uitkerings-profiterende, overlast veroorzakende kut buurman

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:28 schreef cheqy het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wilde hiermee alleen maar duidelijk maken hoe apart jij bezg bent. Maar zelfs dat snap je niet.

Ah....mijn ervaringen met het UWV zijn absoluut niet de ervaringen van iemand met een organisatie die nadenkt...verre van.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:24 schreef wonko het volgende:

[..]

Maar hij zit thuis omdat een keuringsarts dat blijkbaar nodig vond.

Ja, ruim vijf jaar geleden. Heb je de laatste jaren het nieuws gevolgd? Één van de dingen die onder paars gruwelijk is fout gegaan is dat er hordes mensen onterecht zijn afgekeurd. De werkdruk voor de keuringsartsen is momenteel gruwelijk hoog omdat een gigantische hoeveelheid WAO-ers daarom herkeurd moeten worden. De desbetreffende meneer vond dat blijkbaar wel best.

quote:

Ik heb hetzelf meegemaakt dat ik afgekeurd werd na het invullen van wat vragen op papier. Dit terwijl ik al een half jaar weer aan het werk was. Daarna werd ik weer voor 50% goedgekeurd daarna weer voor 100% afgekeurd daarna weer.... Dus die conclusies van het UWV hecht ik geen waarde aan.

Bravo, u bent een Goede burger^*. Jij ging blijkbaar braaf aan het werk toen je dat dacht aan te kunnen en zodra je de kans kreeg. Niet iedereen is zo netjes. Sterker nog, ik lijd zelf onder een bepaalde vorm van zelfdestuctieve vorm van eerlijkheid, als dat niet zo was zou ik simpelweg niet willen werken. Zoals de zaken er voor staan kom ik echter niet langs de gesprekken met de uitkeringsinstanties (gelukkig). Dan maar werken.

Er zijn, in Nederland, heel erg veel mensen die bewust een onterechte uitkering genieten. Die mensen kunnen beter liegen dan ik en ze zijn ook in staat om werk te verrichten. Toch steken ze hun energie in het zo goed mogelijk oplichten van de gemeente. Daar moet wat aan gedaan worden. Zo simpel is het.

^* Dit bedoel ik niet zozeel sarcastisch maar gemeend, ik kan het echter niet laten om er een milde spot in te leggen.

ik erger me ook aan die aow-krattentillende feestgangers als ik bij sommige vrienden op de verjaardag kom.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:39 schreef zoalshetis het volgende:
ik erger me ook aan die aow-krattentillende feestgangers als ik bij sommige vrienden op de verjaardag kom.

Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.

Die AOW-ers zijn ook smerge luie honden die nog gemakkelijk een decennium door kunnen werken!

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.

lol!! idd. de telefoon ging, dus ik moest ff snel typen


díe kratlopers dus

Ik vind die lui vaak grappig

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:51 schreef Kippetje3 het volgende:

Ik vind die lui vaak grappig

Als ik moet betalen voor entertainment, dan geef ik m'n geld liever ergens anders aan uit. .

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:51 schreef Kippetje3 het volgende:
Ik vind die lui vaak grappig

ja!!! ik ook . daar sta ik graag 8 uur eerder dan hen voor op,,,.!!!! om ze in stand te houden!!!!

en er zijn er maar bijna een miljoen !!!! . dat is niks!!!! op een beroepsbevolking!!!!

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:35 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Ja, ruim vijf jaar geleden. Heb je de laatste jaren het nieuws gevolgd? Één van de dingen die onder paars gruwelijk is fout gegaan is dat er hordes mensen onterecht zijn afgekeurd. De werkdruk voor de keuringsartsen is momenteel gruwelijk hoog omdat een gigantische hoeveelheid WAO-ers daarom herkeurd moeten worden. De desbetreffende meneer vond dat blijkbaar wel best.

Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.

quote:

Bravo, u bent een Goede burger^*. Jij ging blijkbaar braaf aan het werk toen je dat dacht aan te kunnen en zodra je de kans kreeg. Niet iedereen is zo netjes. Sterker nog, ik lijd zelf onder een bepaalde vorm van zelfdestuctieve vorm van eerlijkheid, als dat niet zo was zou ik simpelweg niet willen werken. Zoals de zaken er voor staan kom ik echter niet langs de gesprekken met de uitkeringsinstanties (gelukkig). Dan maar werken.

Er zijn, in Nederland, heel erg veel mensen die bewust een onterechte uitkering genieten. Die mensen kunnen beter liegen dan ik en ze zijn ook in staat om werk te verrichten. Toch steken ze hun energie in het zo goed mogelijk oplichten van de gemeente. Daar moet wat aan gedaan worden. Zo simpel is het.

^* Dit bedoel ik niet zozeel sarcastisch maar gemeend, ik kan het echter niet laten om er een milde spot in te leggen.

Mensen die hun talenten gebruiken om geld te gebruiken...is daar wat mis mee? Blijkbaar wel....hmmm.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 18:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja!!! ik ook . daar sta ik graag 8 uur eerder dan hen voor op,,,.!!!! om ze in stand te houden!!!!

en er zijn er maar bijna een miljoen !!!! . dat is niks!!!! op een beroepsbevolking!!!!

Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:02 schreef wonko het volgende:

[..]

Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.

ik lag me helemaal kapot als ik naast mijn (niet-gesubsidieerde) premies, mijn blauwe briefjesregen weer binnenkrijg, dan kan je me wegdragen

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:02 schreef wonko het volgende:

[..]

Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.

Idd

ZO moet dat...

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:01 schreef wonko het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.

Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?

quote:

Mensen die hun talenten gebruiken om geld te gebruiken...is daar wat mis mee? Blijkbaar wel....hmmm.

Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.

Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:01 schreef wonko het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.

En daar zit precies het probleem. Men heeft geen enkele reden meer om wel aan het werk te gaan "anders worden we gekort omdat we werken".

Ik ben van mening dat als je een uitkering krijgt, je prima vrijwilligers werk kan doen. In plaats van op je luie reet te zitten en wachten totdat die baan je aan komt waaien. Mensen die lui op hun gat willen zitten worden gewoon -gekort- op hun uitkering zodat ze wel gedwongen worden om vrijwilligers werk te doen.

Het voordeel van 'bezig zijn' is dat je een ritme in je dagen hebt, niet psychisch een wrak wordt (wat al een paar keer als reden genoemd wordt om maar zwart bij te mogen klussen) en ook nog wat 'terug doet' voor die pegels die je krijgt van diezelfde gemeenschap.

Je kansen op een "echte" baan zijn mijnsinziens ook groter wanneer je vrijwilligers werk doet dan wanneer je lui op je gat zit. Werkgevers zijn eerder geneigd iemand indienst te nemen die wel 'aan het werk' is geweest ipv iemand die lui op z'n gat heeft gezeten.

Maar het princiepe "uitkeringtrekken" is in nederland al bijna tot full-time job verworden en maatschappelijk geaccepteerd om de overheid een poot uit te draaien.

Netzoals het oplichten van de verzekering, zie ander topic hierover.

Bij de bijstand wordt ook veel gefraudeerd. Gemeentes moeten meer geld uitgeven aan sociaal rechercheurs om te controleren of de juste mensen krijgen waar ze recht op hebben

TS is een typische klagende Nederlander met die typische NSB-inslag. Loeder.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik lag me helemaal kapot als ik naast mijn (niet-gesubsidieerde) premies, mijn blauwe briefjesregen weer binnenkrijg, dan kan je me wegdragen

Het goede gevoel dat je weet dat er iemand wel een goede fles whiskey kan opentrekken omdat jij zo braaf betaald.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:28 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
TS is een typische klagende Nederlander met die typische NSB-inslag. Loeder.

bang voor je uitkering?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:33 schreef wonko het volgende:

[..]

Het goede gevoel dat je weet dat er iemand wel een goede fles whiskey kan opentrekken omdat jij zo braaf betaald.

precies. dat ik mijn administratie doe en hij de doos whiskey met zijn afgekeurde rug de keldertrap huppelend opdraagt.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:10 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?

Dacht ik ook. Maar bedenk ook dat als je het probeert en je faalt dat je dan zonder uitkering thuis zit. Kan lastig worden met een gezin en dure woonruimte.

quote:

Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.

Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.

Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

precies. dat ik mijn administratie doe en hij de doos whiskey met zijn afgekeurde rug de keldertrap huppelend opdraagt.

En dat je dan een lekker gekoeld glaasje water uit je koelkastje pakt en deze met een tevreden gevoel acherover slaat. Als je je ogen dichtdoet lijkt het heeeeel even op die fijne en dure whiskey.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:27 schreef Captorr het volgende:
Bij de bijstand wordt ook veel gefraudeerd. Gemeentes moeten meer geld uitgeven aan sociaal rechercheurs om te controleren of de juste mensen krijgen waar ze recht op hebben

Is die fraude toch ergens goed voor...werkverschaffing.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:35 schreef wonko het volgende:

Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.

Zullen we de fraudeurs en andersoortige dieven eerst even een tijdje netjes in het cachot waar ze horen stoppen? Dank u.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:34 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

bang voor je uitkering?

Heb ik niet, nooit gehad.

Ik word gewoon niet goed van die typisch Nederlandse kleinzerigheid.

Wat je kleinzerig noemt...
Weet je hoe de verhouding werkenden vs niet-werkenden is? .

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...

Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Weet je hoeveel de verhouding werkenden vs niet-werkenden is? .

Wat mij betreft scherpen ze die hele uitkering-bende flink aan en trappen ze die overkill aan ambtenaren en ambtelijke "schijven" er direct uit.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.

Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:51 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.

Wiens schuld is dat?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:52 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Wiens schuld is dat?

Wiens schuld is wat?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:52 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat?

Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:53 schreef Karboenkeltje het volgende:

Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?

Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.

die kerel is nu ff het symbool van een bekritiseerbaar systeem. de klacht is natuurlijk niet zozeer persoonlijk, "je moet het groot zien".

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:53 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Wiens schuld is wat?

Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:57 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.

Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:55 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.

Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.

Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".

quote:

Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?

Vraag het de TS.

In sommige buurten komt men uitgebreid bij elkaar op de koffie, en weet men prima dat die ene buurman tegen vergoeding je dakgoot wel wil repareren...

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:02 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".

Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:05 schreef _Arthur het volgende:

[..]

Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.

Inderdaad.

Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.

Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.

Waarom zou je geen uitkering aanvragen, en dan gewoon wat klussen zodat je ongeveer 1500euro in de maand hebt, net bedrag + als je klussen leuk vind heb je toch een leuk leventje

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.

Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.

Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.

En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.

Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.

Kom kom..je weet toch dat een uitkeringmisbruiker geacht wordt buiten beeld dood te gaan en niemand lastig te vallen met zijn problemen. Hij zou maar eens op een mens gaan lijken. Dan zou betekenen dat het de gezonden ook kan overkomen. Want ja...iemand die ongezond is is dat zijn hele leven al geweest. Die is altijd een profiteur geweest.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.

En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.

Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:

[..]

Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch.

Blijkbaar kan hij het wel, want hij doet het.

quote:

Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je.

Het gaat om bijklussen voor vrienden en familie. Je weet best wat daarmee bedoelt wordt, en zeker in de context van dit topic.

quote:

Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.

Dat zien we dan wel weer.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.

Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.

Wauw, hoe weet je dat allemaal toch zeker????

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:

[..]

Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.

niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.

En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.

Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.

Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.

Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:

[..]

Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.

Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.

Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?

ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:

[..]

Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?

Hij vindt blijkbaar zelf van niet.

quote:

Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.

Mij best, mits op eigen kosten.

quote:

Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.

Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.

quote:

Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.

En terecht.

quote:

Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?

Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.

Als het aan mij ligt verdwijnt sowieso dat hele systeem, en dat zal er ook een keer van komen.

Dus jij kunt niet begrijpen dat je soms dingen kunt doen waar je van weet dat je er last van krijgt maar, het toch waard vind om te doen? In dit geval een man die zijn tuintje doet.

Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.
Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.

Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 21:58 schreef NanKing het volgende:
Dus jij kunt niet begrijpen dat je soms dingen kunt doen waar je van weet dat je er last van krijgt maar, het toch waard vind om te doen?

Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varken

quote:

In dit geval een man die zijn tuintje doet.

Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.

quote:

Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.

Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.

quote:

Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.

Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.

quote:

Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?

Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.

Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.

Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.

Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.
-knip-

Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.

Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.

Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.

jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.

Als de profiteurs nu lekker opzouten, dan krijgen de mensen die -wel- echt die uitkering nodig hebben mischien nog een hogere uitkering ook.

Want de uitkeringstrekker-die-hem-eigenlijk-niet-verdient zorgt er wel voor dat degene die hem wel terrecht krijgt een heleboel minder krijgt.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.

Je hebt daar wel gelijk in.
Ik zie het ook persoonlijk.
Ik word soms een beetje moe van de discussie over uitkeringtrekkers. soms praat iedereen er over of dat, iedereen die een uitkering heeft het voor zijn plezier heeft. Dat vind ik gewoon kwalijk.

Ik leef niet in een luchtbel en ben me er erg goed van bewust dat er een boel moet veranderen, dat zul je me ook nooit zien ontkennen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 21:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.

Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:13 schreef wonko het volgende:

[..]

Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?

Volgens mij doelt hij op het feit dat die werkende mensen jaarlijks een zeer groot deel van hun geld afstaan, wat onder andere bedoelt is voor uitkeringstrekkers (terecht of niet). Ik zou me doodschamen als ik de boel op aan het lichten was.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 21:48 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Hij vindt blijkbaar zelf van niet.

Kan zijn...heb je het hem gevraagd?

quote:

Mij best, mits op eigen kosten.

Zoals al aangegeven...doodgaan zonder anderen daarmee lastig te vallen.

quote:

Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.

Jij gooit een aanname van ts als feit naar voren.

quote:

Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.

En een schizofreen? Of iemand met een geestesongesteldheid? Een junk of alchoholist?

quote:

Als het aan mij ligt verdwijnt sowieso dat hele systeem, en dat zal er ook een keer van komen.

Het good ol' verrek maar systeem komt ervoor terug gok ik. Lekker beschaafd en menselijk mensen de tievus laten krijgen.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:16 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.

Die grens is zeer vaag...men kan wel alleen werken en niet met anderen in de buurt maar dat werk is er gewoon niet? Wat doe je met zo'n geesteszieke?

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:27 schreef NanKing het volgende:

[..]

Je hebt daar wel gelijk in.
Ik zie het ook persoonlijk.
Ik word soms een beetje moe van de discussie over uitkeringtrekkers. soms praat iedereen er over of dat, iedereen die een uitkering heeft het voor zijn plezier heeft. Dat vind ik gewoon kwalijk.

Ik leef niet in een luchtbel en ben me er erg goed van bewust dat er een boel moet veranderen, dat zul je me ook nooit zien ontkennen.

Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:16 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij doelt hij op het feit dat die werkende mensen jaarlijks een zeer groot deel van hun geld afstaan, wat onder andere bedoelt is voor uitkeringstrekkers (terecht of niet). Ik zou me doodschamen als ik de boel op aan het lichten was.

exact!

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:21 schreef wonko het volgende:

[..]

Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.

ook jij moet het niet te persoonlijk zien. als je recht hebt hou je gewoon het recht. het mooiste aan een welvaart is als de allerslechsten het nog goed hebben. maar eerlijkheid voorop en je kan niet ontkennen dat er heel erg veel mensen wel profiteren van mij.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook jij moet het niet te persoonlijk zien. als je recht hebt hou je gewoon het recht. het mooiste aan een welvaart is als de allerslechsten het nog goed hebben.

Ja maar wie zegt dat die mensen dat recht willen houden. Ik ben ook ongewenst tot arbeidongeschikt verklaard geweest en ik ken meer mensen met dat probleem.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:17 schreef wonko het volgende:

[..]

Kan zijn...heb je het hem gevraagd?

Hij is aan het klussen, en dus kan hij klussen. Haal dat bord eens voor je kop vandaan.

quote:

Zoals al aangegeven...doodgaan zonder anderen daarmee lastig te vallen.

Waar doel je op?

quote:

Jij gooit een aanname van ts als feit naar voren.

Het is geen aanname, maar een situatie die regelmatig voorkomt. Of dat nu in geval van TS wel of niet zo is, is niet zo boeiend.

quote:

En een schizofreen? Of iemand met een geestesongesteldheid? Een junk of alchoholist?

Die zou best wel eens geschikt kunnen zijn om te werken, maar misschien ook niet. Dat kun je niet zo zwart-wit vaststellen. Dat iemand een of ander gebrek heeft maakt hem nog geen terechte WAO'er.

Juist omdat ik er geen fan van ben dat de overheid zich over dat soort kwesties gaat uitspreken, ben ik tegen dit soort collectieve (communistische) maatregelen.

quote:

Het good ol' verrek maar systeem komt ervoor terug gok ik. Lekker beschaafd en menselijk mensen de tievus laten krijgen.

Ik ben libertariër. Wat dat inhoudt zoek je zelf maar een keer op. Het slaat in ieder geval niet op mensen de tyfus laten krijgen. Er is een verschil tussen je persoonlijke moraal en (wettelijke) dwang.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:19 schreef wonko het volgende:

[..]

Die grens is zeer vaag...men kan wel alleen werken en niet met anderen in de buurt maar dat werk is er gewoon niet? Wat doe je met zo'n geesteszieke?

Als het werk er niet is, ga je de bijstand maar in. Daar is de WAO niet voor bedoeld. MAar blijkbaar ben jij zo ver gevorderd in je mindset dat mensen maar geld moeten krijgen als ze zieilig zijn, dat het je niet eens meer uitmaakt hoe dat nou geregeld wordt.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:21 schreef wonko het volgende:

[..]

Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.

Mensen die de boel oplichten riskeren dat ze hun uitkering helemaal kwijtraken. Dat is een stimulans voor goed gedrag.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:27 schreef heiden6 het volgende:
Hij is aan het klussen, en dus kan hij klussen. Haal dat bord eens voor je kop vandaan.

Lekker zwart/wit. Iemand die af en toe in een tuin klust om maar wat te doen is niet vergelijkbaar met iemand die de hele dag staat te beunen.

quote:

Waar doel je op?

Kom kom..dat weet je best. De meeste profiteur schreeuwerds zien wao'ers als lastige mensen die het liefste profiteren en willen daar vooral geen last van hebben of weten dat het mensen zijn. Het liefst zienof horen massa's mensen die gemankeerden nooit meer.

quote:

Het is geen aanname, maar een situatie die regelmatig voorkomt. Of dat nu in geval van TS wel of niet zo is, is niet zo boeiend.

Je neemt het topic over?

quote:

Die zou best wel eens geschikt kunnen zijn om te werken, maar misschien ook niet. Dat kun je niet zo zwart-wit vaststellen. Dat iemand een of ander gebrek heeft maakt hem nog geen terechte WAO'er.

Je hebt geen idee waar je het over hebt.

quote:

Juist omdat ik er geen fan van ben dat de overheid zich over dat soort kwesties gaat uitspreken, ben ik tegen dit soort collectieve (communistische) maatregelen.

Dus je voorstel is?

quote:

Ik ben libertariër. Wat dat inhoudt zoek je zelf maar een keer op. Het slaat in ieder geval niet op mensen de tyfus laten krijgen. Er is een verschil tussen je persoonlijke moraal en (wettelijke) dwang.

En als beiden fout zijn?

quote:

Als het werk er niet is, ga je de bijstand maar in. Daar is de WAO niet voor bedoeld. MAar blijkbaar ben jij zo ver gevorderd in je mindset dat mensen maar geld moeten krijgen als ze zieilig zijn, dat het je niet eens meer uitmaakt hoe dat nou geregeld wordt.

Als ze maar zielig zijn...zo typerend. Zolang ze kunnen werken zijn ze nuttig maar houdt dat op dan houdt het op.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 23:28 schreef heiden6 het volgende:
Mensen die de boel oplichten riskeren dat ze hun uitkering helemaal kwijtraken. Dat is een stimulans voor goed gedrag.

En mensen die iets doen om maar wat te doen zijn oplichters?

quote:

Op maandag 18 juli 2005 00:26 schreef wonko het volgende:

[..]

Lekker zwart/wit. Iemand die af en toe in een tuin klust om maar wat te doen is niet vergelijkbaar met iemand die de hele dag staat te beunen.

Nee, maar als je in ieder geval iets kunt doen, moet je dat ook doen. Je hoeft niet 100% fit te zijn om niet in de WAO te belanden.

[/quote]

Kom kom..dat weet je best.
[/quote]

Nee, anders vraag ik er niet naar.

quote:

De meeste profiteur schreeuwerds zien wao'ers als lastige mensen die het liefste profiteren en willen daar vooral geen last van hebben of weten dat het mensen zijn. Het liefst zienof horen massa's mensen die gemankeerden nooit meer.

Jouw clichés kunnen me aan m'n reet roesten, en je zou er goed aan doen om zelf ook buiten beschouwing te laten.

quote:

Je neemt het topic over?

Nee, de discussie gaat over bijklussen naast je WAO-uitkering. Dat we niet weten of TS de waarheid spreekt klopt, maar als je zo gaat redeneren kun je het hele forum wel sluiten. Dus we gaan uit van de situatie die beschreven wordt - en die komt zeker voor.

[/quote]

quote:

Je hebt geen idee waar je het over hebt.

Blijkbaar genoeg om ervoor te zorgen dat je de inhoud van m'n post ontwijkt.

quote:

Dus je voorstel is?

Het aan de markt overlaten.

quote:

En als beiden fout zijn?

Hoe bedoel je, beiden fout? Iemand wel of niet geld willen geven is een persoonlijke kwestie - dat ik dat niet per wet wil verplichten zegt niets over mijn persoonlijke mening over het helpen van je medemens.

quote:

Als ze maar zielig zijn...zo typerend. Zolang ze kunnen werken zijn ze nuttig maar houdt dat op dan houdt het op.

Waar heb je het nu weer over? Ik stel dat een arbeidsongeschiktheids[/o]uitkering niet bedoeld is voor mensen die geen werk kunnen vinden, en jij concludeert dat ik mensen die voor mij niet nuttig zijn... ja wat eigenlijk? Nogal een vaag verhaal.

Sowieso heb ik al een afkeer van dat hele afhankelijk zijn van elkaar. De reden dat ik nu juist voor zoveel vrijheid ben, ook op dit gebied, is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt. Het liefst zou ik me helemaal niet bemoeien met het beoordelen van andermans arbeids(on)geschiktheid, maar zolang ik voor de consequenties opdraai doe ik dat wel.

quote:

[b]Op maandag 18 juli 2005 00:26 schreef wonko het volgende:

[..]

En mensen die iets doen om maar wat te doen zijn oplichters?

Mensen die bijklussen naast hun WAO zijn oplichters.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 01:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nee, maar als je in ieder geval iets kunt doen, moet je dat ook doen. Je hoeft niet 100% fit te zijn om niet in de WAO te belanden.


Kom kom..dat weet je best.


Nee, anders vraag ik er niet naar.
[..]

Jouw clichés kunnen me aan m'n reet roesten, en je zou er goed aan doen om zelf ook buiten beschouwing te laten.
[..]

Nee, de discussie gaat over bijklussen naast je WAO-uitkering. Dat we niet weten of TS de waarheid spreekt klopt, maar als je zo gaat redeneren kun je het hele forum wel sluiten. Dus we gaan uit van de situatie die beschreven wordt - en die komt zeker voor.


[..]

Blijkbaar genoeg om ervoor te zorgen dat je de inhoud van m'n post ontwijkt.
[..]

Het aan de markt overlaten.
[..]

Hoe bedoel je, beiden fout? Iemand wel of niet geld willen geven is een persoonlijke kwestie - dat ik dat niet per wet wil verplichten zegt niets over mijn persoonlijke mening over het helpen van je medemens.
[..]



Waar heb je het nu weer over? Ik stel dat een [b]arbeidsongeschiktheids[/o]uitkering niet bedoeld is voor mensen die geen werk kunnen vinden, en jij concludeert dat ik mensen die voor mij niet nuttig zijn... ja wat eigenlijk? Nogal een vaag verhaal.

Sowieso heb ik al een afkeer van dat hele afhankelijk zijn van elkaar. De reden dat ik nu juist voor zoveel vrijheid ben, ook op dit gebied, is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt. Het liefst zou ik me helemaal niet bemoeien met het beoordelen van andermans arbeids(on)geschiktheid, maar zolang ik voor de consequenties opdraai doe ik dat wel.
[..]

Mensen die bijklussen naast hun WAO zijn oplichters.

Ok. Mensen die naast hun WAO klussen moeten daarop gekort worden. Of de uitkering moet stopgezet worden omdat men blijkbaar kan werken. Maar iemand die af en toe in zijn tuin bezig is valt daar ook onder? Het liefst zou je zien dat iedereen voor zichzelf zorgt. Gooi dan eens een voorbeeld hoe het zou moeten zijn volgens jou. Blijkbaar kan ik dat niet uit je verhaal halen. Stop daar dan ook dat gedeelte van mensen met een geestelijk probleem dat ze wel of niet (aantoonbaar) door werken hebben opgelopen.

Want je woorden " is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt" komen bij mij over als dat men maar kapot valt als men niet kan werken.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV

Precies. Gewoon even op de foto zetten of op film dat hij zooi in aan het laden is om illegaal te gaan klussen en het UWV even een tip geven. Dan is het zo afgelopen met zijn uitkering.

Ménn!
Maak je niet zo druk om een ander ofzo!
Leef je minder lang van...

Mijn oom is ook meerdere malen in de problemen gekomen. Hij heeft een spierziekte (iets wat met de zenuwen smanehangt ook). Gevolg is dat zijn toestand per uur kan verschillen. Het ene moment staat hij te klussen in de tuin, het volgende moment kan hij niet eens meer autorijden. Hij is dus volledig arbeidsongeschikt verklaard.
Hij is bouwvakker geweest, dus als hij zich goed voelt, dan klust hij graag aan het huis.
Mijn tante werkte altijd, en hij zorgde voor de kinderen. Dat is zijn geluk geweest, dat mijn tante werk had, want hoe vaak hij geen kutopmerkingen achter zijn rug hoorde ("ziek zegt-ie, moet je dat zien!").
Dat kan dus ook.

En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties. Van verhalen zoals van TS wordt ik altijd een beetje verdrietig. Je weet als buitenstaander nooit wat er kan spelen.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 11:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn oom is ook meerdere malen in de problemen gekomen. Hij heeft een spierziekte (iets wat met de zenuwen smanehangt ook). Gevolg is dat zijn toestand per uur kan verschillen. Het ene moment staat hij te klussen in de tuin, het volgende moment kan hij niet eens meer autorijden. Hij is dus volledig arbeidsongeschikt verklaard.
Hij is bouwvakker geweest, dus als hij zich goed voelt, dan klust hij graag aan het huis.
Mijn tante werkte altijd, en hij zorgde voor de kinderen. Dat is zijn geluk geweest, dat mijn tante werk had, want hoe vaak hij geen kutopmerkingen achter zijn rug hoorde ("ziek zegt-ie, moet je dat zien!").
Dat kan dus ook.

En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties. Van verhalen zoals van TS wordt ik altijd een beetje verdrietig. Je weet als buitenstaander nooit wat er kan spelen.

Maar in zo'n geval neem ik aan dat het de betreffende instantie dat ook wel weet en als mensen dan met foto's aankomen dan zal hij heus niet gekort worden..

En hij zou ook eens kunnen praten met de buurt.. misschien krijgen ze er dan een hele andere kijk op

quote:

Op zondag 17 juli 2005 13:33 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust

hoezo vooroordelen ?

quote:

Op maandag 18 juli 2005 11:27 schreef Giem het volgende:
Maar in zo'n geval neem ik aan dat het de betreffende instantie dat ook wel weet en als mensen dan met foto's aankomen dan zal hij heus niet gekort worden..

En hij zou ook eens kunnen praten met de buurt.. misschien krijgen ze er dan een hele andere kijk op

Oh, hij ligt goed in de buurt, hoor. Maar er zijn altijd nieuwkomers of mensen die gewoon liever iemand afzeiken of zich zelfs aardig voordoen en achter je rug lullen.
En er is volgens mij nooit een instantie aan te pas gekomen omdat mijn tante werkte, maar het is gewoon vrij walgelijk als je doet wat je nog kunt en erop afgerekend wordt achter je rug.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
*knip* Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen.*knip*

Dat klopt ja, jouw vader betaald zijn WAO. Er wonen verder geen werkende mensen in Nederland

quote:

Op maandag 18 juli 2005 12:49 schreef MakzBokz het volgende:

[..]

Dat klopt ja, jouw vader betaald zijn WAO. Er wonen verder geen werkende mensen in Nederland

Dat bedoelt hij dan ook exact.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:

[..]

En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.

eensch! kijk, mensen in de WAO die ff flink bijklussen en dus op die manier onterecht in de WAO zitten, mogen van mij aan het gas.

Daarentegen heb je ook nog personen met bijvoorbeeld een psychologische geschiedenis. De enige NSB-er hier is die vriendin van je moeder (ervan uitgaande dat de persoon in kwestie niet bijklust en verder 100 procent - mentaal / lichamelijk - gezond is).

quote:

Op zondag 17 juli 2005 22:02 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varken
[..]

Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.
[..]

Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.
[..]

Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.
[..]

Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.

Nou hier komt dan een verhaal van een 'zielige' die maar 'een uitkering vangt'.

Zelf ben ik voor 40% afgekeurd omdat ik een endicrinologe ziekte heb (met andere woorden ik kan bepaalde sturende hormonen niet aanmaken). Het is behandelbaar en vrij goed mee te leven, je ziet het gelukkig niet aan mij. Het enige dat veel mensen zien is dat ik soms eens nonchalant een paar pilletjes in mijn mond gooi.
Wat men niet weet is dat ik zonder medicatie iets van 2 dagen kan overleven. En wat ook geen prettige dagen zijn omdat dan lichaamsfuncties een voor een uitvallen en ik van pijn, koorts, krampen, ijlen, etc het niet meer weet hoe ik het heb (paar keer al meegemaakt door een onderdosering, niet voor herhaling vatbaar).
Ook weten veel mensen niet dat ik ondanks goede substitutie met behulp van die medicatie minder belastbaar ben. Ik kan namelijk maar op medisch advies 6 uur per dag werken. En dit is niet een getal dat uit de lucht is gegrepen. Ik heb echt aan mijn grenzen en over mijn grenzen uren gedraait en daarmee is uiteindelijk via bloeduitslagen een aantal uren uitgekomen (daarom ook overgenomen door het uwv).
En zo zijn er nog een paar andere kleine dingen maar op het moment heb ik daar het meeste last van. En wat hebben vage kennissen hiermee te maken? ik ga dat echt niet in details aan hun neus hangen, mag ik wat privacy hebben? Ik ga er wel in detail op in met collega's/klasgenoten/vrienden. Dit omdat die moeten weten wat ik heb en daarmee ook rekening mee kunnen houden.

Wat veel mensen van mij zien is dat ik in principe er gewoon gezond uit zie en mijn eigen gangetje ga. Bij het oud limburgs schuttersfeest waar ik aan meegeholpen heb zullen velen ook vraagtekenen bij mij gezet hebben. Want ik kan eigenlijk maar 6 uur draaien op een dag. Die dag had ik meer dan 16 uur gewerkt en ben ik in totaal 20 uur op de been geweest.
Wat men dan niet ziet is dat letters mij letterlijk voor de ogen dansen. Ik een vrachtlading aan medicatie slik om zoiets te flikken. En dan ik daarna verschillende dagen compleet bagger ben. En dat terwijl collega's van mij toen ook nog eens gefeest hadden en compleet opgeknapt waren toen ik ze 6 dagen erna zag maar ik nog steeds aan het herstellen was. Men heeft dan geen idee hoeveel pijn, hoe moe en misselijk ik dagen geweest ben. Hoe ik een afbouwprotocol heb gebruikt om niet in shock te raken na die enorme dosering van medicatie. Dat ik zo veel gelopen en gestaan had dat ik op een gegeven moment door overbelasting door mijn knie ging maar toch doorging (ik was paracetamol aan het slikken om de overbelasting zo langzaam mogelijk te laten verlopen en om door mijn pijngrens heen te gaan). De knie hebben mensen meegekregen omdat je strompelen best moeilijk kan verbergen, maar de rest niet omdat ik mij voor een week teruggetrokken had op mijn studentenkamer buiten mijn dorp.
Goh ja, dan wil je wel eens wat rare dingen achter je rug om horen.

Ook de opmerkingen hier dat mensen die iets kunnen doen maar hun uitkering afgenomen moet worden. Tief toch een eind op. De WAO uitkering is een uitkering die het gedeelte aanvult dat je niet meer kunt verdienen. Het keert dus een inkomensverlies uit. Dit is iets heel anders dan totaal niets meer kunnen doen. Mensen die hier en daar klussen kunnen toch 100% afgekeurd zijn omdat ze niet consequent kunnen presteren. En daardoor totaal niet meer kunnen verdienen met hun oude baan. Dat je dan misschien wat licht administratief werk kunt doen of achter een kassa kunt zitten kan waar zijn voor gevallen. Maar om de WAO uitkering weg te nemen noem ik dan ziekelijk, die mensen zijn al gestraft voor het ziek zijn en dan raken ze ook nog eens hun inkomen kwijt. Dat sowieso als WAO uitkering niet op het oude niveau zit. Bijvoorbeeld als chirurg raak je sneller afgekeurd dan als je werkt als kassa miep bij een winkel.
Want ik zelf krijg niet een 40% uitkering met mijn 40% inkomensverlies. Nee ik krijg een 28% uitkering van het minimumloon die bij mijn leeftijd hoort (WaJong). Iemand die gewerkt heeft ook te maken met inkomensverlies omdat je niet de volle 100% uitgekeerd krijgt van je verloren verdiencappaciteit.

Dat mensen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden ben ik het mee eens. Maar over mensen oordelen, zoals de buurman die in de tuin werkt, zonder dat je in godsnaam weet wat er speelt is gewoon belachelijk. Deze kortzichtigheid zie ik steeds meer.

Maar waar maak ik mij druk om, het is toch vechten tegen de bierkaai om dit tot mensen te laten doordringen. En maar afvragen waarom mensen met een WAO uitkering zo weinig vertrouwen hebben in hun medemens.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 11:19 schreef Mwanatabu het volgende:
En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties.

eens, alleen als je nagaat.. 400K in de wao ofzo? zeg dat een controleur er 4 op een dag kan bezoeken (uitgebreide gesprekken etc.) of ontvangen, betekent dus dat 1 controleur 100.000 dagen bezig is met onderzoeken . Als je 100 controleurs hebt, ben je nog 1000 dagen ver. En dan zijn we nog niet eens aan het praten over de sociale uitkeringen (WW, 'uitkeringstrekkers').

Volledige controles zijn denk ik onmogelijk en er zal dan altijd winstelijk profijt van worden gemaakt door randdebielen.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:01 schreef Excrusiator het volgende:

[..]



Nou hier komt dan een verhaal van een 'zielige' die maar 'een uitkering vangt'.

Zelf ben ik voor 40% afgekeurd omdat ik een endicrinologe ziekte heb (met andere woorden ik kan bepaalde sturende hormonen niet aanmaken). Het is behandelbaar en vrij goed mee te leven, je ziet het gelukkig niet aan mij. Het enige dat veel mensen zien is dat ik soms eens nonchalant een paar pilletjes in mijn mond gooi.
Wat men niet weet is dat ik zonder medicatie iets van 2 dagen kan overleven. En wat ook geen prettige dagen zijn omdat dan lichaamsfuncties een voor een uitvallen en ik van pijn, koorts, krampen, ijlen, etc het niet meer weet hoe ik het heb (paar keer al meegemaakt door een onderdosering, niet voor herhaling vatbaar).
Ook weten veel mensen niet dat ik ondanks goede substitutie met behulp van die medicatie minder belastbaar ben. Ik kan namelijk maar op medisch advies 6 uur per dag werken. En dit is niet een getal dat uit de lucht is gegrepen. Ik heb echt aan mijn grenzen en over mijn grenzen uren gedraait en daarmee is uiteindelijk via bloeduitslagen een aantal uren uitgekomen (daarom ook overgenomen door het uwv).
En zo zijn er nog een paar andere kleine dingen maar op het moment heb ik daar het meeste last van. En wat hebben vage kennissen hiermee te maken? ik ga dat echt niet in details aan hun neus hangen, mag ik wat privacy hebben? Ik ga er wel in detail op in met collega's/klasgenoten/vrienden. Dit omdat die moeten weten wat ik heb en daarmee ook rekening mee kunnen houden.

Wat veel mensen van mij zien is dat ik in principe er gewoon gezond uit zie en mijn eigen gangetje ga. Bij het oud limburgs schuttersfeest waar ik aan meegeholpen heb zullen velen ook vraagtekenen bij mij gezet hebben. Want ik kan eigenlijk maar 6 uur draaien op een dag. Die dag had ik meer dan 16 uur gewerkt en ben ik in totaal 20 uur op de been geweest.
Wat men dan niet ziet is dat letters mij letterlijk voor de ogen dansen. Ik een vrachtlading aan medicatie slik om zoiets te flikken. En dan ik daarna verschillende dagen compleet bagger ben. En dat terwijl collega's van mij toen ook nog eens gefeest hadden en compleet opgeknapt waren toen ik ze 6 dagen erna zag maar ik nog steeds aan het herstellen was. Men heeft dan geen idee hoeveel pijn, hoe moe en misselijk ik dagen geweest ben. Hoe ik een afbouwprotocol heb gebruikt om niet in shock te raken na die enorme dosering van medicatie. Dat ik zo veel gelopen en gestaan had dat ik op een gegeven moment door overbelasting door mijn knie ging maar toch doorging (ik was paracetamol aan het slikken om de overbelasting zo langzaam mogelijk te laten verlopen en om door mijn pijngrens heen te gaan). De knie hebben mensen meegekregen omdat je strompelen best moeilijk kan verbergen, maar de rest niet omdat ik mij voor een week teruggetrokken had op mijn studentenkamer buiten mijn dorp.
Goh ja, dan wil je wel eens wat rare dingen achter je rug om horen.

Ook de opmerkingen hier dat mensen die iets kunnen doen maar hun uitkering afgenomen moet worden. Tief toch een eind op. De WAO uitkering is een uitkering die het gedeelte aanvult dat je niet meer kunt verdienen. Het keert dus een inkomensverlies uit. Dit is iets heel anders dan totaal niets meer kunnen doen. Mensen die hier en daar klussen kunnen toch 100% afgekeurd zijn omdat ze niet consequent kunnen presteren. En daardoor totaal niet meer kunnen verdienen met hun oude baan. Dat je dan misschien wat licht administratief werk kunt doen of achter een kassa kunt zitten kan waar zijn voor gevallen. Maar om de WAO uitkering weg te nemen noem ik dan ziekelijk, die mensen zijn al gestraft voor het ziek zijn en dan raken ze ook nog eens hun inkomen kwijt. Dat sowieso als WAO uitkering niet op het oude niveau zit. Bijvoorbeeld als chirurg raak je sneller afgekeurd dan als je werkt als kassa miep bij een winkel.
Want ik zelf krijg niet een 40% uitkering met mijn 40% inkomensverlies. Nee ik krijg een 28% uitkering van het minimumloon die bij mijn leeftijd hoort (WaJong). Iemand die gewerkt heeft ook te maken met inkomensverlies omdat je niet de volle 100% uitgekeerd krijgt van je verloren verdiencappaciteit.

Dat mensen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden ben ik het mee eens. Maar over mensen oordelen, zoals de buurman die in de tuin werkt, zonder dat je in godsnaam weet wat er speelt is gewoon belachelijk. Deze kortzichtigheid zie ik steeds meer.

Maar waar maak ik mij druk om, het is toch vechten tegen de bierkaai om dit tot mensen te laten doordringen. En maar afvragen waarom mensen met een WAO uitkering zo weinig vertrouwen hebben in hun medemens.

Ik zeg nergens dat mensen die 40% zijn afgekeurd full time moeten werken, maar als jij 6 uur per dag kan werken heb je w.m.b. geen recht op een volledige WAO-uitkering. Of dat zo is kan ik natuurlijk niet bepalen. Als ik het goed begrijp krijg jij uitgekeerd voor het percentage dat je AO bent verklaard, waat is daar mis mee?

offtopic... lekker quoten zo?

==> 900.000???? phew.. dat zijn er trouwens aardig wat!

[ Bericht 54% gewijzigd door Markman op 18-07-2005 15:12:18 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:04 schreef Markman het volgende:

[..]

eens, alleen als je nagaat.. 400K in de wao ofzo? zeg dat een controleur er 4 op een dag kan bezoeken (uitgebreide gesprekken etc.) of ontvangen, betekent dus dat 1 controleur 100.000 dagen bezig is met onderzoeken . Als je 100 controleurs hebt, ben je nog 1000 dagen ver. En dan zijn we nog niet eens aan het praten over de sociale uitkeringen (WW, 'uitkeringstrekkers').

Volledige controles zijn denk ik onmogelijk en er zal dan altijd winstelijk profijt van worden gemaakt door randdebielen.

Volgens de telling van maart 2005 zitten er 950.360 mensen in de WAO.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:06 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat mensen die 40% zijn afgekeurd full time moeten werken, maar als jij 6 uur per dag kan werken heb je w.m.b. geen recht op een volledige WAO-uitkering. Of dat zo is kan ik natuurlijk niet bepalen. Als ik het goed begrijp krijg jij uitgekeerd voor het percentage dat je AO bent verklaard, waat is daar mis mee?

Wat ik daarmee duidelijk probeer te maken is dat de WAO altijd volgens dat principe werkt. Dat het vroeger misbruikt is geef ik toe. Maar de laatste aantal jaren zijn de regels flink strenger gemaakt en veel moeilijker gemaakt om er onterecht in te komen.

Dus dat jij dan verteld dat je vind dat iemand die maar enigzins kan werken en 100% afgekeurd is niet meer 100% afgekeurd mag zijn. Je weet niet wat zijn oude inkomen was en wat nou precies de reden is voor de 100% afkeuring.
En het is verdomds moeilijk om een WAO uitkering te krijgen (vooral 80-100% WAO). Dat het bij mij nog redelijk snel en makkelijk ging kwam doordat ik al jaren bekend ben bij uwv en daardoor een verschikkelijk dik dossier al bij hun had. Laat staan de 6 medisch dossiers die ik heb bij 4 ziekenhuizen (heb zelfs een waarschuwing gekregen voor het te laat aanvragen ).

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:15 schreef Excrusiator het volgende:

[..]

Wat ik daarmee duidelijk probeer te maken is dat de WAO altijd volgens dat principe werkt. Dat het vroeger misbruikt is geef ik toe. Maar de laatste aantal jaren zijn de regels flink strenger gemaakt en veel moeilijker gemaakt om er onterecht in te komen.

Prima.

quote:

Dus dat jij dan verteld dat je vind dat iemand die maar enigzins kan werken en 100% afgekeurd is niet meer 100% afgekeurd mag zijn.

Zo werkt dat hè, met een percentage.

quote:

Je weet niet wat zijn oude inkomen was en wat nou precies de reden is voor de 100% afkeuring.

Dat zou er ook niet toe moeten doen. Iemand die eerst een bepaalde functie had, en deze nu niet meer kan uitvoeren, kan misschien best nog ander werk doen.

quote:

En het is verdomds moeilijk om een WAO uitkering te krijgen (vooral 80-100% WAO).

quote:

Dat het bij mij nog redelijk snel en makkelijk ging kwam doordat ik al jaren bekend ben bij uwv en daardoor een verschikkelijk dik dossier al bij hun had. Laat staan de 6 medisch dossiers die ik heb bij 4 ziekenhuizen (heb zelfs een waarschuwing gekregen voor het te laat aanvragen ).

Als je echt niet kunt werken lijkt me dat een goede zaak.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Prima.
[..]

Zo werkt dat hè, met een percentage.

Heb je het stukje dat ik geschreven heb over inkomen en uitkeringspercentage? Daar stond duidelijk in vermeld dat men aan de hand van zijn inkomensachteruitgang een uitkering krijgt. En dit kan voor bepaalde beroepen sneller 100% opleveren dan anderen. Terwijl hij in principe misschien best nog goed bepaald werk kan uitvoeren.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]

Dat zou er ook niet toe moeten doen. Iemand die eerst een bepaalde functie had, en deze nu niet meer kan uitvoeren, kan misschien best nog ander werk doen.

Wat denk je dat die mensen doen? Je gaat echt niet met je armen over elkaar zitten als je een 100% uitkering krijgt. Die mensen gaan vaak wat vrijwilligers werk doen of voor nog een gedeelte werken. Wel krijgen die een korting op de uitkering met het bedrag dat ze dan nog verdienen. En nu heb ik iets met een subtiel iets opgeschreven: een korting op het bedrag. Het uitkeringspercentage en hoeveel ze arbeidsongeschikt zijn is nog steeds hetzelfde. Alleen wordt het bedrag dat ze nog verdienen in mindering gebracht op hun uitkering.

quote:

Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]

Als je echt niet kunt werken lijkt me dat een goede zaak.

Ik kan werken, waarom denk je dat ik 'maar' 40% afgekeurd ben. Ik zit daarom ook gewoon op een hbo opleiding en daarnaast grijp als ik de kans/tijd/energie heb elke klus aan die ik kan gebruiken om mijn CV op te bouwen. Wat best lastig is als bijna al je energie in je opleiding gaat zitten.

Ja, gewoon M bellen. Lekker klikken.

Maar zo'n eikel moet toch boeten vind ik...

Face it, deze buurman heeft het gewoon slim aangepakt. Niet dat het ethisch is. Maar goed, wie wil er nou niet geld krijgen zonder er iets voor te doen en dan ook zwart een paar centjes bijverdienen.

En wat nou als deze meneer 45 jaar heeft gewerkt, kanker krijgt in de AOW komt voor max. 2 jaar en dan eerst zijn eigen zuurverdiende spaarcenten op moet maken voordat hij in aanmerking komt voor een bijstanduitkering, heb je je daar 45 jaar de schompes voor gewerkt?

Dan vind ik het geen punt om deze instanties er bij te naaien, aangezien bovenstaand verhaal zeer dichtbij mij plaatsvind.

quote:

Op zondag 17 juli 2005 21:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.

Hoe groot is de beroepsbevolking? 8 mio? Dan zou één op de acht mensen arbeidsongeschikt zijn, dusdanig dat men niet kan werken en gevoed moet worden door de belastingbetaler. Zelfs Afrikaanse bananenrepublieken halen dit cijfer niet.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 13:37 schreef McCarthy het volgende:

[..]

en nog eens overlast veroorzaakt voor degene die hem financieren
[..]

Ja, dat moet je idd niet doen. Als ik zo mijn leven zou moeten leven zou ik het wel zo stil mogelijk houden.