abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_30157402
quote:
Nawijn wil snelle naturalisatie voor Kalou



Hildbrand Nawijn ontpopt zich als een groot voetbalkenner.

De leider van de groep-Nawijn vindt dat minister Verdonk de Feyenoordspeler versneld een Nederlands paspoort moet geven zodat hij voor Oranje kan spelen. Nawijn heeft hierover veertien vragen gesteld aan de minister.
Bron: NOVA (via video na te kijken).

Wat een giller zeg. Met Kalou kunnen we volgens Nawijn wereldkampioen worden. Net of dat niet zou kunnen met Van Nistelrooij, Robben, Van Hooijdonk, Hasselbaink, Makaay en de nog steeds niet geselecteerde topscoorder van Oranje Kluivert. Grappig dat Nawijn voorkeur geeft aan een of andere overbetaalde voetballer ipv een asielzoeker die in levensgevaar is.
We kunnen makkelijk concluderen dat deze zet puur uit populistische overwegingen is gedaan om van zijn racisme-imago af te komen na z'n debacle met het Vlaams Belang.

Site Nawijn
pi_30157413
Wereldkampioen worden we sowieso niet, met of zonder Kalou.
En neemt iemand Nawijn nog serieus?
  Moderator donderdag 1 september 2005 @ 09:44:03 #3
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_30157497
leider van de groep nawijn?

ook enige lid zeker of niet?
in zijn kantoortje kunnen iig niet al te veel mensen naast hem en zijn bodyguards
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_30157549
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport. Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.

Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.

m.a.w. Nawijn heeft in deze gewoon volkomen gelijk.
pi_30157567
Onzin, sporters zijn niet belangrijker dan anderen...
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_30157589
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:46 schreef Vhiper het volgende:
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport. Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.

Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.

m.a.w. Nawijn heeft in deze gewoon volkomen gelijk.
Volgens de regels heb je gelijk.
Maar wat een onzin, iemand versneld naturaliseren omdat ie leuk kan voetballen.
pi_30157604
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:46 schreef Vhiper het volgende:
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport. Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.

Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.

m.a.w. Nawijn heeft in deze gewoon volkomen gelijk.
Goed argument. Ronaldinho zou ook een versterking zijn voor Oranje, maar die naturaliseren wij ook niet. Dus waarom Kalou wel, hij is en blijft gewoon een Ivoriaan. Ik wil geen vreemdelingenlegioen, anders kunnen we net zo goed in een groot VN-team gaan spelen. Nee, ik heb het niet over allochtonen, maar over buitenlanders als Kalou.
pi_30157619
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:48 schreef axis303 het volgende:
Onzin, sporters zijn niet belangrijker dan anderen...
Volgens de wet dus wel, net als het liefje van de kroonprins, e.d.
pi_30157641
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:49 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Volgens de regels heb je gelijk.
Maar wat een onzin, iemand versneld naturaliseren omdat ie leuk kan voetballen.
Tsja, we naturaliseren ook mensen die leuk kunnen badmintonnen of tafeltennissen en daar hoor ik weer niemand over.
pi_30157666
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:51 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Volgens de wet dus wel, net als het liefje van de kroonprins, e.d.
Nee.

Goede vergelijking ook.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_30157686
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:51 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Volgens de wet dus wel
En DAT mag je van mij eens hard maken.
pi_30157700
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Goed argument. Ronaldinho zou ook een versterking zijn voor Oranje, maar die naturaliseren wij ook niet.
Wij naturaliseren Ronaldinho niet omdat Ronaldinho niet wil naturaliseren. Kalou wil dat wel. Subtiel, maar zeer relevant verschilletje.
quote:
Dus waarom Kalou wel, hij is en blijft gewoon een Ivoriaan. Ik wil geen vreemdelingenlegioen, anders kunnen we net zo goed in een groot VN-team gaan spelen. Nee, ik heb het niet over allochtonen, maar over buitenlanders als Kalou.
Er spelen ook Nederlanders met Surinaamse, Turkse, Marokkaanse, etc achtergronden in Oranje. Waarom dan niet iemand met een Ivoriaanse achtergrond?

En afgezien of jij en ik het willen of niet, volgens de geldende regels heeft Kalou gewoon recht op naturalisatie. Zoals ik al zei, sporters met minder capaciteiten dan hij, zijn hem al vele malen voorgegaan.
pi_30157746
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:55 schreef Tha_T het volgende:

[..]

En DAT mag je van mij eens hard maken.
quote:
Over prinsessen en topsporters: speciale verzoeken

In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet.

Zwaarwegend Nederlands belang
Van een bijzonder geval is bijvoorbeeld sprake als er een zwaarwegend Nederlands belang wordt gediend, zoals bij de naturalisatie van prinses Máxima. Toen zij Nederlandse werd, woonde zij nog geen vijf jaar in Nederland. Maar op grond van de Wet lidmaatschap Koninklijk Huis moest Máxima Nederlandse zijn voordat ze trouwde met Willem-Alexander. Daarom is zij eerder genaturaliseerd.

Diplomaten, politiemedewerkers, militairen
Andere voorbeelden van speciale naturalisaties zijn van toepassing op buitenlandse partners van Nederlandse diplomaten en mensen die voor bepaalde functies de Nederlandse nationaliteit moeten hebben, zoals medewerkers bij de politie, de marine, de land- en luchtmacht.

Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.

Raad van State
Voordat de IND een speciaal naturalisatieverzoek in behandeling neemt, wordt het eerst voorgelegd aan de Raad van State.
Bron: http://www.immigratiedien(...)senentopsporters.asp
pi_30158045
Dat wist ik heul niet.
pi_30158109
quote:
Op donderdag 1 september 2005 10:11 schreef Tha_T het volgende:
Dat wist ik heul niet.
Dan weet je het nu.
pi_30158184
quote:
Op donderdag 1 september 2005 10:13 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dan weet je het nu.
Maar nog steeds is het onzin
pi_30158279
quote:
Op donderdag 1 september 2005 10:16 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Maar nog steeds is het onzin
Dat is jouw mening. De wet zegt wat anders en die sla ik toch net iets hoger aan. Ik hoop dat Kalou gewoon doorzet en z'n recht haalt.
pi_30159972
quote:
Op donderdag 1 september 2005 10:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dat is jouw mening. De wet zegt wat anders en die sla ik toch net iets hoger aan. Ik hoop dat Kalou gewoon doorzet en z'n recht haalt.
Hij heeft daar geen recht op hoor. Het is en blijft een verzoek.
pi_30160326
Echt schandalig dat allerlei bobo's nu heibel gaan schoppen om een voetballer sneller te naturaliseren. Iedereen moet dezelfde procedure doorlopen of je nou goed kunt voetballen of niet.
pi_30160366
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:23 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij heeft daar geen recht op hoor. Het is en blijft een verzoek.
Aangezien vele andere sporters, met mindere capaciteiten, ook zonder problemen dat verzoek toegewezen kregen (o.a. van de huidige minister zelf!), is er geen enkele reden om dat verzoek te weigeren. Derhalve is afdwingen van het toewijzen van dat verzoek, op basis van het gelijkheidsbeginsel, in mijn visie wel degelijk mogelijk en ik hoop dat Kalou dit, als het nodig is, voor de rechter gaat uitvechten.

Ik vind het niet kunnen dat een minister verzoeken naar eigen goeddunken gaat goed- of afkeuren, als daar duidelijke kaders, regels en voorwaarden voor zijn, ze er geen enkele goede reden voor hebben en het ook nog eens doen voor puur eigen politiek gewin.
pi_30160549
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:35 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Aangezien vele andere sporters, met mindere capaciteiten, ook zonder problemen dat verzoek toegewezen kregen (o.a. van de huidige minister zelf!), is er geen enkele reden om dat verzoek te weigeren. Derhalve is afdwingen van het toewijzen van dat verzoek, op basis van het gelijkheidsbeginsel, in mijn visie wel degelijk mogelijk en ik hoop dat Kalou dit, als het nodig is, voor de rechter gaat uitvechten.
Zo werkt dat niet met een verzoek. Wat jij beschrijft houd in dat er criteria gegeven worden in de wet waardoor een 'vreemde' het recht zou verwerven op het Nederlanderschap.
quote:
Ik vind het niet kunnen dat een minister verzoeken naar eigen goeddunken gaat goed- of afkeuren, als daar duidelijke kaders, regels en voorwaarden voor zijn, ze er geen enkele goede reden voor hebben en het ook nog eens doen voor puur eigen politiek gewin.
Ik vind de wet eigenlijk wel prima zoals het is. Gewoon van geval tot geval bekijken of je iemand wil naturaliseren of niet.
pi_30160906
Goh, ik ben het geloof ik voor het eerst eens met Nawijn eens. En dat staat los van het feit of ik het wel of niet eens ben met het feit dat sporters voorrang hebben bij naturalisatie boven het klootjesvolk. En het staat ook los van mijn mening over dat ik wel of niet een vreemdelingenlegioen wil maken van het Nederlands elftal.

Er is ooit de clausule voor topsporters bedacht in de naturalisatiewetgeving en Kalou is duidelijk iemand waarvoor die clausule geld, het is daarom ook gewoon legitiem om hem Nederlander te maken, daar heeft hij volgens onze wetboeken gewoon recht op: diverse autoriteiten op voetbalgebied hebben de minister geadviseerd om hem te naturaliseren omdat hij een aanwinst is. Heeft Verdonk meer voetbal- en sport-verstand dan hunnie, dat zij de adviezen meent te kunnen negeren?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30161042
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.
pi_30161179
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:41 schreef nikk het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet met een verzoek. Wat jij beschrijft houd in dat er criteria gegeven worden in de wet waardoor een 'vreemde' het recht zou verwerven op het Nederlanderschap.
In de wet worden ook criteria gegeven waardoor een "vreemde" het Nederlanderschap kan verkrijgen. Die staan er al sinds mensenheugenis in en het geval topsporter is ook niet uniek. Kalou voldoet aan de voorwaarden, dus heeft idd het recht om te naturaliseren.
quote:
Ik vind de wet eigenlijk wel prima zoals het is. Gewoon van geval tot geval bekijken of je iemand wil naturaliseren of niet.
Zo zit de wet dus niet in elkaar. Er staat nergens in de wet dat de minister naar eigen goeddunken, zonder zich aan de rest van de regels te houden en ook nog eens zonder goede reden, paspoorten mag uitdelen.
pi_30161271
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:55 schreef pberends het volgende:
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.
Vandaar dat Kalou nog bij Feyenoord zit

Kalou zit nog bij Feyenoord omdat hij alleen in Nederland wil blijven voetballen om zo Nederlander te kunnen worden. Als hij had gewild, had ie allang z'n koffers richting Spanje, Italie of Engeland kunnen pakken hoor.
pi_30161285
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_30161324
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:55 schreef pberends het volgende:
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.
Ach, hij speelt al vanaf een jonge leeftijd bij een Nederlandse club. Je kan dus zeggen dat ie in Nederland is opgeleid en doorgebroken. Bovendien spreekt ie redelijk Nederlands en voorlopig lijkt het erop alsof ie nog wel een jaartje bij Feyenoord zit. Het is niet dat ie een compleet willekeurige buitenlander is die op z'n Belgisch dan wel Duits opeens genaturaliseerd wordt.

Daarnaast, wat je nu noemt geld ook voor oer- blanke Hollanders a la Robben, van Persie, etc
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30161342
quote:
Op donderdag 1 september 2005 11:58 schreef Vhiper het volgende:

[..]

In de wet worden ook criteria gegeven waardoor een "vreemde" het Nederlanderschap kan verkrijgen. Die staan er al sinds mensenheugenis in en het geval topsporter is ook niet uniek. Kalou voldoet aan de voorwaarden, dus heeft idd het recht om te naturaliseren.

Zo zit de wet dus niet in elkaar. Er staat nergens in de wet dat de minister naar eigen goeddunken, zonder zich aan de rest van de regels te houden en ook nog eens zonder goede reden, paspoorten mag uitdelen.
Nogmaals, zo werkt het dus niet met een verzoek. Let wel, Kalou zal ooit een keer Nederlander worden aangezien hij dat recht verwerft over een aantal jaar. Tot die tijd blijft het een beslissing die in de handen ligt van Verdonk.
pi_30161387
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
Dat je het met die wet niet eens bent, a la, dat ben ik ook niet, maar de wet is er wel en daar hebben we ons gewoon aan te houden.

Als Verdonk geen topsporters meer versneld wil naturaliseren, moet ze dat wetsartikel, die dat mogelijk maakt, eerst maar eens schrappen.

Gezien het meer willen integreren van sport en allochtonen, denk ik echter niet dat de tweede kamer van die regel af wil.
pi_30161388
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
Ik vind het ook een heel dubieuze uitzonderingsclausule in de wetgeving

Maar goed, zo lang ie er is lijkt het me dat ie voor Kalou overduidelijk opgaat.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30161505
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Vandaar dat Kalou nog bij Feyenoord zit

Kalou zit nog bij Feyenoord omdat hij alleen in Nederland wil blijven voetballen om zo Nederlander te kunnen worden. Als hij had gewild, had ie allang z'n koffers richting Spanje, Italie of Engeland kunnen pakken hoor.
Wat een onzin. Hij is superjong.
pi_30161568
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.
pi_30161607
Ik heb trouwens het ernstige vermoeden dat Verdonk Kalou niet wil naturaliseren omdat de zaak Kalou erg high-profile is en de publieke opinie nou niet echt voor het importeren van buitenlanders is momenteel.....

Een willekeurige Chinese pingponger of Russische dirigent komt lekker via de achterdeur binnen en daar kraait geen haan naar. De zaak Kalou gaat uitgebreid in het nieuws komen en zal niet goed ontvangen worden door haar achterban. Hoe noemden we dat soort politiek ook al weer?

Maar goed dat is natuurlijk pure speculatie van mijn kant
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30161694
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.
Kalou is geen pure spits en kan ook op posities spelen waar we minder goed in de spelers zitten. Daarnaast is hij een heel andere type speler/spits en is de hele lading spitsen (te) oud aan het worden.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30161862
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ach, hij speelt al vanaf een jonge leeftijd bij een Nederlandse club. Je kan dus zeggen dat ie in Nederland is opgeleid en doorgebroken. Bovendien spreekt ie redelijk Nederlands en voorlopig lijkt het erop alsof ie nog wel een jaartje bij Feyenoord zit. Het is niet dat ie een compleet willekeurige buitenlander is die op z'n Belgisch dan wel Duits opeens genaturaliseerd wordt.
Hij woont pas sinds 2 jaar in Nederland... Vandaar ook dat hij een versnelde naturalisatie wil...
pi_30161914
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:07 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin. Hij is superjong.
Jij wilt mij vertellen dat buitenlandse ploegen geen grif geld over zouden hebben voor Kalou, vanwege zijn leeftijd?

Kalou kan zo naar Spanje, Italie of Engeland als hij dat wil. Het bedrag wat PSV niet wilde betalen, leggen buitenlandse clubs zo neer voor hem.

Noem het maar geen feeling hebben voor Nederland: Buitenlandse clubs afwijzen omdat je in Nederland wil blijven spelen en ondanks tegenwerking van de minister toch doorzetten. Iemand zonder feeling had allang gezegd: "Barst maar, ik vertrek wel naar Engeland, pak die miljoenen en laat me gewoon zonder gezeik van zo'n minister tot Brit naturaliseren. Speel ik wel voor dat elftal."
pi_30161927
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:16 schreef nikk het volgende:

[..]

Hij woont pas sinds 2 jaar in Nederland... Vandaar ook dat hij een versnelde naturalisatie wil...
Sjit, je hebt gelijk natuurlijk

Ik ging er vanuit dat ie al vanaf z'n 15e bij Feyenoord zat, maar dat was Leonardo natuurlijk
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30161954
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.
Van Basten heeft al aangegeven dat er voor Kalou meteen een plekje vrijgemaakt zou worden en als je het niet erg vind, vertrouw ik meer op zijn voetbalkennis, dan op de jouwe.
pi_30161955
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:04 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Dat je het met die wet niet eens bent, a la, dat ben ik ook niet, maar de wet is er wel en daar hebben we ons gewoon aan te houden.

[...]
Idd. Als je zelf politiefunctionarissen kan bevoordelen, waarom een sterspeler dan niet?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_30161986
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.
pi_30162112
Kan iemand misschien ook wat meer informatie over de zaak Nando Rafael vinden?: Getalenteerde Angolese asielzoeker in de jeugd van Ajax. Ajax ziet het heel erg in hem zitten maar mag hem geen contract aanbieden (omdat hij geen werkvergunning kreeg vanwege zijn status als asielzoeker, geloof ik). Vervolgens wijkt hij gedwongen uit naar Duitsland, waar hij wel na 2 jaar al genaturaliseerd is en pas zijn debuut heeft gemaakt in het nationale jeugdelftal.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30162234
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.
Alsof Ivoorkust niets voorstelt

44ste op de laatste FIFA lijst en plaatsing voor het WK kan ze nauwelijks ontgaan en dat hebben ze al gehaald zonder Kalou erbij.

Verder doet ook dit er nog steeds niet toe. Al is hij een "uberegoist", zoals jij stelt, hij heeft de wet aan zijn kant, klaar.
pi_30162284
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Kan iemand misschien ook wat meer informatie over de zaak Nando Rafael vinden?: Getalenteerde Angolese asielzoeker in de jeugd van Ajax. Ajax ziet het heel erg in hem zitten maar mag hem geen contract aanbieden (omdat hij geen werkvergunning kreeg vanwege zijn status als asielzoeker, geloof ik). Vervolgens wijkt hij gedwongen uit naar Duitsland, waar hij wel na 2 jaar al genaturaliseerd is en pas zijn debuut heeft gemaakt in het nationale jeugdelftal.
Die Duitsers weten tenminste hoe ze topsporters moeten strikken. Overigens kan Ajax hem nu zo weer terughalen. Hij heeft nu immers een EU paspoort en kan zo de grens over wandelen.
pi_30162313
Kalou kan duitser worden. Hier in Nederland hebben we hem niet nodig.
Asiel verzoek weigeren.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_30162342
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:27 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Alsof Ivoorkust niets voorstelt

44ste op de laatste FIFA lijst en plaatsing voor het WK kan ze nauwelijks ontgaan en dat hebben ze al gehaald zonder Kalou erbij.
44ste

Sorry, maar Ivoorkust stelt geen ruk voor.
quote:
Verder doet ook dit er nog steeds niet toe. Al is hij een "uberegoist", zoals jij stelt, hij heeft de wet aan zijn kant, klaar.
Welnee. Verdonk heeft het recht zijn verzoek te weigeren. Jammer voor Kalou, maar er zit niets anders op dan tot 2008 te wachten.
pi_30162408
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.
Als hij een paspoort wil hebben dan is dat zeker niet omdat ie wereldkampioen wil worden, dan is dat omdat ie dan als EU-speler wordt aangemerkt en daardoor veel makkelijker in landen als Spanje en Italie aan de bak kan. En omdat het sowieso de enige manier is waarop hij in Engeland aan de slag kan omdat je daar een minimaal aantal interlands moet spelen als niet EU-speler en hij dat nooit kan halen de komende jaar als Ivoorkustenaar.

Maar volgens mij is de voornaamste reden echter dat hij graag interlandvoetbal wil spelen, en dat liever niet voor Ivoorkust waar je de kans loopt om na een mindere wedstrijd een paar weken strafkamp te krijgen.....zoals zijn broer aan de lijve heeft ondervonden.

Maar zijn motivatie maakt geen reet uit, hij heeft er gewoon recht op. Al deed ie het omdat ie oranje-shirts zo mooi uitkomen bij z'n donkere huid....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30162510
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:30 schreef nikk het volgende:

[..]

44ste

Sorry, maar Ivoorkust stelt geen ruk voor.
Ivoorkust is de laatste jaren steeds sterker aan het worden, heeft jonge talenten die nu al bij topclubs spelen en word door veel kenners getipt als de outsider voor het komende WK. Ivoorkust heeft zeker veel kansen om uit te groeien tot een topland in de komende jaren
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30162512
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]
Maar zijn motivatie maakt geen reet uit, hij heeft er gewoon recht op.
Oh ja joh?
pi_30162600
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:36 schreef nikk het volgende:

[..]

Oh ja joh?
quote:
Op donderdag 1 september 2005 09:58 schreef Vhiper het volgende:

In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet

[..]

Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.

Bron: http://www.immigratiedien(...)senentopsporters.asp
En iedereen die er maar wat over te vertellen heeft is het eens dat Kalou een uitzonderlijk talent en een zeer welkome aanvulling is voor ons Nederlandse elftal.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30162608
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:35 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Ivoorkust is de laatste jaren steeds sterker aan het worden, heeft jonge talenten die nu al bij topclubs spelen en word door veel kenners getipt als de outsider voor het komende WK. Ivoorkust heeft zeker veel kansen om uit te groeien tot een topland in de komende jaren
Ik heb best begrip voor het standpunt dat Kalou Nederlander moet worden en dat hij 'feeling' heeft met Nederland. Maar om dan te doen alsof Ivoorkust een goed elftal heeft lijkt me nogal onzinnig. Ivoorkust stelt weinig voor, 44ste is bijzonder laag en niet eens WK-waardig. Los daarvan wil Kalou juist niet voor Ivoorkust uitkomen omdat dat nogal een gevaarlijke bezigheid kan zijn... iets waar zijn broer alles vanaf weet...
pi_30162626
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]


[..]

En iedereen die er maar wat over te vertellen heeft is het eens dat Kalou een uitzonderlijk talent en een zeer welkome aanvulling is voor ons Nederlandse elftal.
Klopt, maar dat is niet hetzelfde als recht erop hebben...
  donderdag 1 september 2005 @ 12:41:38 #52
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_30162686
Nawijn .

Ik zat die beelden te bekijken met echt een enorme smile op m'n gezicht. Buiten zijn en mijn politieke voorkeur: het kan toch gewoon niet anders dat deze vent minder begaafd dan wel volledig gestoord is?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_30162928
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:29 schreef lionsguy18 het volgende:
Kalou kan duitser worden. Hier in Nederland hebben we hem niet nodig.
Asiel verzoek weigeren.
Leuk, die mensen die het verschil tussen naturalisatie en asiel niet kennen
pi_30162994
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:30 schreef nikk het volgende:

[..]

44ste

Sorry, maar Ivoorkust stelt geen ruk voor.
Hier kom ik op terug tijdens het aankomende WK
quote:
Welnee. Verdonk heeft het recht zijn verzoek te weigeren. Jammer voor Kalou, maar er zit niets anders op dan tot 2008 te wachten.
Zullen we deze conclusie aan de rechter overlaten?
pi_30163092
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:50 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Zullen we deze conclusie aan de rechter overlaten?
Prima. We zullen zien. Het argument echter dat de wet die versnelde naturalisatie mogelijk maakt rechten biedt is echter onzin.

Los daarvan heeft Kalou ook alleen beroep aangetekent tegen het besluit. De zaak ligt niet bij een rechtbank zoals ik denk dat je bedoelt.
pi_30163360
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik heb best begrip voor het standpunt dat Kalou Nederlander moet worden en dat hij 'feeling' heeft met Nederland. Maar om dan te doen alsof Ivoorkust een goed elftal heeft lijkt me nogal onzinnig. Ivoorkust stelt weinig voor, 44ste is bijzonder laag en niet eens WK-waardig. Los daarvan wil Kalou juist niet voor Ivoorkust uitkomen omdat dat nogal een gevaarlijke bezigheid kan zijn... iets waar zijn broer alles vanaf weet...
Bijzonder laag op een ranglijst met 205 landen

En je mag het niet WK waardig vinden, maar ze gaan zich wel plaatsen

Verder kan Kalou ook zo verkassen naar elk ander willekeurig land en die nationaliteit aannemen. Dat hij dan toch hier blijft, zegt wel voldoende.
pi_30163445
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:03 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Bijzonder laag op een ranglijst met 205 landen
Sorry, maar ik heb genoeg verstand van voetbal. 44ste op de FIFA ranglijst is gewoon laag.
quote:
En je mag het niet WK waardig vinden, maar ze gaan zich wel plaatsen

Verder kan Kalou ook zo verkassen naar elk ander willekeurig land en die nationaliteit aannemen. Dat hij dan toch hier blijft, zegt wel voldoende.
Oh, ik geloof best dat Kalou 'feeling' heeft met Nederland. Ik zou alleen niet het nationale elftal van de Ivoorkust in de discussie willen slepen...
pi_30163471
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:54 schreef nikk het volgende:

[..]

Prima. We zullen zien. Het argument echter dat de wet die versnelde naturalisatie mogelijk maakt rechten biedt is echter onzin.
Nogmaals, laat die conclusie maar aan de rechter over. Ik ben het tegenovergestelde van jou van mening, dat moge duidelijk zijn.
quote:
Los daarvan heeft Kalou ook alleen beroep aangetekent tegen het besluit. De zaak ligt niet bij een rechtbank zoals ik denk dat je bedoelt.
Zo werkt het in Nederland, eerst beroep aantekenen, dan pas naar de rechter. Zoals ik al een paar keer zei, hoop ik dus dat, wanneer het beroep wordt afgewezen, Kalou doorzet en z'n gelijk bij de rechter haalt.
pi_30163586
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Sorry, maar ik heb genoeg verstand van voetbal. 44ste op de FIFA ranglijst is gewoon laag.
Ik zeg ook niet dat het belachelijk hoog is, maar "bijzonder laag en WK onwaardig" wil ik Ivoorkust, een elftal dat er beter voor staat dan Nederland, qua kwalificatie voor het WK en op de ranglijst sterk stijgende is, zeker niet noemen.
quote:
Oh, ik geloof best dat Kalou 'feeling' heeft met Nederland. Ik zou alleen niet het nationale elftal van de Ivoorkust in de discussie willen slepen...
Als jij gelooft dat Kalou feeling heeft met Nederland, hoeven we ze ook niet verder in de discussie te slepen
pi_30163693
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:06 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Nogmaals, laat die conclusie maar aan de rechter over. Ik ben het tegenovergestelde van jou van mening, dat moge duidelijk zijn.

Zo werkt het in Nederland, eerst beroep aantekenen, dan pas naar de rechter. Zoals ik al een paar keer zei, hoop ik dus dat, wanneer het beroep wordt afgewezen, Kalou doorzet en z'n gelijk bij de rechter haalt.
Okee, dus je loop alvast vooruit op de zaken. Maar nogmaals, de wet die versnelde naturalisatie mogelijk maakt bied zelf simpelweg geen rechten. Dat heeft niets te maken met een mening of standpunt.

Dit is de wet waar het om gaat:
quote:
Artikel 10
Wij kunnen, de Raad van State van het Koninkrijk gehoord, in bijzondere gevallen
het Nederlanderschap verlenen met afwijking van het bepaalde in artikel 8,
eerste lid, aanhef en onder a, c en d, en artikel 9, eerste lid, aanhef en onder
c.
pi_30163871
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:09 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het belachelijk hoog is, maar "bijzonder laag en WK onwaardig" wil ik Ivoorkust, een elftal dat er beter voor staat dan Nederland, qua kwalificatie voor het WK en op de ranglijst sterk stijgende is, zeker niet noemen.
Je mag het noemen zoals je wil, maar 44ste is gewoon laag. Overigens staat Nederland er goed voor wat kwalificatie betreft.
quote:
Als jij gelooft dat Kalou feeling heeft met Nederland, hoeven we ze ook niet verder in de discussie te slepen
Dat hoeft sowieso al niet gezien a. Ivoorkust niet veel voorstelt en b. Kalou ook niet voor de Ivoorkust wil uitkomen gezien dat niet erg veilig is.
pi_30164019
quote:
Op donderdag 1 september 2005 12:17 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Jij wilt mij vertellen dat buitenlandse ploegen geen grif geld over zouden hebben voor Kalou, vanwege zijn leeftijd?

Kalou kan zo naar Spanje, Italie of Engeland als hij dat wil. Het bedrag wat PSV niet wilde betalen, leggen buitenlandse clubs zo neer voor hem.

Noem het maar geen feeling hebben voor Nederland: Buitenlandse clubs afwijzen omdat je in Nederland wil blijven spelen en ondanks tegenwerking van de minister toch doorzetten. Iemand zonder feeling had allang gezegd: "Barst maar, ik vertrek wel naar Engeland, pak die miljoenen en laat me gewoon zonder gezeik van zo'n minister tot Brit naturaliseren. Speel ik wel voor dat elftal."
De topclubs staan in de rij voor hem zeg....

Het is een 13 in een dozijn spelertje, vandaar dat geen enkele topclub daadwerkelijk interesse in hem heeft.

Daarom hebben we van Nistelrooij en Makaay als spitsen.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_30164242
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:17 schreef nikk het volgende:

[..]

Je mag het noemen zoals je wil, maar 44ste is gewoon laag. Overigens staat Nederland er goed voor wat kwalificatie betreft.
Hoe hoog stonden Korea en Turkije voordat het vorige WK begon? En Griekenland voor het laatste EK? Vast ook niet zo hoog. Plaats op de ranglijst zegt niet zo veel. Weet je hoe hoog de VS en Mexico staan bijvoorbeeld? op 5 en 6
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  donderdag 1 september 2005 @ 13:33:58 #64
119078 McCarthy
communistenjager
pi_30164447
ook gezien, wat een komiek die gast. Dat hij zo punten probeert te scoren is wel heel triest.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_30164499
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:12 schreef nikk het volgende:

[..]

Okee, dus je loop alvast vooruit op de zaken. Maar nogmaals, de wet die versnelde naturalisatie mogelijk maakt bied zelf simpelweg geen rechten. Dat heeft niets te maken met een mening of standpunt.

Dit is de wet waar het om gaat:
[..]
En als je met die wet de ene topsporter een Nederlands paspoort geeft, dien je dat voor elke andere vergelijkbare topsporter ook te doen. Gelijkheidsbeginsel en geeft dus wel degelijk rechten.
pi_30164524
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Hoe hoog stonden Korea en Turkije voordat het vorige WK begon? En Griekenland voor het laatste EK? Vast ook niet zo hoog. Plaats op de ranglijst zegt niet zo veel. Weet je hoe hoog de VS en Mexico staan bijvoorbeeld? op 5 en 6
Soms zegt een plek ook niet veel inderdaad. Maar Ivoorkust is geen hoogvlieger binnen het internationale voetbal.
pi_30164598
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:20 schreef axis303 het volgende:
Daarom hebben we van Nistelrooij en Makaay als spitsen.
Alle behoorlijke spitsen zijn allemaal rond de 30, of daar zelfs ver voorbij die gaan niet lang meer mee. Wat hebben we na het WK over? Kuyt, Babel, van Persie en Vennegoor? Met alle respect maar Kuyt en Vennegoor daar gooi je internationaal geen hoge ogen mee. En Babel en van Persie moet het ook nog maar waar maken.

Daarnaast kan Kalou ook uit de voeten op plaatsen die nu minder goed bezet zijn.......
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30164653
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:35 schreef Vhiper het volgende:

[..]

En als je met die wet de ene topsporter een Nederlands paspoort geeft, dien je dat voor elke andere vergelijkbare topsporter ook te doen. Gelijkheidsbeginsel en geeft dus wel degelijk rechten.
Klopt, maar zo makkelijk werkt het juridisch ook weer niet. Om te beginnen voorziet de wet waar het om gaat in bijzondere gevallen.
pi_30164655
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:20 schreef axis303 het volgende:

[..]

De topclubs staan in de rij voor hem zeg....

Het is een 13 in een dozijn spelertje, vandaar dat geen enkele topclub daadwerkelijk interesse in hem heeft.

Daarom hebben we van Nistelrooij en Makaay als spitsen.
Kalou "13 in een dozijn voetballertje"

Voetbal: Kalou talent van het jaar

Gepubliceerd op woensdag 01 juni 2005

RIJSWIJK (ANP) - Salomon Kalou krijgt de Johan Cruijff Prijs voor het talent van het jaar in de eredivisie. Een brede vakjury, met onder meer de trainers Marco van Basten, Guus Hiddink, Ruud Gullit en Wim Jansen, kozen de Feyenoorder tot de grootste belofte.

Het is de derde keer dat de prijs wordt uitgereikt. Arjen Robben (2003) en Wesley Sneijder (2004) gingen hem voor. Kalou maakte dit seizoen veel indruk in de aanval van Feyenoord. Hij scoorde twintig keer in de competitie en eindigde daarmee als tweede op de topscorerslijst van de eredivisie.

De 19-jarige Kalou krijgt een beeldje, maar mag ook de plaats bepalen waar een openbaar trapveldje (Cruyff Court) namens de Johan Cruyff Foundation komt.
pi_30164729
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:40 schreef nikk het volgende:

[..]

Klopt, maar zo makkelijk werkt het juridisch ook weer niet. Om te beginnen voorziet de wet waar het om gaat in bijzondere gevallen.
Kalou wijkt in niets af van andere topsporters die hem zijn voorgegaan. Sterker nog, hij is, gezien de populariteit van voetbal en de reclame die het maakt voor ons land in het buitenland, van groter maatschappelijk belang dan de badmintonners en tafeltennissers die we wel zonder morren binnenhalen.

Ga verder, wat is volgens jou nog meer reden in de wet om Kalou zijn recht te ontzeggen?
pi_30164840
Wel makkelijk trouwens, als je effe niet meekomt op internationaal niveau dan naturaliseer je maar een buitenlander.

Wat zou Spanje toch ongenaakbaar zijn geweest als ze Puskas destijds konden naturaliseren...
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_30164865
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:42 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou wijkt in niets af van andere topsporters die hem zijn voorgegaan. Sterker nog, hij is, gezien de populariteit van voetbal en de reclame die het maakt voor ons land in het buitenland, van groter maatschappelijk belang dan de badmintonners en tafeltennissers die we wel zonder morren binnenhalen.

Ga verder, wat is volgens jou nog meer reden in de wet om Kalou zijn recht te ontzeggen?
Het klinkt aardig wat je zegt, maar dat maakt voor de zaak zelf niet zo veel uit. De populariteit van de sport is geen reden voor wel of niet versnelde naturalisatie. Het is en blijft een individuele beoordeling.
pi_30164980
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:46 schreef axis303 het volgende:
Wel makkelijk trouwens, als je effe niet meekomt op internationaal niveau dan naturaliseer je maar een buitenlander.
Tja, in Belgie en Duitsland is het ondertussen niet meer dan normaal.....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30165045
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:46 schreef axis303 het volgende:
Wel makkelijk trouwens, als je effe niet meekomt op internationaal niveau dan naturaliseer je maar een buitenlander.
Het initiatief voor naturalisatie komt altijd van de speler zelf. Je kan dus niet zomaar een buitenlander naturaliseren. Verder kan iemand alleen voor een land uitkomen, als hij nog nooit voor een ander land uit is gekomen.
quote:
Wat zou Spanje toch ongenaakbaar zijn geweest als ze Puskas destijds konden naturaliseren...
Derhalve had Puskas ook nooit voor Spanje kunnen spelen. Puskad kwam immers al voor Hongarije uit. De regel dat een speler in zijn leven maar voor 1 land kan uitkomen, is ingesteld na het WK in 1934 in Italie, toen een speler van Uruguay uitkwam voor Italie en daarmee de enige speler ooit is die met twee verschillende landenteams de wereldbeker heeft gewonnen.
pi_30165094
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:52 schreef Vhiper het volgende:
Derhalve had Puskas ook nooit voor Spanje kunnen spelen. Puskad kwam immers al voor Hongarije uit. De regel dat een speler in zijn leven maar voor 1 land kan uitkomen, is ingesteld na het WK in 1934 in Italie, toen een speler van Uruguay uitkwam voor Italie en daarmee de enige speler ooit is die met twee verschillende landenteams de wereldbeker heeft gewonnen.
In 1934 was Alfredo di Stefano 8 jaar oud. Toch is hij bij mijn weten uitgekomen voor Argentinie, Colombia en Spanje......
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30165095
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:47 schreef nikk het volgende:

[..]

Het klinkt aardig wat je zegt, maar dat maakt voor de zaak zelf niet zo veel uit. De populariteit van de sport is geen reden voor wel of niet versnelde naturalisatie. Het is en blijft een individuele beoordeling.
De populariteit is wel degelijk van belang. Door de grote populariteit is voetbal een prachtig reclamebord richting de rest van de wereld. Een WK winnen, zo is ooit berekend, levert de Nederlandse economie zo al 1 miljard euro op.

Als voetballer 1 miljard euro kunnen verdienen voor je land noem ik derhalve van groot maatschappelijk belang en meer dan voldoende om naturalisatie toe te staan.
pi_30165146
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

In 1934 was Alfredo di Stefano 8 jaar oud. Toch is hij bij mijn weten uitgekomen voor Argentinie, Colombia en Spanje......
Di Stefano heeft dan ook nooit op een WK gespeeld...
pi_30165352
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:56 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Di Stefano heeft dan ook nooit op een WK gespeeld...
Das waar, ik wou alleen even aangeven dat die regelgeving ook onwijs vaag is. Eerst mocht je "wisselen" zo lang je geen officiele wedstrijd had gespeeld (dus ook voor jeugdselecties, maar oefenpotjes mochten weer wel) en nu is het geloof ik zo dat het land waar je als eerste voor uitkomt na de jeugdselecties je officiele voetballand word (dus oefenpotjes tellen nu wel).
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30165502
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:04 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Das waar, ik wou alleen even aangeven dat die regelgeving ook onwijs vaag is. Eerst mocht je "wisselen" zo lang je geen officiele wedstrijd had gespeeld (dus ook voor jeugdselecties, maar oefenpotjes mochten weer wel) en nu is het geloof ik zo dat het land waar je als eerste voor uitkomt na de jeugdselecties je officiele voetballand word (dus oefenpotjes tellen nu wel).
Voor zover ik weet, klopt dat laatste inderdaad en zijn dat de regels. Zo kan Yilderim nu niet meer voor Turkije uitkomen.
pi_30165505
quote:
Op donderdag 1 september 2005 13:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]

De populariteit is wel degelijk van belang. Door de grote populariteit is voetbal een prachtig reclamebord richting de rest van de wereld. Een WK winnen, zo is ooit berekend, levert de Nederlandse economie zo al 1 miljard euro op.

Als voetballer 1 miljard euro kunnen verdienen voor je land noem ik derhalve van groot maatschappelijk belang en meer dan voldoende om naturalisatie toe te staan.
Ach ja, kennelijk worden we met Kalou nu wereldkampioen en is deze beslissing 1 miljard euro waard.

Zo kan ik het ook. Wie weet houd Kalou wel iemand buiten het elftal die in de finale het winnende doelpunt zou maken. Dan kost Kalou Nederland dus 1 miljard euro.
pi_30165551
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:09 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Voor zover ik weet, klopt dat laatste inderdaad en zijn dat de regels. Zo kan Yilderim nu niet meer voor Turkije uitkomen.
Maar mag Tim Cahill nu wel voor Australie uitkomen, wat ie eerst niet mocht omdat op z'n 14e een potje heeft meegespeelt met de jeugd van Amerikaans Samoa
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30165769
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:11 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Maar mag Tim Cahill nu wel voor Australie uitkomen, wat ie eerst niet mocht omdat op z'n 14e een potje heeft meegespeelt met de jeugd van Amerikaans Samoa
Is dat zo? Die jongen is toch geboren (Sydney) en getogen Australiër?
pi_30165814
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:09 schreef nikk het volgende:

[..]

Ach ja, kennelijk worden we met Kalou nu wereldkampioen en is deze beslissing 1 miljard euro waard.

Zo kan ik het ook. Wie weet houd Kalou wel iemand buiten het elftal die in de finale het winnende doelpunt zou maken. Dan kost Kalou Nederland dus 1 miljard euro.
Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?
pi_30165851
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:19 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Is dat zo? Die jongen is toch geboren (Sydney) en getogen Australiër?
En hij heeft geloof ik ook nog recht op een Iers en een Brits paspoort vanwege z'n ouders of grootouders.

Maar op de een of andere manier mocht ie ook voor Samoa uitkomen, (waarschijnlijk omdat de Fifa landen met minder dan 11 spelers dispenseert of zo ). Maar ze hadden dat pikkie toen wijs gemaakt dat ie daarna nog gewoon voor Australie mocht uitkomen en dat dit gewoon voor de leuk was. Kwam die jongen jaren later bedrogen uit
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30165877
Oh, en het was West Samoa, niet Amerikaans Samoa trouwens.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_30166145
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?
Oehhhh, de bondscoach tegenspreken. Ik kan me nog de wissel van ene Advocaat herinneren
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_30166608
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?
De bondscoach bepaalt niet wie er toegang krijgt tot de versnelde procedure gelukkig, dat is de Minister.
pi_30171624
quote:
Op donderdag 1 september 2005 14:21 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Kalou kan niemand buiten het elftal houden, dat kan alleen de bondscoach en als de bondscoach denkt dat ie met Kalou meer kans maakt dan zonder Kalou, who the fuck ben jij, ik en de minister dan om hem tegen te spreken?
De bondscoach is niet de bovenliggende partij, of wil je aan iedere werkgever gaan vragen of zijn illegale werknemer niet in aanmerking moet komen voor legale paieren?
Zou een mooie boel worden.
Kalou is geen tweede Maradona en behoort de normale weg te bewandelen zoals iedereeen, uitstekend dat Verdonk haar poot stijf houdt en Nawijn is bezig aan een kansloze missie.
Yeah baby Yeah!
pi_30195576
Er zijn hier wat voorbeelden genoemd van mensen die hier een beroep uitoefenen en dat absoluut niet goed zouden kunnen doen als ze niet tot Nederlander zouden zijn genaturaliseerd. Het lijkt me dat die vlieger niet opgaat voor Kalou. Die is prima in staat om zijn beroep van profvoetballer uit te oefenen in dit land. Dat bewijst hij momenteel al. Een Nederlandse nationaliteit is daarvoor niet nodig, zoals dat ook geldt voor honderden andere buitenlandse profs die hier spelen.

Ik zie dus geen enkele grond om Kalou te naturaliseren. Ook al is de man een zeer begaafd voetballer, hij is geen must voor het Nederlands elftal om goed te kunnen functioneren. Dus ook dat is geen argument. Nederland staat momenteel derde op de FIFA-wereldranglijst, dus functioneert ons elftal prima.
pi_31050530
Volgens mij is het wel duidelijk dat Nawijn de grond onder zijn voeten ziet afbrokkelen.. Ik ben niet eens nieuwsgierig naar zijn argumentatie waarom een goed presterende bekende voetballer wel versneld genaturaliseerd mag worden en een onbekende die status niet zou mogen genieten.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31050633
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:16 schreef Tafkahs het volgende:
Volgens mij is het wel duidelijk dat Nawijn de grond onder zijn voeten ziet afbrokkelen.. Ik ben niet eens nieuwsgierig naar zijn argumentatie waarom een goed presterende bekende voetballer wel versneld genaturaliseerd mag worden en een onbekende die status niet zou mogen genieten.
Omdat daar een wet voor is, waarop ook tafeltennissers, badmintonners en prinsessen versneld een Nederlands paspoort kunnen krijgen (Waarbij een prinses ook nog eens de gehele MVV en VTV procedure ontloopt en maar gewoon meteen een paspoort in haar handen geduwd krijgt)
pi_31050699
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:22 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Omdat daar een wet voor is, waarop ook tafeltennissers, badmintonners en prinsessen versneld een Nederlands paspoort kunnen krijgen (Waarbij een prinses ook nog eens de gehele MVV en VTV procedure ontloopt en maar gewoon meteen een paspoort in haar handen geduwd krijgt)
Welke wet zegt dat
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31051114
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:26 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Welke wet zegt dat
quote:
bron: IND
Over prinsessen en topsporters: speciale verzoeken

In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet.

Zwaarwegend Nederlands belang
Van een bijzonder geval is bijvoorbeeld sprake als er een zwaarwegend Nederlands belang wordt gediend, zoals bij de naturalisatie van prinses Máxima. Toen zij Nederlandse werd, woonde zij nog geen vijf jaar in Nederland. Maar op grond van de Wet lidmaatschap Koninklijk Huis moest Máxima Nederlandse zijn voordat ze trouwde met Willem-Alexander. Daarom is zij eerder genaturaliseerd.

Diplomaten, politiemedewerkers, militairen
Andere voorbeelden van speciale naturalisaties zijn van toepassing op buitenlandse partners van Nederlandse diplomaten en mensen die voor bepaalde functies de Nederlandse nationaliteit moeten hebben, zoals medewerkers bij de politie, de marine, de land- en luchtmacht.

Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.

Raad van State
Voordat de IND een speciaal naturalisatieverzoek in behandeling neemt, wordt het eerst voorgelegd aan de Raad van State.
Hoevaak ik dit stukje tekst inmiddels wel niet verspreid heb..
Met dank aan Vhiper

[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 30-09-2005 09:54:20 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_31051169
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:48 schreef sigme het volgende:

[..]


[..]

Hoevaak ik dit stukje tekst inmiddels wel niet verspreid heb..
Mat dank aan Vhiper
Tja, je kunt zeggen wat je wilt, maar Verdonk houdt wel haar lijn vast. Pas dan mag je het met haar eens of oneens zijn, vind ik. In dit stuk wordt 'een dirigent die in het buitenland kan optreden' genoemd..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31051219
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:26 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Welke wet zegt dat
Sigme was me met het stukje van de website van de IND alweer voor

De wet waar het om gaat staat beschreven in de Rijkswet op het Nederlanderschap, te vinden op www.wetten.nl

Er zijn eerder mensen versnelt genaturaliseerd om voor Nederland op een EK, WK of de Olympische Spelen uit te komen. Waarom zij wel en Kalou, die voor Nederland op een WK wil uitkomen en daar volgens alle voetbalexperts en de bondscoach de kwaliteiten voor heeft, niet?

Een compleet inconsequente en volkomen niet te onderbouwen standpunt van de minister en ik hoop dat Kalou dit aanvecht en de minister door de rechter terecht laat wijzen. Of we geven niemand een voorkeursbehandeling, of we geven hem aan iedereen die ervoor in aanmerking komt, maar niet inconsequent, gebaseert op de persoonlijke voorkeuren van een minister.
pi_31051220
Nou moeten we niet gaan doorschieten met ons allen.
Globaal gezien kan je stellen dat de nederlanders niet meer buitelanders in nederland willen hebben. Dus ook niet iemand die tegen een balletje aan trapt.

En laten we eerlijk zijn mensen, wat is daar nou aan??? We moeten onze eigen toppers opkweken voor het NationaleTeam en niet elders halen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_31051282
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:51 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Tja, je kunt zeggen wat je wilt, maar Verdonk houdt wel haar lijn vast. Pas dan mag je het met haar eens of oneens zijn, vind ik. In dit stuk wordt 'een dirigent die in het buitenland kan optreden' genoemd..
Verdonk heeft eerder mensen versnelt laten naturaliseren om voor Nederland op een EK, WK of Olympische Spelen te laten uitkomen, denk aan Mia Audina, e.d.

Dus wat nou consequent? Ze is juist inconsequent!
pi_31051289
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:53 schreef JohnDope het volgende:
Nou moeten we niet gaan doorschieten met ons allen.
Globaal gezien kan je stellen dat de nederlanders niet meer buitelanders in nederland willen hebben. Dus ook niet iemand die tegen een balletje aan trapt.

En laten we eerlijk zijn mensen, wat is daar nou aan??? We moeten onze eigen toppers opkweken voor het NationaleTeam en niet elders halen
Wat de mensen willen en wat de mensen vinden is niet belangrijk. Er is een wet en daar hebben we ons maar aan te houden. Ook mevrouw Verdonk. En als ze het niet met die wet eens is dan moet ze die maar veranderen, niet negeren of naar willekeur toepassen.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_31051316
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:56 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Wat de mensen willen en wat de mensen vinden is niet belangrijk. Er is een wet en daar hebben we ons maar aan te houden. Ook mevrouw Verdonk. En als ze het niet met die wet eens is dan moet ze die maar veranderen, niet negeren of naar willekeur toepassen.
Welke wetten bedoel je dan??? Dan moeten we die wetten afschaffen (UND SCHNELL).

En wat heeft iedereen opeens?? Normaal moeten de buitelanders van iedereen het land uit, maar omdat meneer tegen een balletje kan aantrappen moet hij in eens blijven
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_31051332
quote:
Op vrijdag 30 september 2005 09:53 schreef JohnDope het volgende:
Nou moeten we niet gaan doorschieten met ons allen.
Globaal gezien kan je stellen dat de nederlanders niet meer buitelanders in nederland willen hebben. Dus ook niet iemand die tegen een balletje aan trapt.

En laten we eerlijk zijn mensen, wat is daar nou aan??? We moeten onze eigen toppers opkweken voor het NationaleTeam en niet elders halen
Schoppen we Audina dan ook terug naar Indonesië? We kunnen immers ook onze eigen badmintonners opleiden. Of Maxima? We hebben toch zeker zelf genoeg leuke dames om prinses te spelen?

m.a.w. Ik vind het best als men Kalou niet versneld naturaliseerd, maar dan de rest ook niet. Wel consequent blijven, niet zoals Verdonk maar zeggen wat jou het beste uitkomt in de media en waar vele domme sukkels in dit land dan nog intrappen ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')