Dacht ik ook. Maar bedenk ook dat als je het probeert en je faalt dat je dan zonder uitkering thuis zit. Kan lastig worden met een gezin en dure woonruimte.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:10 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?
Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.quote:Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.
Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.
En dat je dan een lekker gekoeld glaasje water uit je koelkastje pakt en deze met een tevreden gevoel acherover slaat. Als je je ogen dichtdoet lijkt het heeeeel even op die fijne en dure whiskey.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
precies. dat ik mijn administratie doe![]()
![]()
en hij de doos whiskey met zijn afgekeurde rug
![]()
![]()
de keldertrap huppelend opdraagt.
![]()
![]()
Is die fraude toch ergens goed voor...werkverschaffing.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:27 schreef Captorr het volgende:
Bij de bijstand wordt ook veel gefraudeerd. Gemeentes moeten meer geld uitgeven aan sociaal rechercheurs om te controleren of de juste mensen krijgen waar ze recht op hebben
Zullen we de fraudeurs en andersoortige dieven eerst even een tijdje netjes in het cachot waar ze horen stoppen? Dank u.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:35 schreef wonko het volgende:
Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.
Heb ik niet, nooit gehad.quote:
Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Wat mij betreft scherpen ze die hele uitkering-bende flink aan en trappen ze die overkill aan ambtenaren en ambtelijke "schijven" er direct uit.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Weet je hoeveel de verhouding werkenden vs niet-werkenden is?.
Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...quote:Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Wiens schuld is dat?quote:Op zondag 17 juli 2005 19:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.
Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?quote:
Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:53 schreef Karboenkeltje het volgende:
Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?
die kerel is nu ff het symbool van een bekritiseerbaar systeem. de klacht is natuurlijk niet zozeer persoonlijk, "je moet het groot zien".quote:Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.
Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.quote:
Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:57 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.
Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?quote:Op zondag 17 juli 2005 19:55 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.
Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".quote:Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.
Vraag het de TS.quote:Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?
Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:02 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".
Inderdaad.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:05 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.
Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.
Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
Kom kom..je weet toch dat een uitkeringmisbruiker geacht wordt buiten beeld dood te gaan en niemand lastig te vallen met zijn problemen. Hij zou maar eens op een mens gaan lijken. Dan zou betekenen dat het de gezonden ook kan overkomen. Want ja...iemand die ongezond is is dat zijn hele leven al geweest. Die is altijd een profiteur geweest.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.
Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.
En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
Blijkbaar kan hij het wel, want hij doet het.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:
[..]
Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch.
Het gaat om bijklussen voor vrienden en familie. Je weet best wat daarmee bedoelt wordt, en zeker in de context van dit topic.quote:Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je.
Dat zien we dan wel weer.quote:
Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
Wauw, hoe weet je dat allemaal toch zeker????quote:Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.
Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.quote:Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:
[..]
Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?quote:Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.
En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.quote:Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:
[..]
Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.
Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.
Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
Hij vindt blijkbaar zelf van niet.quote:Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:
[..]
Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Mij best, mits op eigen kosten.quote:Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.quote:Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.
En terecht.quote:Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.
Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.quote:Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varkenquote:Op zondag 17 juli 2005 21:58 schreef NanKing het volgende:
Dus jij kunt niet begrijpen dat je soms dingen kunt doen waar je van weet dat je er last van krijgt maar, het toch waard vind om te doen?
Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.quote:In dit geval een man die zijn tuintje doet.
Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.quote:Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.
Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.quote:Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.
Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.quote:Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?
Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.quote:Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.
-knip-
jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.quote:Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.
Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.
Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.
Je hebt daar wel gelijk in.quote:Op zondag 17 juli 2005 22:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.
Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?quote:Op zondag 17 juli 2005 21:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |