Nawijn wil snelle naturalisatie voor Kalou.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:46 schreef Vhiper het volgende:
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport. Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.

Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.

m.a.w. Nawijn heeft in deze gewoon volkomen gelijk.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:48 schreef axis303 het volgende:
Onzin, sporters zijn niet belangrijker dan anderen...

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:49 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Volgens de regels heb je gelijk.
Maar wat een onzin, iemand versneld naturaliseren omdat ie leuk kan voetballen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:51 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Volgens de wet dus wel, net als het liefje van de kroonprins, e.d.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:51 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Volgens de wet dus wel

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Goed argument. Ronaldinho zou ook een versterking zijn voor Oranje, maar die naturaliseren wij ook niet.

quote:

Dus waarom Kalou wel, hij is en blijft gewoon een Ivoriaan. Ik wil geen vreemdelingenlegioen, anders kunnen we net zo goed in een groot VN-team gaan spelen. Nee, ik heb het niet over allochtonen, maar over buitenlanders als Kalou.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:55 schreef Tha_T het volgende:

[..]

En DAT mag je van mij eens hard maken.

quote:

Over prinsessen en topsporters: speciale verzoeken

In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet.

Zwaarwegend Nederlands belang
Van een bijzonder geval is bijvoorbeeld sprake als er een zwaarwegend Nederlands belang wordt gediend, zoals bij de naturalisatie van prinses Máxima. Toen zij Nederlandse werd, woonde zij nog geen vijf jaar in Nederland. Maar op grond van de Wet lidmaatschap Koninklijk Huis moest Máxima Nederlandse zijn voordat ze trouwde met Willem-Alexander. Daarom is zij eerder genaturaliseerd.

Diplomaten, politiemedewerkers, militairen
Andere voorbeelden van speciale naturalisaties zijn van toepassing op buitenlandse partners van Nederlandse diplomaten en mensen die voor bepaalde functies de Nederlandse nationaliteit moeten hebben, zoals medewerkers bij de politie, de marine, de land- en luchtmacht.

Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.

Raad van State
Voordat de IND een speciaal naturalisatieverzoek in behandeling neemt, wordt het eerst voorgelegd aan de Raad van State.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 10:11 schreef Tha_T het volgende:
Dat wist ik heul niet.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 10:13 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan weet je het nu.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 10:16 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Maar nog steeds is het onzin

quote:

Op donderdag 1 september 2005 10:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dat is jouw mening. De wet zegt wat anders en die sla ik toch net iets hoger aan. Ik hoop dat Kalou gewoon doorzet en z'n recht haalt.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 11:23 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij heeft daar geen recht op hoor. Het is en blijft een verzoek.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 11:35 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Aangezien vele andere sporters, met mindere capaciteiten, ook zonder problemen dat verzoek toegewezen kregen (o.a. van de huidige minister zelf!), is er geen enkele reden om dat verzoek te weigeren. Derhalve is afdwingen van het toewijzen van dat verzoek, op basis van het gelijkheidsbeginsel, in mijn visie wel degelijk mogelijk en ik hoop dat Kalou dit, als het nodig is, voor de rechter gaat uitvechten.

quote:

Ik vind het niet kunnen dat een minister verzoeken naar eigen goeddunken gaat goed- of afkeuren, als daar duidelijke kaders, regels en voorwaarden voor zijn, ze er geen enkele goede reden voor hebben en het ook nog eens doen voor puur eigen politiek gewin.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 11:41 schreef nikk het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet met een verzoek. Wat jij beschrijft houd in dat er criteria gegeven worden in de wet waardoor een 'vreemde' het recht zou verwerven op het Nederlanderschap.

quote:

Ik vind de wet eigenlijk wel prima zoals het is. Gewoon van geval tot geval bekijken of je iemand wil naturaliseren of niet.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 11:55 schreef pberends het volgende:
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 11:55 schreef pberends het volgende:
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 11:58 schreef Vhiper het volgende:

[..]

In de wet worden ook criteria gegeven waardoor een "vreemde" het Nederlanderschap kan verkrijgen. Die staan er al sinds mensenheugenis in en het geval topsporter is ook niet uniek. Kalou voldoet aan de voorwaarden, dus heeft idd het recht om te naturaliseren.

Zo zit de wet dus niet in elkaar. Er staat nergens in de wet dat de minister naar eigen goeddunken, zonder zich aan de rest van de regels te houden en ook nog eens zonder goede reden, paspoorten mag uitdelen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ach, hij speelt al vanaf een jonge leeftijd bij een Nederlandse club. Je kan dus zeggen dat ie in Nederland is opgeleid en doorgebroken. Bovendien spreekt ie redelijk Nederlands en voorlopig lijkt het erop alsof ie nog wel een jaartje bij Feyenoord zit. Het is niet dat ie een compleet willekeurige buitenlander is die op z'n Belgisch dan wel Duits opeens genaturaliseerd wordt.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin. Hij is superjong.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:16 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij woont pas sinds 2 jaar in Nederland... Vandaar ook dat hij een versnelde naturalisatie wil...

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:04 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dat je het met die wet niet eens bent, a la, dat ben ik ook niet, maar de wet is er wel en daar hebben we ons gewoon aan te houden.

[...]

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Kan iemand misschien ook wat meer informatie over de zaak Nando Rafael vinden?: Getalenteerde Angolese asielzoeker in de jeugd van Ajax. Ajax ziet het heel erg in hem zitten maar mag hem geen contract aanbieden (omdat hij geen werkvergunning kreeg vanwege zijn status als asielzoeker, geloof ik). Vervolgens wijkt hij gedwongen uit naar Duitsland, waar hij wel na 2 jaar al genaturaliseerd is en pas zijn debuut heeft gemaakt in het nationale jeugdelftal.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:27 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alsof Ivoorkust niets voorstelt

44ste op de laatste FIFA lijst en plaatsing voor het WK kan ze nauwelijks ontgaan en dat hebben ze al gehaald zonder Kalou erbij.

quote:

Verder doet ook dit er nog steeds niet toe. Al is hij een "uberegoist", zoals jij stelt, hij heeft de wet aan zijn kant, klaar.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:30 schreef nikk het volgende:

[..]

44ste

Sorry, maar Ivoorkust stelt geen ruk voor.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]
Maar zijn motivatie maakt geen reet uit, hij heeft er gewoon recht op.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:36 schreef nikk het volgende:

[..]

Oh ja joh?

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:58 schreef Vhiper het volgende:

In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet

[..]

Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.

Bron: http://www.immigratiedien(...)senentopsporters.asp

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:35 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ivoorkust is de laatste jaren steeds sterker aan het worden, heeft jonge talenten die nu al bij topclubs spelen en word door veel kenners getipt als de outsider voor het komende WK. Ivoorkust heeft zeker veel kansen om uit te groeien tot een topland in de komende jaren

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

En iedereen die er maar wat over te vertellen heeft is het eens dat Kalou een uitzonderlijk talent en een zeer welkome aanvulling is voor ons Nederlandse elftal.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Kalou kan duitser worden. Hier in Nederland hebben we hem niet nodig.
Asiel verzoek weigeren.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:30 schreef nikk het volgende:

[..]

44ste

Sorry, maar Ivoorkust stelt geen ruk voor.

quote:

Welnee. Verdonk heeft het recht zijn verzoek te weigeren. Jammer voor Kalou, maar er zit niets anders op dan tot 2008 te wachten.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:50 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Zullen we deze conclusie aan de rechter overlaten?

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik heb best begrip voor het standpunt dat Kalou Nederlander moet worden en dat hij 'feeling' heeft met Nederland. Maar om dan te doen alsof Ivoorkust een goed elftal heeft lijkt me nogal onzinnig. Ivoorkust stelt weinig voor, 44ste is bijzonder laag en niet eens WK-waardig. Los daarvan wil Kalou juist niet voor Ivoorkust uitkomen omdat dat nogal een gevaarlijke bezigheid kan zijn... iets waar zijn broer alles vanaf weet...

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:03 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Bijzonder laag op een ranglijst met 205 landen

quote:

En je mag het niet WK waardig vinden, maar ze gaan zich wel plaatsen

Verder kan Kalou ook zo verkassen naar elk ander willekeurig land en die nationaliteit aannemen. Dat hij dan toch hier blijft, zegt wel voldoende.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:54 schreef nikk het volgende:

[..]

Prima. We zullen zien. Het argument echter dat de wet die versnelde naturalisatie mogelijk maakt rechten biedt is echter onzin.

quote:

Los daarvan heeft Kalou ook alleen beroep aangetekent tegen het besluit. De zaak ligt niet bij een rechtbank zoals ik denk dat je bedoelt.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Sorry, maar ik heb genoeg verstand van voetbal. 44ste op de FIFA ranglijst is gewoon laag.

quote:

Oh, ik geloof best dat Kalou 'feeling' heeft met Nederland. Ik zou alleen niet het nationale elftal van de Ivoorkust in de discussie willen slepen...

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:06 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nogmaals, laat die conclusie maar aan de rechter over. Ik ben het tegenovergestelde van jou van mening, dat moge duidelijk zijn.

Zo werkt het in Nederland, eerst beroep aantekenen, dan pas naar de rechter. Zoals ik al een paar keer zei, hoop ik dus dat, wanneer het beroep wordt afgewezen, Kalou doorzet en z'n gelijk bij de rechter haalt.

quote:

Artikel 10
Wij kunnen, de Raad van State van het Koninkrijk gehoord, in bijzondere gevallen
het Nederlanderschap verlenen met afwijking van het bepaalde in artikel 8,
eerste lid, aanhef en onder a, c en d, en artikel 9, eerste lid, aanhef en onder
c.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:09 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het belachelijk hoog is, maar "bijzonder laag en WK onwaardig" wil ik Ivoorkust, een elftal dat er beter voor staat dan Nederland, qua kwalificatie voor het WK en op de ranglijst sterk stijgende is, zeker niet noemen.

quote:

Als jij gelooft dat Kalou feeling heeft met Nederland, hoeven we ze ook niet verder in de discussie te slepen

quote:

Op donderdag 1 september 2005 12:17 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Jij wilt mij vertellen dat buitenlandse ploegen geen grif geld over zouden hebben voor Kalou, vanwege zijn leeftijd?

Kalou kan zo naar Spanje, Italie of Engeland als hij dat wil. Het bedrag wat PSV niet wilde betalen, leggen buitenlandse clubs zo neer voor hem.

Noem het maar geen feeling hebben voor Nederland: Buitenlandse clubs afwijzen omdat je in Nederland wil blijven spelen en ondanks tegenwerking van de minister toch doorzetten. Iemand zonder feeling had allang gezegd: "Barst maar, ik vertrek wel naar Engeland, pak die miljoenen en laat me gewoon zonder gezeik van zo'n minister tot Brit naturaliseren. Speel ik wel voor dat elftal."

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:17 schreef nikk het volgende:

[..]

Je mag het noemen zoals je wil, maar 44ste is gewoon laag. Overigens staat Nederland er goed voor wat kwalificatie betreft.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Okee, dus je loop alvast vooruit op de zaken. Maar nogmaals, de wet die versnelde naturalisatie mogelijk maakt bied zelf simpelweg geen rechten. Dat heeft niets te maken met een mening of standpunt.

Dit is de wet waar het om gaat:
[..]

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Hoe hoog stonden Korea en Turkije voordat het vorige WK begon? En Griekenland voor het laatste EK? Vast ook niet zo hoog. Plaats op de ranglijst zegt niet zo veel. Weet je hoe hoog de VS en Mexico staan bijvoorbeeld? op 5 en 6

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:20 schreef axis303 het volgende:
Daarom hebben we van Nistelrooij en Makaay als spitsen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:35 schreef Vhiper het volgende:

[..]

En als je met die wet de ene topsporter een Nederlands paspoort geeft, dien je dat voor elke andere vergelijkbare topsporter ook te doen. Gelijkheidsbeginsel en geeft dus wel degelijk rechten.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:20 schreef axis303 het volgende:

[..]

De topclubs staan in de rij voor hem zeg....

Het is een 13 in een dozijn spelertje, vandaar dat geen enkele topclub daadwerkelijk interesse in hem heeft.

Daarom hebben we van Nistelrooij en Makaay als spitsen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:40 schreef nikk het volgende:

[..]

Klopt, maar zo makkelijk werkt het juridisch ook weer niet. Om te beginnen voorziet de wet waar het om gaat in bijzondere gevallen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:42 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou wijkt in niets af van andere topsporters die hem zijn voorgegaan. Sterker nog, hij is, gezien de populariteit van voetbal en de reclame die het maakt voor ons land in het buitenland, van groter maatschappelijk belang dan de badmintonners en tafeltennissers die we wel zonder morren binnenhalen.

Ga verder, wat is volgens jou nog meer reden in de wet om Kalou zijn recht te ontzeggen?

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:46 schreef axis303 het volgende:
Wel makkelijk trouwens, als je effe niet meekomt op internationaal niveau dan naturaliseer je maar een buitenlander.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:46 schreef axis303 het volgende:
Wel makkelijk trouwens, als je effe niet meekomt op internationaal niveau dan naturaliseer je maar een buitenlander.

quote:

Wat zou Spanje toch ongenaakbaar zijn geweest als ze Puskas destijds konden naturaliseren...

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:52 schreef Vhiper het volgende:
Derhalve had Puskas ook nooit voor Spanje kunnen spelen. Puskad kwam immers al voor Hongarije uit. De regel dat een speler in zijn leven maar voor 1 land kan uitkomen, is ingesteld na het WK in 1934 in Italie, toen een speler van Uruguay uitkwam voor Italie en daarmee de enige speler ooit is die met twee verschillende landenteams de wereldbeker heeft gewonnen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:47 schreef nikk het volgende:

[..]

Het klinkt aardig wat je zegt, maar dat maakt voor de zaak zelf niet zo veel uit. De populariteit van de sport is geen reden voor wel of niet versnelde naturalisatie. Het is en blijft een individuele beoordeling.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

In 1934 was Alfredo di Stefano 8 jaar oud. Toch is hij bij mijn weten uitgekomen voor Argentinie, Colombia en Spanje......

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:56 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Di Stefano heeft dan ook nooit op een WK gespeeld...

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:04 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Das waar, ik wou alleen even aangeven dat die regelgeving ook onwijs vaag is. Eerst mocht je "wisselen" zo lang je geen officiele wedstrijd had gespeeld (dus ook voor jeugdselecties, maar oefenpotjes mochten weer wel) en nu is het geloof ik zo dat het land waar je als eerste voor uitkomt na de jeugdselecties je officiele voetballand word (dus oefenpotjes tellen nu wel).

quote:

Op donderdag 1 september 2005 13:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]

De populariteit is wel degelijk van belang. Door de grote populariteit is voetbal een prachtig reclamebord richting de rest van de wereld. Een WK winnen, zo is ooit berekend, levert de Nederlandse economie zo al 1 miljard euro op.

Als voetballer 1 miljard euro kunnen verdienen voor je land noem ik derhalve van groot maatschappelijk belang en meer dan voldoende om naturalisatie toe te staan.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:09 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voor zover ik weet, klopt dat laatste inderdaad en zijn dat de regels. Zo kan Yilderim nu niet meer voor Turkije uitkomen.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Maar mag Tim Cahill nu wel voor Australie uitkomen, wat ie eerst niet mocht omdat op z'n 14e een potje heeft meegespeelt met de jeugd van Amerikaans Samoa

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:09 schreef nikk het volgende:

[..]

Ach ja, kennelijk worden we met Kalou nu wereldkampioen en is deze beslissing 1 miljard euro waard.

Zo kan ik het ook. Wie weet houd Kalou wel iemand buiten het elftal die in de finale het winnende doelpunt zou maken. Dan kost Kalou Nederland dus 1 miljard euro.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:19 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Is dat zo? Die jongen is toch geboren (Sydney) en getogen Australiër?

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?

quote:

Op donderdag 1 september 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:16 schreef Tafkahs het volgende:
Volgens mij is het wel duidelijk dat Nawijn de grond onder zijn voeten ziet afbrokkelen.. Ik ben niet eens nieuwsgierig naar zijn argumentatie waarom een goed presterende bekende voetballer wel versneld genaturaliseerd mag worden en een onbekende die status niet zou mogen genieten.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:22 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Omdat daar een wet voor is, waarop ook tafeltennissers, badmintonners en prinsessen versneld een Nederlands paspoort kunnen krijgen (Waarbij een prinses ook nog eens de gehele MVV en VTV procedure ontloopt en maar gewoon meteen een paspoort in haar handen geduwd krijgt)

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:26 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Welke wet zegt dat

quote:

bron: IND
Over prinsessen en topsporters: speciale verzoeken

In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet.

Zwaarwegend Nederlands belang
Van een bijzonder geval is bijvoorbeeld sprake als er een zwaarwegend Nederlands belang wordt gediend, zoals bij de naturalisatie van prinses Máxima. Toen zij Nederlandse werd, woonde zij nog geen vijf jaar in Nederland. Maar op grond van de Wet lidmaatschap Koninklijk Huis moest Máxima Nederlandse zijn voordat ze trouwde met Willem-Alexander. Daarom is zij eerder genaturaliseerd.

Diplomaten, politiemedewerkers, militairen
Andere voorbeelden van speciale naturalisaties zijn van toepassing op buitenlandse partners van Nederlandse diplomaten en mensen die voor bepaalde functies de Nederlandse nationaliteit moeten hebben, zoals medewerkers bij de politie, de marine, de land- en luchtmacht.

Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.

Raad van State
Voordat de IND een speciaal naturalisatieverzoek in behandeling neemt, wordt het eerst voorgelegd aan de Raad van State.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:48 schreef sigme het volgende:

[..]


[..]

Hoevaak ik dit stukje tekst inmiddels wel niet verspreid heb..
Mat dank aan Vhiper

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:26 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Welke wet zegt dat

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:51 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Tja, je kunt zeggen wat je wilt, maar Verdonk houdt wel haar lijn vast. Pas dan mag je het met haar eens of oneens zijn, vind ik. In dit stuk wordt 'een dirigent die in het buitenland kan optreden' genoemd..

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:53 schreef JohnDope het volgende:
Nou moeten we niet gaan doorschieten met ons allen.
Globaal gezien kan je stellen dat de nederlanders niet meer buitelanders in nederland willen hebben. Dus ook niet iemand die tegen een balletje aan trapt.

En laten we eerlijk zijn mensen, wat is daar nou aan??? We moeten onze eigen toppers opkweken voor het NationaleTeam en niet elders halen

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:56 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat de mensen willen en wat de mensen vinden is niet belangrijk. Er is een wet en daar hebben we ons maar aan te houden. Ook mevrouw Verdonk. En als ze het niet met die wet eens is dan moet ze die maar veranderen, niet negeren of naar willekeur toepassen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:53 schreef JohnDope het volgende:
Nou moeten we niet gaan doorschieten met ons allen.
Globaal gezien kan je stellen dat de nederlanders niet meer buitelanders in nederland willen hebben. Dus ook niet iemand die tegen een balletje aan trapt.

En laten we eerlijk zijn mensen, wat is daar nou aan??? We moeten onze eigen toppers opkweken voor het NationaleTeam en niet elders halen

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:58 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Welke wetten bedoel je dan??? Dan moeten we die wetten afschaffen (UND SCHNELL).

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:58 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Welke wetten bedoel je dan??? Dan moeten we die wetten afschaffen (UND SCHNELL).

En wat heeft iedereen opeens?? Normaal moeten de buitelanders van iedereen het land uit, maar omdat meneer tegen een balletje kan aantrappen moet hij in eens blijven

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:56 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat de mensen willen en wat de mensen vinden is niet belangrijk. Er is een wet en daar hebben we ons maar aan te houden. Ook mevrouw Verdonk. En als ze het niet met die wet eens is dan moet ze die maar veranderen, niet negeren of naar willekeur toepassen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 09:53 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Sigme was me met het stukje van de website van de IND alweer voor

De wet waar het om gaat staat beschreven in de Rijkswet op het Nederlanderschap, te vinden op www.wetten.nl

Er zijn eerder mensen versnelt genaturaliseerd om voor Nederland op een EK, WK of de Olympische Spelen uit te komen. Waarom zij wel en Kalou, die voor Nederland op een WK wil uitkomen en daar volgens alle voetbalexperts en de bondscoach de kwaliteiten voor heeft, niet?

Een compleet inconsequente en volkomen niet te onderbouwen standpunt van de minister en ik hoop dat Kalou dit aanvecht en de minister door de rechter terecht laat wijzen. Of we geven niemand een voorkeursbehandeling, of we geven hem aan iedereen die ervoor in aanmerking komt, maar niet inconsequent, gebaseert op de persoonlijke voorkeuren van een minister.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:38 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

jij bent het dus oneens met Verdonk?

Mijn sympathie heb je, maar ik vind het niet te rechtvaardigen dat Verdonk aan de ene kant onzin kan uitkramen als een fout en je wordt op transport gezet, terwijl hier geen enkel juridisch draagvlak voor is, maar dat zij anderszijds wel kan bepalen wat wel en geen uitzondering is.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik ben het oneens met Verdonk. In beide gevallen maakt ze zich schuldig aan symboolpolitiek. Ze probeert een punt te maken (jullie zijn niet welkom, we doen heel moeilijk) ten koste van individuen (Kalou) of wetten (juridisch draagvlak).

Ik vind haar dus eigenlijk erg consequent, en mijzelf consequent in de veroordeling ervan. Mevrouw Verdonk zou zich aan de wetten, regels en gebruiken van dit land moeten houden.
Zij is bij uitstek in de positie deze aan te passen als dat zou kunnen volgens de wetten, regels en gebruiken die we daarvoor hebben.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:51 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Hoezo is zij consequent als zij op de stoel van de rechter gaat zitten?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 10:38 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

jij bent het dus oneens met Verdonk?

quote:

Mijn sympathie heb je, maar ik vind het niet te rechtvaardigen dat Verdonk aan de ene kant onzin kan uitkramen als een fout en je wordt op transport gezet, terwijl hier geen enkel juridisch draagvlak voor is, maar dat zij anderszijds wel kan bepalen wat wel en geen uitzondering is.

quote:

Toen Nawijn de Verdonk van de LPF was, was het nog erger. Als advocaat kreeg hij pro deo clienten die hun uitwijzingen aan wilde vechten terwijl Nawijn als minister daar beleid voor uitstippelde.

quote:

Tja... eigenlijk zouden beiden gewoon het beste een tijdje met de armen over elkaar kunnen zitten en alleen maar luisteren als je het mij vraagt.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 12:55 schreef pberends het volgende:
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/58164#2270799

Wat ik je hier al blafte.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 13:01 schreef LangeTabbetje het volgende:
Kalou wil alleen een NL paspoort, zodat hij in Engeland kan voetballen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 13:14 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alsof ie daar geen werkvergunning zou kunnen krijgen

Verder nogmaals: Kalou's motivatie is irrelevant.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 13:20 schreef Sack_Blabbath het volgende:

Maar goed, de motivatie is inderdaad niet belangrijk. Het gaat erom dat hem iets ontzegd wordt waar hij wel gewoon recht op heeft.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 13:14 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alsof ie daar geen werkvergunning zou kunnen krijgen

Verder nogmaals: Kalou's motivatie is irrelevant.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:09 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Daar krijgt hij inderdaad geen werkvergunning. Je moet voor een vertegenwoordigend elftal spelen als voetballer van buiten de EU. Hij is nog nooit uitgekomen voor Ivoorkust.

quote:

WORK PERMIT ARRANGEMENTS FOR FOOTBALL PLAYERS 2005/2006 SEASON
Introduction

Set out below is the work permit criteria for non-European Economic Area (EEA) football players for the 2005/2006 season that have been agreed by the football governing bodies.

Work permits will be issued to international players of the highest calibre who are able to make a significant contribution in footballing terms to the development of the UK game at the highest level (i.e. clubs competing in the Premier Leagues and Football Leagues in England and Scotland and The Irish Football League in Northern Ireland).

Criteria

A player must have played for his country in at least 75% of its competitive 'A' team matches he was available for selection, during the two years preceding the date of the application; and,

The player's country must be at or above 70th place in the official FIFA world rankings when averaged over the two years preceding the date of the application.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:16 schreef Vhiper het volgende:

[..]


[..]

Bron: http://www.ind.homeoffice(...)iteria/football.html

Aangezien Kalou zichzelf nooit beschikbaar heeft gesteld, voldoet hij aan de criteria.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Daar bedoelen ze schorsingen en blessures mee. Niet eigenwijze spelers die geen zin hebben.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:19 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Da's jouw interpretatie, niet wat er staat.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Als je niet geschorst of geblesseert bent dan ben je beschikbaar. Als je geen zin hebt om op te komen draven dan is dat je eigen schuld.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:23 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nogmaals, dat is jouw interpretatie, niet wat er staat.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dat staat niet in dat stukje maar vast wel in statuten van de FA en in de britse immigratiewetgeving.

quote:

Je moet 70% gespeeld hebben tenzij er overmacht was als schorsingen of blessures.

quote:

Zelf weigeren te spelen is geen overmacht. Dan kan je eigenwijs doen, maar zo is de regel voor spelers van buiten de EU nou eenmaal daar.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 12:55 schreef pberends het volgende:
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/58164#2270799

Wat ik je hier al blafte.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:46 schreef Vhiper het volgende:
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport.

Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.

quote:

Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:34 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Laat maar zien dan.
[..]

Er stond toch echt 75%, de rest is jouw interpretatie, tenzij je een bronvermelding hebt?
[..]

Noem mij Ongelovige Thomas, maar had ik al gezegd dat ik graag wel eens een bronnetje wil zien?

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 15:05 schreef DaveM het volgende:

[..]

Dat is leuk voor hem en voor de sportwereld, maar over welk groot maatschappelijk belang praten we hier?

quote:

Je weet het leuk om te draaien, maar de populistische route is toch echt: bezwijken onder de druk van populaire sportmensen als Marco van Basten.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 14:57 schreef DaveM het volgende:
Iedereen is gelijk, maar mensen met voetbalbenen zijn net iets gelijker dan anderen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 15:18 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Hetzelfde maatschappelijk belang als die van Mia Audina en vergelijkbare topsporters. Ik hoef verder toch hopelijk niet het economische voordeel van een WK winst aan te stippen?

quote:

Wordt ze daar populair van dan?

Kalou iets weigeren, wat ze wel aan andere topsporters gaf, om een leuk plaatje in de pers te krijgen, dat is populistisch gedrag, DaveM.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 15:38 schreef DaveM het volgende:

[..]

Heb ik iets gemist? Als ik me niet vergis was Duitsland de vorige kampioen.
Heeft dat de economie een merkbare impuls gegeven volgens jou?
Ik kan me daar weinig bij voorstellen eerlijk gezegd.

Behalve misschien wat extra verkochte shirtjes en andere belangen in de sportwereld is dat maatschappelijke belang er dus niet.

quote:

EK Voetbal goed voor Nederlandse economie
De deelname van het Nederlandse team aan het EK voetbal in Portugal levert de Nederlandse economie ongeveer 100 miljoen euro op.

Legaal en illegaal
Het geld wordt verdiend aan reizen naar de wedstrijden, aan de handel in alles wat oranje is, aan reclameopbrengsten en aan extra's zoals de vertoning op grote schermen van de wedstrijd Duitsland-Nederland in de Amsterdam Arena.

Dat heeft Henri van der Aat van sportmarketingbureau Trefpunt berekend. ,,Het begint nu echt voluit te blazen. Zowel legale uitingen als heel veel illegale.'' Van der Aat schat dat de omzet van alle winkels en andere handelaars die profiteren van de Oranjeroes voor ongeveer 80 procent ,,illegaal'' wordt verdiend.

Officieel
De officiële sponsors krijgen dankzij het EK extra inkomsten. Zij mogen de officiële EK-symbolen gebruiken en reclame maken met bijvoorbeeld het Nederlands Elftal en de KNVB. Reizen van de officiële organisaties gaan bijvoorbeeld naar Euro 2004. Maar er zijn ook acties, waarbij een reisje naar een wedstrijd van het Nederlandse elftal in Portugal is te winnen, buiten de officële sponsors om. Dat deed bijvoorbeeld de Lotto, die samen met De Telegraaf kaarten aanbood. Maar Lotto is geen sponsor. Een ander voorbeeld van ,,illegaal gebruik'' noemt Van der Aat de actie van Chrysler die bij de aankoop van een nieuwe auto een flatscreen-televisie aanbood om naar het EK te kijken.

Reizen
Van de 100 miljoen gaat veel geld naar de reisorganisaties die sponsors zijn van de KNVB, zoals OAD en ATP. Er vliegen naar schatting ruim 30.000 supporters voor de drie wedstrijden in de eerste ronde naar Portugal. Per reis is dat gemiddeld 1000 euro. OAD schatte de omzet onlangs voorzichtig tussen de 3 en 4 miljoen euro.

STER
Ook de STER profiteert flink van de EK-deelname. Voor een poulewedstrijd van Oranje kost een spotje van een halve minuut in de rust ongeveer 70.000 euro. Rondom een wedstrijd van Nederland zit al snel tussen de 16 en 20 minuten reclamezendtijd, met als duurste blok dat in de rust. Kranten profiteren door advertenties of extra verkopen met miljoenen euro's.

BV Nederland
Aanwezigheid op het EK is voor de bv Nederland ook gunstig omdat voetbal een internationaal gespreksonderwerp is. Iedereen praat erover en als je land goed speelt, is dat goed voor het zelfvertrouwen. Nederland is een exportland en de voetballers zijn de topambassadeurs. ,,Hoe verder we komen, hoe lucratiever het is'', stelt Van der Aat.

quote:

ok, ok, beide standpunten kunnen populistisch uitgelegd worden.

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 15:50 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik heb eens een berekening gezien dat het winnen van een EK het desbetreffende land een economische impuls van 1 miljard euro geeft, niet slecht als je dat met 11 man voor elkaar krijgt en zeker voldoende, aangezien andere topsporters voor minder hun paspoort mogen afhalen.

Hier wel een artikeltje over wat de verloren halve finaleplek van het vorige EK ons heeft opgeleverd:
[...]

quote:

Op vrijdag 30 september 2005 18:56 schreef DaveM het volgende:

[..]

Met het halen van de kwartfinale haalt Nederland vast ook al een leuk bedragje binnen.
Meer is niet nodig want we krijgen volgend jaar ook al een hoop zoet van onze regering en de economie mag natuurlijk niet teveel verhitten.

quote:

Op donderdag 1 september 2005 09:39 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: NOVA (via video na te kijken).

Wat een giller zeg. Met Kalou kunnen we volgens Nawijn wereldkampioen worden. Net of dat niet zou kunnen met Van Nistelrooij, Robben, Van Hooijdonk, Hasselbaink, Makaay en de nog steeds niet geselecteerde topscoorder van Oranje Kluivert. Grappig dat Nawijn voorkeur geeft aan een of andere overbetaalde voetballer ipv een asielzoeker die in levensgevaar is.
We kunnen makkelijk concluderen dat deze zet puur uit populistische overwegingen is gedaan om van zijn racisme-imago af te komen na z'n debacle met het Vlaams Belang.

Site Nawijn

quote:

Op maandag 3 oktober 2005 08:27 schreef Vhiper het volgende:

[..]



Je doet het erom he?

quote:

Op maandag 3 oktober 2005 10:48 schreef DaveM het volgende:

[..]

jij gelooft niet in Het Zoet van onze regering???

quote:

Op maandag 3 oktober 2005 12:28 schreef maniack28 het volgende:
Ik vind het triest, dat ze in de regering over zulke zinloze dingen gaan discusseren..... ze hebben wel wat beters te bespreken toch: integratie moslims, woningnood, oplossing aow, economische situatie, staatsschuld...

Maar nee, ze moeten zo nodig lopen zeiken over een kutvoetballertje dat Nederlander wil worden.... nou ik mag lijen dat het nog 4 jaar duurt voor ie Nederlander is. Een russische hoer die goed kan pijpen krijgt toch ook geen voorrang vanwege haar exeptionele pijpkwaliteit?