte kanttekeningen geplaatst kunnen worden bij de berichtgeving in HP/De Tijd kan dat ook met hetzelfde recht bij Vrij Nederland. Bij de NOS kan dit wat moeilijker omdat deze formeel geen kleur heeft.
quote:
Je geeft aan dat er een verband is tussen peilingen en subjectiviteit, maar komt bij de onderbouwing niet verder dan een smiley.
Je hebt de links nog niet bekeken?
quote:
Hadden we bij de opkomst van Fortuyn soms een Rechtse Media, aangezien Fortuyn op 20 zetels stond in de peilingen? Ik denk van niet.
Nee, men was er op uit deze man te brandmerken in dienst van de zittende politieke elite.
quote:
Want er is wel degelijk sprake geweest van demonisering. Via de media door politici, omdat ze een politieke tegenstander wilden uitschakelen door hem in het verdomhoekje te plaatsen. En door de media, uit een mengeling van luiheid en gemakzucht. Slechte journalistiek dus.

Door Pim Fortuyn als een Le Pen of een Malle Pietje weg te zetten, hoef je niet meer op zijn argumenten in te gaan. Fortuyn als Angstgegner. Je pleegt eerst karaktermoord, waarna zijn ideeën er niet mee toe doen. Rechts is al een scheldwoord in Nederland, dus noem iemand extreemrechts en je hebt het over een curiositeit waarmee je niet in discussie hoeft. Als de verslaggever van het NOS Journaal met het programma van de Centrum-Democraten zwaait als hij het over Fortuyn heeft, is de toon wel gezet.
Bron: De Journalist - Media verzuimden taak

De Volkskrant maakte een opzetje om de man afgevoerd te krijgen door een rel rondom artikel 1 te proclameren. Fortuyn noemde dat artikel niet eens.
quote:
30.01.2002
Volkskrant-columnist Jan Blokker vergelijkt Fortuyn met Mussolini, onder de kop: 'De nieuwe Duce'.
09.02.2002
De Volkskrant publiceert een interview met Fortuyn, waarin deze zegt dat het grondwetsartikel over discriminatie moet worden gewijzigd. De Volkskrant schrijft in de ankeiler dat Fortuyn artikel 1 van de Grondwet, dat discriminatie verbiedt, wil afschaffen. In het NOS Journaal spreken andere lijstrekkers hun afschuw uit. Commentator Job Frieszo brengt het vroegere partijprogramma van de Centrum-Democraten in beeld.
22.02.2002
In een interview met De Journalist geeft Hans Wansink (de Volkskrant) toe dat Fortuyn in zijn interview met hem en Poorthuis de term 'artikel l' niet in de mond heeft genomen. 'Maar het was wel duidelijk dat hij daar op doelde', aldus Wansink. [Na de dood van Fortuyn erkent hoofdredacteur Broertjes dat de uitspraak van Fortuyn op de voorpagina wel 'kort door de bocht' is samengevat.]
Bron: De Journalist : Dossier Pim Fortuyn - overzicht (haat en liefde)
quote:
Nu de rol van de media, die niet alleen de regering, maar ook het parlement geacht worden te 'controleren'. Als de politiek-parlementaire pers iets verweten kan worden, dan is het dat zij nauwelijks kans gezien heeft zich te onttrekken aan dit Haags gebeuren. Media en politiek, zo concludeerden prof. dr. Jan Kleinnijenhuis en zijn collega's, houden elkaar gevangen in de spelregels van hun eigen logica en voeren samen een bizarre dans op. Het gevolg is dat in de ogen van (een deel) van het publiek en ook in de ogen van sommige journalisten de Haagse journalistiek deel is gaan uitmaken van die verfoeide gesloten cultuur. Natuurlijk, it takes two to tango. Maar als die twee onvoldoende distantie bewaren, is die tango niet om aan te zien.
Bron: Otto Scholten, mediasocioloog in: De Journalist nr. 11, 31-5-2002
Mediakritiek moet, maar dan zorgvuldig.



"Politiek gezien beschouwen de journalisten zich bijna zonder uitzondering links (32 procent) dan wel links van het midden (47 procent), hoewel vele journalisten opmerkten dat dergelijke classificeringen toch wel niet meer van deze tijd zijn. Slechts één procent achtte zichzelf rechts. "
Bron: Mark Deuze die over dit onderwerp een proefschrift schreef.


We kunnen dus rustig stellen dat media zich horen te verantwoorden voor de manier waarop ze functioneren. Hierbij moet het proces van verantwoording afleggen geen afbreuk doen aan de vrijheid van meningsuiting. Verder moeten beoordelingsmaatstaven zo helder mogelijk expliciet gemaakt worden. En tenslotte moet de manier waarop deze maatstaven toegepast worden duidelijk en controleerbaar zijn. (Aldus Otto Scholten)

Door grondig de inhoud van media te analyseren en te toetsen aan de regels die media zelf hanteren, kan een oordeel worden gevormd over de kwaliteit van de berichtgeving. Dat kan journalisten helpen bij hun zelfreflectie en publiek helpen bij een al te kritiekloos indrinken van de verspreide boodschap.

[ Bericht 49% gewijzigd door sjun op 26-05-2004 01:52:21 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_19410443
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:02 schreef sjun het volgende:

[..]

Ons nederlandse medialandschap kent naar mijn idee een hiaat, en dan bedoel ik niet de kleuter TV van BNN.
Goed gezien.. dat ik denk ook al jaren, blijkbaar is die doelgroep niet rendabel ofzo...
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:14:52 #28
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19410452
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:45 schreef sjun het volgende:

[..]

Toen was zijn leefbare partij nog geen gevaar voor de zittende PvdA. en daarvoor was Henk slechts lokaal bezig.
Ok, je geeft dus ook al aan dat je eerdere statement niet klopte. Ik zou het ook te gekvoor woorden hebben gevonden als Westbroek alleen maar vanwege zijn menng zou zijn ontslagen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2004 @ 01:16:55 #29
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_19410491
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ok, je geeft dus ook al aan dat je eerdere statement niet klopte. Ik zou het ook te gekvoor woorden hebben gevonden als Westbroek alleen maar vanwege zijn menng zou zijn ontslagen.
Hij maakte reclame voor LN, dat was geen punt geweest als hij het voor de pvda had gedaan.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:17:43 #30
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19410505
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:13 schreef sjun het volgende:

[..]

Een wekelijkse uitzending van de mediamonitor zou al helpen zoals ook "een blik op de weg" sommige mensen tot inkeer brengt voordat het te laat is.

[..]

Het kan geen kwaad publiek betaalde media te blijven toetsen op objectiviteit en te verplichten kleur te bekennen waar objectiviteit niet mogelijk is opdat er daadwerkelijk wederhoor kan plaatsvinden.
Het zou een goed initiatief zijn, dat ben ik volledig met je eens, maar er zijn geen objectieve criteria op te stellen, dus is het plan onrealistisch.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 26 mei 2004 @ 01:20:39 #31
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_19410563
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hij maakte reclame voor LN, dat was geen punt geweest als hij het voor de pvda had gedaan.
Ook dan was het wel een punt geweest, alleen ik ken geen voorbeelden van actieve PvdA-politici. Zoals gezegd kunnen mensen met een andere politieke mening wel een plaats vinden bij de media, waaronder oud-politici.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † woensdag 26 mei 2004 @ 01:36:53 #32
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_19410800
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:20 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ook dan was het wel een punt geweest, alleen ik ken geen voorbeelden van actieve PvdA-politici. Zoals gezegd kunnen mensen met een andere politieke mening wel een plaats vinden bij de media, waaronder oud-politici.
Ik denk dat ik redelijk kan stellen dat VARA = PvdA-minded. De VARA doet pogingen kritisch en onafhankelijk over te komen, maar laat zich vaak verleiden rechts goed af te kraken of te ridiculiseren. Ik noem wat namen: Jack Spijkerman, Claudia Breinaald en wie anders dan Marcel van Dam.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_19410987
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik denk dat ik redelijk kan stellen dat VARA = PvdA-minded. De VARA doet pogingen kritisch en onafhankelijk over te komen, maar laat zich vaak verleiden rechts goed af te kraken of te ridiculiseren. Ik noem wat namen: Jack Spijkerman, Claudia Breinaald en wie anders dan Marcel van Dam.
Paul Witteman is toch aardig neutraal?... Of Sonja Barend, of Joosten?
Ik kan het uitleggen...
  woensdag 26 mei 2004 @ 02:00:00 #34
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19411087
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:08 schreef Samarinde het volgende:
Sjun als ik jou zo lees zorgt het NOS JOurnaal voor selectieve beinvloeding. Dus alleen het NOS journaal zou hiervoor zorgen, wat een onzin. Dit is Italië niet!
Wat weet jij anders van Italië dan een berichtje waarop nog geen wederhoor is toegepast?

Verder lees je niet goed wat ik schrijf. Ik stel dat ik juist van het NOS-journaal objectieve berichtgeving verwacht. Ik sluit dus helemaal nergens uit dat er meer subjectieve mediabronnen te vinden zijn. Je poneert hier jouw toeschrijving dat ik gesteld zou hebben (wat niet is) dat alleen het NOS journaal selectieve berichtgeving afgaf als een waarheid waarop je vervolgens mij veroordeelt. Dat is inderdaad onzin wat je doet.

Je afsluiter ter etikettering dat dit Italië niet is vind ik ook al geen best argument om redenen van een soortgelijke projectie. Men heeft een aversie jegens Berlusconi dus ieder die wat tegen de man heeft moet wel gelijk hebben... Oei Berlusconi, Berlusconi is Italiaan,... "Dit is Italië niet" valt mooi als uitsmijter te gebruiken om nietszeggend een veelzeggende indruk te kunnen maken.

Zet je argumentatie wat anders op dan wordt mijn toon ook wat aangenamer.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 26 mei 2004 @ 02:01:46 #35
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19411110
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het zou een goed initiatief zijn, dat ben ik volledig met je eens, maar er zijn geen objectieve criteria op te stellen, dus is het plan onrealistisch.
Kriteria van hoor en wederhoor die de journalistiek zelf hanteert. eventueel aangevuld met geluid en tegengeluid. Verder kan een monitoring plaatsvinden die regelmatig gepubliceerd wordt om mensen scherp te houden...

Je bedient je nu van VVD-Europarlementariër-retoriek door te stellen dat iets onrealistisch is en daarmee impliciet te stellen dat het kan worden afgevoerd op basis van jouw verklaring.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 26 mei 2004 @ 02:07:43 #36
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19411173
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ok, je geeft dus ook al aan dat je eerdere statement niet klopte. Ik zou het ook te gekvoor woorden hebben gevonden als Westbroek alleen maar vanwege zijn menng zou zijn ontslagen.
Hij is ontslagenvanwege het uitdragen van zijn mening die niet des VARA!'s/ des PvdA's was omdat hij een eigen landelijk politiek geluid liet horen. Henk is dus om belijdenis van zijn politieke geloof in zijn eigen tijd ontslagen omdat dit geloof niet lamger overeenstemde met de socialistische religie van de VARA! Men was bang voor effecten op de politieke arm van de socialistische religie: De PvdA.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 26 mei 2004 @ 02:16:07 #37
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19411249
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:52 schreef ComComMer het volgende:

[..]

Paul Witteman is toch aardig neutraal?... Of Sonja Barend, of Joosten?
Het was Paul Witteman die uitgerekend Camiel Eurlings even leuk wilde neerzetten in het Europese lijsttrekkersdebat terwijl Max van den Berg door hem gespaard werd. Van den Berg is een van de PvdA-kopstukken, Witteman is VARA!-kopstuk, beiden zijn broeders in dezelfde socialistische levensovertuiging. Ik waardeer zijn kritische vragen wel maar zodra het gaat om suggestieve ideevorming dan moet de man worden aangepakt. Eurlings liet zich dit overigens ook niet gebeuren vandaar dat ik denk dat dit nog wel eens een grote policus zou kunnen worden.

Sonja Barend was opvallend rood in haar shows, Astrid Joosten staat me weinig van bij. Misschien iemand anders?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_19413199
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of dat onrecht van rechts komt. Dat wordt vaak gesuggereerd, ik zie de link met een vet salaris niet. Waarom werden ze niet vuilnisman?
Omdat je als je een beetje opleidinge hebt geen vuilnisman wordt, met alle respect voor vuilnismannen natuurlijk.
"Wat het bijvoeglijk naamwoord betreft: als u eraan twijfelt, schrap het dan"
  woensdag 26 mei 2004 @ 09:20:39 #39
80268 kLowJow
That's Gay
pi_19413360
Interessant topic...
  woensdag 26 mei 2004 @ 09:39:19 #40
19840 Libris
Live from Singapore
pi_19413607
quote:
In een tijd, waarin het openbare leven in Nederland gedomineerd werd door religieuze en politieke zuilen, ontstond het massamedium radio (1919). Het is daarom niet verbazend, dat elke zuil ook een eigen omroep wilde hebben. Aan de ene kant bestond er weliswaar wantrouwen tegenover dat nieuwe medium, velen vreesden onaangename inbreuken op de huiselijkheid door politieke debatten, ontworteling van de jeugd door slechte voorbeelden en verstoring van de maatschappelijke rust door het beluisteren van andersdenkenden. Maar aan de andere kant was men ook geïmponeerd door de positieve mogelijkheden van radio, nl. de eigen religieuze en politieke opvattingen veel sterker te kunnen verspreiden. Soortgelijke angsten leefden ook ca. 30 jaar later met het begin van televisie-uitzendingen. De oudste, op levensbeschouwelijke grondslag opgerichte omroepen in Nederland zijn begonnen als radioverenigingen, zoals blijkt uit de R in hun naam
De verschillende zuilen hebben er inderdaad voor gezorgd dat de omroepen elk een politiek en religieus karakter hebben

Arbeiders: Vara
Liberalen: Avro, Tros
Katholiek: Kro
Christelijk: NCRV
Protestant: VPRO

Van deze omroepen staan alleen de VPRO, Vara aan de linkse kant. NCRV, KRO, en in een bepaalde mate de EO kunnen als links worden bestempeld, net als soms de kleine Christelijke partijen als links worden beschouwd vanwege hun standpunt op het gebied van bepaalde zaken (persoon, belangrijker dan materie).
Omroepen als Veronica (komt ook het publieke bestel) en de TROS (Ed Nijpels heeft er nog een tijd gezeten) staan aan de meer rechtse kant.
pi_19413762
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 00:34 schreef Koos Voos het volgende:
Ik heb eens een spoor gevolgd van bepaalde aktievoerders en kwam, tot mijn verbazing, uit op de school voor de journalistiek te Utrecht, ook al zo'n links bolwerk dus.
Ja, en de school voor journalistiek in Ede is een rechts bolwerk, so what.
pi_19413798
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 02:16 schreef sjun het volgende:

[..]

Het was Paul Witteman die uitgerekend Camiel Eurlings even leuk wilde neerzetten in het Europese lijsttrekkersdebat terwijl Max van den Berg door hem gespaard werd. in haar shows, Astrid Joosten staat me weinig van bij. Misschien iemand anders?
Nou sorry hoor sjun, je moet je echt eens laten behandelen voor je paranoide waanbeelden. Dit is zo'n ridicule kul. Het is maar wat je wilt zien, maar loop lekker leeg in di topic zou ik zeggen.

Natuurlijk beinvloeden de media ons werkelijkheidsbeeld. Het is je eigen verantwoordelijkheid om de boel op een rijtje te houden.
pi_19414162
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 01:02 schreef sjun het volgende:

Dat jij iets wenst te negeren is je goed recht. Ik vind echter dat de verborgen boodschappen ter mobilisering van het electoraat gewoon open en bloot belicht moeten worden en dat zij waar nodig van een tegengeluid moeten worden voorzien opdat de argeloze massa in ieder geval daadwerkelijke keuzevrijheid krijgt of zich vragen blijft stellen bij de mogelijke kleur van de informatie die op haar afkomt.
Verborgen boodschappen in de media? Argeloze massa die niets in de gaten heeft, alleen jij wel? Gaat het wel helemaal goed met je?

Natuurlijk is nieuws altijd enigszins gekleurd, je moet immers selecteren uit een aanbod en het op een bepaalde manier verwoorden.

Maar om er nou een hele gemene linkse samenzwering in te zien gaat me te ver. Ze hebben niet kunnen voorkomen dat het CDA nu weer regeert, met al hun gestook en 'verborgen boodschappen'
  woensdag 26 mei 2004 @ 10:16:01 #44
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19414256
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 09:06 schreef Samarinde het volgende:

[..]

Omdat je als je een beetje opleidinge hebt geen vuilnisman wordt, met alle respect voor vuilnismannen natuurlijk.
Ik vermoed toch dat mensen met wat meer opleiding ook in aanmerking zullen komen voor een betrekking van vuilnisman met de huidige werkeloosheid. Wie weet wat ons dat nog aan afvalverwerkingsfilosofen gaat opleveren.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 26 mei 2004 @ 10:24:49 #45
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_19414412
Het NOS-Journaal van vanochtend was ook al zo'n briljantje. Beginnen met de uber-draaikont van de PvdA een veer in de kont te steken waarna in het tweede item verteld wordt dat de cijfers over koopkracht van zielige mensen die het kabinet versterkt sterk positief zijn verdraait en die van niet zielige mensen negatief zijn verdraait. Het siert het NOS-nieuws wel dat ze met een bron komen van het onderzoek: de PvdA. Het is bovendien ronduit opvallend dat bijna geen enkele ander medium met dit onderzoek komt aanzetten, maar het is ongetwijfeld op www.pvda.nl te vinden.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  woensdag 26 mei 2004 @ 10:27:39 #46
80268 kLowJow
That's Gay
pi_19414465
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 10:24 schreef Kaalhei het volgende:
Het NOS-Journaal van vanochtend was ook al zo'n briljantje. Beginnen met de uber-draaikont van de PvdA een veer in de kont te steken waarna in het tweede item verteld wordt dat de cijfers over koopkracht van zielige mensen die het kabinet versterkt sterk positief zijn verdraait en die van niet zielige mensen negatief zijn verdraait. Het siert het NOS-nieuws wel dat ze met een bron komen van het onderzoek: de PvdA.
Het onderzoek is (in opdracht van de PvdA) uitgevoerd door het Nibud.
niet zo overdrijven
pi_19414530
Het NIBUD-onderzoek zat op veel plekken hoor.
  woensdag 26 mei 2004 @ 10:40:35 #48
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19414750
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 09:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou sorry hoor sjun, je moet je echt eens laten behandelen voor je paranoide waanbeelden. Dit is zo'n ridicule kul. Het is maar wat je wilt zien, maar loop lekker leeg in di topic zou ik zeggen.
SCH, wat zijn dat toch weer voor een psychologiserende 'argumenten'. Het lijkt me geen goed idee als onze pers zich op een dergelijke wijze uitdrukt zodra er kritische belichting komt. Kritiek weerleg je met feiten, argumenten, tegengeluiden, onderzoek of indien noodzakelijk het deemoedig buigen van het hoofd. Het uitmaken van de opponent voor paranoïde vind ik geen strategie die navolging verdient want dit zou immers kunnen perverteren tot een situatie zoals die in de communistische Sovjet Unie bestond waarin dissidenten werden opgeborgen in klinieken. Ik verwacht overigens geenszins dat je dit na zou streven en stel daarom voor dat je je bij de boodschap houdt en niet de boodschapper in kwestie probeert af te serveren.

Ik citeer nog maar eens Jaap de Wreede:
De volkswijsheid dat de media links zijn, is maar al te waar. Zolang alle Nederlandse kwaliteitskranten in sterke mate worden beïnvloed door de PvdA, zijn discussies over de samenwerking tussen de omroepen gebabbel in de marge.
quote:
Natuurlijk beinvloeden de media ons werkelijkheidsbeeld. Het is je eigen verantwoordelijkheid om de boel op een rijtje te houden.
Het verheugt me uit jouw mond een pleidooi voor eigen verantwoordelijkheid te vernemen. Ik neem die verantwoordelijkheid en post hier een bewustmakende draad.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_19414822
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 10:40 schreef sjun het volgende:
Het verheugt me uit jouw mond een pleidooi voor eigen verantwoordelijkheid te vernemen. Ik neem die verantwoordelijkheid en post hier een bewustmakende draad.
Het is een flauwekuldraad omdat jij je PvdA-obsessie kwijt wil. De omroep waar ik werk is een CDA-bolwerk, niks mis mee - het lukt prima om aardige journalistiek te bedrijven.

En ik post hier gewoon als SCH en niet als de sterverslaggever die ik in het dagelijjks leven ben hoor
  woensdag 26 mei 2004 @ 10:55:03 #50
52589 sjun
uit solidariteit
pi_19414982
quote:
Op woensdag 26 mei 2004 10:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Verborgen boodschappen in de media? Argeloze massa die niets in de gaten heeft, alleen jij wel? Gaat het wel helemaal goed met je?
Zeer vriendelijk van je dat je naar mijn gezondheid informeert. Nergens stel ik dat ik de enige zou zijn die wat vraagtekens heeft bij de invloed van de wijze waarop de actualiteit gebracht wordt op degene die het gebracht krijgt. Het lijkt me niet goed dat die indruk zou ontstaan door je retorische vraagstelling.
quote:
Natuurlijk is nieuws altijd enigszins gekleurd, je moet immers selecteren uit een aanbod en het op een bepaalde manier verwoorden.
Juist daarom is het goed dat mensen zich bewust worden van de mate van kleuring van de actualiteit die via de media aan hen voorbij trekt.
quote:
Maar om er nou een hele gemene linkse samenzwering in te zien gaat me te ver. Ze hebben niet kunnen voorkomen dat het CDA nu weer regeert, met al hun gestook en 'verborgen boodschappen'
Diverse media doen anders aardig hun best om Balkenende te typeren als een sukkel die de zaak niet door heeft en laat versloffen, Donner als wereldvreemd neer te zetten en dit kabinet voor asociaal te laten doorgaan. Sommige volksmenners hebben het zelfs over een uitverkoop van de beschaving.

De methode van overdrijving, als zou ik een hele linkse samenzwering aan de kaak stellen, komt mij niet als een zuivere discussiemethode over. Ik stel immers slechts aan de kaak dat er wel erg veel socialistische invloed op het werkelijkheidsbeeld van burgers plaatsvindt via de media en kom met argumenten en artikelen die dit onderschrijven.

Verder kom ik met de suggestie om een mediamonitor in te stellen die regelmatig bericht opdat journalisten zich meer bewust zullen worden van de onafhankelijke rol die er van hen bij belichting van de actualiteit verwacht wordt. Vervolgens vinden enkele mensen het nodig mijn geestelijke gezondheid in twijfel te trekken omdat ikhun mening niet deel. Verdraagzaamheid krijgt soms een vreemde invulling.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')