abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_30677986
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen en alles is welkom, vooral broodeters.
pi_30678001
Lalala, geen zin om te gaan naar die verjaardag.
pi_30678010
Niets persoonlijk overigens.
pi_30678178
Aussteigen!
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30678431
Wat er zo dom aan is? Huisrelaties zijn uit den boze.
(En bovendien zijn we als een stel mongoloide raddraaiers bier over elkaar heen gaan gooien, waardoor we bijna ruzie kregen. Maar goed, een van ons werkte daar. .)
pi_30678775
!
pi_30680327
quote:
Op zaterdag 17 september 2005 22:15 schreef Monidique het volgende:
Niets persoonlijk overigens.
Die sjaal past ons allemaal.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 17 september 2005 @ 23:28:03 #9
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30681652
Lekker dan.

Als ik de demo van AoE3 start restart mijn pc
pi_30685269
en bij mij onderin Firefox een grote grijze balk nu met een rode pijl dat naar boven wijst onderin links in dat grijze, browser is een beta-versie, hopelijk komt de update daarvan snel
pi_30688052
.
pi_30688057
Als ik nu zou schrijven, wat zou het dan worden?
  zondag 18 september 2005 @ 08:11:17 #14
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30688207
Schrijven is het onder woorden brengen op een wijze.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30689182
To the Citizens of the United States of America:

In light of your failure to elect a competent President of the USA thus to govern yourselves, we hereby give notice of the revocation of your independence, effective immediately. Her Sovereign Majesty Queen Elizabeth II will resume monarchical duties over all states, commonwealths and other territories (excepting Kansas, which she does not fancy). Your new prime minister, Tony Blair, will appoint a governor for America without the need for further elections. Congress and the Senate will be disbanded. A questionaire may be circulated next year to determine whether any of you noticed. To aid in the transition to a British Crown Dependency, the following rules are introduced with immediate effect:

1. You should look up "revocation" in the Oxford English Dictionary. Then look up "aluminium," and check the pronunciation guide. You will be amazed at just how wrongly you have been pronouncing it. The letter 'U' will be reinstated in will learn to spell 'doughnut' without skipping half the letters, and the suffix will be replaced by the suffix "ise." You will learn that the suffix 'burgh' is pronounced 'burra'; you may elect to respell Pittsburgh as 'Pittsberg' if you find you simply can't cope with correct pronunciation. Generally, you will be expected to raise your vocabulary to acceptable levels (look up "vocabulary"). Using the same twenty-seven words interspersed with filler noises such as "like" and "you know" is an unacceptable and inefficient form of communication.

2. There is no such thing as "US English." We will let Microsoft know on your behalf. The Microsoft spell-checker will be adjusted to take account of the reinstated letter 'u' and the elimination of "-ize."

3. You will relearn your original national anthem, "God Save The Queen", but only after fully carrying out Task #1 (see above).

4. July 4th will no longer be celebrated as a holiday. November 2nd will be a called "Come-Uppance Day."

5. You will learn to resolve personal issues without using guns, lawyers or therapists. The fact that you need so many lawyers and therapists shows that you're not adult enough to be independent. Guns should only be handled by adults. If you're not adult enough to sort things out without suing someone or speaking to a therapist then you're not grown up enough to handle a gun. Therefore, you will no longer be allowed to own or carry anything more dangerous than a vegetable peeler. A permit will be required if you wish to carry a vegetable peeler in public.

6. All American cars are hereby banned. They are crap and this is for your own good. When we show you German cars, you will understand what we mean. All intersections will be replaced with roundabouts, and you will start driving on the left with immediate effect. At the same time, you will go metric with immediate effect and without the benefit of conversion tables. Both roundabouts and metrication will help you understand the British sense of humour.

7. The Former USA will adopt UK prices on petrol (which you have been calling "gasoline")-roughly $6/US gallon. Get used to it.

8. You will learn to make real chips. Those things you call French fries are not real chips, and those things you insist on calling potato chips are properly called "crisps." Real chips are thick cut, fried in animal fat, and dressed not with mayonnaise but with vinegar.

9. Waiters and waitresses will be trained to be more aggressive with customers.

10. The cold tasteless stuff you insist on calling beer is not actually beer at all. Henceforth, only proper British Bitter will be referred to as "beer," and European brews of known and accepted provenance will be referred to as "Lager." American brands will be referred to as "Near-Frozen Gnat's Urine," so that all can be sold without risk of further confusion.

11. Hollywood will be required occasionally to cast English actors asgood guys. Hollywood will also be required to cast English actors to play English characters. Watching Andie MacDowell attempt English dialogue in "Four Weddings and a Funeral" was an experience akin to having one's ears removed with a cheese grater.

12. You will cease playing American "football." There is only one kind of proper football; you call it "soccer." Those of you brave enough will, in time, will be allowed to play rugby (which has some similarities to American "football", but does not involve stopping for a rest every twenty seconds or wearing full kevlar body armour like a bunch of nancies). Further, you will stop playing baseball. It is not reasonable to host an event called the "World Series" for a game which is not played outside of America. Since only 2.1% of you are aware that there is a world beyond your borders, your error is understandable.

13. You must tell us who killed JFK. It's been driving us mad.

14. An internal revenue agent (i. e. tax collector) from Her Majesty's Government will be with you shortly to ensure the acquisition of all monies due (backdated to 1776). Thank you for your
co-operation and have a great day.

15. Start pronouncing "Queen Camilla." She will be your next queen!
pi_30690262
tvp
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30690326
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:35 schreef Tafkahs het volgende:
tvp
Slotje.
pi_30690393
Een belangrijke dag voor onze ooster buren.

Dat ze maar wijs mogen stemmen
  zondag 18 september 2005 @ 11:42:30 #20
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30690427
Sinds wanneer ben jij een aanhanger van Schroder, MrX?

Ha, haha. Ha.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30690438
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:40 schreef MrX1982 het volgende:
Een belangrijke dag voor onze ooster buren.

Dat ze maar wijs mogen stemmen
Komt NOVA op zondagavond?
pi_30690463
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:42 schreef Sidekick het volgende:
Sinds wanneer ben jij een aanhanger van Schroder, MrX?

Ha, haha. Ha.

The ruling Social Democrats (SPD) have made gains on the opposition Christian Democrats (CDU), while Chancellor Gerhard Schroeder appears more popular than rival Angela Merkel. Pollsters say 20-30% of the electorate remain undecided.
pi_30690466
Marx1982. .
pi_30690503
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:43 schreef Johan_de_With het volgende:
Marx1982. .
heb je je een beetje gedragen vannacht?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30690524
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:42 schreef Sidekick het volgende:
Sinds wanneer ben jij een aanhanger van Schroder, MrX?

Ha, haha. Ha.
Te slecht

Dat zal wel komen omdat het zondag is
pi_30690531
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:43 schreef Johan_de_With het volgende:
Marx1982. .
.
pi_30690588
quote:
Vaccin tegen varkensgeur

Per jaar worden in Europa zo'n 100 miljoen biggen gecastreerd, meestal onverdoofd. Een noodzakelijk iets, want de overvloed aan testosteron maakt het vlees van ongecastreerde varkens oneetbaar.
Het bedrijf Pepscan Systems in Lelystad brengt nu een vaccin op de markt dat een alternatief is voor onverdoofde castratie van biggen en zelfs kan leiden tot de afschaffing daarvan. Het gaat om een vaccin dat berengeur bij varkens voorkomt en dat oorspronkelijk ontwikkeld was om prostaatkanker bij mannen tegen te gaan. Opmerkelijk daarbij is dat gevaccineerde beren ook sneller zouden groeien dan biggen die op jonge leeftijd gecastreerd zijn. (DHH)
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GHKI0B9J
pi_30690689
quote:
Op zondag 18 september 2005 11:45 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

heb je je een beetje gedragen vannacht?
Ik moest wel.
  zondag 18 september 2005 @ 11:57:00 #29
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30690807
quote:
"Their orders were to go and deliver water and parts and to come back," Commander Holdener said.

But as the two helicopters were heading back home, the crews picked up a radio transmission from the Coast Guard saying helicopters were needed near the University of New Orleans to help with rescue efforts, the two pilots said.

Out of range for direct radio communication with Pensacola, more than 100 miles to the east, the pilots said, they decided to respond and turned their helicopters around, diverting from their mission without getting permission from their home base. Within minutes, they were over New Orleans.

"We're not technically a search-and-rescue unit, but we're trained to do search and rescue," said Lieutenant Shand, a 17-year Navy veteran.

Flying over Biloxi and Gulfport and other areas of Mississippi, they could see rescue personnel on the ground, Lieutenant Udkow said, but he noticed that there were few rescue units around the flooded city of New Orleans, on the ground or in the air. "It was shocking," he said.

Seeing people on the roofs of houses waving to him, Lieutenant Udkow headed in their direction. Hovering over power lines, his crew dropped a basket to pick up two residents at a time. He took them to Lakefront Airport, where local emergency medical teams had established a makeshift medical center.

Meanwhile, Lieutenant Shand landed his helicopter on the roof of an apartment building, where more than a dozen people were marooned. Women and children were loaded first aboard the helicopter and ferried to the airport, he said.

Returning to pick up the rest, the crew learned that two blind residents had not been able to climb up through the attic to the roof and were still in the building. Two crew members entered the darkened building to find the men, and led them to the roof and into the helicopter, Lieutenant Shand said.

Recalling the rescues in an interview, he became so emotional that he had to stop and compose himself. At one point, he said, he executed a tricky landing at a highway overpass, where more than 35 people were marooned.

Lieutenant Udkow said that he saw few other rescue helicopters in New Orleans that day. The toughest part, he said, was seeing so many people imploring him to pick them up and having to leave some.

"I would be looking at a family of two on one roof and maybe a family of six on another roof, and I would have to make a decision who to rescue," he said. "It wasn't easy."

While refueling at a Coast Guard landing pad in early evening, Lieutenant Udkow said, he called Pensacola and received permission to continue rescues that evening. According to the pilots and other military officials, they rescued 110 people.
Amerikanen.
quote:
PENSACOLA, Fla., Sept. 6 - Two Navy helicopter pilots and their crews returned from New Orleans on Aug. 30 expecting to be greeted as lifesavers after ferrying more than 100 hurricane victims to safety.

Instead, their superiors chided the pilots, Lt. David Shand and Lt. Matt Udkow, at a meeting the next morning for rescuing civilians when their assignment that day had been to deliver food and water to military installations along the Gulf Coast.
Amerikanen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30690865
Angela Merkel, het klinkt alleen al als een bedrijfsarts met een twijfelachtige reputatie, doe dan liever die gek die zijn haare farbt
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 18 september 2005 @ 12:05:39 #31
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30691037
Als Schroder het weer wordt, dan is Deutschland nog verder van huis.
Vele noodzakelijke veranderingen in het sociaal bestel blijven dan weer achterwege. Met als gevolg een grotere structurele werkeloosheid in West Duitsland. Schroder heeft diverse kansen gehad om deze lastige problematiek aan te pakken maar heeft alles bij het oude willen laten. (lees : pappen en nathouden). De Nederlandse hervormingen zijn al een stuk verder dan die in Duitsland. Hoewel ik de kanttekening moet plaatsen dat sommige hervormingen hier ook verkeerd (kunnen : lees zullen) uitpakken. Ik zie liever Merkel op de troon. Een nieuwe visie. met daarbij behorende nieuwe kansen. Met met Schroder komt er zeker geen einde aan de donkere tunnel waar Duitsland nu inzit.
pi_30691067
Lekker ding die Angela Merkel

Planet.nl



Maar toch moet ze winnen.
pi_30691079
nieuwe visie? Bite my shiny metal ass! Dat is de beproefde Balkenende toestand die het opbouwen van de muur definitief onmogelijk maakt
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30691084
quote:
Op zondag 18 september 2005 05:32 schreef Monidique het volgende:
Als ik nu zou schrijven, wat zou het dan worden?
Walgelijk, !
  zondag 18 september 2005 @ 12:08:41 #35
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30691120
quote:
Deutschland, Deutschland über alles

Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Brüderlich zusammenhält,
Von der Maas bis an die Memel,
Von der Etsch bis an den Belt -

|: Deutschland, Deutschland über alles,
Über alles in der Welt. :|

2. Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang.
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang. :|

3. Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach laßt uns alle streben
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand.
|: Blüh' im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland. :|

(4. Deutschland, Deutschland über alles,
Und im Unglück nun erst recht.
Nur im Unglück kann die Liebe
Zeigen, ob sie stark und echt.
Und so soll es weiterklingen
Von Geschlechte zu Geschlecht:
|: Deutschland, Deutschland über alles,
Und im Unglück nun erst recht. :| )
pi_30691159
Ja jammer dat hij dat lied heeft misbruikt
pi_30691172
Zoenen van Geldof .

Maxime Verhagen in Buitenhof.
  zondag 18 september 2005 @ 12:10:44 #38
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30691180
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:07 schreef Tafkahs het volgende:
nieuwe visie? Bite my shiny metal ass! Dat is de beproefde Balkenende toestand die het opbouwen van de muur definitief onmogelijk maakt
Is Merkel trouwens pro Europa ?!....
pi_30691206
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:06 schreef MrX1982 het volgende:
Lekker ding die Angela Merkel

Planet.nl

[afbeelding]
[afbeelding]
Maar toch moet ze winnen.
Nee, Schroder is lekker.
pi_30691221
Wat heeft Deutschland uber alles met de Oostenrijkse korporaal te maken?
pi_30691249
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:11 schreef pberends het volgende:
Nee, Schroder is lekker.
Een vent is sowieso niet lekker
pi_30691261
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Is Merkel trouwens pro Europa ?!....
pro-Europa? Man, ze heeft het uitgevonden!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30691324
Merkel is volgens mij wel pro-Europa maar wil ook de verhouding met de VS aanhalen. Wat me een uitermate verstandig idee lijkt.
pi_30691428
Als over tien jaar Irakese terroristen een treinstation opblazen, vraag je dan niet af hoe dit toch heeft kunnen gebeuren. Goed?
pi_30691450
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:19 schreef Monidique het volgende:
Als over tien jaar Irakese terroristen een treinstation opblazen, vraag je dan niet af hoe dit toch heeft kunnen gebeuren. Goed?
Schuld van Amerika.
pi_30691468
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:13 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Een vent is sowieso niet lekker
Uit mijn topic bleek dat mannen liever Brad Pitt pijpen dan een lelijk wijf neuken.
pi_30691511
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:05 schreef Drugshond het volgende:
Als Schroder het weer wordt, dan is Deutschland nog verder van huis.
Vele noodzakelijke veranderingen in het sociaal bestel blijven dan weer achterwege.
leg eens uit, leg eens uit waarom je beweert dat hervormingen in het social bestel achterwege gebleven zijn... weet je van het bestaan van Hartz IV en Agenda2010 ....
Het was juist de CDU die de laatste anderhalf jaar veel hervormingen verder heeft tegengehouden, dankzij hun absolute meerderheid in de Bundesrat ...

Hooguit kun je beweren dat er een regering mét de CDU _moet_ komen, om van een verder Bundesrat-blokkade af te zijn .... maar dat betekent niet dat er werkelijk veel te verwachten is aan daadkracht van de CDU ....

Bijvoorbeeld zoiets of een grote coalition (SPD/CDU, desnoods zonder actieve CSU-deelname) onder Merkel zo sterk zou zijn (denk aan Kiesinger, de laatste CDU-Kanzler van een Grote Koalition) ... of dat het mogelijk efficienter zou zijn dat Schröder Kanzler wordt van zulk een coalitie... domweg omdat Schröder een meester is in het politieke spel, en zijn zin veelal ook weet door te drijven (ook al wordt hij daarom evenzeer door iedereen, inclusief zijn eigen partijleden, gehaat) ....

Een CDU/FDP kabinet zou een tweede mogelijkheid zijn, mogelijk zou het voordeel daarvan zijn dat een belastinghervorming geinitieerd wordt, onder aanvoering van Kirchhoff (die eigenlijk meer een FDP-lid was) ...
Probleem is dan dat juist binnen de CDU een enorm sterke afkeer is van Kirchhoff en zijn plannen, en dit tot een splijting binnen de CDU _kan_ leiden (tenzij Merz zich daar actief mee bemoeit, diens plannen liggen sowieso erg na aan Kirchhoff, maar hij heeft een veel btere draagkracht binnen de partij ... Merz e Merkel verdragen zich echter geenszins, n ik kan me geen kabinet vorstellen waar Merz en merkel direkt gaan samenwerken, Merz zelf heeft bij zijn vertrek als finanz-specialist van de CDU-fractie, ook duidelijk aangegeven dat dat niet zijn doel meer was, iedereen wist dat dat ging om een direkt en persoonlijk Merz-Merkel conflict)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_30691531
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Uit mijn topic bleek dat mannen liever Brad Pitt pijpen dan een lelijk wijf neuken.


Wellicht hebben er enkel homo's gereageerd
pi_30691553
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:20 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Schuld van Amerika.
Ik zeg het bijna nooit, vrijwel nooit, ik huiver het te zeggen, maar ja: Schuld van Amerika. Amerika heeft nu een nieuw Afghanistan gemaakt. Veel van het moslimfundamentalistisch geweld is te wijten aan de imperialistische oorlog van de Sovjets, nu aan we het gewoon eventjes overdoen. Maar! De wereld is veiliger, hoor...
pi_30691630
Ach, volgens mij is het moslimfundamentalisme ontkiemd door de teloorgang van het Osmaanse Rijk. Die weer werd veroorzaakt door Westers geweld. Wat weer een verweer was tegen het Osmaans imperialisme. Wat weer...
pi_30691690
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:25 schreef Johan_de_With het volgende:
Ach, volgens mij is het moslimfundamentalisme ontkiemd door de teloorgang van het Osmaanse Rijk. Die weer werd veroorzaakt door Westers geweld. Wat weer een verweer was tegen het Osmaans imperialisme. Wat weer...
Ja, moslimfundamentalisme op zich is natuurlijk geen fenomeen te wijten aan Europees gedrag van de laatste dertig jaar, maar de oorlog in Afghanistan is, naar mijn mening, verantwoordelijk voor de huidige situatie.
  zondag 18 september 2005 @ 12:31:34 #52
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30691775
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30691781
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, moslimfundamentalisme op zich is natuurlijk geen fenomeen te wijten aan Europees gedrag van de laatste dertig jaar, maar de oorlog in Afghanistan is, naar mijn mening, verantwoordelijk voor de huidige situatie.
Dat is best mogelijk, maar hoe dan precies?
pi_30691791
ha, Ronald Plasterk
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30691823
Sidekick, jij hebt vast nog wel die cartoon van Bush en de Swift Boat Veterans.
pi_30691903
het is cda-zondag bij buitenhof
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30691943
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:35 schreef Tafkahs het volgende:
het is cda-zondag bij buitenhof
Beter dan Plasplurk. .
pi_30692045
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:31 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Dat is best mogelijk, maar hoe dan precies?
Het heeft gezorgd voor morele steun en oorlogservaring. Hoewel er inderdaad al tuig zat in die landen, zie het Moslimbroederschap, zie je na het einde van de oorlog de burgeroorlog in Afghanistan en de aanslagen in Saoedi-Arabië. Dit gedaan voornamelijk door Afghanistan-veteranen, of in een groep van dezen. Goed, zou er niets aan de hand zijn als er geen oorlog geweest was? Zeer onwaarschijnlijk. Heeft het echter geleid tot meer extremisme en fundamentalisme? Ja. Er zijn uiteraard meer factoren: De Islamitische Revolutie, het in de Golfoorlog aangetoonde falen van Arabisch nationalisme, de altijd aanwezige onderdrukking van Arabieren in Palestina - hoewel Osama bin Laden eigenlijk weinig van doen had met de Palestijnse zaak, maar er is meer dan Osama - en eigen land. Maar goed, terug naar Afghanistan en Irak: Het is niet voor niets dat experts en veiligheidsdiensten waarschuwen dat Irak een broeinest van terrorisme is, dat ook effect kan hebben in Europese landen, zoals na de uittocht van de Afghaanse Arabieren.
pi_30692077
Die Martine van den O, zojuist het filmpje uit netwerk gezien.

xtc tast de hersens aan dat moge duidelijk zijn
pi_30692164
Ik lig nu op m'n bed, mijn vader is jarig en ik ga zo dus weer zuipen. Ongelooflijk.
pi_30692199
Neem je laptop mee, kan je tijdens de verjaardag blijven Fokken
pi_30692317
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:37 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Beter dan Plasplurk. .
hij legde anders prima uit dat het voor 99,7% zeker was dat Kees B. de dader niet kon zijn
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30692333
Of om Wittgenstein te citeren: "Niet hoe de wereld is, is het mystieke, maar dat ze is."
pi_30692363
Plasterk die noemde Ashfin Ellian een rechtse knuffelallochtoon.

Links heeft Ali B
pi_30692392
Ellian is een enge man.
pi_30692453
prachtig, een vieze vlek op een papiertje heet een punten grafiek
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zondag 18 september 2005 @ 13:17:14 #67
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30693357
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het heeft gezorgd voor morele steun en oorlogservaring. Hoewel er inderdaad al tuig zat in die landen, zie het Moslimbroederschap, zie je na het einde van de oorlog de burgeroorlog in Afghanistan en de aanslagen in Saoedi-Arabië. Dit gedaan voornamelijk door Afghanistan-veteranen, of in een groep van dezen. Goed, zou er niets aan de hand zijn als er geen oorlog geweest was? Zeer onwaarschijnlijk. Heeft het echter geleid tot meer extremisme en fundamentalisme? Ja. Er zijn uiteraard meer factoren: De Islamitische Revolutie, het in de Golfoorlog aangetoonde falen van Arabisch nationalisme, de altijd aanwezige onderdrukking van Arabieren in Palestina - hoewel Osama bin Laden eigenlijk weinig van doen had met de Palestijnse zaak, maar er is meer dan Osama - en eigen land. Maar goed, terug naar Afghanistan en Irak: Het is niet voor niets dat experts en veiligheidsdiensten waarschuwen dat Irak een broeinest van terrorisme is, dat ook effect kan hebben in Europese landen, zoals na de uittocht van de Afghaanse Arabieren.
Kost voor analytici. Dat laatste onderschrijf ik zeker. Ik weet alleen niet voldoende van de Franse politiek ten aanzien van het Midden-Oosten (tot aan de Zesdaagse Oorlog immers Israel's voornaamste bondgenoot.)
  zondag 18 september 2005 @ 13:31:58 #69
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30693577
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het heeft gezorgd voor morele steun en oorlogservaring. Hoewel er inderdaad al tuig zat in die landen, zie het Moslimbroederschap, zie je na het einde van de oorlog de burgeroorlog in Afghanistan en de aanslagen in Saoedi-Arabië. Dit gedaan voornamelijk door Afghanistan-veteranen, of in een groep van dezen. Goed, zou er niets aan de hand zijn als er geen oorlog geweest was? Zeer onwaarschijnlijk. Heeft het echter geleid tot meer extremisme en fundamentalisme? Ja. Er zijn uiteraard meer factoren: De Islamitische Revolutie, het in de Golfoorlog aangetoonde falen van Arabisch nationalisme, de altijd aanwezige onderdrukking van Arabieren in Palestina - hoewel Osama bin Laden eigenlijk weinig van doen had met de Palestijnse zaak, maar er is meer dan Osama - en eigen land. Maar goed, terug naar Afghanistan en Irak: Het is niet voor niets dat experts en veiligheidsdiensten waarschuwen dat Irak een broeinest van terrorisme is, dat ook effect kan hebben in Europese landen, zoals na de uittocht van de Afghaanse Arabieren.
M, de keren dat je niet dronken overkomt maak je best een intelligente indruk (of tenminste, een goed-geïnformeerde indruk. Iedereen kan namelijk voorspellen dat als de situatie in Irak niet opgelost en de Amerikanen aldaar verliezen, Europa de volle laag krijgt).
  zondag 18 september 2005 @ 13:33:58 #70
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30693648
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:33 schreef Johan_de_With het volgende:
Sidekick, jij hebt vast nog wel die cartoon van Bush en de Swift Boat Veterans.
Helaas niet, en een korte zoektocht heeft mij ook niet verder gebracht.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 18 september 2005 @ 13:36:58 #71
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30693740
Ik neem aan dat je het over die cartoon hebt waar Bush aan het waterskieen is achter de Swift Boat Vets, en zegt niets te maken te hebben met die groep?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 18 september 2005 @ 13:37:49 #72
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30693766
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, moslimfundamentalisme op zich is natuurlijk geen fenomeen te wijten aan Europees gedrag van de laatste dertig jaar, maar de oorlog in Afghanistan is, naar mijn mening, verantwoordelijk voor de huidige situatie.
Ja dat is helaas zo, maar het alternatief voor de oorlog in Afganistan was natuurlijk duizend maal erger, namelijk dat een staat die geleid wordt door een roversbende gewoon zijn gang kon gaan en dat uit angst voor vergeldingen de rest van de "internationale gemeenschap" het zomaar tolereerde dat ze een misdadiger (Osama) herbergden.

Nee, in zo'n wereld wil ik niet leven en gelukkig is dit maar een what-if scenario.
  zondag 18 september 2005 @ 13:48:15 #73
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30694065
quote:
Op zondag 18 september 2005 13:37 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ja dat is helaas zo, maar het alternatief voor de oorlog in Afganistan was natuurlijk duizend maal erger, namelijk dat een staat die geleid wordt door een roversbende gewoon zijn gang kon gaan en dat uit angst voor vergeldingen de rest van de "internationale gemeenschap" het zomaar tolereerde dat ze een misdadiger (Osama) herbergden.

Nee, in zo'n wereld wil ik niet leven en gelukkig is dit maar een what-if scenario.
En ik maar denken dat Monidique het heeft over de oorlog in Afghanistan van de jaren 80 met de Russen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30694130
quote:
Op zondag 18 september 2005 13:36 schreef Sidekick het volgende:
Ik neem aan dat je het over die cartoon hebt waar Bush aan het waterskieen is achter de Swift Boat Vets, en zegt niets te maken te hebben met die groep?
''My name is George W. Bush and I have nothing to do with this message.''
  zondag 18 september 2005 @ 13:50:11 #75
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30694145
quote:
Op zondag 18 september 2005 13:48 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En ik maar denken dat Monidique het heeft over de oorlog in Afghanistan van de jaren 80 met de Russen.
Waar staat dat vermeld?

  zondag 18 september 2005 @ 13:51:11 #76
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30694174
Ik ben overigens net begonnen aan mijn eerste kop koffie, maar door mijn ogenschijnlijke misvatting met M.´s post hadden jullie dat vast al gemerkt.
pi_30694241
quote:
Op zondag 18 september 2005 13:51 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik ben overigens net begonnen aan mijn eerste kop koffie, maar door mijn ogenschijnlijke misvatting met M.´s post hadden jullie dat vast al gemerkt.
Heeft je dushi die voor je gezet?
  zondag 18 september 2005 @ 13:53:33 #78
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30694250
quote:
Op zondag 18 september 2005 12:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik zeg het bijna nooit, vrijwel nooit, ik huiver het te zeggen, maar ja: Schuld van Amerika. Amerika heeft nu een nieuw Afghanistan gemaakt. Veel van het moslimfundamentalistisch geweld is te wijten aan de imperialistische oorlog van de Sovjets, nu aan we het gewoon eventjes overdoen. Maar! De wereld is veiliger, hoor...
Fuck hell Je moet niet zoveel dingen zeggen waar ik het mee eens ben. Dat verstoord mijn zwart-wit plaatje van realistische rechtsen en verblinde idealistische PvdA´ers.
  zondag 18 september 2005 @ 13:53:34 #79
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30694252
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 18 september 2005 @ 13:55:14 #80
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30694305
quote:
Op zondag 18 september 2005 13:53 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Heeft je dushi die voor je gezet?
Was dat maar zo, ik weet dan betere activiteiten op de zondag-morgen dan koffiezetten
pi_30694366
Het mag niet he, mensen voor Nazi's, cryptofascisten en wat dies meer zij uitmaken, maar soms is het heerlijk.
pi_30694385
quote:
Op zondag 18 september 2005 13:55 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Was dat maar zo, ik weet dan betere activiteiten op de zondag-morgen dan koffiezetten
Toch wel. .
pi_30694509
Vader en zoon Bush lijken wel Muppets in dit plaatje.
  zondag 18 september 2005 @ 14:27:05 #84
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30695281
quote:
Op zondag 18 september 2005 14:02 schreef Johan_de_With het volgende:
Vader en zoon Bush lijken wel Muppets in dit plaatje.
Icons klaar terwijl u wacht! #47

Ze worden er niet minder mupprig van, maar nu is er eindelijk de mogelijkheid dat je eens een avatar krijgt met een goede kwaliteit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30695339
quote:
Op zondag 18 september 2005 14:27 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Icons klaar terwijl u wacht! #47

Ze worden er niet minder mupprig van, maar nu is er eindelijk de mogelijkheid dat je eens een avatar krijgt met een goede kwaliteit.
Zodra ik mijn profiel weer kan wijzigen, gebruik ik gewoon de foto van die Harvard guit. .
  zondag 18 september 2005 @ 15:12:29 #86
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_30696687
Het wordt weer eens tijd voor een Verdonk topic, denk ik.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_30696712
Ajax . Feyenoord .
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_30697607
quote:
Op zondag 18 september 2005 15:12 schreef Sidekick het volgende:
Het wordt weer eens tijd voor een Verdonk topic, denk ik.
Ik hoop dat het verdonkeremaand wordt, net als het ene deel uit deze reeks dat we niet te zien krijgen.
pi_30697905
quote:
Op zondag 18 september 2005 15:13 schreef pberends het volgende:
Ajax . Feyenoord .

spoiler
ach, in 2700 minuten kan er nog vanalles gebeuren,
pi_30699265
quote:
Op zondag 18 september 2005 15:46 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Ik hoop dat het verdonkeremaand wordt, net als het ene deel uit deze reeks dat we niet te zien krijgen.


Sir-Smoke-Alot: He had sex with my momma! Why?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30699456


Denk dat voor Duitsland de enige zinnige optie een CDU-SPD coaltitie is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30699536
quote:
Grote huisspin absolute winnaar

Uniek spinnenonderzoek overtreft stoutste verwachtingen

ANTWERPEN - Van de grote huisspin tot een mini-versie van de zwarte weduwe, de Antwerpse binnenstad telt 105 verschillende soorten spinnen! Spinnenspecialisten Koen en Johan Van Keer onderzochten een jaar lang de spinnenfauna en zagen hun stoutste verwachtingen overtroffen. Zaterdag hielden ze een opmerkelijk pleidooi voor méér verwaarloosde terreinen in onze steden.
De gewone dwergzesoog, de grote steatoda of de getijgerde lijmspuiter: de meeste onder ons zien ze liever dood dan levend, maar een kleine groep liefhebbers voelt zich tot deze beestjes aangetrokken. In Antwerpen stond gisteren een helse spinnensafari op het programma. De gebroeders Van Keer en de Belgische Arachnologische Vereniging ARABEL deden er hun onderzoek naar spinnen in de Antwerpse binnenstad uitgebreid uit de doeken. Wereldwijd gaat het om een unieke studie en intussen wordt een soortgelijk onderzoek in de binnenstad van Gent verwacht.

De achtpotige beestjes leken zaterdag liever op de achtergrond te blijven, maar hier en daar dook dan toch een aaibaar exemplaar op. U wist het misschien nog niet, maar België is zo'n 700 spinnensoorten rijk. Toen het onderzoek van Koen en Johan Van Keer een jaar geleden in Antwerpen van start ging, hoopten de wetenschappers een vijftigtal soorten te ontdekken. Niet meer, want het weinige groen in de stad zou de spinnen niet echt aanstaan.

Verkeerd gedacht, want uiteindelijk werden in de Scheldestad 105 soorten geteld, waaronder negen bedreigde exemplaren. Opmerkelijk was de vondst van een nieuw exemplaar voor onze contreien: de Ceubiona Leucaspis, of beter, de witrugzakspin.

Als grote winnaar kwam de grote huisspin uit de bus. Het beest vertoeft in zowat elke Antwerpse kelder. Net zoals de grote steatoda, die angstaanjagend fel verwant is met de gruwel der gruwel, de zwarte weduwe. Maar wees gerust, alle spinnen zijn in feite giftig, maar dodelijk zijn ze niet.

,,Onze spinnen zijn bijtlui'', aldus specialist Koen Van Keer. ,,Op tien jaar tijd hebben we twintig mensen over de vloer gekregen die beweerden door een spin gebeten te zijn. Ze leven nog allemaal.'' Tevreden met de positieve resultaten toverden de onderzoekers gisteren ook enkele beleidssuggesties uit hun mouw. ,,Meer braakliggende terreinen en verwaarloosde gebouwen'', luidde het. ,,Wie ervan uitging dat de binnenstad verloren was voor de natuur, slaat de bal mis'', zegt Van Keer. ,,Niet alleen hebben we een verrassende diversiteit vastgesteld, heel wat spinnen slagen er blijkbaar ook in om zonder geschikte biotoop te overleven. De spinnen rukken almaar verder op.'' U bent gewaarschuwd!
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GHKI0CRV

ook bij u in de buurt
pi_30699537
quote:
Op zondag 18 september 2005 16:36 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

[afbeelding]

Sir-Smoke-Alot: He had sex with my momma! Why?
Planet of the Apes heb ik inderdaad gemist.
pi_30699969
Yohen, incongruentie is toch zoiets als onsamenhangend / onenigheid? Ik twijfel.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30700073
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:00 schreef Tafkahs het volgende:
Yohen, incongruentie is toch zoiets als onsamenhangend / onenigheid? Ik twijfel.
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=Incongruent
pi_30700164
quote:
Right. had ik natuurlijk zelf ook kunnen doen. Fank You
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30700168
quote:
Op zondag 18 september 2005 15:55 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ach, in 2700 minuten kan er nog vanalles gebeuren,
Klopt, sc heereveen .
pi_30700196
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:08 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Right. had ik natuurlijk zelf ook kunnen doen. Fank You
Kijk, ik wist het natuurlijk best, maar dat weet je zelf ook wel.
pi_30700241
Clairy.
quote:
po·lak (de ~ (m.), ~ken)
1 [pej.] Pool
  zondag 18 september 2005 @ 17:13:26 #100
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30700292
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:09 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Kijk, ik wist het natuurlijk best, maar dat weet je zelf ook wel.
Je houdt me toch niet voor het lapje he?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30700343
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:13 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Je houdt me toch niet voor het lapje he?
  zondag 18 september 2005 @ 17:19:45 #103
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30700457
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:15 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

[afbeelding]
hihihihi

congruentie
Congruentie is in de grammatica de term voor de overeenkomst in getal tussen onderwerp en persoonsvorm. In de zin Het boek ligt op tafel bestaat congruentie tussen het boek en ligt: beide staan in het enkelvoud. In de zin De boeken liggen op tafel staan onderwerp en persoonsvorm in het meervoud.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30700766
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:18 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]
Wat zijn dit voor enge schapen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30700929
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat zijn dit voor enge schapen?
Peter Andre (tienermeisjesidool eind '90) en Katie Price (grote tietenmodel UK).
pi_30701066
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:35 schreef pberends het volgende:

[..]

Peter Andre (tienermeisjesidool eind '90) en Katie Price (grote tietenmodel UK).
Wat doet dat in de POL sc? Kan een hoop hebben maar dit gaat wel ver hoor .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30701242
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat doet dat in de POL sc? Kan een hoop hebben maar dit gaat wel ver hoor .
.

Peter Andre staat bekend om zijn extravagante politieke uitspraken.
pi_30701295
Dat kind is adoptie neem ik aan?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30701377
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:46 schreef du_ke het volgende:
Dat kind is adoptie neem ik aan?
quote:
Jordan: You Don't Even Know Me (2004) (TV) .... Herself
Nee, dat kind is haar zoontje, en der vader is een neger.
pi_30701422
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:45 schreef pberends het volgende:

[..]

.

Peter Andre staat bekend om zijn extravagante politieke uitspraken.
Hij heeft nog besprekingen gevoerd met Nawijn.
pi_30701571
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:50 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Hij heeft nog besprekingen gevoerd met Nawijn.


Voor een denktank ja, dat klopt.
pi_30701620
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:49 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]

Nee, dat kind is haar zoontje, en der vader is een neger.
Dacht even dat het een mongooltje was.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_30701687
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:54 schreef pberends het volgende:

[..]

[afbeelding]

Voor een denktank ja, dat klopt.
''Mysterious Girl'' is dan ook geschreven voor vrouwen in burqa.
pi_30701838
Dat kind. Wat een gedrocht

Oh wacht met zo'n moeder is dat niet zo vreemd
pi_30701923
quote:
Op zondag 18 september 2005 17:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dacht even dat het een mongooltje was.
Hij's blind. En dik.
pi_30701979
Ah vandaar de rare stand van die ogen.

Wel een enorm kind zeg. Bijna groter dan haar borsten
pi_30702036


Keira
  zondag 18 september 2005 @ 18:10:00 #118
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30702094
quote:
Bekijk "Lees" jij die bladen?
pi_30702109
quote:
Zelfs haar wenkbrauwen zijn lelijk, al is het misschien positief te noemen dat er tenminste iets uitsteekt.
pi_30702137
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:10 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Bekijk "Lees" jij die bladen?
Nee, gewoon de juiste fora bezoeken
pi_30702167
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:10 schreef Johan_de_With het volgende:
Zelfs haar wenkbrauwen zijn lelijk, al is het misschien positief te noemen dat er tenminste iets uitsteekt.
Over smaak valt niet te twisten.

Ik vind het een mooie vrouw
  zondag 18 september 2005 @ 18:19:04 #122
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30702348
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik vind het een mooie vrouw
Mooi is ze zeker, maar ze is niet zo mooi als Natalie Portman, als we het hebben over vrouwen die niet beschikken over enig "volume".
pi_30702439
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:19 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Mooi is ze zeker, maar niet zo mooi als Natalie Portman, als we het hebben over vrouwen die niet beschikken over enig "volume".
Hmm ik vind Keira wel mooier dan Natalie.
Hoewel Natalie zeker niet verkeerd is.
  zondag 18 september 2005 @ 18:25:01 #124
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30702522
Is dat Peter Andre, had dat even gezegd, dan hadden we onze collective afzeikcap op kunnen zetten

Ik dacht dat het Octopussy met een broodpoot was ofzo
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30702606
"Zingt" Peter Andre eigenlijk nog?

  zondag 18 september 2005 @ 18:30:34 #126
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30702701
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:27 schreef MrX1982 het volgende:
"Zingt" Peter Andre eigenlijk nog?

see for yourself: http://www.peter-andre.net/pages/discography.htm
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30703172
quote:
Indrukwekkende discography
pi_30703267
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:30 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

see for yourself: http://www.peter-andre.net/pages/discography.htm
Ik hoop bitter op een Greatest Hits.
pi_30703384


pi_30703425
Dat is Britney, he?
  zondag 18 september 2005 @ 18:54:07 #131
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30703487
quote:
Op zondag 18 september 2005 18:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik hoop bitter op een Greatest Hits.
Ik ook, als verrassing bij een happy meal ofzo
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30703497
Ja, dat heb ik nooit wat gevonden, ik weet nu waarom
pi_30703532
What the hell is er speciaal aan Britney? Dat ze een arrogante kankerkop heeft?
pi_30703625
Britney is overgewaardeerd en lelijk.

Ik ben blij dat ik gelijk heb gekregen
pi_30703756
Britney heeft (of had) een lichaam waar Portman en Kyra twee keer in kunnen, en ze was bij lange na niet dik.
pi_30703773
Mijn God, beginnen bij Talpa met Utrecht - Vitesse, net of mensen niets beters hebben te doen.
pi_30703789
Ik heb britney nooit wat gevonden. Ja met make-up en photoshop is een hoop mogelijk maar mooi is ze nooit geweest.

Zie bovenstaande foto, de echte britney
pi_30703807
de zoon van John de Mol doet daar zeker mee ofzo
pi_30703846
Britney is echt zo'n domme snol die haar kut wel scheert, maar haar anus vergeet te scheren.
pi_30703874
PSV:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 18 september 2005 @ 19:10:40 #141
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30704015
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:05 schreef pberends het volgende:
Britney is echt zo'n domme snol die haar kut wel scheert, maar haar anus vergeet te scheren.
ben jij niet vergeten wat in te nemen?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30704065
quote:
Country name:
conventional long form: Federal Republic of Germany
conventional short form: Germany
local long form: Bundesrepublik Deutschland
local short form: Deutschland
former: German Empire, German Republic, German Reich
Volgens mij vergeten ze er een paar bij die laatste!
pi_30704068
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:05 schreef pberends het volgende:
Britney is echt zo'n domme snol die haar kut wel scheert, maar haar anus vergeet te scheren.
Bron?
pi_30704173
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:12 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Bron?
Bron: chickswithdicks.com
pi_30704238
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: chickswithdicks.com
Ik ben allang blij dat je geen plaatje plaatste.
  zondag 18 september 2005 @ 19:21:00 #146
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30704344
..en toch kijk je he ?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30704391
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:21 schreef Tafkahs het volgende:
..en toch kijk je he ?
Er zijn ergere dingen. .
  zondag 18 september 2005 @ 19:24:07 #148
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_30704415
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:12 schreef pberends het volgende:

[..]

Volgens mij vergeten ze er een paar bij die laatste!
Zoals?
  zondag 18 september 2005 @ 19:28:09 #149
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30704514
zozo.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zondag 18 september 2005 @ 19:28:54 #150
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30704540
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:28 schreef George-Butters het volgende:
zozo.
Kwam jouw baan nou in het geding over een aantal jaar, volgens de prognoses?
  zondag 18 september 2005 @ 19:30:04 #152
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30704558
Perez, hoe oud is die gast eigenlijk?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zondag 18 september 2005 @ 19:42:30 #153
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30704940
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:29 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Kwam jouw baan nou in het geding over een aantal jaar, volgens de prognoses?
Ja, dat is de conclusie die getrokken werd uit het feit dat er te weinig leraren zijn..


Beetje vreemde conclusie als je het mij vraagt.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30704958
Hallo.
pi_30705010
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:42 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Ja, dat is de conclusie die getrokken werd uit het feit dat er te weinig leraren zijn..


Beetje vreemde conclusie als je het mij vraagt.
Maar jij geeft toch economie, een van die vakken die naar verwachting op de tocht komen te staan?
pi_30705039
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:43 schreef Monidique het volgende:
Hallo.
Heb je al gemorst?
  zondag 18 september 2005 @ 19:46:20 #157
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30705066
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:44 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Maar jij geeft toch economie, een van die vakken die naar verwachting op de tocht komen te staan?
ja en ook management en organisatie.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30705105
Wat een sisser, die Duitse verkiezingsuitslag...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30705204
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:47 schreef RichardQuest het volgende:
Wat een sisser, die Duitse verkiezingsuitslag...
Ze kunnen beter nieuwe verkiezingen houden ofzo.
  zondag 18 september 2005 @ 19:52:25 #160
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30705239
Yo, 2 wijn en dan meteen gigantisch aangeschoten.
  zondag 18 september 2005 @ 19:52:38 #161
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30705247
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:47 schreef RichardQuest het volgende:
Wat een sisser, die Duitse verkiezingsuitslag...
What happened?
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30705327
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Ze kunnen beter nieuwe verkiezingen houden ofzo.
nee, rood-zwart moet het maar zijn, niet morren maar regeren!
  zondag 18 september 2005 @ 20:03:47 #164
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30705623
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/57794#2250240

Fuck hell, dit is toch wel het toppunt van grappigheid.
pi_30705944
Nog niet gemorst. Wel stoppen met alcohol, want morgen weer werken.
pi_30706076
Nou, dat wordt dus weer SPD en Grünen, samen met Linkspartei of FDP.
  zondag 18 september 2005 @ 20:16:35 #167
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30706118
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:47 schreef RichardQuest het volgende:
Wat een sisser, die Duitse verkiezingsuitslag...
wieso?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30706497
quote:
Op zondag 18 september 2005 19:54 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nee, rood-zwart moet het maar zijn, niet morren maar regeren!
Ik denk dat er in Duitsland behoefte is aan veranderingen....zo krijg je dat niet.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30706926
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:26 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik denk dat er in Duitsland behoefte is aan veranderingen....zo krijg je dat niet.
met de vorige coaltie was dat haast niet mogelijk geweest, met de CDU in de Bondsraad dat besluiten kon blokkeren, dat kan veranderen als ze zelf meedoen in de regering en nu is de kans daarop erg groot, ik zie bv. SPD (en Gruenen) niet met de Linkpartei in een coalitie zitten, daarvoor is er teveel oud zeer
  zondag 18 september 2005 @ 20:45:03 #170
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_30707183
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:38 schreef zakjapannertje het volgende:

ik zie bv. SPD (en Gruenen) niet met de Linkpartei in een coalitie zitten, daarvoor is er teveel oud zeer
Dat is idd uitgesloten. Ten eerste willen de Wessis echt niet met de SED PDS Linkspartei in één regering. Bovendien wil de SPD niet gaan regeren met lui die zich net van hun partij afgescheiden hebben.
pi_30707799
Laffe Duitsers.
pi_30707833
Waarom?
pi_30707951
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:38 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

met de vorige coaltie was dat haast niet mogelijk geweest, met de CDU in de Bondsraad dat besluiten kon blokkeren, dat kan veranderen als ze zelf meedoen in de regering en nu is de kans daarop erg groot, ik zie bv. SPD (en Gruenen) niet met de Linkpartei in een coalitie zitten, daarvoor is er teveel oud zeer
Ja, maar hoe kunnen die twee nou ooit een beleid uitstippelen? Daar zullen geen revolutionaire ideologieën inzitten.....Dat wordt een beleid van vage belastingcompensaties, onderzoeken en commissies
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_30708019
quote:
Op zondag 18 september 2005 21:02 schreef Monidique het volgende:
Waarom?
Omdat ze op deze manier blijven doormodderen.

Ze hebben duidelijk niet overtuigend gekozen voor een rechtse coalitie.
Natuurlijk heeft Schröder het uitermate slim gespeeld, dat moet gezegd worden.
  zondag 18 september 2005 @ 21:32:53 #175
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30709021
HP!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_30709079
Genau.
  zondag 18 september 2005 @ 21:36:57 #177
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_30709186
quote:
Op zondag 18 september 2005 21:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Omdat ze op deze manier blijven doormodderen.

Ze hebben duidelijk niet overtuigend gekozen voor een rechtse coalitie.
Natuurlijk heeft Schröder het uitermate slim gespeeld, dat moet gezegd worden.
Rechtse coalitie is niet de antwoord op een recessie. Gelul over links en rechts.
Politiek heeft hoe vervelend het ook is voor sommige verdomd weinig invloed op
de economie.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  zondag 18 september 2005 @ 21:42:02 #178
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30709350
waar is politiek dan wel goed voor he? Is het gewoon dat we iemand de schuld moeten geven oid
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30709471
quote:
Op zondag 18 september 2005 20:45 schreef freako het volgende:

[..]

Dat is idd uitgesloten. Ten eerste willen de Wessis echt niet met de SED PDS Linkspartei in één regering. Bovendien wil de SPD niet gaan regeren met lui die zich net van hun partij afgescheiden hebben.
Belangrijkste reden van Schröder om de verkiezingen zelf uit te lokken, zijn kabinet te laten vallen (wat in Duitsland een behoorlijke moeilijke procedure is) was de opkomst van WaSG (nu de Linkspartei, icm PDS) .... de eerste bijeenkomst van die partij was kort voor de verkiezingen van NRW, en Lafontaine gaf toen aaan een nieuwe linkse partij te vormen, die aan de linkerkant oppositie tegen de SPD ging voeren ...

Schröder wist toen dat hij, met een CDU meerderheid in de Bundesrat een 'Sitting Duck' was ... als LaFontaine, een zeer ervaren en kundige politcus, met goede mediacontacten (Bild! cq. Springer Verlag) ruim een jaar de tijd had zijn programma en partij op te bouwen, had hij geen kans gehad ....
Schröder moest wel de direkte aanval zoeken, de aloude 'Blitzkrieg' ...

Uiteindelijk lijkt hij toch een slimme zet gedaan te hebben, al loopt hij nog altijd het risico te verliezen: als hij geen Kanzler wordt, is het sterk de vraag wat met hem gebeurt ... hij is verder niet het type om minister onder Merkel of Stoiber te worden.., ook een rol als fractievoorzitter in de Bundestag past hem niet ... sowieso is hij ook in eigen partij behoorlijk gehaat .... enkel kon tot nu niemand binnen zijn eigen partij tegen hem 'opstaan' had hij de SPD flink in zijn klauwen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_30709885
quote:
Schröder wil bondskanselier blijven
Gerhard Schröder van de SPD wil bondskanselier van Duitsland blijven.

Eerste reactie
Dat zei hij in een eerste reactie op de voorlopige uitslagen van de Bondsdagverkiezingen. Zijn SPD verliest volgens de prognoses bijna 4% en komt uit op 34,1%. Daarmee zouden de sociaal-democraten niet meer de grootste partij in de Bondsdag zijn.

'Winnaar'
Schröder werd in de partijcentrale van de SPD in Berlijn als een grote winnaar binnengehaald. Hij werd langdurig toegejuicht door zijn aanhangers. Schröder zei iets bereikt te hebben wat lang voor onmogelijk werd gehouden. Zijn partij lag in de peilingen lang op een grote achterstand op de CDU/CSU. “We hebben een hopeloos verloren zaak gekeerd”, zei hij.
pi_30710383
Ahhhhhh, een tegenvaller voor Maximepje Verhagen.
  zondag 18 september 2005 @ 22:13:32 #182
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30710454
quote:
Op zondag 18 september 2005 22:11 schreef pberends het volgende:
Ahhhhhh, een tegenvaller voor Maximepje Verhagen.
wat dan? Hij was vanochtend te gast bij buitenhof.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30710706
CDA alweer in de spotlight, nu bij Koefnoen
  zondag 18 september 2005 @ 22:35:30 #184
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30711155
Just like Bender used to say.

O my god.... we are doomed. Germany is rolling the dice all over again. And our heads are rolling. Like we have seen it before. And now it's the same god damn story all over again.
Owke... lets find some beer before it's too late.

I hope that I will be invaded by german women with black stockings with powerful integrated circuits

[ Bericht 4% gewijzigd door Drugshond op 18-09-2005 22:46:52 ]
pi_30711636
quote:
Op zondag 18 september 2005 22:13 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

wat dan? Hij was vanochtend te gast bij buitenhof.
Dat christen Merkel niet gewonnen heeft. Hij noemde Schroder de meeste slechte kanselier van Duitsland na de 2e wereldoorlog.
  zondag 18 september 2005 @ 22:56:54 #186
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30711803
quote:
Op zondag 18 september 2005 22:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat christen Merkel niet gewonnen heeft. Hij noemde Schroder de meeste slechte kanselier van Duitsland na de 2e wereldoorlog.
O ja, dat had ie gezegd he? Tja, erg slim van 'm
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30711909
quote:
Op zondag 18 september 2005 22:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat christen Merkel niet gewonnen heeft. Hij noemde Schroder de meeste slechte kanselier van Duitsland na de 2e wereldoorlog.
wer ist Maxime Verhagen?

pi_30711957
quote:
Op zondag 18 september 2005 22:51 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat christen Merkel niet gewonnen heeft. Hij noemde Schroder de meeste slechte kanselier van Duitsland na de 2e wereldoorlog.
Whehehe, en nu wordt 'ie misschien kanselier. Schroeder zal Balkenende nu wel met een scheef oog aankijken.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  zondag 18 september 2005 @ 23:02:39 #189
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30712000
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:00 schreef zakjapannertje het volgende:
quote:
Under My Thumb (Jagger/Richards)
Under my thumb
The girl who once had me down
Under my thumb
The girl who once pushed me around

It's down to me
The difference in the clothes she wears
Down to me, the change has come,
She's under my thumb

Ain't it the truth babe?

Under my thumb
The squirmin' dog who's just had her day
Under my thumb
A girl who has just changed her ways

It's down to me, yes it is
The way she does just what she's told
Down to me, the change has come
She's under my thumb
Ah, ah, say it's alright

Under my thumb
A siamese cat of a girl
Under my thumb
She's the sweetest, hmmm, pet in the world

It's down to me
The way she talks when she's spoken to
Down to me, the change has come,
She's under my thumb
Ah, take it easy babe
Yeah

It's down to me, oh yeah
The way she talks when she's spoken to
Down to me, the change has come,
She's under my thumb
Yeah, it feels alright

Under my thumb
Her eyes are just kept to herself
Under my thumb, well I
I can still look at someone else

It's down to me, oh that's what I said
The way she talks when she's spoken to
Down to me, the change has come,
She's under my thumb
Say, it's alright

Say it's all...
Say it's all...

Take it easy babe
Take it easy babe
Feels alright
Take it, take it easy babe
pi_30712071
Hallo.
pi_30712316
Het probleem met de klimaatveranderingen is dat het gaat om zuinig energie opwekken én om zuinig gebruiken van energie. Maar hoe kan ik dat zeggen wanneer ik hier op m'n bed zit met Law & Order op de TV en mijn laptop op m'n schoot?
pi_30712513
quote:
Op zondag 18 september 2005 22:56 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

O ja, dat had ie gezegd he? Tja, erg slim van 'm
quote:
Schröder: burenruzie moet af en toe kunnen

BERLIJN - Bondskanselier Gerhard Schröder vindt het 'geen probleem' dat Duitsland en Nederland af en toe van mening verschillen. 'Dat moet een vriendschappelijke verhouding kunnen hebben', zegt hij vandaag in de Volkskrant.

Schröder associeert Nederland 'met grote democratische openheid en tolerantie'. Donderdag houdt hij een toespraak aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam en wordt hij ontvangen door koningin Beatrix en premier Balkenende.

De bondskanselier spreekt berichten tegen dat zijn contact met de laatste stroef verloopt. 'Ik waardeer hem als een betrouwbare partner. '

Schröder hekelt de kritiek van minister Zalm op de Duitse overschrijding van de 3 procentsnorm van het stabiliteitspact. 'Ik van mijn kant zal geen adviezen geven hoe je de situatie in ons geweldige buurland kunt oplossen. Dat weten de Nederlanders het beste.'

De kanselier heeft zich ook gestoord aan kritiek van Maxime Verhagen. De CDA-fractieleider schreef na een bezoek aan Schröders rivaal Stoiber in zijn weblog dat Schröder 'een van de minst succesvolle en indrukwekkende bondskanseliers sinds de Tweede Wereldoorlog' is. Schröder vindt dat geen stijl.
pi_30712600
quote:
Schröder associeert Nederland 'met grote democratische openheid en tolerantie'.
Schröder is de afgelopen jaren niet meer in Nederland geweest?
pi_30712602
Schröder is ook gewoon de slechtse Bundes-Kanzler sinds Helmut Kohl ... heeft Maxime groot gelijk in.

Tegen Balkenende zal Schröder niks durven zeggen, een regeringsleider die in miljoenenoplage verkocht wordt en waarvan al de zesde of zevende Sequel verschenen is, en die zelfs meermaals verfilmd is, daarvoor heeft hij oneindig veel respect, dat is ook zijn doel ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 18 september 2005 @ 23:22:33 #195
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_30712625
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:19 schreef pberends het volgende:

[..]


[..]
en zo krijgt de Efteling nog de gestalte van een heus sprookjesparadijs
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_30712699
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:21 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Schröder is de afgelopen jaren niet meer in Nederland geweest?
Ik associëer Nederland daar ook een beetje mee, hoewel het woord 'associëren' misschien wat verkeerd is.
pi_30712738
Ik vind de zon groen, hoewel ik het niet echt groen zou willen noemen.
pi_30712765
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:24 schreef Monidique het volgende:
Ik associëer Nederland daar ook een beetje mee, hoewel het woord 'associëren' misschien wat verkeerd is.
Ieder zijn eigen droomwereld natuurlijk
pi_30712824
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:24 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik associëer Nederland daar ook een beetje mee, hoewel het woord 'associëren' misschien wat verkeerd is.
In duitsland is Rudi Carrell nog een grootheid, is Johannes Heesters recentelijk nog gehuldigd als een groot acteur, houdt men nog vast aan het Frau Antje beeld... denken ze nog dat het Nationale Elftal onder aanvoering van Marco van basten speelt ....
oftewel Duitsers lopen hopeloos achter, ze hebben echter bij default de neiging in de laatste minuut toch net op tijd terug te komen .... (Schröder bijvoorbeeld, over typische duitsers gesproken ...)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_30712863
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ieder zijn eigen droomwereld natuurlijk
In vergelijking met de rest van de wereld is Nederland inderdaad behoorlijk tolerant en de democratie is een van de betere op de aarde. Perfect? Nooit. Nederland is een mooi liberaal land waar uiteraard nog wel het een en ander aan te verbeteren is.
pi_30713015
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:28 schreef Monidique het volgende:
In vergelijking met de rest van de wereld is Nederland inderdaad behoorlijk tolerant en de democratie is een van de betere op de aarde. Perfect? Nooit. Nederland is een mooi liberaal land waar uiteraard nog wel het een en ander aan te verbeteren is.
Tolerant als in een stad als Rotterdam die totaal verpauperd is, open democratie als in een gapend gat tussen burgers en politici of een koningin waarvan de macht onbekend is.

Wat is tolerant en wat is een open democratie?
Het zijn mooie PR termen die lekker in het gehoor liggen maar of ze ook daadwerkelijk kloppen, ik weet het niet.
pi_30713136
-post opdat ik lezen kan-
  zondag 18 september 2005 @ 23:37:26 #203
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30713165
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:21 schreef RM-rf het volgende:
Helmut Kohl
Tja wat was hij goed (kuche).... elke ost mark voor 1 westerse mark inwisselen. En ondertussen kon Duitsland het economisch het niet meer bijhouden. Vele oude DDR bedrijven gingen failliet onder de noemer van nu heben jullie vrijheid. Vraag nu eens iemand op straat in hoevere Kohl visionair was voor de verbeteringen in zijn land. Sterker nog hij heeft de eerste goeie aanzet gegeven om zijn land in de afgrond te duwen.
pi_30713168
huh wazig. In MyAT stond ik met een laatste reactie maar als ik in deze thread keek zag ik mijn reactie niet
  zondag 18 september 2005 @ 23:38:28 #205
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30713198
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:37 schreef MrX1982 het volgende:
huh wazig. In MyAT stond ik met een laatste reactie maar als ik in deze thread keek zag ik mijn reactie niet
Eenmaal CTRL-F5 doet wonderen.
pi_30713210
Is het in Duitsland mis gegaan na de val van de muur en het idee dat ze Oost-Duitsland wel even net zo welvarend zouden maken als West-Duitsland?
pi_30713232
Dat probleem heb ik ook, samen met mijn IRC-homies.
pi_30713233
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:38 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Eenmaal CTRL-F5 doet wonderen.
Voor de volgende keer
  zondag 18 september 2005 @ 23:40:13 #209
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_30713261
Nee, het is misgegaan toen ze dachten dat geld in het oosten pompen gelijk stond aan welvaart creeëren. Een beetje de PvdA oplossing dus. Helaas waren ze ook net zo verblind door sociaal democratie als de PvdA.
pi_30713328
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nee, het is misgegaan toen ze dachten dat geld in het oosten pompen gelijk stond aan welvaart creeëren. Een beetje de PvdA oplossing dus. Helaas waren ze ook net zo verblind door sociaal democratie als de PvdA.
Dat zeg ik toch. Het idee dat ze Oost-Duitsland wel even net zo welvarend zouden maken als West-Duitsland.

Het tweede wirtschaftswunder is er tot dusver nog niet
  zondag 18 september 2005 @ 23:47:45 #211
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30713526
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:42 schreef MrX1982 het volgende:
Dat zeg ik toch. Het idee dat ze Oost-Duitsland wel even net zo welvarend zouden maken als West-Duitsland.

Het tweede wirtschaftswunder is er tot dusver nog niet
Het project/experiment Europia is hetzelfde maar dan op een iets grotere schaal.
pi_30713586
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:47 schreef Drugshond het volgende:
Het project/experiment Europia is hetzelfde maar dan op een iets grotere schaal.
Ja de rijken betalen voor de armen waardoor iedereen armer wordt.

Is dat nou socialisme in zijn puurste vorm?
pi_30713670
quote:
Op zondag 18 september 2005 23:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nee, het is misgegaan toen ze dachten dat geld in het oosten pompen gelijk stond aan welvaart creeëren. Een beetje de PvdA oplossing dus. Helaas waren ze ook net zo verblind door sociaal democratie als de PvdA.
Kohl en Gensscher ... PvdA'ers.... sociaal democraten ....

Nee, ik denk dat nederlanders liever een beetje op moeten houden te jammeren dat Duitsers het fout zouden doen ...
over 3 jaar houden jullie je handje op bij de buren, omdat die wel hervormingen hebben doorgevoerd (en nu nog 4 grote hervormingen voor hebben, belasting, federaal hervorming, gezondheidszorg en arbeidsrecht; daar zijn alle partijen het over eens) terwijl de 'ollanders enkel met zichzelf overhoop liggen... een nietsdoende politiek hebben en weigeren om duidelijke plannen aan te pakken, omdat ze met 10 tot 12 partijen in een parlement zitten en enkel kijken naar hun populariteit ....

IK heb gisteren een duitser uitgelegd dat in nederland een partij drie zetels had, waar vrouwen geen stemrecht hadden en die werk op zondag willen verbieden ... die dacht dat ik hem 'verarschde' ...

Nederland zat in 2000,2001 op het toppunt van zijn kunnen maar in plaats dat het moeite deed die voorgeschoven positie te verdedigen, begon men te calimero-en dat nederland het toch zo enorm slecht had ...
Ik denk dat nederland pas over 3, 4 jaar merkt hoe het werkelijk is om het slecht te hebben .... als de economie werkelijk in elkaar dondert, bij gebrek aan hervormingen, te dure belastingen, te dure arbeidskosten, te weinig pensioensvoorzieningen (enkel teren op de gereserveerde gelden van de pensioenfondsen red NL het ook maar een paar jaar, bovendien stijgen dan de rentes snel, heel snel, en worden bv hypotheken onbetaalbaar, en dalen de investeringen sterk)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_30713689
Munchen in de SPD-pocket, maar dat was dus alles in Beieren
quote:
CSU gewinnt 44 von 45 bayrischen Direktmandate

München - Die CSU hat bei der Bundestagswahl 44 der 45 bayerischen Wahlkreise direkt gewonnen. Wie vor drei Jahren auch holte die SPD ihr einziges Direktmandat in einem der Münchner Wahlkreise. Nachfolgend die Namen der Abgeordneten.
http://www.welt.de/data/2005/09/18/777870.html
  maandag 19 september 2005 @ 00:01:12 #215
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_30713939
quote:
Ik denk dat nederland pas over 3, 4 jaar merkt hoe het werkelijk is om het slecht te hebben .... als de economie werkelijk in elkaar dondert, bij gebrek aan hervormingen, te dure belastingen, te dure arbeidskosten, te weinig pensioensvoorzieningen (enkel teren op de gereserveerde gelden van de pensioenfondsen red NL het ook maar een paar jaar, bovendien stijgen dan de rentes snel, heel snel, en worden bv hypotheken onbetaalbaar, en dalen de investeringen sterk)
  • Arbeidskosten zijn in Duitsland hoger dan in Hollandia.
  • Qua pensioenen zijn we behoorlijk goed gedekt (105 %), kijk eens naar Italie of Belgie.
  • De rente zie ik nog niet stijgen..... de Amerikanen zijn eerst aan de beurt. En die hebben nog wat achterstallige rekeningen openstaan. Ook met China. Een renteverhoging is dodelijk voor de gehele westerse economie... (en idd. ook Hollandia)
  •   maandag 19 september 2005 @ 00:11:57 #216
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30714261
    quote:
    Als Volkswagen hoest, niest heel Duitsland

    Liefst 10.000 jobs gaan de komende maanden de vuilnisbak in, kondigde de nieuwe directie aan. Op enkele dagen van de Duitse verkiezingen, zorgt de evolutie bij VW - het sociaal laboratorium van het land ­ voor kopzorgen bij de Duitse arbeiders en hun Europese collega's. Personeelsdirecteur Peter Hartz, die kanselier Schröder adviseert bij zijn antisociale plannen, nam al ontslag. En daar verscheen crisismanager Wolfgang Bernhard ten tonele...
    quote:
    Siemens schrapt duizenden banen'

    Uitgegeven: 18 september 2005 21:05
    Laatst gewijzigd: 18 september 2005 21:07
    MÜNCHEN - Het Duitse elektronicaconcern Siemens gaat wereldwijd 4224 arbeidsplaatsen schrappen bij zijn verlieslijdende communicatiedivisie Siemens Com. In Duitsland verdwijnen meer dan 2800 banen, zo meldde het Duitse blad manager magazine zondag. Een woordvoerster van Siemens zei dat topman Klaus Kleinfeld maandag tekst en uitleg geeft over de plannen.

    Vooral in de zakelijke communicatie wordt flink het mes gezet. Bij dit onderdeel, genaamd Enterprise, gaan 2838 banen weg, waarvan 2049 in Duitsland. Bij andere delen van Siemens Com verdwijnen ook meer dan duizend banen, waarvan ongeveer de helft in de Bondsrepubliek. De ontslagen vinden plaats over een periode van anderhalf jaar. De computerdienstverlening met 295 arbeidsplaatsen wordt overgeheveld naar India.

    Aan het einde van vorig jaar telde Siemens wereldwijd 430.000 medewerkers. Daarvan werken er 165.000 mensen in Duitsland.
    Wirtschaftswunder ?!?
    pi_30714381
    quote:
    Op zondag 18 september 2005 21:07 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Omdat ze op deze manier blijven doormodderen.

    Ze hebben duidelijk niet overtuigend gekozen voor een rechtse coalitie.
    Natuurlijk heeft Schröder het uitermate slim gespeeld, dat moet gezegd worden.
    Ze hebben zelfs overtuigend voor links gekozen!
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      maandag 19 september 2005 @ 00:17:22 #218
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_30714424
    quote:
    Op zondag 18 september 2005 23:53 schreef zakjapannertje het volgende:
    Munchen in de SPD-pocket, maar dat was dus alles in Beieren
    [..]

    http://www.welt.de/data/2005/09/18/777870.html
    http://www.btw05.de. Geeft hele aardige overzichtjes van de resultaten van vandaag. Onder "Ergebnisse 2005".
    pi_30714458
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:16 schreef du_ke het volgende:
    Ze hebben zelfs overtuigend voor links gekozen!
    Dat zeg ik toch, laffe Duitsers.
      maandag 19 september 2005 @ 00:22:27 #220
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30714575
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:18 schreef MrX1982 het volgende:
    Dat zeg ik toch, laffe Duitsers.
    Nederland zal volgend jaar hetzelfde doen. Dus de begrotingstekorten zullen we eventjes voor lief nemen.
    - We lijken Amerika wel..we leven op een te grote voet : Wanbetalers kosten Nederland 10 miljard euro -,
    pi_30714623
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:22 schreef Drugshond het volgende:
    Nederland zal volgend jaar hetzelfde doen. Dus de begrotingstekorten zullen we eventjes voor lief nemen.
    - We lijken Amerika wel..we leven op een te grote voet : Wanbetalers kosten Nederland 10 miljard euro -,
    Nederlanders zijn ook laf.

    Hoewel de PvdA toch wel daalt in de peilingen. Wellicht pieken ze te vroeg
      maandag 19 september 2005 @ 00:27:18 #222
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30714707
    Toch een heftig artikel.
    quote:
    Als Volkswagen hoest, niest heel Duitsland

    Liefst 10.000 jobs gaan de komende maanden de vuilnisbak in, kondigde de nieuwe directie aan. Op enkele dagen van de Duitse verkiezingen, zorgt de evolutie bij VW - het sociaal laboratorium van het land ­ voor kopzorgen bij de Duitse arbeiders en hun Europese collega's. Personeelsdirecteur Peter Hartz, die kanselier Schröder adviseert bij zijn antisociale plannen, nam al ontslag. En daar verscheen crisismanager Wolfgang Bernhard ten tonele...

    Jules Verboven
    14-09-2005

    Crisis voor de arbeiders of voor de aandeelhouders ?

    Tussen de Duitse en de andere Europese vakbonden van Volkswagen is er een stilzwijgend akkoord dat de productieverminderingen gelijk verdeeld worden over de verscheidene zetels. (Foto archief)

    Al vijftien jaar zit de automobielsector in een structurele crisis.1 De aandeelhouders willen steeds meer, de uitbuiting van de arbeiders stijgt ten top. Een tegenstelling die eigen is aan het systeem.

    Een kwart van de productiecapaciteit in de wereld wordt niet gebruikt. Vorig jaar werden 52 miljoen auto's verkocht, terwijl de productiecapaciteit groeide tot 67 miljoen. Ook in 2005 nam de nieuwe capaciteit sneller toe dan de verkoop, vooral in Oost-Europa en China. Zo wordt de structurele crisis ten top gedreven en wordt de concurrentie in de sector steeds ruwer. De crisis bij Volkswagen maakt dan ook deel uit van de mondiale crisis.

    VW vervoegt de rangen van massaconstructeurs in crisis

    Bij VW produceren 327.000 werknemers 5 miljoen auto's per jaar. Bij Toyota produceren 260.000 arbeiders 5,8 miljoen wagens. De beurswaarde van VW steeg tot 13 miljard euro, die van Toyota ligt zeven maal hoger.

    Sinds 2001 is de winst van de VW-groep elk jaar gedaald. Volkswagen verliest steeds verder delen van de markt aan Japanse concurrenten. De winst die de VW-groep maakt, komt enkel van financiële diensten en van de Audi-afdeling.

    De laatste 15 jaar zijn Chrysler, Nissan, Rover, Kia, Daewoo, Saab, Mazda en Mitsubishi opgeslorpt door grotere groepen. General Motors voorziet de komende drie jaar 25.000 ontslagen. VW kondigt een verlies van 14.000 arbeidsplaatsen aan op een totaal van 123.000 medewerkers in Europa. Daarvan sneuvelen 10.000 jobs in Duitsland.2

    Manager Wolfgang Bernhard wil kosten naar beneden

    Om de groep terug meer winst te doen opleveren, heeft Volkswagen in mei dit jaar crisismanager Wolfgang Bernhard aangeworven. Die man heeft zijn waarde al bewezen bij Chrysler, de dochter van Mercedes in de Verenigde Staten. Bernhard sloot daar 6 fabrieken en gooide 26.000 mensen op straat.

    Professor Dudenhöffer zegt dat eind vorig jaar Volkswagen een verlies leed van 50 euro per auto die van de band rolde. In 2008 wil de directie een winst van 4 miljard euro wat neerkomt op een rendement van 9% op het geïnvesteerd kapitaal.

    Dankzij het plan For Motion heeft grote baas Pischetsrieder de productiekost in 2004 met 1,6 miljard euro en dit jaar met 3,1 miljard euro kunnen verminderen. Daardoor heeft Volkswagen momenteel een rendement bereikt van nog altijd maar nul. Het merk Audi van de groep heeft een rendement van 4% op het geïnvesteerd kapitaal. Om de winstdoelstelling te bereiken moet de productiviteit van nu tot 2008 stijgen met 6% per jaar.3

    Wolfgang Bernhard heeft daarom het plan Formotion Plus gelanceerd. De verkoopcijfers moeten stijgen met 2 miljard euro en de fabrieken moeten 5 miljard euro minder uitgeven. Op de eerste plaats wil hij besparen op materiaalkosten door de onderaannemers minder geld voor hun waar te geven. De arbeiders in die bedrijven moeten nu al langer werken voor minder loon. Vervolgens wil hij besparen op de eigen productiekosten en op de algemene kosten. Tenslotte op herstellingen onder garantie. Voor dat laatste heeft Bernhard de nul-tolerantie ingevoerd voor de kwaliteitscontrole. Iedere arbeider is persoonlijk verantwoordelijk voor de kwaliteit. Wat de stress in de fabrieken nog zal doen opvoeren.

    Op 7 september dreigde Bernhard ermee de productie van de nieuwe lichte terreinwagen naar Portugal te verplaatsen waar de productiekost 1.000 euro per stuk lager zou liggen dan in de fabriek in Wolfsburg. De vakbond IGMetall protesteerde fel maar zei in één adem bereid te zijn het probleem van de productiekost te onderzoeken. Half november zal de directie een gedetailleerd plan opstellen voor de hele groep.

    Komen er sluitingen?

    Bernhard zegt dat alle mogelijkheden onderzocht worden maar dat vooralsnog geen sluitingen of afdankingen voorzien zijn.

    De productiecapaciteit van Volkswagen bedraagt wereldwijd 6 miljoen auto's per jaar maar de verkoop blijft hangen op 5 miljoen. De overcapaciteit4 bedraagt dus gemiddeld 20%. Volgens Bernhard ligt de productiekost per auto bij Volkswagen 40% hoger dan bij de belangrijkste concurrenten.

    Professor Düdenhoffer stelt voor de fabriek in Vorst bij Brussel te sluiten. De fabriek in Wolfsburg heeft inderdaad voldoende capaciteit om de productie van Vorst over te nemen. Het weekblad Der Spiegel schrijft daarentegen dat kleinere fabrieken zoals die van Vorst scherpere prestaties neerzetten dan het moederhuis. Wat dan weer een hint is voor de vakbond IGMetall: pas op, wees niet te veeleisend.

    Verandert de houding van IGMetall?

    De toestand toont steeds scherper hoe noodzakelijk het is een vakbondsfront op Europees niveau te hebben dat de patronale plannen afwijst. Tussen de diverse vakbonden van de groep bestaat het stilzwijgende akkoord de productieverminderingen op gelijke wijze te verdelen over de verscheidene zetels. Maar Bernhard en Düdenhoffer nemen dat akkoord nu onder vuur.

    De laatste maanden groeit er veel weerstand binnen de vakbond IGMetall. Noch de leiding van IGMetall noch die van de overkoepelende vakbond DGB hebben opgeroepen dit weekend voor de sociaal-democratische kanselier Schröder te stemmen. Dat hebben ze in 2002 wel gedaan. Deze keer geven ze geen stemadvies.

    In plaats van de werkloosheid aan te pakken, heeft de regering-Schröder de werklozen aangepakt via de hervorming Hartz IV. Dat heeft de relatie tussen syndicalisten en regering erg bekoeld. Heel wat syndicalisten voeren campagne voor de nieuwe linkse partij. Ze doen met een T-shirt waarop staat: "Ex-SPD".

    Het tweede punt van ergernis binnen de vakbondsbeweging is het model van paritair medebeheer, in het Duits: Mitbestimmung. Sinds het uitbreken van het corruptieschandaal (zie hiernaast), staat dat model ter discussie.

    Het patronaal management en het vakbondsleven zijn op een belangrijk punt aanbeland. Hun tegenstellingen zijn scherper. Het ontslag van Hartz en de komst van Bernhard zullen sporen nalaten in het beleid en in de syndicale opstelling.

    1 Junge Welt 19-07-2005, Das «VW-System»und die grosse Politik · 2 FAZ du 6.09.2005 · 3 FAZ, 07.09.2005 · 4 De fabrieken kunnen een miljoen auto's meer produceren dan ze nu doen. 1 miljoen op 5 miljoen maakt 20 %.

    > Top
    De periode-Hartz: meer uitbuiting maar zonder ontslagen, sluitingen of stakingen

    Het regeringsplan Hartz IV brengt de duur van de werkloosheidsuitkering terug van 32 naar 12 maanden. Daarna vallen de werklozen terug op een kas die 345 euro per maand uitkeert voor wie in het westen van het land woont en 331 euro voor de mensen in het oosten. (Foto Arbeiterfotografie)

    Peter Hartz is een gewezen personeelsdirecteur van Volkswagen. Nu is hij adviseur van de sociaal-democratische kanselier Schröder en van de vakbond IGMetall. De man staat symbool voor het Duitse model. Wat is dat... het Duitse model?

    Peter Hartz werd personeelsdirecteur van Volkswagen in 1993. Sindsdien zijn de personeelskosten bij VW gedaald van 25 naar 15%.1

    In 1993 redde Hartz een eerste keer 30.000 jobs door een arbeidsduurvermindering van 35 naar 28,8 uur en een daarbij horende loonsvermindering van 15%.

    Hartz is ook gekend door zijn experiment in de fabriek in Wolfsburg waar de arbeiders gemiddeld 35 uur per week werken maar nooit de werkdag beëindigen zonder dat het productiedoel bereikt is. De overuren worden niet betaald maar gerecupereerd. Volkswagen was altijd al een sociaal laboratorium.

    In de herfst van vorig jaar sloot Hartz met de vakbond IGMetall een collectieve arbeidsovereenkomst met daarin een loonstop van 28 maanden en een verdubbeling van de flexibiliteit op vlak van de arbeidstijd in ruil voor het behoud van het aantal arbeidsplaatsen tot 2011, behalve in geval van overmacht. Het loon van de nieuw aangeworvenen richt zich naar het niveau van de metaalsector wat 20% lager is dan de loonschaal bij VW. Zo kon VW een tweede keer 30.000 ontslagen vermijden.

    Sinds 1993 hebben de arbeiders van Volkswagen Duitsland grote inspanningen gedaan. Zij hebben een aanzienlijk deel van hun koopkracht verloren.

    Hartz is ook de ontwerper van verscheidene anti-sociale plannen die tekenend waren voor de jaren dat Schröder aan het bewind was (1998-2005).

    De hervorming Hartz IV vermindert de duur van de werkloosheidsuitkeringen van 32 naar 12 maanden (voor de 55-plussers tot 18 maanden). Na 12 maanden vallen de werklozen en de sociale steuntrekkers terug op een eenheidskas die 345 euro per maand betaalt voor de mensen in het westen van Duitsland en 331 euro voor de mensen in het oosten.2 Deze groep mensen is verplicht jobs te aanvaarden aan 1 euro per uur.
    pi_30714744
    Ik heb weleens het idee dat heel Duitsland steunt op de autoindustrie.

    Als daar klappen vallen voelt iedereen in Duitsland dat. Tamelijk fragiele economie op die manier.
      maandag 19 september 2005 @ 00:38:36 #224
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30714893
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:30 schreef MrX1982 het volgende:
    Ik heb weleens het idee dat heel Duitsland steunt op de autoindustrie.

    Als daar klappen vallen voelt iedereen in Duitsland dat. Tamelijk fragiele economie op die manier.
    Maar het is niet anders. In China maken ze nu ook auto's van bedenkelijke kwaliteit die wel TUV-goed bevonden zijn (maar slechts een fractie van de prijs kosten in vergelijking tot de Duitse auto). Zou daar wel een afzet markt voor zijn ?!? Wie zit er eigenlijk op te wachten dat zijn auto +30 jr meegaat ?
    En inderdaad veiligheid heeft een prijskaartje waarop afgedongen kan worden.
    - De mens als verlengstuk van de wegwerp maatschappij -
    pi_30714925
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:18 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Dat zeg ik toch, laffe Duitsers.
    Eerder verstandig zou ik zeggenm. Misschien zien ze de redelijk destructieve gevolgen van rechts voor Nederland wel .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_30714995
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:38 schreef Drugshond het volgende:
    Maar het is niet anders. In China maken ze nu ook auto's van bedenkelijke kwaliteit die wel TUV-goed bevonden zijn (maar slechts een fractie van de prijs kosten in vergelijking tot de Duitse auto). Zou daar wel een afzet markt voor zijn ?!? Wie zit er eigenlijk op te wachten dat zijn auto +30 jr meegaat ?
    En inderdaad veiligheid heeft een prijskaartje waarop afgedongen kan worden.
    - De mens als verlengstuk van de wegwerp maatschappij -
    Ja het probleem is dat Duitse auto's erg duur zijn ondanks dat wel valt te rechtvaardigen met de kwaliteit/degelijkheid en uitstraling. Helaas is de kwaliteit de laatste jaren ook niet meer wat het geweest is.

    De Duitse 'gründlichkeit' lijkt eerder een begrip uit het verleden te zijn wat nog leeft onder de mensen maar de vraag is hoelang zoiets nog blijft leven. Ik hoop overigens dat de Duitse autoindustrie zichzelf hersteld. Mijn hart ligt immers bij Duitse auto's
    pi_30715015
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:40 schreef du_ke het volgende:
    Eerder verstandig zou ik zeggenm. Misschien zien ze de redelijk destructieve gevolgen van rechts voor Nederland wel .
    Hoe destructief is rechts precies in Nederland?
      maandag 19 september 2005 @ 00:45:35 #228
    37676 freako
    Onverbeterlijke optimist
    pi_30715048
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:43 schreef MrX1982 het volgende:

    Mijn hart ligt immers bij Duitse auto's
    Zolang je hart maar niet onder Duitse auto's ligt. .
    pi_30715090
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:44 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Hoe destructief is rechts precies in Nederland?
    Kijk naar de ellende om je heen . De toenemende haat tussen bevolkingsgroepen. Het achteruithollende onderwijs de liberalisering van vanalles en nogwat etc etc .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_30715095
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:45 schreef freako het volgende:
    Zolang je hart maar niet onder Duitse auto's ligt. .
    lol nee dat is idd niet de bedoeling
      maandag 19 september 2005 @ 00:48:24 #231
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30715117
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:43 schreef MrX1982 het volgende:
    Ja het probleem is dat Duitse auto's erg duur zijn ondanks dat wel valt te rechtvaardigen met de kwaliteit/degelijkheid en uitstraling. Helaas is de kwaliteit de laatste jaren ook niet meer wat het geweest is.

    De Duitse 'gründlichkeit' lijkt eerder een begrip uit het verleden te zijn wat nog leeft onder de mensen maar de vraag is hoelang zoiets nog blijft leven. Ik hoop overigens dat de Duitse autoindustrie zichzelf hersteld. Mijn hart ligt immers bij Duitse auto's
    Japanse auto's zijn minder storingsgevoelig (en ze maken ook geen kamp-bakken)..
    pi_30715141
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:47 schreef du_ke het volgende:
    Kijk naar de ellende om je heen . De toenemende haat tussen bevolkingsgroepen. Het achteruithollende onderwijs de liberalisering van vanalles en nogwat etc etc .
    Jaja dat is idd de schuld van rechts
    Behoorlijk kortzichtig, me dunkt.
    pi_30715211
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:48 schreef Drugshond het volgende:
    Japanse auto's zijn minder storingsgevoelig (en ze maken ook geen kamp-bakken)..
    Japanse auto's zijn kwalitatief gezien idd superieur. Wat betreft kamp-bakken. Ach Japanners hebben de Honda Civic gemaakt, eerste klas Antillianen auto

    Duitse auto's boven alles, behalve Opel
      maandag 19 september 2005 @ 00:59:23 #234
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30715400
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:52 schreef MrX1982 het volgende:
    Japanse auto's zijn kwalitatief gezien idd superieur. Wat betreft kamp-bakken. Ach Japanners hebben de Honda Civic gemaakt, eerste klas Antillianen auto

    Duitse auto's boven alles, behalve Opel
    Ach het imago van VW

    Waarom staan er geen bloemetjes op de zijkant. ?
    pi_30715421
    Wij hebben zo'n camper. Althans iets jonger model
      maandag 19 september 2005 @ 01:02:07 #236
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30715474


    Maar dan in het groen
    pi_30715485
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 01:02 schreef Drugshond het volgende:
    Wat is er mis met Opel
    [afbeelding]
    Je kunt beter vragen wat er niet mis is met Opel
      maandag 19 september 2005 @ 01:04:33 #239
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30715546


    De Franse tegenhanger van de VW Bus
      maandag 19 september 2005 @ 01:07:19 #241
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
      maandag 19 september 2005 @ 01:09:11 #242
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30715611
    In mijn ochtendwijk waar ik post breng heeft iemand zo'n auto.

    Een homo die er bloemen mee verkoopt
      maandag 19 september 2005 @ 01:13:28 #244
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30715944
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:59 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Ach het imago van VW
    [afbeelding]
    Waarom staan er geen bloemetjes op de zijkant. ?
    Pimp my ride!
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_30718458
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 01:02 schreef MrX1982 het volgende:
    [afbeelding]

    Maar dan in het groen
    Echt aerodynimisch .
    pi_30718531
    quote:
    Sharon avoids visiting London for fear of arrest
    Morocco TIMES 9/18/2005 | 4:24 pm


    Israeli Prime Minister Ariel Sharon turned down an invitation from British premier Tony Blair to visit Britain fearing he might be arrested there, reported foreign media on Saturday.

    Sharon cited the case of Israeli general Doran Almog who narrowly escaped detention last week at London's Heathrow Airport, The Times reported.

    Blair had invited Sharon to visit Britain when the pair held talks on the sidelines of the United Nations summit in New York this week.

    Almog was warned during a flight from Israel to London that a london court had issued a warrant for his arrest on charges of war crimes. Almog refused to leave the plane on arrival, thereby escaping arrest.
    Allah Al Watan Al Malik
      maandag 19 september 2005 @ 09:09:33 #248
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30718713
    Van de FP : Duizenden banen weg bij Siemens.
    quote:
    Leuke discussie, tot nu toe. Jammer dat er nog steeds mensen zijn die denken dat werkgevers een bedrijf hebben uit sociaal/maatschappelijke motieven. Laten we nou eens NIET vergeten, dat werkgevers in slechts één ding geïnteresseerd zijn: WINST. (En de hele rijke ook graag nog MACHT erbij)
    En om winst te maken heb je -helaas- nog mensen nodig. Dat wordt gelukkig al steeds minder; dat noemen we automatisering. Dan heb je alleen nog een onderhoudscontract met een paar monteurs nodig die de boel draaiende houden. Mensen zijn vreselijk lastig en duur. Ze willen een salaris, ze willen goede arbeidsomstandigheden, ze willen salarisverhoging, ziektekostenregelingen, ze willen van alles. De pest is, dat werknemers afhankelijk zijn van hun werkgever. We noemen dat in feite slavernij. Vergeet niet dat je als werknemer altijd één maandsalaris verwijderd bent van armoede en de bijstand. Je HEBT geen vrijheid.
    Als mensen echt nog denken dat liberalisering en meer van dat soort fraais zal bijdragen aan betere arbeids- en leefomstandigheden van Chinezen, Aziaten en wat dies meer zij, besef dan dat ook HUN werkgevers snel alles zullen doen om de mensen in de bedrijven te vervangen door machines.
    Verder zijn al die Aziatische producten NU nog goedkoper, omdat ze via pure slavernij gemaakt worden. Onze kooi is wat ruimer en fraaier; de hunne klein en kaal. Er zijn nauwelijks rechten voor de werknemers daar, wel veel plichten. Vakbonden mogen nauwelijks in China; de werkgevers daar hebben machtige vrienden in de regering. Ik zal wel voor 'communist' worden uitgescholden door de dommertjes hier, maar ik hoop dat die mensen goed beseffen dat ook HUN baantje op de tocht kan staan: als het bedrijf waar ze werken niet lekker loopt, gaan werkgevers al snel kijken of overplaatsing naar het buitenland mogelijk is... Meestal wel; goedkoper, meer werkgever-gerichte wetgeving, minder werknemer-gerichte regels. Om over milieuwetgeving maar te zwijgen... En vergeet niet dat het vroegere Rusland helemaal geen communistische staat was; het was een gewone ouderwetse dictatuur met een rood sausje om het 'smoel' te geven.

    Denk nou ook niet dat WIJ in zo'n mooie 'democratie' leven; dat wordt er hier met de paplepel ingegoten, dat ga je vanzelf geloven. Die verkiezingen om de vier jaar maken weinig uit: de asfaltweg ligt er al en leidt naar de steden Meer Winst en Meer Macht. Wij als kiezer mogen om de vier jaar kiezen of we aan de linker- dan wel aan de rechterkant van die weg lopen; het doel ligt er al... Het is er een zwak aftreksel van, meer om de illusie overeind te houden en om ons rustig te houden. Neem alleen al het fenomeen "Eerste Kamer": puur een dempende factor om extreme wetgeving vanuit het parlement te dempen.
    Waarom denk je dat veel -rechtse- politici zo tegen referenda zijn?! Stel je voor dat het volk rechtstreeks iets mag beslissen; dat kan hun machtspositie ondermijnen!
    Vraag jezelf eens af of je eigenlijk echt wel zo blij bent met je huidige leven: vijf keer in de week vroeg je bed uit, keihard werken, moe thuiskomen. De eerste twee weken werk je voor de belasting, de derde week voor de vaste lasten, een deel van de vierde week voor de lokale belasting en dan nog een paar dagen voor je zelf... En over dat restje salaris nog eens lekker BTW betalen, want al je voedsel is ook belast. Maar je hebt geen keus: je zit in de arbeidsval, wat moet je anders..?! Ja inderdaad, je zit slechts één salaris van de armoede af. En dat kan je baas meestal niet zeggen... De topmanagers gingen er verleden jaar gemiddeld 13 procent op vooruit; jij bleef op z'n gunstigst gelijk...
    Welterusten werknemers...!
    pi_30720337
    Ook van de FP:

    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_30720733
    Aanstaande zaterdag gaan actievoerders het Binnenhof omsingelen. Er zijn verschillende groeperingen die er aan meedoen. En hoe mobiliseer je verschillende groepen? Precies. Door ze met verschillende motieven te laten komen.

    Dit staat bijvoorbeeld op stopdehetze.nl:
    quote:
    STR [Samen Tegen Racisme, red.] zal een deel van de omsingeling organiseren met een duidelijk boodschap tegen het rechtse kabinet. Meld je via de site of email aan om mee te helpen! Ook zal STR een van de gasten zijn op het hoofdpodium, Miriyam Aouragh spreekt o.a. over de toegenome islamofobie en racistische maatregelen door dit kabinet, en de noodzaak uiten een brede beweging tegen racisme op te bouwen.

    OMSINGEL HET KABINET OP 24 SEPTEMBER
    Op zaterdag 24 september om 13 uur wordt het Binnenhof in Den Haag massaal omsingeld. Demonstranten zullen op de zaterdag na Prinsjesdag, hand in hand het kabinet de rug toekeren. Bij de omsingeling die meer dan een kilometer lang zal zijn worden duizenden mensen verwacht. In het land heerst de stemming dat het genoeg is geweest met het harde beleid van dit kabinet, dat volgens onderzoek nog maar door 19% van de bevolking wordt gesteund.

    Twee jaar Balkenende II heeft dan ook meer kapot gemaakt dan ons lief is. De aanvallen op de georganiseerde solidariteit hebben de klok vele jaren teruggezet. Onder dit kabinet is de kloof tussen rijk en arm, oud en jong, autochtoon en allochtoon toegenomen. Dit kabinet van 'waarden en normen' heeft ook weinig respect getoond met het op straat zetten van duizenden vluchtelingen.

    In platform Keer het Tij bundelen 500 maatschappelijke organisaties hun verzet tegen het kabinet. Aan de acties van het platform namen de afgelopen drie jaar tienduizenden mensen deel. Meer informatie over de demonstratie van 24 september is te vinden op de website van Keer het Tij. Daar staat ook info over hoe je kaartjes kunt kopen voor de bussen die uit het hele land zullen rijden naar Den Haag. Zie http://www.keerhettij.nl
    http://www.stopdehetze.nl/

    De mensen van keerhettij.nl krijgen de bovenste passage NIET te zien. Sterker nog; die krijgen een hele andere reden te horen waarom zij zouden moeten demonstreren:
    quote:
    OMSINGEL HET KABINET OP 24 SEPTEMBER

    Op zaterdag 24 september om 13 uur wordt het Binnenhof in Den Haag massaal omsingeld. Demonstranten zullen op de zaterdag na Prinsjesdag, hand in hand het kabinet de rug toekeren. Bij de omsingeling die meer dan een kilometer lang zal zijn worden duizenden mensen verwacht. In het land heerst de stemming dat het genoeg is geweest met het harde beleid van dit kabinet, dat volgens onderzoek nog maar door 19% van de bevolking wordt gesteund.
    De omsingeling wordt georganiseerd door het platform Keer het Tij waarin 500 maatschappelijke organisaties hun verzet tegen het kabinet bundelen. Samen hebben ze bijna een half miljoen leden. Aan de acties van het platform de afgelopen drie jaar namen tienduizenden mensen deel.
    Balkenende maakt meer kapot dan je lief is.

    Twee jaar Balkenende II heeft dan meer kapot gemaakt dan ons lief is.

    Enorme bezuinigingen hebben de sociale voorzieningen uitgehold. De aanvallen op de georganiseerde solidariteit hebben de klok vele jaren teruggezet. Onder dit kabinet is de kloof tussen rijk en arm, oud en jong, autochtoon en allochtoon toegenomen. Dit kabinet van 'waarden en normen' heeft weinig respect getoond met het op straat zetten van duizenden vluchtelingen, het doorgaan met kernenergie en het ongemoeid laten van al maar stijgende topsalarissen terwijl de uitkeringen verder onder druk komen te staan. Daarom heeft vier op de vijf Nederlanders geen vertrouwen in dit kabinet. Daarom hebben duizenden mensen deel genomen aan protesten tegen het kabinetsbeleid. Onderandere op 2 oktober vorig jaar.
    http://www.keerhettij.nl/
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
      maandag 19 september 2005 @ 11:04:11 #251
    62977 George-Butters
    Super Geil Klasse
    pi_30720862
    wat een dag alweer. Ben al weer uren nuttig bezig... ARGH
    60% of what you say is crap.
    Donner 1
    Donner 2
    Streng!
    pi_30720866
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 10:59 schreef sizzler het volgende:
    Aanstaande zaterdag gaan actievoerders het Binnenhof omsingelen. Er zijn verschillende groeperingen die er aan meedoen. En hoe mobiliseer je verschillende groepen? Precies. Door ze met verschillende motieven te laten komen.

    Dit staat bijvoorbeeld op stopdehetze.nl:
    [..]

    http://www.stopdehetze.nl/

    De mensen van keerhettij.nl krijgen de bovenste passage NIET te zien. Sterker nog; die krijgen een hele andere reden te horen waarom zij zouden moeten demonstreren:
    [..]

    http://www.keerhettij.nl/
    Wat is het grote verschil?
      maandag 19 september 2005 @ 11:06:27 #253
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30720979
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:04 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Wat is het grote verschil?
    "kom demonstreren tegen racisme"

    "kom demonstreren tegen kernenergie, grotere inkomensverschillen en een asociaal beleid waar niemand meer vertrouwen in heeft."
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_30721013
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:06 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Hetzelfde verschil als tussen een kraker en een hippie.
    Nee, ik bedoel op beide sites staat hetzelfde bericht. STR heeft hierboven slechts een passage staan waarin de eigen bijdage aan het protest wordt toegelicht. Ik zie de tegenstelling niet.
    pi_30721064
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:09 schreef sizzler het volgende:

    [..]

    "kom demonstreren tegen racisme"

    "kom demonstreren tegen kernenergie, grotere inkomensverschillen en een asociaal beleid waar niemand meer vertrouwen in heeft."
    Lijkt me logisch dat een belangenroganisatie die belangen eruit licht die het meest op de organisatie van toepassing zijn. Er wordt voor meer informatie toch doorverwezen naar de centrale website?
      maandag 19 september 2005 @ 11:14:32 #257
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30721093
    quote:
    NS bood nooit excuses aan voor jodentransport

    Uitgegeven: 19 september 2005 11:03
    Laatst gewijzigd: 19 september 2005 11:11
    UTRECHT - De Nederlandse Spoorwegen hebben nooit openlijk excuses aangeboden voor de bijdrage tijdens de Tweede Wereldoorlog aan de transporten per trein van joden naar Duitsland. De NS wil deze rol niet ontlopen.

    "Met deze campagne wordt onze rol benoemd", lichtte een woordvoerder van het spoorbedrijf maandag de antiracismecampagne toe die vanaf eind september begint. Op 66 stations komen posters die herinneren aan de deportaties van joden per trein. Het Centraal Joods Overleg (CJO) voert de campagne samen met NS.

    "Het siert de NS dat ze onmiddellijk 'ja' zei toen we voor deze campagne bij hen aanklopten", zei een woordvoerder van het CJO. In de geschiedschrijving van het spoorbedrijf is de betrokkenheid van de NS altijd onderbelicht geweest. "De afgelopen decennia was die aandacht heel summier. Nu is de confrontatie veel concreter."

    In de Tweede Wereldoorlog gingen zo'n 100.000 joden op transport in wagons van de NS. Ze werden afgevoerd naar doorgangskampen als Westerbork en vervolgens naar kampen als Auschwitz of Birkenau. De NS leverde de treinen en het personeel dat die treinen bediende. "Wij hebben die mensen gereden", aldus de NS-woordvoerder.

    Auschwitz

    Er komen twee posters met de volgende teksten: "Vroeger vertrok hier de trein naar Auschwitz. Wanneer wordt de wereld wijzer" en "Toen moesten de joden oprotten. Wie nu ...". De laatste grote deportatie was op 29 september 1943. De campagne start op dezelfde datum 62 jaar later op station Muiderpoort, waar vandaan 11.000 joden werden weggevoerd.
    Hmmz, toen had de NS wel een punctuele dienstregeling.
    pi_30721174
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:14 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Hmmz, toen had de NS wel een punctuele dienstregeling.
    een hele slechte gedachte komt bij me op, was het personeel toen wel ambtenaar?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      maandag 19 september 2005 @ 11:29:39 #259
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30721413
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:18 schreef Tafkahs het volgende:
    een hele slechte gedachte komt bij me op, was het personeel toen wel ambtenaar?
    Denk het wel : "ReichsFuhrer Stations-Beambte"
    Ook in het duits kun je bepaalde functies heerlijk mooi laten klinken.
    pi_30721448
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:10 schreef kLowJow het volgende:

    [..]

    Nee, ik bedoel op beide sites staat hetzelfde bericht. STR heeft hierboven slechts een passage staan waarin de eigen bijdage aan het protest wordt toegelicht. Ik zie de tegenstelling niet.
    Er wordt een passage toegevoegd en een andere passage (die beter past bij keerhettij.nl) weggelaten. Bij elkaar lijkt de opzet zo heel anders. De vraag is welke waarde je dan aan de demonstratie moet hechten. Verschillende mensen die daar demonstreren vertegenwoordigen verschilende motieven, verschillende soorten ongenoegen. Als je demonstreert tegen de bevriezing van de lonen, zoals op het Museumplein in Amsterdam dan is het duidelijk wat de demonstranten willen (naast een gratis dagje uit). Nu weet je niet hoeveel mensen er gekomen zijn tegen racisme, tegen kernenergie, tegen meer inkomensverschillen etc. De enige gemeenschappelijke noemer is "tegen dit Kabinet". Maar ik denk dat je met die boodschap weinig bereikt.
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_30721521
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:49 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    Jaja dat is idd de schuld van rechts
    Behoorlijk kortzichtig, me dunkt.
    Helaas heb ik maaral te zeer gelijk met die punten .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      maandag 19 september 2005 @ 11:34:01 #262
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30721534
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:31 schreef sizzler het volgende:
    Maar ik denk dat je met die boodschap weinig bereikt.
    Ik hoop dat ze lekker gaan rellen in de straat
    Viva la Revolution .

    Nu maar hopen dat het leger ook mee gaat doen.
    pi_30721561
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:33 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Helaas heb ik maaral te zeer gelijk met die punten .
    Het onderwijs is om zeep geholpen door Paars (grotere scholen, meer bezuinigingen). En de liberalisering is in gang gezet door Wijers (D66) onder Paars 1.
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_30721571
    Nooit geweten dat de NS zo'n duister verleden had.

    Hoewel het uiterlijk van de goederentreinen veel verraad
    pi_30721584
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:34 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Ik hoop dat ze lekker gaan rellen in de straat
    Viva la Revolution .

    Nu maar hopen dat het leger ook mee gaat doen.
    de herdenking van de aardappelopstand van 1917 is reeds geweest
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_30721598
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:33 schreef du_ke het volgende:
    Helaas heb ik maaral te zeer gelijk met die punten .
    Lul niet man. Het verval is toch veel eerder ingezet.

    Het onderwijs bijv. is sinds de jaren 70 al in een vrije val geraakt.
    pi_30721602
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:35 schreef MrX1982 het volgende:
    Nooit geweten dat de NS zo'n duister verleden had.

    Hoewel het uiterlijk van de goederentreinen veel verraad
    ze laten de treinen nu nog wel eens ontsporen. Het verzet is niet dood, het leeft
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_30721628
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:34 schreef Drugshond het volgende:
    Ik hoop dat ze lekker gaan rellen in de straat
    Viva la Revolution .

    Nu maar hopen dat het leger ook mee gaat doen.
    In de Elsevier stond dat mensen het meest respect hebben voor het leger.
    Maar dat linkse krakerstuig is natuurlijk uit ander hout gesneden.
    pi_30721655
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:36 schreef Tafkahs het volgende:
    ze laten de treinen nu nog wel eens ontsporen. Het verzet is niet dood, het leeft
    Typisch Nederlands.

    Iedereen in het verzet na de oorlog. Sommige mensen zijn wel erg vasthoudend in hun verzet
      maandag 19 september 2005 @ 11:39:03 #270
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30721668
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:36 schreef MrX1982 het volgende:
    Het onderwijs bijv. is sinds de jaren 70 al in een vrije val geraakt.
    Toen hadden we geen jonge werklozen maar eeuwige studenten.
    pi_30721670
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:38 schreef MrX1982 het volgende:

    [..]

    In de Elsevier stond dat mensen het meest respect hebben voor het leger.
    Maar dat linkse krakerstuig is natuurlijk uit ander hout gesneden.
    waaruit bleek dat respect dan?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      maandag 19 september 2005 @ 11:40:49 #272
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30721709
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:36 schreef Tafkahs het volgende:
    de herdenking van de aardappelopstand van 1917 is reeds geweest
    Met al die Che Guevara t-shirt dragers gaat dat wel goedkomen.
    pi_30721712
    quote:
    Zonder belastingen geen lokale democratie


    Gedeeltelijke afschaffing van de OZB is geen goed idee. Beter is vervanging door een systeem van inkomstenbelasting, vinden Ferd Crone en anderen.

    Het kabinet-Balkenende ziet afschaffing van de onroerende-zaakbelasting (OZB) als een prioriteit. Het schaft daarmee een belangrijke inkomstenbron van de gemeenten af en legt opnieuw veel macht bij de Haagse politiek.

    In het vervolg zal de minister van Financiën bepalen hoeveel geld de gemeenten nog krijgen en hoe dit wordt verdeeld over arme en rijkere gemeenten. Het kabinet schaft niet de gehele OZB af, maar alleen het gebruikersdeel. Het deel dat eigenaren betalen, blijft bestaan.

    De Partij van de Arbeid vindt een eigen belastinggebied voor gemeenten een absolute noodzaak en heeft zich daarom steeds verzet tegen de (gedeeltelijke) afschaffing van de OZB, omdat het kabinet met deze maatregel de gemeentelijke democratie en het voorzieningenniveau enorm onder druk zet.

    Een eigen belastinggebied geeft gemeenten immers de mogelijkheid hun inwoners wel de gewenste voorzieningen te bieden. Als bewoners goede wijkvoorzieningen, woningen, sport en cultuur willen, kan dat niet zonder dat er over de bijbehorende lokale financiële middelen wordt besloten. Zonder een eigen belastinggebied komen gemeenten aan de leiband te lopen van Den Haag en wordt lokaal democratisch maatwerk onmogelijk gemaakt. ‘Geen belastingen zonder democratische verantwoording’, luidt de ijzeren regel van de Britse 17de eeuw politieke filosoof John Locke.

    Ook het omgekeerde gaat op: het is heel moeilijk democratie vorm te geven zonder belastingen. Want wat is dan eigenlijk nog de speelruimte voor bestuurders en wat valt er dan eigenlijk nog te kiezen voor burgers? De OZB is bij burgers nooit populair geweest. Dat geldt voor de meeste belastingvormen. Maar het belasten van het woonhuis, de taxatie daarvan en de jaarlijkse aanslag die zo zichtbaar op de mat valt, scoren laag.

    Met gedeeltelijk afschaffen, een halve maatregel, los je die irritatie niet op. Wel worden de gemeenten en haar inwoners beknot en blijven de dure uitvoeringskosten, onder andere veroorzaakt door de uitvoering van de Wet Onroerende zaken (WOZ), bestaan. Bovendien hebben lage inkomens geen voordeel van afschaffing, omdat ze al een vrijstelling hadden. Tenslotte is de compensatie die minister Remkes aanbiedt aan de gemeenten veelal onvoldoende en zal dat tot nieuwe bezuinigingen leiden.

    De PvdA vindt dat als je dan toch de OZB afschaft, je het goed moet doen en niet half. Wij stellen voor de hele OZB (eigenaren en gebruikers, het deel voor bedrijven blijft bestaan) in een keer te vervangen door een andere, eenvoudige lokale belasting.

    Als alternatief voor de OZB ziet de PvdA een goede mogelijkheid in de ‘opcenten’ inkomstenbelasting. Opcenten inkomstenbelasting is een opslag op de inkomstenbelasting en premies voor de volksverzekeringen, en volgt daarmee automatisch de hoogte van het (belastbaar) inkomen.

    Het voldoet daarmee nauwkeuriger aan het beginsel dat de zwaarste lasten op de sterkste schouders legt.

    De opcentenbelasting is gunstig voor de minima en de middeninkomens. Het lokale belastinggebied kan dan ook groter worden als tegelijk de landelijke belastingen worden verlaagd. Invoeren van deze nieuwe belastingen hoeft niet te leiden tot een hogere belastingdruk voor de inwoners want de gemeenten hebben dan minder geld nodig uit Den Haag. Tot slot, als je de hele OZB afschaft kan de uitvoering van de dure WOZ ook bij de gemeenten verdwijnen. Zo pak je ook nog eens onnodige bureaucratie aan.

    De hoogte van de opcenten worden bepaald door de gemeenteraad en zijn dus onderwerp van jaarlijkse politieke begrotingsdebatten en lokale verkiezingen. Net als bij de OZB, zal het tarief per gemeente verschillen. Wellicht moeten de opcenten, zoals in België, worden gebonden aan een bandbreedte, zodat de kosten voor burgers niet uit de hand kunnen lopen.

    Er zijn natuurlijk tal van praktische problemen, maar die zijn niet op voorhand onoplosbaar. Het kabinet heeft mogelijkheden voor een alternatief lokaal belastinggebied laten onderzoeken. Een van de conclusies van het rapport van de commissie-Eenhoorn spoort met ons voorstel om uiteindelijk de hele OZB voor huishoudens af te schaffen en door opcenten op de inkomstenbelasting te vervangen. Maar het kabinet voelt daar niet voor en houdt vast aan het afschaffen van de halve OZB.

    De ontmaskering is daarmee compleet. Voor de zoveelste keer lijkt hier sprake van daadkracht, maar intussen wordt er geen probleem opgelost. De coalitie heeft de mond vol van eigen verantwoordelijkheid, maar steunt intussen het meest centralistische kabinet sinds decennia.

    Het kan ook anders. Door geen half werk te leveren. Een goed voorzieningenniveau waarbij inwoners zich betrokken voelen, vereist een bloeiende lokale democratie en lokale autonomie. Autonomie en democratie kunnen niet bestaan als gemeenten volledig afhankelijk worden van de Haagse regelzucht. Een eigen belastinggebied voor gemeenten hoort bij lokale democratie.
    http://www.volkskrant.nl/denhaag/1127108709314.html



    snap niet dat de CDA zich zo laat meeslepen door de VVD, waar moet het motto soevereiniteit in eigen kring hier in hemelsnaam passen?
    pi_30721731
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:39 schreef Tafkahs het volgende:
    waaruit bleek dat respect dan?
    De mate van vertrouwen bevolking in politieke en publieke instituaties. Aldus de tekst boven de grafiek.
    Het komt overigens van het SCP en het onlangs verschenen rapport 'De sociale staat van Nederland 2005'
    pi_30721766
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:14 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Hmmz, toen had de NS wel een punctuele dienstregeling.
    Mijn eerste reactie: wat weer een ontzettend stomme campagne!
    Dan zie ik reactie Tafkahs:
    quote:
    een hele slechte gedachte komt bij me op, was het personeel toen wel ambtenaar?
    Bij nader inzien misschien toch niet overbodig, de actie. Hoewel het dat wel zou moeten zijn.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      maandag 19 september 2005 @ 11:42:32 #276
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_30721768
    Ik groet u, werklozen.
    pi_30721772
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:35 schreef sizzler het volgende:

    [..]

    Het onderwijs is om zeep geholpen door Paars (grotere scholen, meer bezuinigingen). En de liberalisering is in gang gezet door Wijers (D66) onder Paars 1.
    Ook al eerder hoor. Onder Lubbers 1 en 2 is een hoop ellende ingezet. En ook nu nog wordt er meer en emeer bezuinigd op onderwijs...
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_30721816
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:42 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Ik groet u, werklozen.
    Hmm, waarom word ik niet gegroet? Tel ik niet mee soms, alleen maar omdat ik opgesloten zit in dit (weer warme) kantoorhok..
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_30721818
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:42 schreef Finder_elf_towns het volgende:
    Ik groet u, werklozen.
    Ik moet straks werken
    pi_30721858
    quote:
    p 66 stations komen posters die herinneren aan de deportaties van joden per trein. Er zijn twee verschillende posters met de teksten: "Vroeger vertrok hier de trein naar Auschwitz. Wanneer wordt de wereld wijzer" en "Toen moesten de joden oprotten. Wie nu ...".
    Hmm erg onsmakelijk en goedkoop proberen te scoren
    pi_30721880
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:40 schreef zakjapannertje het volgende:

    [..]

    http://www.volkskrant.nl/denhaag/1127108709314.html



    snap niet dat de CDA zich zo laat meeslepen door de VVD, waar moet het motto soevereiniteit in eigen kring hier in hemelsnaam passen?
    Ja dat gaat fijn inderdaad. Het rijk schuift meer en meer af op de gemeenten maar wil vervoglens hun financieringsbron op laten drogen. En het dan raar vinden dat de gemeentelijke dienstverlening achteruit gaat .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_30721887
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:42 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Ook al eerder hoor. Onder Lubbers 1 en 2 is een hoop ellende ingezet.
    Het verval begon met de mammoetwet. Sindsdien gaat het bergafwaarts. Dat het nu pas goed zichtbaar wordt komt doordat we pas nu in de situatie geraken waarin de leerkrachten zijn opgeleid na invoering van de mammoetwet.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_30721945
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:42 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    En ook nu nog wordt er meer en emeer bezuinigd op onderwijs...
    Ik dacht dat er juist miljoenen werden vrijgemaakt omdat het D66 haar laatste overgebleven kroonjuweel uit het regeerakkoord is.
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    pi_30721971
    Schaalvergroting is dé nekslag geweest voor het onderwijs.

    Dat heeft verder weinig te maken met dit huidige kabinet.
      maandag 19 september 2005 @ 11:50:38 #285
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30721988
    quote:
    Tienermoeders vaak alleenstaand

    Uitgegeven: 19 september 2005 11:34
    VOORBURG - Kinderen van een tienermoeder leven vaker alleen met hun moeder dan kinderen van oudere moeders. Antilliaanse/Arubaanse tienermoeders hebben de grootste kans op alleenstaand ouderschap. Dat blijkt maandag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

    Van de Antilliaanse/Arubaanse tienermoeders voedt meer dan 70 procent het kind alleen op. Kinderen van Turkse of Marokkaanse ouders, waarvan de moeder jonger is dan twintig jaar, worden in verreweg de meeste geboren in een gezin met twee ouders. Meestal gaat het om stellen die jong trouwen en kinderen krijgen.

    Wanneer kinderen van tienermoeders ouder worden, neemt de kans dat er een tweede ouder in beeld komt langzaam toe. Van kinderen tot 4 jaar, woont 39 procent alleen met de moeder. Van kinderen tussen tien en veertien jaar is dat nog 30 procent.
    Ik denk opeens aan verplichte sterilisatie.... maar dat is ook zo '39-45
    pi_30722123
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:42 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Mijn eerste reactie: wat weer een ontzettend stomme campagne!
    Dan zie ik reactie Tafkahs:
    [..]

    Bij nader inzien misschien toch niet overbodig, de actie. Hoewel het dat wel zou moeten zijn.
    dank je wel, denk ik...

    Even wat anders, er blijkt dus gewoon een prijsuitreiking te zijn voor 'comedyseries' waar series als desperate housewives worden genomineerd, de serie gaat over 4 verveelde ouwe wijven die in een buitenwijk wonen. Hoe is het in godsnaam mogelijk
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
      maandag 19 september 2005 @ 11:57:36 #288
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30722164
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:49 schreef MrX1982 het volgende:
    Schaalvergroting is dé nekslag geweest voor het onderwijs.

    Dat heeft verder weinig te maken met dit huidige kabinet.
  • VMBO is een dood geboren kindje. In plaats van beter werd het collectief slechter.
  • Verder zijn grotere klassen funest voor de opleiding (tot aan VMBO/MBO/VWO/HAVO)
  • De kwaliteit van HBO en WO die steeds verder achteruit hollen.
    En het bedrijfsleven is niet altijd de drijvende veer (zeker niet in deze tijd) als een extra motivator om het leerprogramma te verbeteren.
  • Het studiepunten-systeem mits goed uitgevoerd is de enigste maatregel die verbeterpunten bevat om een student aan het werken te krijgen voor zijn eigen toekomst.

    Hoevaak is het onderwijs wel niet gereorganiseerd ?!
  • pi_30722244
    het bedrijfsleven is funest voor de wetenschap. Kennis moet een economisch doel hebben, wtf?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_30722315
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:57 schreef Drugshond het volgende:
  • VMBO is een dood geboren kindje. In plaats van beter werd het collectief slechter.
  • Verder zijn grotere klassen funest voor de opleiding (tot aan VMBO/MBO/VWO/HAVO)
  • De kwaliteit van HBO en WO die steeds verder achteruit hollen.
    En het bedrijfsleven is niet altijd de drijvende veer (zeker niet in deze tijd) als een extra motivator om het leerprogramma te verbeteren.
  • Het studiepunten-systeem mits goed uitgevoerd is de enigste maatregel die verbeterpunten bevat om een student aan het werken te krijgen voor zijn eigen toekomst.

    Hoevaak is het onderwijs wel niet gereorganiseerd ?!
  • Het vmbo is een van de laatste mislukte veranderingen in het onderwijs.
    Ik begrijp nog steeds niet dat men dacht dat schaalvergroting goed is voor het onderwijs. Of dacht men uberhaupt wel toen ze dat idee opperde. Het hoger onderwijs in Nederland stelt internationeel gezien niets voor. Welke universiteit in Nederland kan meedoen op internationaal gebied met bijv. Ivy league universiteiten in de VS?
    pi_30722323
    Fuck, de alternatieve troonrede is vandaag, daar had ik bij willen zijn
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_30722325
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 00:27 schreef Drugshond het volgende:
    Toch een heftig artikel.
    [..]
    Wat is de bron daarvan ... de 'Marxistiese Anti-Kapitalistiese Bode' ...?
    Die journalistschrijver doet niet eens een poging een objectief stuk te schrijven,

    "..Personeelsdirecteur Peter Hartz, die kanselier Schröder adviseert bij zijn antisociale plannen, nam al ontslag" (Hartz terugtreden was overigens wegens een ver verbreid corruptie schandaal, waarvan zijn ondergeschikten beschuldigd werdem, Hartz zelf werd er niet direkt van verdacht, maar nam de verantwoordelijkheid aan ... hij is vooral persoonlijk geslachtofferd, omdat hij een bekende naam had sinds die verbonden is aan de impopulaire hervormingsmaatregelen van Schröder)

    "..de uitbuiting van de arbeiders stijgt ten top. Een tegenstelling die eigen is aan het systeem."

    "hoe noodzakelijk het is een vakbondsfront op Europees niveau te hebben dat de patronale plannen afwijst"

    :/

    het stuk gooit drie dingen door elkaar, hervormingen inclusief het verlies van banen in Wolfsburg, het deels overzetten van de productie van VW naar tsjechie ... dat is overigens een kwetsie van meer dan een jaar terug, toen ook bij Opel in Muhlsheim een grote kostensnij-operatie liep ....
    Bij Volkswagen betrof het overigens geen echte personeelsvermindering, enkel ging het ontslagen personeel over naar Internediair bedrijfjes, ze bleven voor VW wrken, maar onder slechtere voorwaarden en minder loon.

    de andere punten zijn de impopulaire sociale hervorming Hartz IV, die het uitkeringsniveau en voorwaarden flink verhard, en als laatste de recente corruptie-affaire bij Volkswagen waardoor een groot deel van de top moest aftreden en velen zwaar beschadigd zijn (overigens, juist vooral de medezeggenschapsraad-leden en vakbondsmensen, die uiteindelijk flink omkoopbaar bleken) ...

    Feit is domweg dat de Autoconcernen in duitsland de huidige economische situatie en de grote werkloosheid ook domweg benutten om hun personeel op scherp te zetten .... en nee, er is weinig motivatie om flink daartegen te gaan staken, omdat de werknemers bang zijn voor hun baan....

    In nederland kunnen mensen dat niet begrijpen, dat men instemt met loonsverlagingen, maar de duitsers hebben geen keus ... het voordeel is overigens dat deze maatregelen er grotendeels doorheen zijn, de loonkosten dalen en de winsten van de bedrijven stijgen ook al flink .... de concurrentiepositie van Duitsland is eigenlijk al helemaal niet meer zo slecht
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
    pi_30722508
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 11:55 schreef Tafkahs het volgende:

    [..]

    dank je wel, denk ik...
    Nou nee, denk ik

    Ik vind de reacties echt schokkend onwetend:
    quote:
    tafkahs:
    een hele slechte gedachte komt bij me op, was het personeel toen wel ambtenaar?
    quote:
    drugshond:
    Denk het wel : "ReichsFuhrer Stations-Beambte"
    Ook in het duits kun je bepaalde functies heerlijk mooi laten klinken.
    quote:
    MrX1982:
    Nooit geweten dat de NS zo'n duister verleden had.
    Nou moe? Het schandaal van de Nederlandse uitvoering van de deportaties is nu juist dat deze door Nederlandse ambtenaren is uitgevoerd, zonder dat het ambtelijk apparaat was overgenomen door de Duitsers. Dus Nederlandse beambten op de bevolkingsregisters, in de politie, in de trein etcetra. Zonder dat de beambten bedreigd werden bij niet uitvoeren van de bevelen.. Dreiging is nooit nodig geweest, de Nederlandse ambtenaren hebben altijd alles secuur en plichtsgetrouw uitgevoerd. (Grosso modo.)

    Ik nam in mijn onschuld aan dat dat wel algemeen bekend is, zeker onder de iets geletterder bevolking. En dat nadruk op de onfraaie rol van de NS hierin totaal overbodig is. Maar zo te zien hebben jullie geen idee. Dus blijkbaar zijn die posters nodig.. hoe triest
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      maandag 19 september 2005 @ 12:13:50 #294
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30722562
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 12:03 schreef RM-rf het volgende:
    Wat is de bron daarvan ... de 'Marxistiese Anti-Kapitalistiese Bode' ...?
    Die journalistschrijver doet niet eens een poging een objectief stuk te schrijven,
    Parti du travial de Belgique = PTB
    pi_30722937
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 12:11 schreef sigme het volgende:
    Nou moe? Het schandaal van de Nederlandse uitvoering van de deportaties is nu juist dat deze door Nederlandse ambtenaren is uitgevoerd, zonder dat het ambtelijk apparaat was overgenomen door de Duitsers. Dus Nederlandse beambten op de bevolkingsregisters, in de politie, in de trein etcetra. Zonder dat de beambten bedreigd werden bij niet uitvoeren van de bevelen.. Dreiging is nooit nodig geweest, de Nederlandse ambtenaren hebben altijd alles secuur en plichtsgetrouw uitgevoerd. (Grosso modo.)

    Ik nam in mijn onschuld aan dat dat wel algemeen bekend is, zeker onder de iets geletterder bevolking. En dat nadruk op de onfraaie rol van de NS hierin totaal overbodig is. Maar zo te zien hebben jullie geen idee. Dus blijkbaar zijn die posters nodig.. hoe triest
    Het is me wel bekend dat Nederlanders voorop liepen als het aankwam op het aangeven van joden maar ik heb verder nooit zo stil gestaan bij het feit dat de NS ook zo'n duister verleden heeft.
    pi_30722981
    quote:
    Ik wens deze Belgen veel succes bij het zelf fabriceren van een automobiel
    ongewtijfeld kunnen ze dat veel, en veel beter dan hun duitse en franse buren..., zelfs NedCar zal wel moeten uitkijken voor deze jongens die het hele industriele proces beter beheersen..

    In het vlaams noemen ze zich overigens PvdA ....
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
      maandag 19 september 2005 @ 12:37:54 #297
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_30723232
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 12:28 schreef RM-rf het volgende:
    Ik wens deze Belgen veel succes bij het zelf fabriceren van een automobiel
    ongewtijfeld kunnen ze dat veel, en veel beter dan hun duitse en franse buren..., zelfs NedCar zal wel moeten uitkijken voor deze jongens die het hele industriele proces beter beheersen..

    In het vlaams noemen ze zich overigens PvdA ....
    Toffe inhoudelijke bijdrage overigens.
    pi_30723497
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 12:37 schreef Drugshond het volgende:

    [..]

    Toffe inhoudelijke bijdrage overigens.
    ik probeer mijn percentage inhoudelijke bijdrages onder de 65% te houden.... integratie binnen het niveau op Fok! noemt men dat, anders komen er weer klachten ....
    "Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
    pi_30723640
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 12:11 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Nou nee, denk ik

    Ik vind de reacties echt schokkend onwetend:
    [..]


    [..]


    [..]

    Nou moe? Het schandaal van de Nederlandse uitvoering van de deportaties is nu juist dat deze door Nederlandse ambtenaren is uitgevoerd, zonder dat het ambtelijk apparaat was overgenomen door de Duitsers. Dus Nederlandse beambten op de bevolkingsregisters, in de politie, in de trein etcetra. Zonder dat de beambten bedreigd werden bij niet uitvoeren van de bevelen.. Dreiging is nooit nodig geweest, de Nederlandse ambtenaren hebben altijd alles secuur en plichtsgetrouw uitgevoerd. (Grosso modo.)

    Ik nam in mijn onschuld aan dat dat wel algemeen bekend is, zeker onder de iets geletterder bevolking. En dat nadruk op de onfraaie rol van de NS hierin totaal overbodig is. Maar zo te zien hebben jullie geen idee. Dus blijkbaar zijn die posters nodig.. hoe triest
    Ja, daar kun je wel een boekje over opendoen. Je kan het zelfs nog extremer stellen, terwijl de door Engelsen kapotgebombardeerde huizen in Rotterdam aan de ene kant narookten, juichde men aan de andere kant van de stad dat de bevrijdende bezetter het gezag overnam. De afstuderenden die zonder blikken of blozen vrijwillig een verklaring tekenenden dat zij Duitsgezind waren om zo hun eigen administratie te sparen. Nederlandse aannemers die goed verdienden aan de bouw van bunkers, and so on...

    Na de oorlog zullen er vast niet alleen maar goedwillende mensen zijn gereintegreerd die dachten dat zij zich voor een nieuw soort socialisme in hebben gezet, denk je wel?

    Je kunt je ook afvragen waarom iemand in de farmaceutische industrie wil werken, je weet dan tenslotte ook dat je meewerkt aan een gigantische gifbelt. .

    Mosckovitz had ooit een legendarische uitspraak over wat hij beschouwd als vrienden:
    hij stelt zich een oorlogssituatie voor en vraagt zich dan af of hij veilig bij hen kan schuilen..
    Ik geef 'm gelijk.


    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_30724130
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 12:57 schreef Tafkahs het volgende:
    Na de oorlog zullen er vast niet alleen maar goedwillende mensen zijn gereintegreerd die dachten dat zij zich voor een nieuw soort socialisme in hebben gezet, denk je wel?
    Veruit de meeste Nederlanders hadden boter op hun hoofd. Alle ambtenaren die hun functie niet hadden neergelegd hebben de bezetting gesteund. Na de oorlog is er helemaal geen groot schuldbewustzijn geweest.

    Iedereen had gewoon z'n werk gedaan, "als ik het niet doe doet een ander het wel" als motief. En aangezien iedereen van elkaar wist dat die diep in z'n hard ook tegen de rotmoffen was, was het toch OK? Iedereen had z'n hart bij het verzet liggen en werkte overdag netjes met de Duitesers samen.
    quote:
    Mosckovitz had ooit een legendarische uitspraak over wat hij beschouwd als vrienden:
    hij stelt zich een oorlogssituatie voor en vraagt zich dan af of hij veilig bij hen kan schuilen..
    Ik geef 'm gelijk.
    Een grote gevaar dan het gebrek aan moedige mensen is de overdaad aan horen,zien,zwijgen-volk. Dat even de andere kant opkijkt als er iets misdadigs gebeurt.
    In die zin is het hameren op gebeurtenissen uit die tijd ook echt niet altijd een poging discussies te verlammen, soms is het een nuttig verwijzen naar een sociologisch boeiende tijd, waarin veel mensen menselijk laf reageerden. Zoals mensen ook nu en in de toekomst zullen doen.

    Ik vermoed trouwens dat het vrij onverwachte types zijn waarbij je veilig kan onderduiken. Jan met de pet is te laf, net als de gemiddelde manager of ambtenaar. Ik vermoed dat je het moet hebben van rabiaat rechtse rakkers en zweverige linkse-lente figuren.
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_30724217
    quote:
    Op maandag 19 september 2005 13:19 schreef sigme het volgende:

    [..]

    Veruit de meeste Nederlanders hadden boter op hun hoofd. Alle ambtenaren die hun functie niet hadden neergelegd hebben de bezetting gesteund. Na de oorlog is er helemaal geen groot schuldbewustzijn geweest.

    Iedereen had gewoon z'n werk gedaan, "als ik het niet doe doet een ander het wel" als motief. En aangezien iedereen van elkaar wist dat die diep in z'n hard ook tegen de rotmoffen was, was het toch OK? Iedereen had z'n hart bij het verzet liggen en werkte overdag netjes met de Duitesers samen.
    [..]

    Een grote gevaar dan het gebrek aan moedige mensen is de overdaad aan horen,zien,zwijgen-volk. Dat even de andere kant opkijkt als er iets misdadigs gebeurt.
    In die zin is het hameren op gebeurtenissen uit die tijd ook echt niet altijd een poging discussies te verlammen, soms is het een nuttig verwijzen naar een sociologisch boeiende tijd, waarin veel mensen menselijk laf reageerden. Zoals mensen ook nu en in de toekomst zullen doen.

    Ik vermoed trouwens dat het vrij onverwachte types zijn waarbij je veilig kan onderduiken. Jan met de pet is te laf, net als de gemiddelde manager of ambtenaar. Ik vermoed dat je het moet hebben van rabiaat rechtse rakkers en zweverige linkse-lente figuren.
    bij wie zou jij schuilen?
    Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
    Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
    journalist: niet scheel?
    pi_30724241
    "I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')