Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
vraag of ie iets kan fixen bij je
maak foto's neem het op film op
stuur opnamen naar uwv
probleem opgelost
quote:Op zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
in elke buurt zitten zulke figuren ze krijgen altijd alles voor elkaar 
in het nieuws hoor je elke keer maar wij gaan dat soort lui aanpakken nou merk er veel van 
quote:NSBerOp zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
quote:Beleid wordt steeds verder aangescherpt dacht ik.Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
Worth a try.
quote:nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust
Maar hoe dat gaat lijkt eerder op een strafkamp, ik walg op deze manieren.
Maarja, de goeie lijden onder de slechte mensen.
Weet je zeker dat hij zich heeft laten afkeuren alsmede last van rug oid? Want het hoeft niet persé een pijnklacht te zijn hé...
Ze gaan ook bijna alle mensen herkeuren... dus dat scheelt
quote:Mensen die dat hard roepen zijn zelf vaak ook de grootste profiteurs
Die vent verdient het om zijn uitkering van de afgelopen jaren terug te moeten betalen
quote:helemaal mee eenschOp zondag 17 juli 2005 13:36 schreef ThaNetRunner het volgende:
Pf me vriendin heeft haar schouder geblesseerd met het uitlaten van de hond en ze mag gelijk van het UWV langskomen om er naar te kijken.
Maar hoe dat gaat lijkt eerder op een strafkamp, ik walg op deze manieren.
Maarja, de goeie lijden onder de slechte mensen.
Weet je zeker dat hij zich heeft laten afkeuren alsmede last van rug oid? Want het hoeft niet persé een pijnklacht te zijn hé...
Ze gaan ook bijna alle mensen herkeuren... dus dat scheelt
hier bij de sociale werkplaats schijten ze ook al 7 kleuren stront
40% schijnt niets te mankeren en zou gewoon door kunnen stromen naar de arbeidsmarkt
daarbij komt nog eens dat deze SW een oneerlijke concurentie is tegen over bv, hoveniers- en bouwbedrijven. de SW wordt zwaar gesponsort door een tal van gemeentes
quote:Ware het niet dat ze gewoon op de grote hoop gaan van werkzoekenden. Dat wordt het stickertje gewoon anders: van WAO naar WW. Er zijn nu al een half miljoen werklozen op 100.000 vacatures, en met zo'n gat van enkele jaren in je cv plus het verhaal "ja, ik zat eerst in de WAO" wil geen enkele werkgever je hebben. Van ziek naar hopeloos.Op zondag 17 juli 2005 13:40 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
helemaal mee eensch
hier bij de sociale werkplaats schijten ze ook al 7 kleuren stront
40% schijnt niets te mankeren en zou gewoon door kunnen stromen naar de arbeidsmarkt
daarbij komt nog eens dat deze SW een oneerlijke concurentie is tegen over bv, hoveniers- en bouwbedrijven. de SW wordt zwaar gesponsort door een tal van gemeentes
quote:Als ik haar was ging ik scheiden... de LUL ga werken..Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef HenkieVdV het volgende:
Ik had ook zo'n buurman. Arbeidsongeschikt, maar wel de hele dag onder de auto liggen klussen. Vriendin van mijn moeder werkt bij het UWV. Even foto's en filmpje gemaakt hoe druk hij wel niet was. Informatie doorgespeeld, een maand later was meneer zijn uitkering kwijt. En wat deed die laffe hond toen? Toen liet hij zijn vrouw maar 40 uur per week werken.
quote:In de islamitische cultuur is het nogal lastig om te scheiden.Op zondag 17 juli 2005 13:56 schreef Giem het volgende:
[..]
Als ik haar was ging ik scheiden... de LUL ga werken..
quote:En dat baseer je opOp zondag 17 juli 2005 13:36 schreef TR08 het volgende:
[..]
Mensen die dat hard roepen zijn zelf vaak ook de grootste profiteurs
Die vent verdient het om zijn uitkering van de afgelopen jaren terug te moeten betalen
quote:
.quote:Grappig...ik dacht toch echt dat een dokter dat moest doen..en verder...heb je ook maar enig idee wat meneer zou kunnen schelen? Misschien is meneer wel geestelijk afgekeurd en verpest hij het tuinzitten voor je vader omdat hij daar niet tegen kan? Veroordelen is makkelijk maar zorg eerst eens dat je wat meer weet.Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart.
quote:Een goede burger zorgt eerst dat hij weet wat er speelt voordat hij iemands leven verpest door nsb'er te spelen.Op zondag 17 juli 2005 13:33 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust
quote:En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef HenkieVdV het volgende:
Ik had ook zo'n buurman. Arbeidsongeschikt, maar wel de hele dag onder de auto liggen klussen. Vriendin van mijn moeder werkt bij het UWV. Even foto's en filmpje gemaakt hoe druk hij wel niet was. Informatie doorgespeeld, een maand later was meneer zijn uitkering kwijt. En wat deed die laffe hond toen? Toen liet hij zijn vrouw maar 40 uur per week werken.
quote:Je bedoelt dat het leven van iemand met WW- of Bijstandsuitkering kapot is?Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:
En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Moron.
quote:Je bedoelt??Op zondag 17 juli 2005 14:23 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Je bedoelt dat het leven van iemand met WW- of Bijstandsuitkering kapot is?
Moron.
quote:IK weet niet wat er speelde?Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:
[..]
En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Gast, ik woonde er jaren naast. Ten eerste: Bijna elke avond sloeg hij z'n vrouw / kinderen wel. En dat was Zeer duidelijk te horen. Constant schreeuwen, en je hoorde gewoon een knal en dan huilende kinderen / vrouw.
Ten tweede: Hij werkte eerst wel. Maar toen mijn moeder vroeg waarom hij neit meer werkte was het zo van: Ja iekkie kapoet rug, niet kan werken dokter etc. Maar dan we de hele dag krom onder de auto liggen, zware arbeid verrichtend?
En Ik heb niemands leven verneukt. Het UWV constateerde alleen dat iemand die arbeidsongeschikt is, niet de hele dag krom kan liggen onder zijn auto.
quote:Je zegt dat
- de verklikker erop kickt
- het leven van de 'uitkeringsgerechtigde' nu kapot is.
Beide is complete nonsens. Ga je schamen.
quote:Geen uitkering meer= leven kapot!?Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:
[..]
En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Wat een onzin.
quote:Verklikker kickt er wel op en geeft zichzelfs het recht om daarna nog te schelden zonder ook maar enigzins blijkt te geven van wat er werkelijk speelt.Op zondag 17 juli 2005 14:28 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Je zegt dat
- de verklikker erop kickt
- het leven van de 'uitkeringsgerechtigde' nu kapot it.
Beide is complete nonsens. Ga je schamen.
Het leven dat meneer had is kapot na het stopzetten van de uitkering...dus je punt is?
quote:Het leven dat meneer had wel ja....geen onzin dus.Op zondag 17 juli 2005 14:29 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Geen uitkering meer= leven kapot!?
Wat een onzin.
quote:En nu maar hopen dat jij thuis komt te zitten met een burnout oid en wanneer je denkt te gaan klussen op therapeutische basis je uitkering stopgezet wordt.Op zondag 17 juli 2005 14:29 schreef Itadakimasu het volgende:
Uitstekend dat een aantal mensen hier de uitbuiters van de maatschappij goed aanpakken.
quote:ik begrijp uit je reacties dat jij het aangeven van fraude afkeurt?Op zondag 17 juli 2005 14:29 schreef wonko het volgende:
[..]
Verklikker kickt er wel op en geeft zichzelfs het recht om daarna nog te schelden zonder ook maar enigzins blijkt te geven van wat er werkelijk speelt.
Het leven dat meneer had is kapot na het stopzetten van de uitkering...dus je punt is?
quote:"klussen op theoretische basis"Op zondag 17 juli 2005 14:31 schreef wonko het volgende:
[..]
En nu maar hopen dat jij thuis komt te zitten met een burnout oid en wanneer je denkt te gaan klussen op therapeutische basis je uitkering stopgezet wordt.
Van welke uitkeringsmolen heb jij een klap gehad!?
quote:Als je echt met een burnout kampt, ga je niet zomaar zitten klussen hele dagen.Op zondag 17 juli 2005 14:31 schreef wonko het volgende:
[..]
En nu maar hopen dat jij thuis komt te zitten met een burnout oid en wanneer je denkt te gaan klussen op therapeutische basis je uitkering stopgezet wordt.
quote:UITKERINGSFRAUDE
Fraude met uitkeringen is maatschappelijk onaanvaardbaar. Fraude met en misbruik van uitkeringsgelden door een enkeling schaadt de integriteit van het overgrote deel van de uitkeringsgerechtigden dat wel terecht een beroep doet op een uitkering. Het voorkomen en opsporen van fraude is een taak van de overheid.
Ondanks inspanningen van de centrale overheid, (meer gericht op grootschalige fraudegevallen) en de inspanningen van uitkerende instanties, blijft uitkeringsfraude een vorm van criminaliteit die de gemeenschap jaarlijks vele miljoenen Euro's kost.
Uitkeringsfraude kan bestaan uit onrechtmatigheid ter verkrijging van en misbruik van de verkregen uitkering inzake o.a.:
Werkloosheid
Arbeidsongeschiktheid
Ziektewet
Sociale bijstand
Etc
quote:Nope...maar in beide verhalen werkte de persoon in kwestie thuis..de ene in zijn tuin en de andere aan zijn auto...wat is daar frauduleus aan als meneer afgekeurd is wegens geestelijke problemen? Als meneer voor rugklachten oid afgekeurd zou zijn en dagelijks bij anderen gaat klussen is het een heel ander verhaal.Op zondag 17 juli 2005 14:32 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
ik begrijp uit je reacties dat jij het aangeven van fraude afkeurt?
quote:Wat nou NSber? Die man profiteert van onze belastingcenten. Of vind jij het nu zo leuk om alsmaar meer belasting te moeten betalen? Betaal je eigenlijk al wel belasting?
quote:Op zondag 17 juli 2005 14:34 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
"klussen op theoretische basis"
Van welke uitkeringsmolen heb jij een klap gehad!?
tuurlijk knul...je begrijpt ook wat er bedoelt wordt...vast niet he.quote:Waar staat dat het hele dagen gebeurt? En ten tweede...ben jij arts met als specialisme burnout?Op zondag 17 juli 2005 14:34 schreef Itadakimasu het volgende:
[..]
Als je echt met een burnout kampt, ga je niet zomaar zitten klussen hele dagen.
quote:Belasting uber alles...Op zondag 17 juli 2005 14:36 schreef snijder het volgende:
[..]
Wat nou NSber? Die man profiteert van onze belastingcenten. Of vind jij het nu zo leuk om alsmaar meer belasting te moeten betalen? Betaal je eigenlijk al wel belasting?
En dat profiteren blijkt niet uit het verhaal...hij klust in zijn eigen tuin en het is niet bekend om welke reden meneer welke uitkering heeft.
quote:Beter lezen, er staat dat hij dit al 5 jaar lang doet.Op zondag 17 juli 2005 14:37 schreef wonko het volgende:
[..]
Waar staat dat het hele dagen gebeurt? En ten tweede...ben jij arts met als specialisme burnout?
Aan je Jihad te zien ben je zelf zo'n uitkeringsprofiteur.
quote:Nou...lachen is het welOp zondag 17 juli 2005 14:38 schreef Het_hupt het volgende:
http://www.stadskrant-rot(...)005/uitkeringsfraude ook wel een leuk artikel
quote:ik zie de ellende al voor me...zo'n kneukel denkt de nieuwe sherlock te zijn en gaat iemands leven eens door de loep nemen en maar van alles denken te ontdekken..sta je daar als hulpeloze tegenover zo'n doorgedraaide.een cursus gevolgd om mogelijke fraude te ontdekken. Bovendien beschikken ze over een fraudekompas
quote:In mijn geval was de buurman arbeidsongeschikt in verband met zijn rug.Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef wonko het volgende:
[..]
Belasting uber alles...
En dat profiteren blijkt niet uit het verhaal...hij klust in zijn eigen tuin en het is niet bekend om welke reden meneer welke uitkering heeft.
En laat ik het zo zeggen, 4 a 5 uur per dag onder een auto liggen is niet fijn voor de gemiddelde rug. 
quote:Gaat toch een eind heen met je sofisme. Alsof jij er wakker van ligt waar je belasting naartoe gaat. En alsof je weet waar je belasting anders heen zou gaan.Op zondag 17 juli 2005 14:36 schreef snijder het volgende:
[..]
Wat nou NSber? Die man profiteert van onze belastingcenten. Of vind jij het nu zo leuk om alsmaar meer belasting te moeten betalen? Betaal je eigenlijk al wel belasting?
Maar meneer zijn rug was zogenaamd kapot. Tja... Meneer is dus eigenlijk een bedrieger die geld jat van de maatschappij. Wanneer er een eind gemaakt wordt aan dát leventje, dan is dat alleen maar goed.
Trouwens, het gaat niet alleen om het geld jatten van de maatschappij... vooral ook door types als hij wordt het leven van échte WAO'ers er niet prettiger op.
quote:Al 5 jaar lang elke dag? Dat staat er niet..het gaat over weekeinden en dan alleen met mooi weer. En ts zal ook niets overtrokken hebben?Op zondag 17 juli 2005 14:41 schreef Itadakimasu het volgende:
Beter lezen, er staat dat hij dit al 5 jaar lang doet.
Aan je Jihad te zien ben je zelf zo'n uitkeringsprofiteur.
Ten tweede...ik betaal meer belasting dan jij...dus jij bent eerder een profiteur.
quote:Persoonlijke ervaring??? Of ben je arts?Op zondag 17 juli 2005 14:42 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
In mijn geval was de buurman arbeidsongeschikt in verband met zijn rug.
quote:Hoe weet je dat tweede punt zo goed?Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef wonko het volgende:
[..]
Al 5 jaar lang elke dag? Dat staat er niet..het gaat over weekeinden en dan alleen met mooi weer. En ts zal ook niets overtrokken hebben?
Ten tweede...ik betaal meer belasting dan jij...dus jij bent eerder een profiteur.
quote:Want jij vindt maandelijks je handje ophouden, geen profiteren? Mag ik dan van jou ook een maandelijkse toelage?Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef wonko het volgende:
[..]
Belasting uber alles...
En dat profiteren blijkt niet uit het verhaal...hij klust in zijn eigen tuin en het is niet bekend om welke reden meneer welke uitkering heeft.
Ik ken inderdaad het fijne van het verhaal niet, maar een burnout van 5 jaar lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
quote:Ik hoop echt van harte dat jij ook in de situatie komt waarbij een nsb buurman dingen voor je verkloot. Ik zie absoluut geen grond tot fraude...alleen maar jaloerse buren die de situatie denken te kennen...niet met de buurman gaan praten maar gelijk een aangifte regelen. En je weet hoe die uitkeringsinstanties werken...niet namelijk. Dus best kans dat meneer nog wel recht op uitkering heeft maar dat dat verpest is door de aangifte...wees dan heel trots op jezelf.Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
Als die kerel wegens 'geestelijke problemen' in de WAO zit, dan heeft hij niets te vrezen als iemand hem aangeeft wegens klussen in z'n eigen tuin en onder z'n eigen auto.
Maar meneer zijn rug was zogenaamd kapot. Tja... Meneer is dus eigenlijk een bedrieger die geld jat van de maatschappij. Wanneer er een eind gemaakt wordt aan dát leventje, dan is dat alleen maar goed.
Trouwens, het gaat niet alleen om het geld jatten van de maatschappij... vooral ook door types als hij wordt het leven van échte WAO'ers er niet prettiger op.
quote:Ik weet heus wel waar mijn belasting heen moet. Terug in mijn portemonnee ipv naar dit soort klaplopers.Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef -=Bioslock=- het volgende:
[..]
Gaat toch een eind heen met je sofisme. Alsof jij er wakker van ligt waar je belasting naartoe gaat. En alsof je weet waar je belasting anders heen zou gaan.
quote:Ik wil je best in je bek scheiten...krijg je mijn restjes.Op zondag 17 juli 2005 14:47 schreef snijder het volgende:
[..]
Want jij vindt maandelijks je handje ophouden, geen profiteren? Mag ik dan van jou ook een maandelijkse toelage?
quote:AH...een deskundige aan het woord?Ik ken inderdaad het fijne van het verhaal niet, maar een burnout van 5 jaar lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
quote:precies.Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
Als die kerel wegens 'geestelijke problemen' in de WAO zit, dan heeft hij niets te vrezen als iemand hem aangeeft wegens klussen in z'n eigen tuin en onder z'n eigen auto.
Hoe het UWV trouwens uitkeringsfraude op het spoor kan komen zonder "NSB praktijken" is mij ook niet erg duidelijk. Misschien kunnen de NSB roepers dat eens even uitleggen!?
quote:Tja...intuitie.Op zondag 17 juli 2005 14:44 schreef Itadakimasu het volgende:
Hoe weet je dat tweede punt zo goed?
quote:Kortom...jij profiteert liever dan dat iemand anders dat doet. Niet delen als je veel hebt.Op zondag 17 juli 2005 14:48 schreef snijder het volgende:
[..]
Ik weet heus wel waar mijn belasting heen moet. Terug in mijn portemonnee ipv naar dit soort klaplopers.
quote:Nee niet deskundig, maar het lijkt me onwaarschijnlijk.
quote:Goed argument; u heeft deze discussie met glans gewonnenOp zondag 17 juli 2005 14:43 schreef wonko het volgende:
[..]
...Ten tweede...ik betaal meer belasting dan jij...dus jij bent eerder een profiteur.
quote:Jij kan je ook echt alleen maar verweren met stomme agrumenten he?Op zondag 17 juli 2005 14:44 schreef wonko het volgende:
[..]
Persoonlijke ervaring??? Of ben je arts?
De vader van mijn vriendin had ook ernstige problemen met zijn rug. Het enige wat hij nog kon toen was met een kussentje voor zijn rug op de bank zitten. Hij werkt nu weer hard, sinds zijn rugproblemen verholpen zijn. Als je echte rugproblemen hebt kan je amper lopen, laat staan krom liggen onder een auto etc.
quote:Wie zegt dat het hier om uitkeringsfraude gaat?Op zondag 17 juli 2005 14:48 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
precies.
Hoe het UWV trouwens uitkeringsfraude op het spoor kan komen zonder "NSB praktijken" is mij ook niet erg duidelijk. Misschien kunnen de NSB roepers dat eens even uitleggen!?
quote:'k Zou niet weten wat er te verkloten zou zijn, maar bedankt voor je hartelijke wens.Op zondag 17 juli 2005 14:47 schreef wonko het volgende:
Ik hoop echt van harte dat jij ook in de situatie komt waarbij een nsb buurman dingen voor je verkloot.
Je komt heerlijk sociaal over zo, met je nekschot etc etc. Ben je Maoist toevallig?
quote:Haal dat lange haar dan eens uit je ogen, hippie.Ik zie absoluut geen grond tot fraude...
quote:Oja, en jij kent de situatie beter dan iemand die er 5 jaar naast woont.alleen maar jaloerse buren die de situatie denken te kennen...niet met de buurman gaan praten maar gelijk een aangifte regelen.
Wanneer je trouwens het topic leest, wanko, dan hebben ze wél met de buurman gesproken.
quote:Kans is groter dat een bepaald percentage in 't verleden de WAO in is gegooid omdat dat lekker makkelijk was. Kans is groter dat een bepaald percentage WAO'ers het wel prima vindt zo, en gewoon lekker geen zin heeft in een bijstandsuitkering.En je weet hoe die uitkeringsinstanties werken...niet namelijk. Dus best kans dat meneer nog wel recht op uitkering heeft maar dat dat verpest is door de aangifte...wees dan heel trots op jezelf.
quote:Kortom...nutteloos.Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef snijder het volgende:
[..]
Nee niet deskundig, maar het lijkt me onwaarschijnlijk.
quote:Wahahahaha....Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Jij kan je ook echt alleen maar verweren met stomme agrumenten he?
De vader van mijn vriendin had ook ernstige problemen met zijn rug. Het enige wat hij nog kon toen was met een kussentje voor zijn rug op de bank zitten. Hij werkt nu weer hard, sinds zijn rugproblemen verholpen zijn. Als je echte rugproblemen hebt kan je amper lopen, laat staan krom liggen onder een auto etc.
Ah...iedereen is gelijk.
quote:Zeg ik toch ook niet?Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef wonko het volgende:
[..]
Wie zegt dat het hier om uitkeringsfraude gaat?
Ik vraag mij gewoon af hoe je uitkeringsfraude op moet sporen zonder "NSB praktijken"
Case closed. Weer een fraudeur minder.
.quote:Anderen pakken maar al te graag mensen hun inkomsten af. Dit zonder eerst betrokken te vragen over hoe en of wat. Daar is niets verkeerds mee?Op zondag 17 juli 2005 14:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
'k Zou niet weten wat er te verkloten zou zijn, maar bedankt voor je hartelijke wens.
Je komt heerlijk sociaal over zo, met je nekschot etc etc. Ben je Maoist toevallig?
quote:Mach 3 gaat bijna dagelijiks over mijn hoofd.Haal dat lange haar dan eens uit je ogen, hippie.
quote:Vertel waar haal je dat vandaan? En dat wankoOja, en jij kent de situatie beter dan iemand die er 5 jaar naast woont.
Wanneer je trouwens het topic leest, wanko, dan hebben ze wél met de buurman gesproken.
quote:Kans is er ja...maar of het dat in dit geval is. En 5 jaar geleden waren de eisen voor wao al veel scherper. Dus onwaarschijnlijk.Kans is groter dan een bepaald percentage in 't verleden de WAO in is gegooid omdat dat lekker makkelijk was. Kans is groter dat een bepaald percentage WAO'ers het wel prima vindt zo, en gewoon lekker geen zin heeft in een bijstandsuitkering.
Ik heb zelf ook in de wao gezeten. Dit voor 2 maanden. Ik ben toen gewoon weer gaan werken ondanks dat mij dit een uitkering zou kosten als ik faalde. Moet ik de meeste van jullie nog zien doen.
quote:Met wit werken heel makkelijk...gegevensbanken koppelen. Hadden ze heeeeel lang geleden al moeten doen. Met zwart werk is men afhankelijk van verraders. Maar die info is weer gevoelig voor wat de verrader ermee wenst te bereiken.Op zondag 17 juli 2005 14:53 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Zeg ik toch ook niet?
Ik vraag mij gewoon af hoe je uitkeringsfraude op moet sporen zonder "NSB praktijken"
quote:WankoOp zondag 17 juli 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
Maargoed, we kunnen concluderen dat iedereen TS wel groot gelijk geeft, alleen naïeve hippie wanko vertoont nog wat clichématige stuiptrekkingen.
Case closed. Weer een fraudeur minder.
Gossie possie toch.
Maar wat leuk je woont ook in Amersfoort.
quote:Even lekker zijn herkeuringen afwachten. Daarna kan je verder zien als ie dan nog in de WAO zit. Weet je trouwens waarom hij erin zit? Het heeft geen fysiek iets te zijn.Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.
Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
quote:Ben ik het voor het eerst met je eens.Op zondag 17 juli 2005 14:58 schreef wonko het volgende:
[..]
Met wit werken heel makkelijk...gegevensbanken koppelen. Hadden ze heeeeel lang geleden al moeten doen. Met zwart werk is men afhankelijk van verraders. Maar die info is weer gevoelig voor wat de verrader ermee wenst te bereiken.
Als je met "NSB-info" niet meer doet dan eens goed kijken naar de desbetreffende bijklussende, en bij ongerijmdheden daaruit de consequenties trekt zie ik niet wat daaraan verkeerd zou zijn.
Zwart bijklussen met onterechte uitkering:
-onterechte uitkering.
-zwart werk als oneerlijke concurrent voor de "wit werkenden".
-belastingdienst zal er ook wel bij inschieten
-huursubsidie (indien genoten) is ook te hoog
Mag wat mij betreft mag daar stevig tegen worden opgetreden
quote:Ik ben het met je eens. Behalve dan dat men bij een aangifte de gegevens goed moet behandelen. Niet op basis van een foto iemands uitkering afpakken. En iedereen weet dat de instanties die de uitkeringen behandelen verre van ideaal werken. Ik kan me nog herinneren dat ik, ondanks weer aan het werk te zijn, nog 5x wisselde van status tussen 100% en 50% afgekeurd. Dit zonder ook maar 1 overleg oid.Op zondag 17 juli 2005 15:08 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Ben ik het voor het eerst met je eens.
Als je met "NSB-info" niet meer doet dan eens goed kijken naar de desbetreffende bijklussende, en bij ongerijmdheden daaruit de consequenties trekt zie ik niet wat daaraan verkeerd zou zijn.
Zwart bijklussen met onterechte uitkering:
-onterechte uitkering.
-zwart werk als oneerlijke concurrent voor de "wit werkenden".
-belastingdienst zal er ook wel bij inschieten
-huursubsidie (indien genoten) is ook te hoog
Mag wat mij betreft mag daar stevig tegen worden opgetreden
Aanpakken deze mensen.. buurman van ons ook.. 2 huizen verder... ja was ook 100% afgekeurd.. met de welbekende rug... maar meneer kon wel een volledig terras aanleggen.. Oprit aanleggen met van die 40X60 tegels... dingen wegen 40 kilo... En nieuwe badkamer maken... Ja geloof je het zelf...
quote:Ah...waar haal je dat vandaan. En praat voor jezelf knul.Op zondag 17 juli 2005 15:44 schreef Giem het volgende:
Wonko... Jij bent dus voor fraudeurs en oplichters.... ga je ergens anders druk over maken...
quote:En je doet geen aangifte maar gaat wel hier zitten zeiken? En je hebt neem ik aan ook zijn keuringsrapporten gelezen?Aanpakken deze mensen.. buurman van ons ook.. 2 huizen verder... ja was ook 100% afgekeurd.. met de welbekende rug... maar meneer kon wel een volledig terras aanleggen.. Oprit aanleggen met van die 40X60 tegels... dingen wegen 40 kilo... En nieuwe badkamer maken... Ja geloof je het zelf...
quote:Ik wil best delen met anderen, maar niet met mensen die onterecht in de WAO oid zitten.Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef wonko het volgende:
[..]
Kortom...jij profiteert liever dan dat iemand anders dat doet. Niet delen als je veel hebt.
quote:He ik ben niet je knul oke... maar je lult hier wel een beetje in het ronte dat je dat soort gevallen niet aan mag geven.. sorry hoor.. Maar dit soort ding vind ik gewoon dat je dat hoort aan te geven.. de instantie zoekt dan maar uit hoe en wat verder... desnoods een herkeuring..Op zondag 17 juli 2005 15:52 schreef wonko het volgende:
[..]
Ah...waar haal je dat vandaan. En praat voor jezelf knul.
[..]
En je doet geen aangifte maar gaat wel hier zitten zeiken? En je hebt neem ik aan ook zijn keuringsrapporten gelezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Giem op 17-07-2005 16:42:48 ]
quote:Maar jij mag wel voor mij bepalen waar ik me druk over maak of niet....tuurlijk knul..
quote:Is de d van je keyboard kapot??maar je lult hier wel een beetje in het ronte dat je dat soort gevallen niet aan mag geven.. sorry hoor.. Maar dit soort ding vind ik gewoon dat je dat hoort aan te geven.. de instantie zoekt dan maar uit hoe en wat verder... desnoots een herkeuring..
quote:en als je zelf eens nadenkt?Op zondag 17 juli 2005 14:44 schreef wonko het volgende:
[..]
Persoonlijke ervaring??? Of ben je arts?
quote:Net zoals jij hier probeert te bepalen waar de rest zich druk over mag maken of niet.Op zondag 17 juli 2005 16:04 schreef wonko het volgende:
Maar jij mag wel voor mij bepalen waar ik me druk over maak of niet....tuurlijk knul..
Terloops wens je mensen nog een nekschot toe ook.
.quote:Is de d van je keyboard kapot??
.quote:Sorry geen ervaring mee. Alhoewel ik weken geleden door de rug ben gegaan. Ik zit er niet mee in de wao.
quote:
quote:Ja dat is heel logisch klussen op theorethische basis, idioot!!! Heb je leiver dat zo'n iemand hele dag op zijn reet op de bank zit? Dan wordt zo'n iemand helemaal gek en ja dan heeft de maatschappij daar natuurlijk meer aan.Op zondag 17 juli 2005 14:34 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
"klussen op theoretische basis"
Van welke uitkeringsmolen heb jij een klap gehad!?
Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden. Als hij thuis zou komen te zitten, zou hij psychisch snel achteruit gaan, omdat hij dat gewoon niet aankan.
Maar ja je zal dit waarschijnlijk wel niet snappen, omdat je vindt dat iedereen die niet tot jouw orde van sociale klasse behoort, afgeschoten moet worden.
quote:Ik heb een tijdje je reacties zitten lezen en nu vraag ik mij af, ben jij nu echt zo stom?Op zondag 17 juli 2005 15:52 schreef wonko het volgende:
[..]
Ah...waar haal je dat vandaan. En praat voor jezelf knul.
[..]
En je doet geen aangifte maar gaat wel hier zitten zeiken? En je hebt neem ik aan ook zijn keuringsrapporten gelezen?
Als ik mijn buurman die een uitkering heeft aangeef bij de SD denk jij dat zij dat klakkeloos van mij aannemen en meteen zijn uikering stopzet op basis van alleen mijn waarnemingen? Natuurlijk doen ze dat niet, denk toch eens na man. Als de SD een tip krijgt of zelf vermoedens heeft dat iemand fraudeert stellen ze eerst een onderzoek in. Daarbij zetten ze hangende het onderzoek meestal wel de uitkering tijdelijk stop. Is aan de hand van de uitkomst van het onderzoek de klacht ongegrond dan wordt de uitkering gewoon weer hervat + het bedrag wat niet was uitgekeerd hangende het onderzoek.
Dat die man dus zijn uikering was kwijtgeraakt zal dus wel terecht zijn geweest dus vind ik het walgelijk van je dat jij iemand die zijn burgerplicht doet uitmaakt voor NSBer. Dat er mensen zijn die pertinent niet kunnen werken een uitkering van het belastinggeld van mij en andere mensen krijgen heb ik geen moeite mee. Maar die stelletje schoften die er misbruik van maken mogen wat mij betreft aangegeven worden en er flink voor bloeden.
Trouwens ook kinderachtig dat je in een reactie aangeeft dat je zogenaamd meer belasting betaald dan een ander die jij waarschijnlijk niet eens kent. Erg kinderachtig.
En trouwens, who gives a fuck. Loser.quote:Zwart he?Op zondag 17 juli 2005 17:53 schreef erkel het volgende:
Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden.
quote:Ja dat begrijp ik heel goed. En ik zou ook nooit iemand "zomaar" aangeven oid.Op zondag 17 juli 2005 17:53 schreef erkel het volgende:
[..]
Ja dat is heel logisch klussen op theorethische basis, idioot!!! Heb je leiver dat zo'n iemand hele dag op zijn reet op de bank zit? Dan wordt zo'n iemand helemaal gek en ja dan heeft de maatschappij daar natuurlijk meer aan.
Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden. Als hij thuis zou komen te zitten, zou hij psychisch snel achteruit gaan, omdat hij dat gewoon niet aankan.
Maar ja je zal dit waarschijnlijk wel niet snappen, omdat je vindt dat iedereen die niet tot jouw orde van sociale klasse behoort, afgeschoten moet worden.
Maar ik wist dat mijn buurman "last" had van zijn rug. En als je dan de hele dag druk bent met tillen, kromliggen en klussen heb ik zoiets van: Neh quote:Nee. Ik ben ook geen fan van die stiekeme achter-de-rug-om verraad praktijken.Op zondag 17 juli 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
Maargoed, we kunnen concluderen dat iedereen TS wel groot gelijk geeft, alleen naïeve hippie wanko vertoont nog wat clichématige stuiptrekkingen.
Case closed. Weer een fraudeur minder.
Spreek liever eerst de persoon zelf erop aan.
quote:Maarjah, als ik nu naar mijn ouders ga zo van: Als ik de tuin even aanhark, mag ik dan 20 euro werk ik -eigenlijk- ook zwart. Maar je hebt mensen die iets bijverdienen, en je hebt mensen die een compleet salaris bovenop hun uitkering verdienen.
quote:Als je pa twee uitstekende rechterhanden heeft om mee bij te klussen, waarom doet hij dat dan niet ten koste van zijn uitkering?Op zondag 17 juli 2005 17:53 schreef erkel het volgende:
[..]
Ja dat is heel logisch klussen op theorethische basis, idioot!!! Heb je leiver dat zo'n iemand hele dag op zijn reet op de bank zit? Dan wordt zo'n iemand helemaal gek en ja dan heeft de maatschappij daar natuurlijk meer aan.
Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden. Als hij thuis zou komen te zitten, zou hij psychisch snel achteruit gaan, omdat hij dat gewoon niet aankan.
Maar ja je zal dit waarschijnlijk wel niet snappen, omdat je vindt dat iedereen die niet tot jouw orde van sociale klasse behoort, afgeschoten moet worden.
Omdat hij liever dubbele inkomsten heeft, ook al is een van beide onterecht en betaald door anderen? Dat noemt men een oplichter, een profiteur of ook wel parasiet.
Hij kan blijkbaar geld verdienen. Het criterium voor de WAO is niet of je volledig in staat bent om voor je voormalig werkgever je voormalige werk kunt doen. Als je je eigen geld kunt verdienen, hoo je dat te doen. En dan niet bovenop je uitkering.
quote:Precies, en deze groep moeten ze juist aanpakken.Op zondag 17 juli 2005 17:59 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Maarjah, als ik nu naar mijn ouders ga zo van: Als ik de tuin even aanhark, mag ik dan 20 euro werk ik -eigenlijk- ook zwart. Maar je hebt mensen die iets bijverdienen, en je hebt mensen die een compleet salaris bovenop hun uitkering verdienen.
quote:Mee eens. Ongeveer vergelijkbaar met dit niveau:Op zondag 17 juli 2005 17:55 schreef cheqy het volgende:
[..]
Trouwens ook kinderachtig dat je in een reactie aangeeft dat je zogenaamd meer belasting betaald dan een ander die jij waarschijnlijk niet eens kent.
quote:Op zondag 17 juli 2005 13:36 schreef TR08 het volgende:
[..]
Mensen die dat hard roepen zijn zelf vaak ook de grootste profiteurs
quote:Blijkbaar, gezien het UWV het met die conclusie eens was.
Het is heel simpel, als je zulk werk in je vrije tijd kunt verrichten dan kun je iets soortgelijks ook betaald doen. Er zijn zat lage drempel banen die ongeveel even zwaar of lichter zijn dan heel veel klussen aan je auto. Die kerel hoorde dus duidelijk niet thuis in de WAO maar op zijn hoogst in de bijstand (als hij een dergelijke baan niet kan vinden).
quote:Op zondag 17 juli 2005 18:00 schreef heiden6 het volgende:
Als je pa twee uitstekende rechterhanden heeft om mee bij te klussen, waarom doet hij dat dan niet ten koste van zijn uitkering?
Omdat hij liever dubbele inkomsten heeft, ook al is een van beide onterecht en betaald door anderen? Dat noemt men een oplichter, een profiteur of ook wel parasiet.
Hij kan blijkbaar geld verdienen. Het criterium voor de WAO is niet of je volledig in staat bent om voor je voormalig werkgever je voormalige werk kunt doen. Als je je eigen geld kunt verdienen, hoo je dat te doen. En dan niet bovenop je uitkering.
.quote:Jij blijkbaar getuige je emo reactie.Op zondag 17 juli 2005 17:55 schreef cheqy het volgende:
[..]
Ik heb een tijdje je reacties zitten lezen en nu vraag ik mij af, ben jij nu echt zo stom?
Als ik mijn buurman die een uitkering heeft aangeef bij de SD denk jij dat zij dat klakkeloos van mij aannemen en meteen zijn uikering stopzet op basis van alleen mijn waarnemingen? Natuurlijk doen ze dat niet, denk toch eens na man. Als de SD een tip krijgt of zelf vermoedens heeft dat iemand fraudeert stellen ze eerst een onderzoek in. Daarbij zetten ze hangende het onderzoek meestal wel de uitkering tijdelijk stop. Is aan de hand van de uitkomst van het onderzoek de klacht ongegrond dan wordt de uitkering gewoon weer hervat + het bedrag wat niet was uitgekeerd hangende het onderzoek.
Dat die man dus zijn uikering was kwijtgeraakt zal dus wel terecht zijn geweest dus vind ik het walgelijk van je dat jij iemand die zijn burgerplicht doet uitmaakt voor NSBer. Dat er mensen zijn die pertinent niet kunnen werken een uitkering van het belastinggeld van mij en andere mensen krijgen heb ik geen moeite mee. Maar die stelletje schoften die er misbruik van maken mogen wat mij betreft aangegeven worden en er flink voor bloeden.
Trouwens ook kinderachtig dat je in een reactie aangeeft dat je zogenaamd meer belasting betaald dan een ander die jij waarschijnlijk niet eens kent. Erg kinderachtig.
quote:Maar hij zit thuis omdat een keuringsarts dat blijkbaar nodig vond. Ik heb het zelf meegemaakt dat ik 100% afgekeurd werd na het invullen van wat vragen op papier. Dit terwijl ik al een half jaar weer aan het werk was. Daarna werd ik weer voor 50% goedgekeurd daarna weer voor 100% afgekeurd daarna weer.... Dus die conclusies van het UWV hecht ik geen waarde aan.Op zondag 17 juli 2005 18:02 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Blijkbaar, gezien het UWV het met die conclusie eens was.
Het is heel simpel, als je zulk werk in je vrije tijd kunt verrichten dan kun je iets soortgelijks ook betaald doen. Er zijn zat lage drempel banen die ongeveel even zwaar of lichter zijn dan heel veel klussen aan je auto. Die kerel hoorde dus duidelijk niet thuis in de WAO maar op zijn hoogst in de bijstand (als hij een dergelijke baan niet kan vinden).
quote:Vind je het gek als je iemand vergelijkt met leden van de snoodste organisatie die Nederland de afgelopen paar eeuwen heeft gekend?
quote:
Nee hoor, ik wilde hiermee alleen maar duidelijk maken hoe apart jij bezg bent. Maar zelfs dat snap je niet. quote:Negeer die nerdOp zondag 17 juli 2005 18:28 schreef cheqy het volgende:
[..]
Hij wil gewoon een beetje controversieel doen. 
Had ik vroeger ook wel eens, toen ik 6 was en te weinig aandacht kreeg.
quote:Ah....mijn ervaringen met het UWV zijn absoluut niet de ervaringen van iemand met een organisatie die nadenkt...verre van.Op zondag 17 juli 2005 18:28 schreef cheqy het volgende:
[..]
quote:Ja, ruim vijf jaar geleden. Heb je de laatste jaren het nieuws gevolgd? Één van de dingen die onder paars gruwelijk is fout gegaan is dat er hordes mensen onterecht zijn afgekeurd. De werkdruk voor de keuringsartsen is momenteel gruwelijk hoog omdat een gigantische hoeveelheid WAO-ers daarom herkeurd moeten worden. De desbetreffende meneer vond dat blijkbaar wel best.Op zondag 17 juli 2005 18:24 schreef wonko het volgende:
[..]
Maar hij zit thuis omdat een keuringsarts dat blijkbaar nodig vond.
quote:Bravo, u bent een Goede burger*. Jij ging blijkbaar braaf aan het werk toen je dat dacht aan te kunnen en zodra je de kans kreeg. Niet iedereen is zo netjes. Sterker nog, ik lijd zelf onder een bepaalde vorm van zelfdestuctieve vorm van eerlijkheid, als dat niet zo was zou ik simpelweg niet willen werken. Zoals de zaken er voor staan kom ik echter niet langs de gesprekken met de uitkeringsinstanties (gelukkig). Dan maar werken.Ik heb hetzelf meegemaakt dat ik afgekeurd werd na het invullen van wat vragen op papier. Dit terwijl ik al een half jaar weer aan het werk was. Daarna werd ik weer voor 50% goedgekeurd daarna weer voor 100% afgekeurd daarna weer.... Dus die conclusies van het UWV hecht ik geen waarde aan.
Er zijn, in Nederland, heel erg veel mensen die bewust een onterechte uitkering genieten. Die mensen kunnen beter liegen dan ik en ze zijn ook in staat om werk te verrichten. Toch steken ze hun energie in het zo goed mogelijk oplichten van de gemeente. Daar moet wat aan gedaan worden. Zo simpel is het.
* Dit bedoel ik niet zozeel sarcastisch maar gemeend, ik kan het echter niet laten om er een milde spot in te leggen.
quote:Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.Op zondag 17 juli 2005 18:39 schreef zoalshetis het volgende:
ik erger me ook aan die aow-krattentillende feestgangers als ik bij sommige vrienden op de verjaardag kom.
quote:Die AOW-ers zijn ook smerge luie honden die nog gemakkelijk een decennium door kunnen werken!Op zondag 17 juli 2005 18:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.
quote:lol!! idd. de telefoon ging, dus ik moest ff snel typenOp zondag 17 juli 2005 18:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.
díe kratlopers dus
quote:Als ik moet betalen voor entertainment, dan geef ik m'n geld liever ergens anders aan uit.
.quote:ja!!! ik ook
. daar sta ik graag 8 uur eerder dan hen voor op,,,.!!!! om ze in stand te houden!!!! en er zijn er maar bijna een miljoen
!!!! . dat is niks!!!! op een beroepsbevolking!!!! 
quote:Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.Op zondag 17 juli 2005 18:35 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Ja, ruim vijf jaar geleden. Heb je de laatste jaren het nieuws gevolgd? Één van de dingen die onder paars gruwelijk is fout gegaan is dat er hordes mensen onterecht zijn afgekeurd. De werkdruk voor de keuringsartsen is momenteel gruwelijk hoog omdat een gigantische hoeveelheid WAO-ers daarom herkeurd moeten worden. De desbetreffende meneer vond dat blijkbaar wel best.
quote:Mensen die hun talenten gebruiken om geld te gebruiken...is daar wat mis mee? Blijkbaar wel....hmmm.Bravo, u bent een Goede burger*. Jij ging blijkbaar braaf aan het werk toen je dat dacht aan te kunnen en zodra je de kans kreeg. Niet iedereen is zo netjes. Sterker nog, ik lijd zelf onder een bepaalde vorm van zelfdestuctieve vorm van eerlijkheid, als dat niet zo was zou ik simpelweg niet willen werken. Zoals de zaken er voor staan kom ik echter niet langs de gesprekken met de uitkeringsinstanties (gelukkig). Dan maar werken.
Er zijn, in Nederland, heel erg veel mensen die bewust een onterechte uitkering genieten. Die mensen kunnen beter liegen dan ik en ze zijn ook in staat om werk te verrichten. Toch steken ze hun energie in het zo goed mogelijk oplichten van de gemeente. Daar moet wat aan gedaan worden. Zo simpel is het.
* Dit bedoel ik niet zozeel sarcastisch maar gemeend, ik kan het echter niet laten om er een milde spot in te leggen.
quote:Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.Op zondag 17 juli 2005 18:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja!!! ik ook
en er zijn er maar bijna een miljoen
quote:ik lag me helemaal kapot als ik naast mijn (niet-gesubsidieerde) premies, mijn blauwe briefjesregen weer binnenkrijg, dan kan je me wegdragenOp zondag 17 juli 2005 19:02 schreef wonko het volgende:
[..]
Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.
quote:IddOp zondag 17 juli 2005 19:02 schreef wonko het volgende:
[..]
Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.
ZO moet dat...
quote:Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?Op zondag 17 juli 2005 19:01 schreef wonko het volgende:
[..]
Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.
quote:Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.Mensen die hun talenten gebruiken om geld te gebruiken...is daar wat mis mee? Blijkbaar wel....hmmm.
Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.
quote:En daar zit precies het probleem. Men heeft geen enkele reden meer om wel aan het werk te gaan "anders worden we gekort omdat we werken".Op zondag 17 juli 2005 19:01 schreef wonko het volgende:
[..]
Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.
Ik ben van mening dat als je een uitkering krijgt, je prima vrijwilligers werk kan doen. In plaats van op je luie reet te zitten en wachten totdat die baan je aan komt waaien. Mensen die lui op hun gat willen zitten worden gewoon -gekort- op hun uitkering zodat ze wel gedwongen worden om vrijwilligers werk te doen.
Het voordeel van 'bezig zijn' is dat je een ritme in je dagen hebt, niet psychisch een wrak wordt (wat al een paar keer als reden genoemd wordt om maar zwart bij te mogen klussen) en ook nog wat 'terug doet' voor die pegels die je krijgt van diezelfde gemeenschap.
Je kansen op een "echte" baan zijn mijnsinziens ook groter wanneer je vrijwilligers werk doet dan wanneer je lui op je gat zit. Werkgevers zijn eerder geneigd iemand indienst te nemen die wel 'aan het werk' is geweest ipv iemand die lui op z'n gat heeft gezeten.
Maar het princiepe "uitkeringtrekken" is in nederland al bijna tot full-time job verworden en maatschappelijk geaccepteerd om de overheid een poot uit te draaien.
Netzoals het oplichten van de verzekering, zie ander topic hierover.
quote:Het goede gevoel dat je weet dat er iemand wel een goede fles whiskey kan opentrekken omdat jij zo braaf betaald.Op zondag 17 juli 2005 19:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik lag me helemaal kapot als ik naast mijn (niet-gesubsidieerde) premies, mijn blauwe briefjesregen weer binnenkrijg, dan kan je me wegdragen
quote:bang voor je uitkering?Op zondag 17 juli 2005 19:28 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
TS is een typische klagende Nederlander met die typische NSB-inslag. Loeder.
quote:precies. dat ik mijn administratie doeOp zondag 17 juli 2005 19:33 schreef wonko het volgende:
[..]
Het goede gevoel dat je weet dat er iemand wel een goede fles whiskey kan opentrekken omdat jij zo braaf betaald.
en hij de doos whiskey met zijn afgekeurde rug de keldertrap huppelend opdraagt. quote:Dacht ik ook. Maar bedenk ook dat als je het probeert en je faalt dat je dan zonder uitkering thuis zit. Kan lastig worden met een gezin en dure woonruimte.Op zondag 17 juli 2005 19:10 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?
quote:Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.
Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.
quote:En dat je dan een lekker gekoeld glaasje water uit je koelkastje pakt en deze met een tevreden gevoel acherover slaat. Als je je ogen dichtdoet lijkt het heeeeel even op die fijne en dure whiskey.Op zondag 17 juli 2005 19:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
precies. dat ik mijn administratie doe
quote:Is die fraude toch ergens goed voor...werkverschaffing.Op zondag 17 juli 2005 19:27 schreef Captorr het volgende:
Bij de bijstand wordt ook veel gefraudeerd. Gemeentes moeten meer geld uitgeven aan sociaal rechercheurs om te controleren of de juste mensen krijgen waar ze recht op hebben
quote:Zullen we de fraudeurs en andersoortige dieven eerst even een tijdje netjes in het cachot waar ze horen stoppen? Dank u.Op zondag 17 juli 2005 19:35 schreef wonko het volgende:
Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.
quote:Heb ik niet, nooit gehad.
Ik word gewoon niet goed van die typisch Nederlandse kleinzerigheid.
Weet je hoe de verhouding werkenden vs niet-werkenden is?
.quote:Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.
quote:Wat mij betreft scherpen ze die hele uitkering-bende flink aan en trappen ze die overkill aan ambtenaren en ambtelijke "schijven" er direct uit.Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Weet je hoeveel de verhouding werkenden vs niet-werkenden is?
quote:Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.
quote:Wiens schuld is dat?Op zondag 17 juli 2005 19:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.
quote:Wiens schuld is wat?
quote:Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?
quote:Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.Op zondag 17 juli 2005 19:53 schreef Karboenkeltje het volgende:
Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.
quote:die kerel is nu ff het symbool van een bekritiseerbaar systeem. de klacht is natuurlijk niet zozeer persoonlijk, "je moet het groot zien".Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.
quote:Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.
quote:Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.Op zondag 17 juli 2005 19:57 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.
quote:Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?Op zondag 17 juli 2005 19:55 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.
quote:Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.
quote:Vraag het de TS.Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?
In sommige buurten komt men uitgebreid bij elkaar op de koffie, en weet men prima dat die ene buurman tegen vergoeding je dakgoot wel wil repareren...
quote:Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.Op zondag 17 juli 2005 20:02 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".
quote:Inderdaad.Op zondag 17 juli 2005 20:05 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.
Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
quote:Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.
Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
quote:Kom kom..je weet toch dat een uitkeringmisbruiker geacht wordt buiten beeld dood te gaan en niemand lastig te vallen met zijn problemen. Hij zou maar eens op een mens gaan lijken. Dan zou betekenen dat het de gezonden ook kan overkomen. Want ja...iemand die ongezond is is dat zijn hele leven al geweest. Die is altijd een profiteur geweest.Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.
Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
quote:Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.
En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
quote:Blijkbaar kan hij het wel, want hij doet het.Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:
[..]
Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch.
quote:Het gaat om bijklussen voor vrienden en familie. Je weet best wat daarmee bedoelt wordt, en zeker in de context van dit topic.Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je.
quote:Dat zien we dan wel weer.
Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
quote:Wauw, hoe weet je dat allemaal toch zeker????Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.
Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
quote:niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:
[..]
Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
quote:Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.
En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.
Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.
Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
quote:ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:
[..]
Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.
Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.
Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
quote:Hij vindt blijkbaar zelf van niet.Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:
[..]
Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
quote:Mij best, mits op eigen kosten.Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
quote:Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.
quote:En terecht.Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.
quote:Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
Als het aan mij ligt verdwijnt sowieso dat hele systeem, en dat zal er ook een keer van komen.
Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.
Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.
Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?
quote:Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varkenOp zondag 17 juli 2005 21:58 schreef NanKing het volgende:
Dus jij kunt niet begrijpen dat je soms dingen kunt doen waar je van weet dat je er last van krijgt maar, het toch waard vind om te doen?
quote:Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.In dit geval een man die zijn tuintje doet.
quote:Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.
quote:Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.
quote:Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?
Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.
Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.
quote:Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.
-knip-
quote:jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.
Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.
Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.
Want de uitkeringstrekker-die-hem-eigenlijk-niet-verdient zorgt er wel voor dat degene die hem wel terrecht krijgt een heleboel minder krijgt.
quote:Je hebt daar wel gelijk in.Op zondag 17 juli 2005 22:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.
Ik zie het ook persoonlijk.
Ik word soms een beetje moe van de discussie over uitkeringtrekkers. soms praat iedereen er over of dat, iedereen die een uitkering heeft het voor zijn plezier heeft. Dat vind ik gewoon kwalijk.
Ik leef niet in een luchtbel en ben me er erg goed van bewust dat er een boel moet veranderen, dat zul je me ook nooit zien ontkennen.
quote:Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?Op zondag 17 juli 2005 21:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.
quote:Volgens mij doelt hij op het feit dat die werkende mensen jaarlijks een zeer groot deel van hun geld afstaan, wat onder andere bedoelt is voor uitkeringstrekkers (terecht of niet). Ik zou me doodschamen als ik de boel op aan het lichten was.Op zondag 17 juli 2005 23:13 schreef wonko het volgende:
[..]
Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?
quote:Kan zijn...heb je het hem gevraagd?
quote:Zoals al aangegeven...doodgaan zonder anderen daarmee lastig te vallen.Mij best, mits op eigen kosten.
quote:Jij gooit een aanname van ts als feit naar voren.Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.
quote:En een schizofreen? Of iemand met een geestesongesteldheid? Een junk of alchoholist?Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.
quote:Het good ol' verrek maar systeem komt ervoor terug gok ik. Lekker beschaafd en menselijk mensen de tievus laten krijgen.Als het aan mij ligt verdwijnt sowieso dat hele systeem, en dat zal er ook een keer van komen.
quote:Die grens is zeer vaag...men kan wel alleen werken en niet met anderen in de buurt maar dat werk is er gewoon niet? Wat doe je met zo'n geesteszieke?Op zondag 17 juli 2005 22:16 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.
quote:Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.Op zondag 17 juli 2005 22:27 schreef NanKing het volgende:
[..]
Je hebt daar wel gelijk in.
Ik zie het ook persoonlijk.
Ik word soms een beetje moe van de discussie over uitkeringtrekkers. soms praat iedereen er over of dat, iedereen die een uitkering heeft het voor zijn plezier heeft. Dat vind ik gewoon kwalijk.
Ik leef niet in een luchtbel en ben me er erg goed van bewust dat er een boel moet veranderen, dat zul je me ook nooit zien ontkennen.
quote:exact!Op zondag 17 juli 2005 23:16 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Volgens mij doelt hij op het feit dat die werkende mensen jaarlijks een zeer groot deel van hun geld afstaan, wat onder andere bedoelt is voor uitkeringstrekkers (terecht of niet). Ik zou me doodschamen als ik de boel op aan het lichten was.
quote:ook jij moet het niet te persoonlijk zien. als je recht hebt hou je gewoon het recht. het mooiste aan een welvaart is als de allerslechsten het nog goed hebben. maar eerlijkheid voorop en je kan niet ontkennen dat er heel erg veel mensen wel profiteren van mij.Op zondag 17 juli 2005 23:21 schreef wonko het volgende:
[..]
Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.
quote:Ja maar wie zegt dat die mensen dat recht willen houden. Ik ben ook ongewenst tot arbeidongeschikt verklaard geweest en ik ken meer mensen met dat probleem.Op zondag 17 juli 2005 23:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ook jij moet het niet te persoonlijk zien. als je recht hebt hou je gewoon het recht. het mooiste aan een welvaart is als de allerslechsten het nog goed hebben.
quote:Hij is aan het klussen, en dus kan hij klussen. Haal dat bord eens voor je kop vandaan.
quote:Waar doel je op?Zoals al aangegeven...doodgaan zonder anderen daarmee lastig te vallen.
quote:Het is geen aanname, maar een situatie die regelmatig voorkomt. Of dat nu in geval van TS wel of niet zo is, is niet zo boeiend.Jij gooit een aanname van ts als feit naar voren.
quote:Die zou best wel eens geschikt kunnen zijn om te werken, maar misschien ook niet. Dat kun je niet zo zwart-wit vaststellen. Dat iemand een of ander gebrek heeft maakt hem nog geen terechte WAO'er.En een schizofreen? Of iemand met een geestesongesteldheid? Een junk of alchoholist?
Juist omdat ik er geen fan van ben dat de overheid zich over dat soort kwesties gaat uitspreken, ben ik tegen dit soort collectieve (communistische) maatregelen.
quote:Ik ben libertariër. Wat dat inhoudt zoek je zelf maar een keer op. Het slaat in ieder geval niet op mensen de tyfus laten krijgen. Er is een verschil tussen je persoonlijke moraal en (wettelijke) dwang.Het good ol' verrek maar systeem komt ervoor terug gok ik. Lekker beschaafd en menselijk mensen de tievus laten krijgen.
quote:Als het werk er niet is, ga je de bijstand maar in. Daar is de WAO niet voor bedoeld. MAar blijkbaar ben jij zo ver gevorderd in je mindset dat mensen maar geld moeten krijgen als ze zieilig zijn, dat het je niet eens meer uitmaakt hoe dat nou geregeld wordt.Op zondag 17 juli 2005 23:19 schreef wonko het volgende:
[..]
Die grens is zeer vaag...men kan wel alleen werken en niet met anderen in de buurt maar dat werk is er gewoon niet? Wat doe je met zo'n geesteszieke?
quote:Mensen die de boel oplichten riskeren dat ze hun uitkering helemaal kwijtraken. Dat is een stimulans voor goed gedrag.Op zondag 17 juli 2005 23:21 schreef wonko het volgende:
[..]
Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.
quote:Lekker zwart/wit. Iemand die af en toe in een tuin klust om maar wat te doen is niet vergelijkbaar met iemand die de hele dag staat te beunen.Op zondag 17 juli 2005 23:27 schreef heiden6 het volgende:
Hij is aan het klussen, en dus kan hij klussen. Haal dat bord eens voor je kop vandaan.
quote:Kom kom..dat weet je best. De meeste profiteur schreeuwerds zien wao'ers als lastige mensen die het liefste profiteren en willen daar vooral geen last van hebben of weten dat het mensen zijn. Het liefst zienof horen massa's mensen die gemankeerden nooit meer.Waar doel je op?
quote:Je neemt het topic over?Het is geen aanname, maar een situatie die regelmatig voorkomt. Of dat nu in geval van TS wel of niet zo is, is niet zo boeiend.
quote:Je hebt geen idee waar je het over hebt.Die zou best wel eens geschikt kunnen zijn om te werken, maar misschien ook niet. Dat kun je niet zo zwart-wit vaststellen. Dat iemand een of ander gebrek heeft maakt hem nog geen terechte WAO'er.
quote:Dus je voorstel is?Juist omdat ik er geen fan van ben dat de overheid zich over dat soort kwesties gaat uitspreken, ben ik tegen dit soort collectieve (communistische) maatregelen.
quote:En als beiden fout zijn?Ik ben libertariër. Wat dat inhoudt zoek je zelf maar een keer op. Het slaat in ieder geval niet op mensen de tyfus laten krijgen. Er is een verschil tussen je persoonlijke moraal en (wettelijke) dwang.
quote:Als ze maar zielig zijn...zo typerend. Zolang ze kunnen werken zijn ze nuttig maar houdt dat op dan houdt het op.Als het werk er niet is, ga je de bijstand maar in. Daar is de WAO niet voor bedoeld. MAar blijkbaar ben jij zo ver gevorderd in je mindset dat mensen maar geld moeten krijgen als ze zieilig zijn, dat het je niet eens meer uitmaakt hoe dat nou geregeld wordt.
quote:En mensen die iets doen om maar wat te doen zijn oplichters?Op zondag 17 juli 2005 23:28 schreef heiden6 het volgende:
Mensen die de boel oplichten riskeren dat ze hun uitkering helemaal kwijtraken. Dat is een stimulans voor goed gedrag.
quote:Nee, maar als je in ieder geval iets kunt doen, moet je dat ook doen. Je hoeft niet 100% fit te zijn om niet in de WAO te belanden.Op maandag 18 juli 2005 00:26 schreef wonko het volgende:
[..]
Lekker zwart/wit. Iemand die af en toe in een tuin klust om maar wat te doen is niet vergelijkbaar met iemand die de hele dag staat te beunen.
[/quote]
Kom kom..dat weet je best.
[/quote]
Nee, anders vraag ik er niet naar.
quote:Jouw clichés kunnen me aan m'n reet roesten, en je zou er goed aan doen om zelf ook buiten beschouwing te laten.De meeste profiteur schreeuwerds zien wao'ers als lastige mensen die het liefste profiteren en willen daar vooral geen last van hebben of weten dat het mensen zijn. Het liefst zienof horen massa's mensen die gemankeerden nooit meer.
quote:Nee, de discussie gaat over bijklussen naast je WAO-uitkering. Dat we niet weten of TS de waarheid spreekt klopt, maar als je zo gaat redeneren kun je het hele forum wel sluiten. Dus we gaan uit van de situatie die beschreven wordt - en die komt zeker voor.Je neemt het topic over?
[/quote]
quote:Blijkbaar genoeg om ervoor te zorgen dat je de inhoud van m'n post ontwijkt.Je hebt geen idee waar je het over hebt.
quote:Het aan de markt overlaten.Dus je voorstel is?
quote:Hoe bedoel je, beiden fout? Iemand wel of niet geld willen geven is een persoonlijke kwestie - dat ik dat niet per wet wil verplichten zegt niets over mijn persoonlijke mening over het helpen van je medemens.En als beiden fout zijn?
quote:Als ze maar zielig zijn...zo typerend. Zolang ze kunnen werken zijn ze nuttig maar houdt dat op dan houdt het op.
Waar heb je het nu weer over? Ik stel dat een arbeidsongeschiktheids[/o]uitkering niet bedoeld is voor mensen die geen werk kunnen vinden, en jij concludeert dat ik mensen die voor mij niet nuttig zijn... ja wat eigenlijk? Nogal een vaag verhaal.
Sowieso heb ik al een afkeer van dat hele afhankelijk zijn van elkaar. De reden dat ik nu juist voor zoveel vrijheid ben, ook op dit gebied, is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt. Het liefst zou ik me helemaal niet bemoeien met het beoordelen van andermans arbeids(on)geschiktheid, maar zolang ik voor de consequenties opdraai doe ik dat wel.
quote:Mensen die bijklussen naast hun WAO zijn oplichters.[b]Op maandag 18 juli 2005 00:26 schreef wonko het volgende:
[..]
En mensen die iets doen om maar wat te doen zijn oplichters?
quote:Ok. Mensen die naast hun WAO klussen moeten daarop gekort worden. Of de uitkering moet stopgezet worden omdat men blijkbaar kan werken. Maar iemand die af en toe in zijn tuin bezig is valt daar ook onder? Het liefst zou je zien dat iedereen voor zichzelf zorgt. Gooi dan eens een voorbeeld hoe het zou moeten zijn volgens jou. Blijkbaar kan ik dat niet uit je verhaal halen. Stop daar dan ook dat gedeelte van mensen met een geestelijk probleem dat ze wel of niet (aantoonbaar) door werken hebben opgelopen.Op maandag 18 juli 2005 01:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, maar als je in ieder geval iets kunt doen, moet je dat ook doen. Je hoeft niet 100% fit te zijn om niet in de WAO te belanden.
Kom kom..dat weet je best.
Nee, anders vraag ik er niet naar.
[..]
Jouw clichés kunnen me aan m'n reet roesten, en je zou er goed aan doen om zelf ook buiten beschouwing te laten.
[..]
Nee, de discussie gaat over bijklussen naast je WAO-uitkering. Dat we niet weten of TS de waarheid spreekt klopt, maar als je zo gaat redeneren kun je het hele forum wel sluiten. Dus we gaan uit van de situatie die beschreven wordt - en die komt zeker voor.
[..]
Blijkbaar genoeg om ervoor te zorgen dat je de inhoud van m'n post ontwijkt.
[..]
Het aan de markt overlaten.
[..]
Hoe bedoel je, beiden fout? Iemand wel of niet geld willen geven is een persoonlijke kwestie - dat ik dat niet per wet wil verplichten zegt niets over mijn persoonlijke mening over het helpen van je medemens.
[..]
Waar heb je het nu weer over? Ik stel dat een [b]arbeidsongeschiktheids[/o]uitkering niet bedoeld is voor mensen die geen werk kunnen vinden, en jij concludeert dat ik mensen die voor mij niet nuttig zijn... ja wat eigenlijk? Nogal een vaag verhaal.
Sowieso heb ik al een afkeer van dat hele afhankelijk zijn van elkaar. De reden dat ik nu juist voor zoveel vrijheid ben, ook op dit gebied, is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt. Het liefst zou ik me helemaal niet bemoeien met het beoordelen van andermans arbeids(on)geschiktheid, maar zolang ik voor de consequenties opdraai doe ik dat wel.
[..]
Mensen die bijklussen naast hun WAO zijn oplichters.
Want je woorden " is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt" komen bij mij over als dat men maar kapot valt als men niet kan werken.
quote:Precies. Gewoon even op de foto zetten of op film dat hij zooi in aan het laden is om illegaal te gaan klussen en het UWV even een tip geven. Dan is het zo afgelopen met zijn uitkering.Op zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
Maak je niet zo druk om een ander ofzo!
Leef je minder lang van...
Hij is bouwvakker geweest, dus als hij zich goed voelt, dan klust hij graag aan het huis.
Mijn tante werkte altijd, en hij zorgde voor de kinderen. Dat is zijn geluk geweest, dat mijn tante werk had, want hoe vaak hij geen kutopmerkingen achter zijn rug hoorde ("ziek zegt-ie, moet je dat zien!").
Dat kan dus ook.
En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties. Van verhalen zoals van TS wordt ik altijd een beetje verdrietig. Je weet als buitenstaander nooit wat er kan spelen.
quote:Maar in zo'n geval neem ik aan dat het de betreffende instantie dat ook wel weet en als mensen dan met foto's aankomen dan zal hij heus niet gekort worden..Op maandag 18 juli 2005 11:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn oom is ook meerdere malen in de problemen gekomen. Hij heeft een spierziekte (iets wat met de zenuwen smanehangt ook). Gevolg is dat zijn toestand per uur kan verschillen. Het ene moment staat hij te klussen in de tuin, het volgende moment kan hij niet eens meer autorijden. Hij is dus volledig arbeidsongeschikt verklaard.
Hij is bouwvakker geweest, dus als hij zich goed voelt, dan klust hij graag aan het huis.
Mijn tante werkte altijd, en hij zorgde voor de kinderen. Dat is zijn geluk geweest, dat mijn tante werk had, want hoe vaak hij geen kutopmerkingen achter zijn rug hoorde ("ziek zegt-ie, moet je dat zien!").
Dat kan dus ook.
En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties. Van verhalen zoals van TS wordt ik altijd een beetje verdrietig. Je weet als buitenstaander nooit wat er kan spelen.
En hij zou ook eens kunnen praten met de buurt.. misschien krijgen ze er dan een hele andere kijk op
quote:hoezo vooroordelen ?Op zondag 17 juli 2005 13:33 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust
quote:Oh, hij ligt goed in de buurt, hoor. Maar er zijn altijd nieuwkomers of mensen die gewoon liever iemand afzeiken of zich zelfs aardig voordoen en achter je rug lullen.Op maandag 18 juli 2005 11:27 schreef Giem het volgende:
Maar in zo'n geval neem ik aan dat het de betreffende instantie dat ook wel weet en als mensen dan met foto's aankomen dan zal hij heus niet gekort worden..
En hij zou ook eens kunnen praten met de buurt.. misschien krijgen ze er dan een hele andere kijk op
En er is volgens mij nooit een instantie aan te pas gekomen omdat mijn tante werkte, maar het is gewoon vrij walgelijk als je doet wat je nog kunt en erop afgerekend wordt achter je rug.
quote:Dat klopt ja, jouw vader betaald zijn WAO.Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
*knip* Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen.*knip*
Er wonen verder geen werkende mensen in Nederlandquote:Dat bedoelt hij dan ook exact.Op maandag 18 juli 2005 12:49 schreef MakzBokz het volgende:
[..]
Dat klopt ja, jouw vader betaald zijn WAO.
quote:eensch! kijk, mensen in de WAO die ff flink bijklussen en dus op die manier onterecht in de WAO zitten, mogen van mij aan het gas.Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:
[..]
En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Daarentegen heb je ook nog personen met bijvoorbeeld een psychologische geschiedenis. De enige NSB-er hier is die vriendin van je moeder (ervan uitgaande dat de persoon in kwestie niet bijklust en verder 100 procent - mentaal / lichamelijk - gezond is).
quote:Op zondag 17 juli 2005 22:02 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varken
[..]
Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.
[..]
Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.
[..]
Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.
[..]
Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.
Nou hier komt dan een verhaal van een 'zielige' die maar 'een uitkering vangt'.
Zelf ben ik voor 40% afgekeurd omdat ik een endicrinologe ziekte heb (met andere woorden ik kan bepaalde sturende hormonen niet aanmaken). Het is behandelbaar en vrij goed mee te leven, je ziet het gelukkig niet aan mij. Het enige dat veel mensen zien is dat ik soms eens nonchalant een paar pilletjes in mijn mond gooi.
Wat men niet weet is dat ik zonder medicatie iets van 2 dagen kan overleven. En wat ook geen prettige dagen zijn omdat dan lichaamsfuncties een voor een uitvallen en ik van pijn, koorts, krampen, ijlen, etc het niet meer weet hoe ik het heb (paar keer al meegemaakt door een onderdosering, niet voor herhaling vatbaar).
Ook weten veel mensen niet dat ik ondanks goede substitutie met behulp van die medicatie minder belastbaar ben. Ik kan namelijk maar op medisch advies 6 uur per dag werken. En dit is niet een getal dat uit de lucht is gegrepen. Ik heb echt aan mijn grenzen en over mijn grenzen uren gedraait en daarmee is uiteindelijk via bloeduitslagen een aantal uren uitgekomen (daarom ook overgenomen door het uwv).
En zo zijn er nog een paar andere kleine dingen maar op het moment heb ik daar het meeste last van. En wat hebben vage kennissen hiermee te maken? ik ga dat echt niet in details aan hun neus hangen, mag ik wat privacy hebben? Ik ga er wel in detail op in met collega's/klasgenoten/vrienden. Dit omdat die moeten weten wat ik heb en daarmee ook rekening mee kunnen houden.
Wat veel mensen van mij zien is dat ik in principe er gewoon gezond uit zie en mijn eigen gangetje ga. Bij het oud limburgs schuttersfeest waar ik aan meegeholpen heb zullen velen ook vraagtekenen bij mij gezet hebben. Want ik kan eigenlijk maar 6 uur draaien op een dag. Die dag had ik meer dan 16 uur gewerkt en ben ik in totaal 20 uur op de been geweest.
Wat men dan niet ziet is dat letters mij letterlijk voor de ogen dansen. Ik een vrachtlading aan medicatie slik om zoiets te flikken. En dan ik daarna verschillende dagen compleet bagger ben. En dat terwijl collega's van mij toen ook nog eens gefeest hadden en compleet opgeknapt waren toen ik ze 6 dagen erna zag maar ik nog steeds aan het herstellen was. Men heeft dan geen idee hoeveel pijn, hoe moe en misselijk ik dagen geweest ben. Hoe ik een afbouwprotocol heb gebruikt om niet in shock te raken na die enorme dosering van medicatie. Dat ik zo veel gelopen en gestaan had dat ik op een gegeven moment door overbelasting door mijn knie ging maar toch doorging (ik was paracetamol aan het slikken om de overbelasting zo langzaam mogelijk te laten verlopen en om door mijn pijngrens heen te gaan). De knie hebben mensen meegekregen omdat je strompelen best moeilijk kan verbergen, maar de rest niet omdat ik mij voor een week teruggetrokken had op mijn studentenkamer buiten mijn dorp.
Goh ja, dan wil je wel eens wat rare dingen achter je rug om horen.
Ook de opmerkingen hier dat mensen die iets kunnen doen maar hun uitkering afgenomen moet worden. Tief toch een eind op. De WAO uitkering is een uitkering die het gedeelte aanvult dat je niet meer kunt verdienen. Het keert dus een inkomensverlies uit. Dit is iets heel anders dan totaal niets meer kunnen doen. Mensen die hier en daar klussen kunnen toch 100% afgekeurd zijn omdat ze niet consequent kunnen presteren. En daardoor totaal niet meer kunnen verdienen met hun oude baan. Dat je dan misschien wat licht administratief werk kunt doen of achter een kassa kunt zitten kan waar zijn voor gevallen. Maar om de WAO uitkering weg te nemen noem ik dan ziekelijk, die mensen zijn al gestraft voor het ziek zijn en dan raken ze ook nog eens hun inkomen kwijt. Dat sowieso als WAO uitkering niet op het oude niveau zit. Bijvoorbeeld als chirurg raak je sneller afgekeurd dan als je werkt als kassa miep bij een winkel.
Want ik zelf krijg niet een 40% uitkering met mijn 40% inkomensverlies. Nee ik krijg een 28% uitkering van het minimumloon die bij mijn leeftijd hoort (WaJong). Iemand die gewerkt heeft ook te maken met inkomensverlies omdat je niet de volle 100% uitgekeerd krijgt van je verloren verdiencappaciteit.
Dat mensen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden ben ik het mee eens. Maar over mensen oordelen, zoals de buurman die in de tuin werkt, zonder dat je in godsnaam weet wat er speelt is gewoon belachelijk. Deze kortzichtigheid zie ik steeds meer.
Maar waar maak ik mij druk om, het is toch vechten tegen de bierkaai om dit tot mensen te laten doordringen. En maar afvragen waarom mensen met een WAO uitkering zo weinig vertrouwen hebben in hun medemens.
quote:eens, alleen als je nagaat.. 400K in de wao ofzo? zeg dat een controleur er 4 op een dag kan bezoeken (uitgebreide gesprekken etc.) of ontvangen, betekent dus dat 1 controleur 100.000 dagen bezig is met onderzoekenOp maandag 18 juli 2005 11:19 schreef Mwanatabu het volgende:
En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties.
. Als je 100 controleurs hebt, ben je nog 1000 dagen ver. En dan zijn we nog niet eens aan het praten over de sociale uitkeringen (WW, 'uitkeringstrekkers'). Volledige controles zijn denk ik onmogelijk en er zal dan altijd winstelijk profijt van worden gemaakt door randdebielen.
quote:Ik zeg nergens dat mensen die 40% zijn afgekeurd full time moeten werken, maar als jij 6 uur per dag kan werken heb je w.m.b. geen recht op een volledige WAO-uitkering. Of dat zo is kan ik natuurlijk niet bepalen. Als ik het goed begrijp krijg jij uitgekeerd voor het percentage dat je AO bent verklaard, waat is daar mis mee?Op maandag 18 juli 2005 15:01 schreef Excrusiator het volgende:
[..]
Nou hier komt dan een verhaal van een 'zielige' die maar 'een uitkering vangt'.
Zelf ben ik voor 40% afgekeurd omdat ik een endicrinologe ziekte heb (met andere woorden ik kan bepaalde sturende hormonen niet aanmaken). Het is behandelbaar en vrij goed mee te leven, je ziet het gelukkig niet aan mij. Het enige dat veel mensen zien is dat ik soms eens nonchalant een paar pilletjes in mijn mond gooi.
Wat men niet weet is dat ik zonder medicatie iets van 2 dagen kan overleven. En wat ook geen prettige dagen zijn omdat dan lichaamsfuncties een voor een uitvallen en ik van pijn, koorts, krampen, ijlen, etc het niet meer weet hoe ik het heb (paar keer al meegemaakt door een onderdosering, niet voor herhaling vatbaar).
Ook weten veel mensen niet dat ik ondanks goede substitutie met behulp van die medicatie minder belastbaar ben. Ik kan namelijk maar op medisch advies 6 uur per dag werken. En dit is niet een getal dat uit de lucht is gegrepen. Ik heb echt aan mijn grenzen en over mijn grenzen uren gedraait en daarmee is uiteindelijk via bloeduitslagen een aantal uren uitgekomen (daarom ook overgenomen door het uwv).
En zo zijn er nog een paar andere kleine dingen maar op het moment heb ik daar het meeste last van. En wat hebben vage kennissen hiermee te maken? ik ga dat echt niet in details aan hun neus hangen, mag ik wat privacy hebben? Ik ga er wel in detail op in met collega's/klasgenoten/vrienden. Dit omdat die moeten weten wat ik heb en daarmee ook rekening mee kunnen houden.
Wat veel mensen van mij zien is dat ik in principe er gewoon gezond uit zie en mijn eigen gangetje ga. Bij het oud limburgs schuttersfeest waar ik aan meegeholpen heb zullen velen ook vraagtekenen bij mij gezet hebben. Want ik kan eigenlijk maar 6 uur draaien op een dag. Die dag had ik meer dan 16 uur gewerkt en ben ik in totaal 20 uur op de been geweest.
Wat men dan niet ziet is dat letters mij letterlijk voor de ogen dansen. Ik een vrachtlading aan medicatie slik om zoiets te flikken. En dan ik daarna verschillende dagen compleet bagger ben. En dat terwijl collega's van mij toen ook nog eens gefeest hadden en compleet opgeknapt waren toen ik ze 6 dagen erna zag maar ik nog steeds aan het herstellen was. Men heeft dan geen idee hoeveel pijn, hoe moe en misselijk ik dagen geweest ben. Hoe ik een afbouwprotocol heb gebruikt om niet in shock te raken na die enorme dosering van medicatie. Dat ik zo veel gelopen en gestaan had dat ik op een gegeven moment door overbelasting door mijn knie ging maar toch doorging (ik was paracetamol aan het slikken om de overbelasting zo langzaam mogelijk te laten verlopen en om door mijn pijngrens heen te gaan). De knie hebben mensen meegekregen omdat je strompelen best moeilijk kan verbergen, maar de rest niet omdat ik mij voor een week teruggetrokken had op mijn studentenkamer buiten mijn dorp.
Goh ja, dan wil je wel eens wat rare dingen achter je rug om horen.
Ook de opmerkingen hier dat mensen die iets kunnen doen maar hun uitkering afgenomen moet worden. Tief toch een eind op. De WAO uitkering is een uitkering die het gedeelte aanvult dat je niet meer kunt verdienen. Het keert dus een inkomensverlies uit. Dit is iets heel anders dan totaal niets meer kunnen doen. Mensen die hier en daar klussen kunnen toch 100% afgekeurd zijn omdat ze niet consequent kunnen presteren. En daardoor totaal niet meer kunnen verdienen met hun oude baan. Dat je dan misschien wat licht administratief werk kunt doen of achter een kassa kunt zitten kan waar zijn voor gevallen. Maar om de WAO uitkering weg te nemen noem ik dan ziekelijk, die mensen zijn al gestraft voor het ziek zijn en dan raken ze ook nog eens hun inkomen kwijt. Dat sowieso als WAO uitkering niet op het oude niveau zit. Bijvoorbeeld als chirurg raak je sneller afgekeurd dan als je werkt als kassa miep bij een winkel.
Want ik zelf krijg niet een 40% uitkering met mijn 40% inkomensverlies. Nee ik krijg een 28% uitkering van het minimumloon die bij mijn leeftijd hoort (WaJong). Iemand die gewerkt heeft ook te maken met inkomensverlies omdat je niet de volle 100% uitgekeerd krijgt van je verloren verdiencappaciteit.
Dat mensen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden ben ik het mee eens. Maar over mensen oordelen, zoals de buurman die in de tuin werkt, zonder dat je in godsnaam weet wat er speelt is gewoon belachelijk. Deze kortzichtigheid zie ik steeds meer.
Maar waar maak ik mij druk om, het is toch vechten tegen de bierkaai om dit tot mensen te laten doordringen. En maar afvragen waarom mensen met een WAO uitkering zo weinig vertrouwen hebben in hun medemens.
==> 900.000???? phew.. dat zijn er trouwens aardig wat!
[ Bericht 54% gewijzigd door Markman op 18-07-2005 15:12:18 ]
quote:Volgens de telling van maart 2005 zitten er 950.360 mensen in de WAO.Op maandag 18 juli 2005 15:04 schreef Markman het volgende:
[..]
eens, alleen als je nagaat.. 400K in de wao ofzo? zeg dat een controleur er 4 op een dag kan bezoeken (uitgebreide gesprekken etc.) of ontvangen, betekent dus dat 1 controleur 100.000 dagen bezig is met onderzoeken
Volledige controles zijn denk ik onmogelijk en er zal dan altijd winstelijk profijt van worden gemaakt door randdebielen.
quote:Wat ik daarmee duidelijk probeer te maken is dat de WAO altijd volgens dat principe werkt. Dat het vroeger misbruikt is geef ik toe. Maar de laatste aantal jaren zijn de regels flink strenger gemaakt en veel moeilijker gemaakt om er onterecht in te komen.Op maandag 18 juli 2005 15:06 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat mensen die 40% zijn afgekeurd full time moeten werken, maar als jij 6 uur per dag kan werken heb je w.m.b. geen recht op een volledige WAO-uitkering. Of dat zo is kan ik natuurlijk niet bepalen. Als ik het goed begrijp krijg jij uitgekeerd voor het percentage dat je AO bent verklaard, waat is daar mis mee?
Dus dat jij dan verteld dat je vind dat iemand die maar enigzins kan werken en 100% afgekeurd is niet meer 100% afgekeurd mag zijn. Je weet niet wat zijn oude inkomen was en wat nou precies de reden is voor de 100% afkeuring.
En het is verdomds moeilijk om een WAO uitkering te krijgen (vooral 80-100% WAO). Dat het bij mij nog redelijk snel en makkelijk ging kwam doordat ik al jaren bekend ben bij uwv en daardoor een verschikkelijk dik dossier al bij hun had. Laat staan de 6 medisch dossiers die ik heb bij 4 ziekenhuizen (heb zelfs een waarschuwing gekregen voor het te laat aanvragen
).quote:Prima.Op maandag 18 juli 2005 15:15 schreef Excrusiator het volgende:
[..]
Wat ik daarmee duidelijk probeer te maken is dat de WAO altijd volgens dat principe werkt. Dat het vroeger misbruikt is geef ik toe. Maar de laatste aantal jaren zijn de regels flink strenger gemaakt en veel moeilijker gemaakt om er onterecht in te komen.
quote:Zo werkt dat hè, met een percentage.Dus dat jij dan verteld dat je vind dat iemand die maar enigzins kan werken en 100% afgekeurd is niet meer 100% afgekeurd mag zijn.
quote:Dat zou er ook niet toe moeten doen. Iemand die eerst een bepaalde functie had, en deze nu niet meer kan uitvoeren, kan misschien best nog ander werk doen.Je weet niet wat zijn oude inkomen was en wat nou precies de reden is voor de 100% afkeuring.
quote:En het is verdomds moeilijk om een WAO uitkering te krijgen (vooral 80-100% WAO).
quote:Als je echt niet kunt werken lijkt me dat een goede zaak.Dat het bij mij nog redelijk snel en makkelijk ging kwam doordat ik al jaren bekend ben bij uwv en daardoor een verschikkelijk dik dossier al bij hun had. Laat staan de 6 medisch dossiers die ik heb bij 4 ziekenhuizen (heb zelfs een waarschuwing gekregen voor het te laat aanvragen
quote:Heb je het stukje dat ik geschreven heb over inkomen en uitkeringspercentage? Daar stond duidelijk in vermeld dat men aan de hand van zijn inkomensachteruitgang een uitkering krijgt. En dit kan voor bepaalde beroepen sneller 100% opleveren dan anderen. Terwijl hij in principe misschien best nog goed bepaald werk kan uitvoeren.Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Prima.
[..]
Zo werkt dat hè, met een percentage.
quote:Wat denk je dat die mensen doen? Je gaat echt niet met je armen over elkaar zitten als je een 100% uitkering krijgt. Die mensen gaan vaak wat vrijwilligers werk doen of voor nog een gedeelte werken. Wel krijgen die een korting op de uitkering met het bedrag dat ze dan nog verdienen. En nu heb ik iets met een subtiel iets opgeschreven: een korting op het bedrag. Het uitkeringspercentage en hoeveel ze arbeidsongeschikt zijn is nog steeds hetzelfde. Alleen wordt het bedrag dat ze nog verdienen in mindering gebracht op hun uitkering.Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat zou er ook niet toe moeten doen. Iemand die eerst een bepaalde functie had, en deze nu niet meer kan uitvoeren, kan misschien best nog ander werk doen.
quote:Ik kan werken, waarom denk je dat ik 'maar' 40% afgekeurd ben. Ik zit daarom ook gewoon op een hbo opleiding en daarnaast grijp als ik de kans/tijd/energie heb elke klus aan die ik kan gebruiken om mijn CV op te bouwen. Wat best lastig is als bijna al je energie in je opleiding gaat zitten.Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je echt niet kunt werken lijkt me dat een goede zaak.
Maar zo'n eikel moet toch boeten vind ik...
En wat nou als deze meneer 45 jaar heeft gewerkt, kanker krijgt in de AOW komt voor max. 2 jaar en dan eerst zijn eigen zuurverdiende spaarcenten op moet maken voordat hij in aanmerking komt voor een bijstanduitkering, heb je je daar 45 jaar de schompes voor gewerkt?
Dan vind ik het geen punt om deze instanties er bij te naaien, aangezien bovenstaand verhaal zeer dichtbij mij plaatsvind.
quote:en nog eens overlast veroorzaakt voor degene die hem financierenOp zaterdag 23 juli 2005 13:35 schreef LangeJan het volgende:
Face it, deze buurman heeft het gewoon slim aangepakt. Niet dat het ethisch is. Maar goed, wie wil er nou niet geld krijgen zonder er iets voor te doen en dan ook zwart een paar centjes bijverdienen.
quote:En wat nou als deze meneer 45 jaar heeft gewerkt, kanker krijgt in de AOW komt voor max. 2 jaar en dan eerst zijn eigen zuurverdiende spaarcenten op moet maken voordat hij in aanmerking komt voor een bijstanduitkering, heb je je daar 45 jaar de schompes voor gewerkt?
Dan vind ik het geen punt om deze instanties er bij te naaien, aangezien bovenstaand verhaal zeer dichtbij mij plaatsvind.
quote:Hoe groot is de beroepsbevolking? 8 mio? Dan zou één op de acht mensen arbeidsongeschikt zijn, dusdanig dat men niet kan werken en gevoed moet worden door de belastingbetaler. Zelfs Afrikaanse bananenrepublieken halen dit cijfer niet.Op zondag 17 juli 2005 21:42 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.
quote:Ja, dat moet je idd niet doen. Als ik zo mijn leven zou moeten leven zou ik het wel zo stil mogelijk houden.Op zaterdag 23 juli 2005 13:37 schreef McCarthy het volgende:
[..]
en nog eens overlast veroorzaakt voor degene die hem financieren
[..]