Bron: NOVA (via video na te kijken).quote:Nawijn wil snelle naturalisatie voor Kalou
Hildbrand Nawijn ontpopt zich als een groot voetbalkenner.
De leider van de groep-Nawijn vindt dat minister Verdonk de Feyenoordspeler versneld een Nederlands paspoort moet geven zodat hij voor Oranje kan spelen. Nawijn heeft hierover veertien vragen gesteld aan de minister.
Volgens de regels heb je gelijk.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:46 schreef Vhiper het volgende:
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport. Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.
Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.
m.a.w. Nawijn heeft in deze gewoon volkomen gelijk.
Goed argument. Ronaldinho zou ook een versterking zijn voor Oranje, maar die naturaliseren wij ook niet. Dus waarom Kalou wel, hij is en blijft gewoon een Ivoriaan. Ik wil geen vreemdelingenlegioen, anders kunnen we net zo goed in een groot VN-team gaan spelen. Nee, ik heb het niet over allochtonen, maar over buitenlanders als Kalou.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:46 schreef Vhiper het volgende:
Alle voetbalkenners zijn het er over eens, Kalou zou een duidelijke versterking van het Nederlands elftal betekenen en een verrijking zijn voor de Nederlandse sport. Van Basten heeft al meermalen aangegeven dat, wanneer Kalou voor Nederland mag spelen, hij zeker zou worden opgeroepen. Vele andere buitenlandse sporters zijn met minder hem voorgegaan.
Kalou niet willen naturaliseren, terwijl alle gronden er zijn om het wel te doen, DAT is pas populistisch politiek bedrijven.
m.a.w. Nawijn heeft in deze gewoon volkomen gelijk.
Volgens de wet dus wel, net als het liefje van de kroonprins, e.d.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:48 schreef axis303 het volgende:
Onzin, sporters zijn niet belangrijker dan anderen...
Tsja, we naturaliseren ook mensen die leuk kunnen badmintonnen of tafeltennissen en daar hoor ik weer niemand over.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:49 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Volgens de regels heb je gelijk.![]()
Maar wat een onzin, iemand versneld naturaliseren omdat ie leuk kan voetballen.![]()
Nee.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:51 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Volgens de wet dus wel, net als het liefje van de kroonprins, e.d.
Wij naturaliseren Ronaldinho niet omdat Ronaldinho niet wil naturaliseren. Kalou wil dat wel. Subtiel, maar zeer relevant verschilletje.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Goed argument. Ronaldinho zou ook een versterking zijn voor Oranje, maar die naturaliseren wij ook niet.
Er spelen ook Nederlanders met Surinaamse, Turkse, Marokkaanse, etc achtergronden in Oranje. Waarom dan niet iemand met een Ivoriaanse achtergrond?quote:Dus waarom Kalou wel, hij is en blijft gewoon een Ivoriaan. Ik wil geen vreemdelingenlegioen, anders kunnen we net zo goed in een groot VN-team gaan spelen. Nee, ik heb het niet over allochtonen, maar over buitenlanders als Kalou.
quote:Op donderdag 1 september 2005 09:55 schreef Tha_T het volgende:
[..]
En DAT mag je van mij eens hard maken.
Bron: http://www.immigratiedien(...)senentopsporters.aspquote:Over prinsessen en topsporters: speciale verzoeken
In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet.
Zwaarwegend Nederlands belang
Van een bijzonder geval is bijvoorbeeld sprake als er een zwaarwegend Nederlands belang wordt gediend, zoals bij de naturalisatie van prinses Máxima. Toen zij Nederlandse werd, woonde zij nog geen vijf jaar in Nederland. Maar op grond van de Wet lidmaatschap Koninklijk Huis moest Máxima Nederlandse zijn voordat ze trouwde met Willem-Alexander. Daarom is zij eerder genaturaliseerd.
Diplomaten, politiemedewerkers, militairen
Andere voorbeelden van speciale naturalisaties zijn van toepassing op buitenlandse partners van Nederlandse diplomaten en mensen die voor bepaalde functies de Nederlandse nationaliteit moeten hebben, zoals medewerkers bij de politie, de marine, de land- en luchtmacht.
Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.
Raad van State
Voordat de IND een speciaal naturalisatieverzoek in behandeling neemt, wordt het eerst voorgelegd aan de Raad van State.
Dat is jouw mening. De wet zegt wat anders en die sla ik toch net iets hoger aan. Ik hoop dat Kalou gewoon doorzet en z'n recht haalt.quote:
Hij heeft daar geen recht op hoor. Het is en blijft een verzoek.quote:Op donderdag 1 september 2005 10:21 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. De wet zegt wat anders en die sla ik toch net iets hoger aan. Ik hoop dat Kalou gewoon doorzet en z'n recht haalt.
Aangezien vele andere sporters, met mindere capaciteiten, ook zonder problemen dat verzoek toegewezen kregen (o.a. van de huidige minister zelf!), is er geen enkele reden om dat verzoek te weigeren. Derhalve is afdwingen van het toewijzen van dat verzoek, op basis van het gelijkheidsbeginsel, in mijn visie wel degelijk mogelijk en ik hoop dat Kalou dit, als het nodig is, voor de rechter gaat uitvechten.quote:Op donderdag 1 september 2005 11:23 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij heeft daar geen recht op hoor. Het is en blijft een verzoek.
Zo werkt dat niet met een verzoek. Wat jij beschrijft houd in dat er criteria gegeven worden in de wet waardoor een 'vreemde' het recht zou verwerven op het Nederlanderschap.quote:Op donderdag 1 september 2005 11:35 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Aangezien vele andere sporters, met mindere capaciteiten, ook zonder problemen dat verzoek toegewezen kregen (o.a. van de huidige minister zelf!), is er geen enkele reden om dat verzoek te weigeren. Derhalve is afdwingen van het toewijzen van dat verzoek, op basis van het gelijkheidsbeginsel, in mijn visie wel degelijk mogelijk en ik hoop dat Kalou dit, als het nodig is, voor de rechter gaat uitvechten.
Ik vind de wet eigenlijk wel prima zoals het is. Gewoon van geval tot geval bekijken of je iemand wil naturaliseren of niet.quote:Ik vind het niet kunnen dat een minister verzoeken naar eigen goeddunken gaat goed- of afkeuren, als daar duidelijke kaders, regels en voorwaarden voor zijn, ze er geen enkele goede reden voor hebben en het ook nog eens doen voor puur eigen politiek gewin.
In de wet worden ook criteria gegeven waardoor een "vreemde" het Nederlanderschap kan verkrijgen. Die staan er al sinds mensenheugenis in en het geval topsporter is ook niet uniek. Kalou voldoet aan de voorwaarden, dus heeft idd het recht om te naturaliseren.quote:Op donderdag 1 september 2005 11:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet met een verzoek. Wat jij beschrijft houd in dat er criteria gegeven worden in de wet waardoor een 'vreemde' het recht zou verwerven op het Nederlanderschap.
Zo zit de wet dus niet in elkaar. Er staat nergens in de wet dat de minister naar eigen goeddunken, zonder zich aan de rest van de regels te houden en ook nog eens zonder goede reden, paspoorten mag uitdelen.quote:Ik vind de wet eigenlijk wel prima zoals het is. Gewoon van geval tot geval bekijken of je iemand wil naturaliseren of niet.
Vandaar dat Kalou nog bij Feyenoord zitquote:Op donderdag 1 september 2005 11:55 schreef pberends het volgende:
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.
Ach, hij speelt al vanaf een jonge leeftijd bij een Nederlandse club. Je kan dus zeggen dat ie in Nederland is opgeleid en doorgebroken. Bovendien spreekt ie redelijk Nederlands en voorlopig lijkt het erop alsof ie nog wel een jaartje bij Feyenoord zit. Het is niet dat ie een compleet willekeurige buitenlander is die op z'n Belgisch dan wel Duits opeens genaturaliseerd wordt.quote:Op donderdag 1 september 2005 11:55 schreef pberends het volgende:
Kalou's affectie met Nederland is nihiel. Voor een half miljoen meer speelde hij gewoon bij Chelsea of Schalke04 en niet bij een Nederlandse club als Feyenoord. Bovendien wil hij alleen maar bij Oranje uit eigen belang omdat ie dan in een goed team speeld.
Nogmaals, zo werkt het dus niet met een verzoek. Let wel, Kalou zal ooit een keer Nederlander worden aangezien hij dat recht verwerft over een aantal jaar. Tot die tijd blijft het een beslissing die in de handen ligt van Verdonk.quote:Op donderdag 1 september 2005 11:58 schreef Vhiper het volgende:
[..]
In de wet worden ook criteria gegeven waardoor een "vreemde" het Nederlanderschap kan verkrijgen. Die staan er al sinds mensenheugenis in en het geval topsporter is ook niet uniek. Kalou voldoet aan de voorwaarden, dus heeft idd het recht om te naturaliseren.
Zo zit de wet dus niet in elkaar. Er staat nergens in de wet dat de minister naar eigen goeddunken, zonder zich aan de rest van de regels te houden en ook nog eens zonder goede reden, paspoorten mag uitdelen.
Dat je het met die wet niet eens bent, a la, dat ben ik ook niet, maar de wet is er wel en daar hebben we ons gewoon aan te houden.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
Ik vind het ook een heel dubieuze uitzonderingsclausule in de wetgevingquote:Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
Wat een onzin. Hij is superjong.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Vandaar dat Kalou nog bij Feyenoord zit![]()
Kalou zit nog bij Feyenoord omdat hij alleen in Nederland wil blijven voetballen om zo Nederlander te kunnen worden. Als hij had gewild, had ie allang z'n koffers richting Spanje, Italie of Engeland kunnen pakken hoor.
Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:01 schreef sizzler het volgende:
Hij heeft gelijk. Maar ik ben het niet eens met deze uitzonderingsregel. Okee, dat je de regels wat soepeler toepast, kan ik inkomen, maar dit is een hele wet aan de kant schuiven voor een "maatschappelijk belang"? Zovan: ik heb principes, maar als ik er zelf beter van wordt zet ik die zonder aarzel aan de kant.
Kalou is geen pure spits en kan ook op posities spelen waar we minder goed in de spelers zitten. Daarnaast is hij een heel andere type speler/spits en is de hele lading spitsen (te) oud aan het worden.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:08 schreef pberends het volgende:
[..]
Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.
Hij woont pas sinds 2 jaar in Nederland... Vandaar ook dat hij een versnelde naturalisatie wil...quote:Op donderdag 1 september 2005 12:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ach, hij speelt al vanaf een jonge leeftijd bij een Nederlandse club. Je kan dus zeggen dat ie in Nederland is opgeleid en doorgebroken. Bovendien spreekt ie redelijk Nederlands en voorlopig lijkt het erop alsof ie nog wel een jaartje bij Feyenoord zit. Het is niet dat ie een compleet willekeurige buitenlander is die op z'n Belgisch dan wel Duits opeens genaturaliseerd wordt.
Jij wilt mij vertellen dat buitenlandse ploegen geen grif geld over zouden hebben voor Kalou, vanwege zijn leeftijd?quote:Op donderdag 1 september 2005 12:07 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hij is superjong.
Sjit, je hebt gelijk natuurlijkquote:Op donderdag 1 september 2005 12:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Hij woont pas sinds 2 jaar in Nederland... Vandaar ook dat hij een versnelde naturalisatie wil...
Van Basten heeft al aangegeven dat er voor Kalou meteen een plekje vrijgemaakt zou worden en als je het niet erg vind, vertrouw ik meer op zijn voetbalkennis, dan op de jouwe.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:08 schreef pberends het volgende:
[..]
Er is geen enkel maatschappelijk belang. Kalou is geen aanvulling voor het ubersterke-Oranje. Hij is spits, en er zijn spitsen te over. Makaay, Van Nistelrooij, Hasselbaink, Kluivert, Kuyt, enzovoorts.
Idd. Als je zelf politiefunctionarissen kan bevoordelen, waarom een sterspeler dan niet?quote:Op donderdag 1 september 2005 12:04 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Dat je het met die wet niet eens bent, a la, dat ben ik ook niet, maar de wet is er wel en daar hebben we ons gewoon aan te houden.
[...]
Alsof Ivoorkust niets voorsteltquote:Op donderdag 1 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.
Die Duitsers weten tenminste hoe ze topsporters moeten strikken. Overigens kan Ajax hem nu zo weer terughalen. Hij heeft nu immers een EU paspoort en kan zo de grens over wandelen.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Kan iemand misschien ook wat meer informatie over de zaak Nando Rafael vinden?: Getalenteerde Angolese asielzoeker in de jeugd van Ajax. Ajax ziet het heel erg in hem zitten maar mag hem geen contract aanbieden (omdat hij geen werkvergunning kreeg vanwege zijn status als asielzoeker, geloof ik). Vervolgens wijkt hij gedwongen uit naar Duitsland, waar hij wel na 2 jaar al genaturaliseerd is en pas zijn debuut heeft gemaakt in het nationale jeugdelftal.
44stequote:Op donderdag 1 september 2005 12:27 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alsof Ivoorkust niets voorstelt![]()
44ste op de laatste FIFA lijst en plaatsing voor het WK kan ze nauwelijks ontgaan en dat hebben ze al gehaald zonder Kalou erbij.
Welnee. Verdonk heeft het recht zijn verzoek te weigeren. Jammer voor Kalou, maar er zit niets anders op dan tot 2008 te wachten.quote:Verder doet ook dit er nog steeds niet toe. Al is hij een "uberegoist", zoals jij stelt, hij heeft de wet aan zijn kant, klaar.
Als hij een paspoort wil hebben dan is dat zeker niet omdat ie wereldkampioen wil worden, dan is dat omdat ie dan als EU-speler wordt aangemerkt en daardoor veel makkelijker in landen als Spanje en Italie aan de bak kan. En omdat het sowieso de enige manier is waarop hij in Engeland aan de slag kan omdat je daar een minimaal aantal interlands moet spelen als niet EU-speler en hij dat nooit kan halen de komende jaar als Ivoorkustenaar.quote:Op donderdag 1 september 2005 12:20 schreef pberends het volgende:
Strategische zet van Kalou waarin iedereen intuind. Als hij z'n paspoort heeft pleurt ie binnen notime op naar een duurbetaalde club in het buitenland. Hij wil alleen in Oranje omdat ie dan wereldkampioen kan worden. Dat dat met Oranje moet en niet met Ivoorkust neemt ie op de koop toe. Het is een uberegoist.
Ivoorkust is de laatste jaren steeds sterker aan het worden, heeft jonge talenten die nu al bij topclubs spelen en word door veel kenners getipt als de outsider voor het komende WK. Ivoorkust heeft zeker veel kansen om uit te groeien tot een topland in de komende jarenquote:Op donderdag 1 september 2005 12:30 schreef nikk het volgende:
[..]
44ste
Sorry, maar Ivoorkust stelt geen ruk voor.
Oh ja joh?quote:Op donderdag 1 september 2005 12:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Maar zijn motivatie maakt geen reet uit, hij heeft er gewoon recht op.
quote:
En iedereen die er maar wat over te vertellen heeft is het eens dat Kalou een uitzonderlijk talent en een zeer welkome aanvulling is voor ons Nederlandse elftal.quote:Op donderdag 1 september 2005 09:58 schreef Vhiper het volgende:
In bijzondere gevallen kan iemand Nederlander worden terwijl hij toch (nog) niet aan alle voorwaarden voldoet
[..]
Topsporters en kunstenaars
Soms is er een cultureel of sportief belang om iemand Nederlander te maken. Zo is er wel eens een bekende Russische dirigent genaturaliseerd, zodat hij in het buitenland op tournee kon met zijn orkest. En er zijn verschillende voorbeelden van topsporters die Nederlander zijn geworden om voor Nederland te kunnen uitkomen bij een EK, WK of de Olympische Spelen.
Bron: http://www.immigratiedien(...)senentopsporters.asp
Ik heb best begrip voor het standpunt dat Kalou Nederlander moet worden en dat hij 'feeling' heeft met Nederland. Maar om dan te doen alsof Ivoorkust een goed elftal heeft lijkt me nogal onzinnig. Ivoorkust stelt weinig voor, 44ste is bijzonder laag en niet eens WK-waardig. Los daarvan wil Kalou juist niet voor Ivoorkust uitkomen omdat dat nogal een gevaarlijke bezigheid kan zijn... iets waar zijn broer alles vanaf weet...quote:Op donderdag 1 september 2005 12:35 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ivoorkust is de laatste jaren steeds sterker aan het worden, heeft jonge talenten die nu al bij topclubs spelen en word door veel kenners getipt als de outsider voor het komende WK. Ivoorkust heeft zeker veel kansen om uit te groeien tot een topland in de komende jaren
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |