POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik zou willen dat r@b de bron geeft van zijn bewering of anders slechts te schrijven wat de bronnen melden.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Ah, goh, wat hoort er te gebeuren? Ik heb even op de frontpage gekeken (daar kom ik echt zo min mogelijk), dit is een bericht van r@b. Zou r@b dan op basis van jouw melding zijn bericht moeten verbeteren, of .. ?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ja, dat lijkt me een nobel streven. Maar is dat ook gewoonlijk, gebruikelijk, het effect van zo'n melding? Of grijpt een of andere redactie in, of zet de FP-poster een recvtificatie onderaan de lijst reacties,.. of nog wat anders?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik zou willen dat r@b de bron geeft van zijn bewering of anders slechts te schrijven wat de bronnen melden.
Ik ben gewoon nieuwsgierig .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik weet niet wat gebruikelijk is.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt me een nobel streven. Maar is dat ook gewoonlijk, gebruikelijk, het effect van zo'n melding? Of grijpt een of andere redactie in, of zet de FP-poster een recvtificatie onderaan de lijst reacties,.. of nog wat anders?
Ik ben gewoon nieuwsgierig .
CWI is er niet om objectief te zijn maar om partij te kiezen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:54 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik heb net zo'n hekel aan die R@b als aan de CWI dames
Zelfde laken=1 pak.
R@b is er om zo objectief mogelijk te berichten.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:54 schreef RichardQuest het volgende:
Toen ik klaagde dat R@bs nieuwsbericht subjectief was werd dat veranderd door de hoofdredacteur.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Ach daar heeft hij helemaal geen behoefte aan dat is wel duidelijk.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 15:55 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
CWI is er niet om objectief te zijn maar om partij te kiezen.
R@b is er om zo objectief mogelijk te berichten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk serieus dat hij zijn ei beter in een weblog kwijt kan.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach daar heeft hij helemaal geen behoefte aan dat is wel duidelijk.
Pikant detail dat R@b zijn subjectiviteit niet zag en dat hij het woord "verderfelijk" objectief vond, zolang de meerderheid van Nederland dat ook vond. Sizzler sloot zich daarbij aan.quote:
Kozzmic vond dat er geen uitsluitsel over te geven was of "verderfelijk" een subjectief woord is.
Ach hij kan z'n gang gaan op de stormfrontpage. Zie voor hem geen reden te vertrekken.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:03 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik denk serieus dat hij zijn ei beter in een weblog kwijt kan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh ja, daar heb ik een deel van voorbij zien komen. Hilarisch !quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:05 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Pikant detail dat R@b zijn subjectiviteit niet zag en dat hij het woord "verderflijk" objectief vond, zolang de meerderheid van Nederland dat ook vond. Sizzler sloot zich daarbij aan.
Kozzmic vond dat er geen uitsluitsel over te geven was of "verderfelijk" een subjectief woord is.
!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
R@b brengt het nieuws met een gelijke objectiviteit/subjectiviteit als het NOS-journaal.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
nonsens.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:10 schreef Pracissor het volgende:
R@b brengt het nieuws met een gelijke objectiviteit/subjectiviteit als het NOS-journaal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou wel willen weten wat de andere FP-mods van zijn berichten vinden en wie hem het handje boven z'n hoofd houdt...Ik geloof niet dat ze het allemaal maar oké vinden.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:06 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach hij kan z'n gang gaan op de stormfrontpage. Zie voor hem geen reden te vertrekken.
Vind jij het NOS-journaal objectief genoeg?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:10 schreef Pracissor het volgende:
R@b brengt het nieuws met een gelijke objectiviteit/subjectiviteit als het NOS-journaal.
R@b brengt berichten vanuit een 'rechtse' insteek, NOS vanuit een 'linkse'. Beide zijn zij in het formuleren van de berichten zelf redelijk objectief.quote:
Maar ik had ook niet verwacht dat jij het met me eens zou zijn.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Maar het is ook het type berichten dat de lezertjes willen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:11 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ik zou wel willen weten wat de andere FP-mods van zijn berichten vinden en wie hem het handje boven z'n hoofd houdt...Ik geloof niet dat ze het allemaal maar oké vinden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De NOS heeft een behoorlijk neutrale insteek. Een stuk meer dan een R@b of een geenstijl.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:12 schreef Pracissor het volgende:
[..]
R@b brengt berichten vanuit een 'rechtse' insteek, NOS vanuit een 'linkse'. Beide zijn zij in het formuleren van de berichten zelf redelijk objectief.
Maar ik had ook niet verwacht dat jij het met me eens zou zijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kan ik niet echt zeggen, buitenland is vaak nog verder heen. Feit blijft wel dat ik van het NOS-journaal meer mag verwachten dan van een FP-poster.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:12 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Vind jij het NOS-journaal objectief genoeg?
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Neuh totaal niet zelfs. Het NOS is nog altijd het beste en meest betrouwbare journaal op de Nederlandse televisie. En goed en betrouwbaar kan je van de FP neit zeggen .quote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind NOS ook objectief genoeg, alleen de inmenging van de RVD is vreemd. Misschien iets voor de mensen die dat niet vinden om de linkse berichtgeving van het NOS-journaal op te sommen?
Ik vind R@b berichtgeving idd vaak subjectief, maar dat vind ik nog niet zo heel erg, hij veinst echter objectiviteit, net als de NOS b.v. maar i.t.t. de NOS, is bij R@b z'n agenda meteen duidelijk.
De overeenkomst met het CWI zit 'm in de haat die er af spat, de neiging om kapot te maken in plaats van om een moeilijk probleem op te willen lossen.
De overeenkomst met het CWI zit 'm in de haat die er af spat, de neiging om kapot te maken in plaats van om een moeilijk probleem op te willen lossen.
Je zegt dat R@b net zo objectief is als het NOS-journaal, dan heb je een beeld over hoe objectief het NOS-journaal is toch?quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:14 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Kan ik niet echt zeggen, buitenland is vaak nog verder heen. Feit blijft wel dat ik van het NOS-journaal meer mag verwachten dan van een FP-poster.
Och gut, ik heb net alle oude HP's weggegooid. Daarin heeft iemand een tijd een column gehad, warin precies dat gedaan werd. En er zijn denk ik twee lange artikele aan gewijd.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:15 schreef RichardQuest het volgende:
Ik vind NOS ook objectief genoeg, alleen de inmenging van de RVD is vreemd. Misschien iets voor de mensen die dat niet vinden om de linkse berichtgeving van de NOS op te sommen?
Oordeel was dat NOS niet meningloos was, met een lichte voorkeur voor 'linkse' belichting van onderwerpen, maar dat het over de gehele linie wel meeviel. En dat de kritische belichting vruchten afwierp, na een tijd was er steeds minder te melden. De columnpjes richtten zich speciaal op 'linkse' voorkeur trouwens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De enige oplossing van het probleem was het vrijwillig veranderen van SGP-staturen of het stopzetten van subsidie en de SGP / de staat weigerde dat, elke andere optie was strijdig met het VN-vrouwenverdrag. Ik kan me niet voorstellen dat het CWI liever procedeert dan zonder de rechter invloed uitoefent.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
De overeenkomst met het CWI zit 'm in de haat die er af spat, de neiging om kapot te maken in plaats van om een moeilijk probleem op te willen lossen.
quote:Op vrijdag 23 september 2005 11:14 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Wat betreft het linkse media complot, ik citeer mijn politicologie boek, 'Een onderbroken evenwicht in de Nederlandse politiek.'
'Journalisten waren volgens Fortuyn links georienteerd (...) H.J. Schoo deelt deze analyse. (...)
Politiek, media, ambtelijke organisaties en de sociale wetenschappen kennen in overwegende mate progressieve vooroordelen. (...) Een concreet gevolg van deze linkse vooroordelen is bijvoorbeeld dat niemand, uitgezonderd enkele journalisten van Trouw, nog zicht heeft op de ontwikkelingen binnen het CDA. Het succes van Paars was deels een creatie van de pers.'
(Uit onderzoek is gebleken dat 80% in de media links stemt, een klein aandeel liberalen en maar enkele CDA'ers)
De media hebben zich de kritiek op hun vooroordelen overigens wel aangetrokken. Hoofdredacteur Hans Laroes van het NOS Journaal zegt dat de progressieve voorkeuren inderdaad tot eenzijdige nieuwsgaring leidden:
'Journaalredacteuren kijken naar dezelfde tv-series, iedereen vindt Jiskefet leuk. We lezen dezelfde boeken. We zijn geabonneerd op de Volkskrant en de NRC. Wij zijn de redactie van de blanke voorsteden, van de verkeersdrempels en van de nieuwbouwwoningen. We stemmen PvdA of Groenlinks. Het is geen complot, maar het is wel een feit. We horen bij de gevestigde orde. Er bestaat veel wantrouwen tegen ons.'
quote:Uit een promotieonderzoek (2002) van Mark Deuze van de Universiteit van Amsterdam in samenwerking met de Nederlandse Vereniging van Journalisten (NVJ) naar de leefsituatie en opvattingen van Nederlandse journalisten bleek dat zij zich bijna zonder uitzondering als links (32 procent) dan wel links van het midden (47 procent) beschouwen. Slechts 20 procent situeert zichzelf in het politieke midden en maar 1 procent noemt zichzelf 'rechts'.
[ Bericht 37% gewijzigd door Pracissor op 13-01-2006 16:24:53 ]
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Volgens mij ben je te streng, Lodewijk.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:16 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
De overeenkomst met het CWI zit 'm in de haat die er af spat, de neiging om kapot te maken in plaats van om een moeilijk probleem op te willen lossen.
Het formeel uitvechten van geschillen is niet haatvol.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Gelukkig kan ik van jou altijd inhoudelijke reacties verwachten.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:22 schreef RichardQuest het volgende:
Natuurlijk vond Roeland het NOS-journaal te links, hij is nu veranderd in een zure rechtse bal
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
TV-journalist Roeland aan één oog blind geslagenquote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:24 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Gelukkig kan ik van jou altijd inhoudelijke reacties verwachten.
Sindsdien is hij erg verzuurd en verrechtst.
Ik heb het weggehaald, nu kan je je richten op de eerste stukjes.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:28 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
TV-journalist Roeland aan één oog blind geslagen
Sindsdien is hij erg verzuurd en verrechtst.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:30 schreef RichardQuest het volgende:
Maar goed, nogmaals, als het NOS-journaal linkse politiek propageert moet dat aangetoond worden met voorbeelden.
quote:Hoofdredacteur Hans Laroes van het NOS Journaal zegt dat de progressieve voorkeuren inderdaad tot eenzijdige nieuwsgaring leidden:
'Journaalredacteuren kijken naar dezelfde tv-series, iedereen vindt Jiskefet leuk. We lezen dezelfde boeken. We zijn geabonneerd op de Volkskrant en de NRC. Wij zijn de redactie van de blanke voorsteden, van de verkeersdrempels en van de nieuwbouwwoningen. We stemmen PvdA of Groenlinks. Het is geen complot, maar het is wel een feit. We horen bij de gevestigde orde. Er bestaat veel wantrouwen tegen ons.'
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Dat de meerderheid van journalistiek in Nederland links stemt wil nog niet zeggen dat ze linkse propaganda onder het mom van objectiviteit uiten. Daar zijn betere manieren voor (Premtime bijvoorbeeld).quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:29 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ik heb het weggehaald, nu kan je je richten op de eerste stukjes.
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Och gut, ik heb net alle oude HP's weggegooid. Daarin heeft iemand een tijd een column gehad, warin precies dat gedaan werd. En er zijn denk ik twee lange artikele aan gewijd.
quote:Op woensdag 26 mei 2004 00:19 schreef Sidekick het volgende:
Dat artikel uit HP/de Tijd is een broddelwerk. Daar kunnen we kort over zijn. Positief nieuws over de euro als links bestempelen, 10 minuten aandacht aan de miljarden-fraude van Parmalat is ook al links. Waarom zou je dan uberhaupt reageren op de voorbeelden die enig hout snijden? Laat diegene eerst maar eens gefundeerde kritiek leveren ipv een tendieus stukje rommel. Op de website van de NOS is Laroes echt bereid om erop in te gaan, en zelfs subjectiviteit toe te geven!
Even doorpluizen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:32 schreef Monidique het volgende:
http://www.henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html
Even doorpluizen.
R@b kan je ook niet betrappen op 'rechtse' propaganda, net als bij het NOS-journaal zou dat natuurlijk too obvious zijn. Maar het gaat om de nieuwsvergaring/selectie, bij beide is die gekleurd.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:31 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Dat de meerderheid van journalistiek in Nederland links stemt wil nog niet zeggen dat ze linkse propaganda onder het mom van objectiviteit uiten. Daar zijn betere manieren voor (Premtime bijvoorbeeld).
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Andries Knevel gelooft in intelligent design. Sja...quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Andries Knevel zag er bv. weer wel wat in.
Karaktermoord!quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Andries Knevel gelooft in intelligent design. Sja...
quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:32 schreef Monidique het volgende:
http://www.henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Zolang hij het onderscheid kan maken tussen geloof en wetenschap heb ik daar geen enkel probleem mee. Bovendien heeft het geen reet te maken met zijn journalistieke vermogen.quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Andries Knevel gelooft in intelligent design. Sja...
Karaktermoord, zeg ik je!quote:Op vrijdag 13 januari 2006 16:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Zolang hij het onderscheid kan maken tussen geloof en wetenschap heb ik daar geen enkel probleem mee. Bovendien heeft het geen reet te maken met zijn journalistieke vermogen.
D'r staan inderdaad een aantal gekleurde berichten in, maar ook onzinnig gezeur.
[ Bericht 20% gewijzigd door RichardQuest op 13-01-2006 16:48:25 ]
Bijvoorbeeld. Dat met nieuwjaar aandacht wordt geschonken aan times-square is toch ook niet pro-Amerikaans? En wat is er links aan een nieuwjaarsdiner voor daklozen?quote:17. 1 januari. Een item over dak- en thuislozen in Amsterdam, die een nieuwjaarsdiner krijgen aangeboden, verzorgd door vrijwilligers. (dubieuze nieuwswaardigheid)
Wellicht was het nog niet zeker?quote:29. 13 januari. Een leerling schiet de conrector van het Terra College in Den Haag neer. Uiteraard wordt niet genoemd dat het om een allochtone leerling gaat. (weglaten nieuwswaardige informatie)
Wat is er links aan de bedevaart? Lijkt me juist een conservatief gebruik...quote:32. 24 januari. Een wel erg lang item (drieėnhalve minuut) over moslims die soms hun hele leven sparen voor de bedevaartstocht naar Mekka. (overdreven lang)
[ Bericht 20% gewijzigd door RichardQuest op 13-01-2006 16:48:25 ]
