abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 17 juli 2005 @ 13:10:27 #1
119078 McCarthy
communistenjager
pi_28879986
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.

Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 17 juli 2005 @ 13:12:35 #2
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_28880025
Verhuis punt
Lang leve mij! *O*
pi_28880047
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  zondag 17 juli 2005 @ 13:17:59 #4
86305 Markman
Grappig hier.
pi_28880112
naai hem
vraag of ie iets kan fixen bij je
maak foto's neem het op film op
stuur opnamen naar uwv

probleem opgelost
  zondag 17 juli 2005 @ 13:21:53 #5
101274 Burbo
Ajax dus.
pi_28880177
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
pi_28880181
in elke buurt zitten zulke figuren ze krijgen altijd alles voor elkaar in het nieuws hoor je elke keer maar wij gaan dat soort lui aanpakken nou merk er veel van
Ik ga incognito door het leven..........
  zondag 17 juli 2005 @ 13:30:19 #7
74196 doemaardrie
of toch vier???
pi_28880313
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
NSBer
pi_28880340
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:

Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
Beleid wordt steeds verder aangescherpt dacht ik.
Worth a try.
  zondag 17 juli 2005 @ 13:33:10 #9
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_28880375
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef doemaardrie het volgende:

[..]

NSBer
nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_28880439
Pf me vriendin heeft haar schouder geblesseerd met het uitlaten van de hond en ze mag gelijk van het UWV langskomen om er naar te kijken.

Maar hoe dat gaat lijkt eerder op een strafkamp, ik walg op deze manieren.
Maarja, de goeie lijden onder de slechte mensen.

Weet je zeker dat hij zich heeft laten afkeuren alsmede last van rug oid? Want het hoeft niet persé een pijnklacht te zijn hé...


Ze gaan ook bijna alle mensen herkeuren... dus dat scheelt
  zondag 17 juli 2005 @ 13:36:18 #11
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_28880444
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef doemaardrie het volgende:

[..]

NSBer
Mensen die dat hard roepen zijn zelf vaak ook de grootste profiteurs
Die vent verdient het om zijn uitkering van de afgelopen jaren terug te moeten betalen
  zondag 17 juli 2005 @ 13:40:13 #12
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_28880510
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:36 schreef ThaNetRunner het volgende:
Pf me vriendin heeft haar schouder geblesseerd met het uitlaten van de hond en ze mag gelijk van het UWV langskomen om er naar te kijken.

Maar hoe dat gaat lijkt eerder op een strafkamp, ik walg op deze manieren.
Maarja, de goeie lijden onder de slechte mensen.

Weet je zeker dat hij zich heeft laten afkeuren alsmede last van rug oid? Want het hoeft niet persé een pijnklacht te zijn hé...


Ze gaan ook bijna alle mensen herkeuren... dus dat scheelt
helemaal mee eensch
hier bij de sociale werkplaats schijten ze ook al 7 kleuren stront
40% schijnt niets te mankeren en zou gewoon door kunnen stromen naar de arbeidsmarkt
daarbij komt nog eens dat deze SW een oneerlijke concurentie is tegen over bv, hoveniers- en bouwbedrijven. de SW wordt zwaar gesponsort door een tal van gemeentes
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_28880628
Ik had ook zo'n buurman. Arbeidsongeschikt, maar wel de hele dag onder de auto liggen klussen. Vriendin van mijn moeder werkt bij het UWV. Even foto's en filmpje gemaakt hoe druk hij wel niet was. Informatie doorgespeeld, een maand later was meneer zijn uitkering kwijt. En wat deed die laffe hond toen? Toen liet hij zijn vrouw maar 40 uur per week werken.
pi_28880805
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:40 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

helemaal mee eensch
hier bij de sociale werkplaats schijten ze ook al 7 kleuren stront
40% schijnt niets te mankeren en zou gewoon door kunnen stromen naar de arbeidsmarkt
daarbij komt nog eens dat deze SW een oneerlijke concurentie is tegen over bv, hoveniers- en bouwbedrijven. de SW wordt zwaar gesponsort door een tal van gemeentes
Ware het niet dat ze gewoon op de grote hoop gaan van werkzoekenden. Dat wordt het stickertje gewoon anders: van WAO naar WW. Er zijn nu al een half miljoen werklozen op 100.000 vacatures, en met zo'n gat van enkele jaren in je cv plus het verhaal "ja, ik zat eerst in de WAO" wil geen enkele werkgever je hebben. Van ziek naar hopeloos.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_28880806
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef HenkieVdV het volgende:
Ik had ook zo'n buurman. Arbeidsongeschikt, maar wel de hele dag onder de auto liggen klussen. Vriendin van mijn moeder werkt bij het UWV. Even foto's en filmpje gemaakt hoe druk hij wel niet was. Informatie doorgespeeld, een maand later was meneer zijn uitkering kwijt. En wat deed die laffe hond toen? Toen liet hij zijn vrouw maar 40 uur per week werken.
Als ik haar was ging ik scheiden... de LUL ga werken..
pi_28880891
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:56 schreef Giem het volgende:

[..]

Als ik haar was ging ik scheiden... de LUL ga werken..
In de islamitische cultuur is het nogal lastig om te scheiden.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:10:55 #17
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_28881115
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:36 schreef TR08 het volgende:

[..]

Mensen die dat hard roepen zijn zelf vaak ook de grootste profiteurs
Die vent verdient het om zijn uitkering van de afgelopen jaren terug te moeten betalen
En dat baseer je op
Krekker is de bom!
  zondag 17 juli 2005 @ 14:13:01 #18
2168 -=Bioslock=-
we hope that you choke
pi_28881164
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:33 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

een goede burger!
.
pi_28881265
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart.
Grappig...ik dacht toch echt dat een dokter dat moest doen..en verder...heb je ook maar enig idee wat meneer zou kunnen schelen? Misschien is meneer wel geestelijk afgekeurd en verpest hij het tuinzitten voor je vader omdat hij daar niet tegen kan? Veroordelen is makkelijk maar zorg eerst eens dat je wat meer weet.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881282
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:33 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust
Een goede burger zorgt eerst dat hij weet wat er speelt voordat hij iemands leven verpest door nsb'er te spelen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881335
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:47 schreef HenkieVdV het volgende:
Ik had ook zo'n buurman. Arbeidsongeschikt, maar wel de hele dag onder de auto liggen klussen. Vriendin van mijn moeder werkt bij het UWV. Even foto's en filmpje gemaakt hoe druk hij wel niet was. Informatie doorgespeeld, een maand later was meneer zijn uitkering kwijt. En wat deed die laffe hond toen? Toen liet hij zijn vrouw maar 40 uur per week werken.
En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881398
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:

En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Je bedoelt dat het leven van iemand met WW- of Bijstandsuitkering kapot is?

Moron.
pi_28881468
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:23 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Je bedoelt dat het leven van iemand met WW- of Bijstandsuitkering kapot is?

Moron.
Je bedoelt??
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881484
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:

[..]

En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
IK weet niet wat er speelde? Gast, ik woonde er jaren naast.
Ten eerste: Bijna elke avond sloeg hij z'n vrouw / kinderen wel. En dat was Zeer duidelijk te horen. Constant schreeuwen, en je hoorde gewoon een knal en dan huilende kinderen / vrouw.
Ten tweede: Hij werkte eerst wel. Maar toen mijn moeder vroeg waarom hij neit meer werkte was het zo van: Ja iekkie kapoet rug, niet kan werken dokter etc. Maar dan we de hele dag krom onder de auto liggen, zware arbeid verrichtend?

En Ik heb niemands leven verneukt. Het UWV constateerde alleen dat iemand die arbeidsongeschikt is, niet de hele dag krom kan liggen onder zijn auto.
pi_28881510
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:26 schreef wonko het volgende:

Je bedoelt??
Je zegt dat
- de verklikker erop kickt
- het leven van de 'uitkeringsgerechtigde' nu kapot is.

Beide is complete nonsens. Ga je schamen.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:29:21 #26
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_28881533
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:

[..]

En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
Geen uitkering meer= leven kapot!?
Wat een onzin.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_28881534
Uitstekend dat een aantal mensen hier de uitbuiters van de maatschappij goed aanpakken.
pi_28881547
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:28 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Je zegt dat
- de verklikker erop kickt
- het leven van de 'uitkeringsgerechtigde' nu kapot it.

Beide is complete nonsens. Ga je schamen.
Verklikker kickt er wel op en geeft zichzelfs het recht om daarna nog te schelden zonder ook maar enigzins blijkt te geven van wat er werkelijk speelt.
Het leven dat meneer had is kapot na het stopzetten van de uitkering...dus je punt is?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881560
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:29 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Geen uitkering meer= leven kapot!?
Wat een onzin.
Het leven dat meneer had wel ja....geen onzin dus.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881584
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:29 schreef Itadakimasu het volgende:
Uitstekend dat een aantal mensen hier de uitbuiters van de maatschappij goed aanpakken.
En nu maar hopen dat jij thuis komt te zitten met een burnout oid en wanneer je denkt te gaan klussen op therapeutische basis je uitkering stopgezet wordt.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:32:24 #31
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_28881621
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:29 schreef wonko het volgende:

[..]

Verklikker kickt er wel op en geeft zichzelfs het recht om daarna nog te schelden zonder ook maar enigzins blijkt te geven van wat er werkelijk speelt.
Het leven dat meneer had is kapot na het stopzetten van de uitkering...dus je punt is?
ik begrijp uit je reacties dat jij het aangeven van fraude afkeurt?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_28881661
Kliklijnbellende mensen zijn zielig.
The things you own, end up owning you - Tyler Durden
  zondag 17 juli 2005 @ 14:34:33 #33
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_28881690
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:31 schreef wonko het volgende:

[..]

En nu maar hopen dat jij thuis komt te zitten met een burnout oid en wanneer je denkt te gaan klussen op therapeutische basis je uitkering stopgezet wordt.
"klussen op theoretische basis"

Van welke uitkeringsmolen heb jij een klap gehad!?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_28881695
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:31 schreef wonko het volgende:

[..]

En nu maar hopen dat jij thuis komt te zitten met een burnout oid en wanneer je denkt te gaan klussen op therapeutische basis je uitkering stopgezet wordt.
Als je echt met een burnout kampt, ga je niet zomaar zitten klussen hele dagen.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:35:02 #35
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_28881704
quote:
UITKERINGSFRAUDE

Fraude met uitkeringen is maatschappelijk onaanvaardbaar. Fraude met en misbruik van uitkeringsgelden door een enkeling schaadt de integriteit van het overgrote deel van de uitkeringsgerechtigden dat wel terecht een beroep doet op een uitkering. Het voorkomen en opsporen van fraude is een taak van de overheid.

Ondanks inspanningen van de centrale overheid, (meer gericht op grootschalige fraudegevallen) en de inspanningen van uitkerende instanties, blijft uitkeringsfraude een vorm van criminaliteit die de gemeenschap jaarlijks vele miljoenen Euro's kost.

Uitkeringsfraude kan bestaan uit onrechtmatigheid ter verkrijging van en misbruik van de verkregen uitkering inzake o.a.:

Werkloosheid
Arbeidsongeschiktheid
Ziektewet
Sociale bijstand
Etc
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_28881732
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:32 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

ik begrijp uit je reacties dat jij het aangeven van fraude afkeurt?
Nope...maar in beide verhalen werkte de persoon in kwestie thuis..de ene in zijn tuin en de andere aan zijn auto...wat is daar frauduleus aan als meneer afgekeurd is wegens geestelijke problemen? Als meneer voor rugklachten oid afgekeurd zou zijn en dagelijks bij anderen gaat klussen is het een heel ander verhaal.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:36:10 #37
38433 snijder
snijderdotcom
pi_28881738
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:30 schreef doemaardrie het volgende:

[..]

NSBer
Wat nou NSber? Die man profiteert van onze belastingcenten. Of vind jij het nu zo leuk om alsmaar meer belasting te moeten betalen? Betaal je eigenlijk al wel belasting?
Get a life.....Morgen lig je onder de tram
pi_28881766
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:34 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

"klussen op theoretische basis"

Van welke uitkeringsmolen heb jij een klap gehad!?
tuurlijk knul...je begrijpt ook wat er bedoelt wordt...vast niet he.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881788
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:34 schreef Itadakimasu het volgende:

[..]

Als je echt met een burnout kampt, ga je niet zomaar zitten klussen hele dagen.
Waar staat dat het hele dagen gebeurt? En ten tweede...ben jij arts met als specialisme burnout?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:38:36 #40
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_28881815
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_28881817
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:36 schreef snijder het volgende:

[..]

Wat nou NSber? Die man profiteert van onze belastingcenten. Of vind jij het nu zo leuk om alsmaar meer belasting te moeten betalen? Betaal je eigenlijk al wel belasting?
Belasting uber alles...

En dat profiteren blijkt niet uit het verhaal...hij klust in zijn eigen tuin en het is niet bekend om welke reden meneer welke uitkering heeft.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881914
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:37 schreef wonko het volgende:

[..]

Waar staat dat het hele dagen gebeurt? En ten tweede...ben jij arts met als specialisme burnout?
Beter lezen, er staat dat hij dit al 5 jaar lang doet.
Aan je Jihad te zien ben je zelf zo'n uitkeringsprofiteur.
pi_28881948
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef Het_hupt het volgende:
http://www.stadskrant-rot(...)005/uitkeringsfraude ook wel een leuk artikel
Nou...lachen is het wel
quote:
een cursus gevolgd om mogelijke fraude te ontdekken. Bovendien beschikken ze over een fraudekompas
ik zie de ellende al voor me...zo'n kneukel denkt de nieuwe sherlock te zijn en gaat iemands leven eens door de loep nemen en maar van alles denken te ontdekken..sta je daar als hulpeloze tegenover zo'n doorgedraaide.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28881950
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef wonko het volgende:

[..]

Belasting uber alles...

En dat profiteren blijkt niet uit het verhaal...hij klust in zijn eigen tuin en het is niet bekend om welke reden meneer welke uitkering heeft.
In mijn geval was de buurman arbeidsongeschikt in verband met zijn rug. En laat ik het zo zeggen, 4 a 5 uur per dag onder een auto liggen is niet fijn voor de gemiddelde rug.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:43:29 #45
2168 -=Bioslock=-
we hope that you choke
pi_28881973
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:36 schreef snijder het volgende:

[..]

Wat nou NSber? Die man profiteert van onze belastingcenten. Of vind jij het nu zo leuk om alsmaar meer belasting te moeten betalen? Betaal je eigenlijk al wel belasting?
Gaat toch een eind heen met je sofisme. Alsof jij er wakker van ligt waar je belasting naartoe gaat. En alsof je weet waar je belasting anders heen zou gaan.
pi_28881984
Als die kerel wegens 'geestelijke problemen' in de WAO zit, dan heeft hij niets te vrezen als iemand hem aangeeft wegens klussen in z'n eigen tuin en onder z'n eigen auto.

Maar meneer zijn rug was zogenaamd kapot. Tja... Meneer is dus eigenlijk een bedrieger die geld jat van de maatschappij. Wanneer er een eind gemaakt wordt aan dát leventje, dan is dat alleen maar goed.

Trouwens, het gaat niet alleen om het geld jatten van de maatschappij... vooral ook door types als hij wordt het leven van échte WAO'ers er niet prettiger op.
pi_28881988
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:41 schreef Itadakimasu het volgende:
Beter lezen, er staat dat hij dit al 5 jaar lang doet.
Aan je Jihad te zien ben je zelf zo'n uitkeringsprofiteur.
Al 5 jaar lang elke dag? Dat staat er niet..het gaat over weekeinden en dan alleen met mooi weer. En ts zal ook niets overtrokken hebben?

Ten tweede...ik betaal meer belasting dan jij...dus jij bent eerder een profiteur.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882004
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:42 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

In mijn geval was de buurman arbeidsongeschikt in verband met zijn rug. En laat ik het zo zeggen, 4 a 5 uur per dag onder een auto liggen is niet fijn voor de gemiddelde rug.
Persoonlijke ervaring??? Of ben je arts?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882005
aangeven, sim-pel
Bajaguardian schreef:
GEILE TIETEN
GEILE TIETEN
pi_28882009
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef wonko het volgende:

[..]

Al 5 jaar lang elke dag? Dat staat er niet..het gaat over weekeinden en dan alleen met mooi weer. En ts zal ook niets overtrokken hebben?

Ten tweede...ik betaal meer belasting dan jij...dus jij bent eerder een profiteur.
Hoe weet je dat tweede punt zo goed?
  zondag 17 juli 2005 @ 14:47:19 #51
38433 snijder
snijderdotcom
pi_28882101
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:38 schreef wonko het volgende:

[..]

Belasting uber alles...

En dat profiteren blijkt niet uit het verhaal...hij klust in zijn eigen tuin en het is niet bekend om welke reden meneer welke uitkering heeft.
Want jij vindt maandelijks je handje ophouden, geen profiteren? Mag ik dan van jou ook een maandelijkse toelage?

Ik ken inderdaad het fijne van het verhaal niet, maar een burnout van 5 jaar lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
Get a life.....Morgen lig je onder de tram
pi_28882122
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
Als die kerel wegens 'geestelijke problemen' in de WAO zit, dan heeft hij niets te vrezen als iemand hem aangeeft wegens klussen in z'n eigen tuin en onder z'n eigen auto.

Maar meneer zijn rug was zogenaamd kapot. Tja... Meneer is dus eigenlijk een bedrieger die geld jat van de maatschappij. Wanneer er een eind gemaakt wordt aan dát leventje, dan is dat alleen maar goed.

Trouwens, het gaat niet alleen om het geld jatten van de maatschappij... vooral ook door types als hij wordt het leven van échte WAO'ers er niet prettiger op.
Ik hoop echt van harte dat jij ook in de situatie komt waarbij een nsb buurman dingen voor je verkloot. Ik zie absoluut geen grond tot fraude...alleen maar jaloerse buren die de situatie denken te kennen...niet met de buurman gaan praten maar gelijk een aangifte regelen. En je weet hoe die uitkeringsinstanties werken...niet namelijk. Dus best kans dat meneer nog wel recht op uitkering heeft maar dat dat verpest is door de aangifte...wees dan heel trots op jezelf.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:48:49 #53
38433 snijder
snijderdotcom
pi_28882144
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef -=Bioslock=- het volgende:

[..]

Gaat toch een eind heen met je sofisme. Alsof jij er wakker van ligt waar je belasting naartoe gaat. En alsof je weet waar je belasting anders heen zou gaan.
Ik weet heus wel waar mijn belasting heen moet. Terug in mijn portemonnee ipv naar dit soort klaplopers.
Get a life.....Morgen lig je onder de tram
pi_28882145
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:47 schreef snijder het volgende:

[..]

Want jij vindt maandelijks je handje ophouden, geen profiteren? Mag ik dan van jou ook een maandelijkse toelage?
Ik wil je best in je bek scheiten...krijg je mijn restjes.
quote:
Ik ken inderdaad het fijne van het verhaal niet, maar een burnout van 5 jaar lijkt me vrij onwaarschijnlijk.
AH...een deskundige aan het woord?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:48:59 #55
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_28882150
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
Als die kerel wegens 'geestelijke problemen' in de WAO zit, dan heeft hij niets te vrezen als iemand hem aangeeft wegens klussen in z'n eigen tuin en onder z'n eigen auto.
precies.

Hoe het UWV trouwens uitkeringsfraude op het spoor kan komen zonder "NSB praktijken" is mij ook niet erg duidelijk. Misschien kunnen de NSB roepers dat eens even uitleggen!?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_28882162
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:44 schreef Itadakimasu het volgende:
Hoe weet je dat tweede punt zo goed?
Tja...intuitie.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882183
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:48 schreef snijder het volgende:

[..]

Ik weet heus wel waar mijn belasting heen moet. Terug in mijn portemonnee ipv naar dit soort klaplopers.
Kortom...jij profiteert liever dan dat iemand anders dat doet. Niet delen als je veel hebt.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 14:50:08 #58
38433 snijder
snijderdotcom
pi_28882189
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:48 schreef wonko het volgende:

[..]

AH...een deskundige aan het woord?
Nee niet deskundig, maar het lijkt me onwaarschijnlijk.
Get a life.....Morgen lig je onder de tram
  zondag 17 juli 2005 @ 14:50:09 #59
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_28882190
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:43 schreef wonko het volgende:

[..]

...Ten tweede...ik betaal meer belasting dan jij...dus jij bent eerder een profiteur.
Goed argument; u heeft deze discussie met glans gewonnen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_28882196
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:44 schreef wonko het volgende:

[..]

Persoonlijke ervaring??? Of ben je arts?
Jij kan je ook echt alleen maar verweren met stomme agrumenten he?
De vader van mijn vriendin had ook ernstige problemen met zijn rug. Het enige wat hij nog kon toen was met een kussentje voor zijn rug op de bank zitten. Hij werkt nu weer hard, sinds zijn rugproblemen verholpen zijn. Als je echte rugproblemen hebt kan je amper lopen, laat staan krom liggen onder een auto etc.
pi_28882216
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:48 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

precies.

Hoe het UWV trouwens uitkeringsfraude op het spoor kan komen zonder "NSB praktijken" is mij ook niet erg duidelijk. Misschien kunnen de NSB roepers dat eens even uitleggen!?
Wie zegt dat het hier om uitkeringsfraude gaat?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882231
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:47 schreef wonko het volgende:

Ik hoop echt van harte dat jij ook in de situatie komt waarbij een nsb buurman dingen voor je verkloot.
'k Zou niet weten wat er te verkloten zou zijn, maar bedankt voor je hartelijke wens.
Je komt heerlijk sociaal over zo, met je nekschot etc etc. Ben je Maoist toevallig?
quote:
Ik zie absoluut geen grond tot fraude...
Haal dat lange haar dan eens uit je ogen, hippie.
quote:
alleen maar jaloerse buren die de situatie denken te kennen...niet met de buurman gaan praten maar gelijk een aangifte regelen.
Oja, en jij kent de situatie beter dan iemand die er 5 jaar naast woont.
Wanneer je trouwens het topic leest, wanko, dan hebben ze wél met de buurman gesproken.
quote:
En je weet hoe die uitkeringsinstanties werken...niet namelijk. Dus best kans dat meneer nog wel recht op uitkering heeft maar dat dat verpest is door de aangifte...wees dan heel trots op jezelf.
Kans is groter dat een bepaald percentage in 't verleden de WAO in is gegooid omdat dat lekker makkelijk was. Kans is groter dat een bepaald percentage WAO'ers het wel prima vindt zo, en gewoon lekker geen zin heeft in een bijstandsuitkering.
pi_28882232
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef snijder het volgende:

[..]

Nee niet deskundig, maar het lijkt me onwaarschijnlijk.
Kortom...nutteloos.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882249
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Jij kan je ook echt alleen maar verweren met stomme agrumenten he?
De vader van mijn vriendin had ook ernstige problemen met zijn rug. Het enige wat hij nog kon toen was met een kussentje voor zijn rug op de bank zitten. Hij werkt nu weer hard, sinds zijn rugproblemen verholpen zijn. Als je echte rugproblemen hebt kan je amper lopen, laat staan krom liggen onder een auto etc.
Wahahahaha....

Ah...iedereen is gelijk.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882301
Niemand minder dan de reïncarnatie van Karl Marx in deze draad
  zondag 17 juli 2005 @ 14:53:38 #66
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_28882307
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef wonko het volgende:

[..]

Wie zegt dat het hier om uitkeringsfraude gaat?
Zeg ik toch ook niet?

Ik vraag mij gewoon af hoe je uitkeringsfraude op moet sporen zonder "NSB praktijken"
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_28882314
Maargoed, we kunnen concluderen dat iedereen TS wel groot gelijk geeft, alleen naïeve hippie wanko vertoont nog wat clichématige stuiptrekkingen.

Case closed. Weer een fraudeur minder. .
pi_28882376
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:51 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

'k Zou niet weten wat er te verkloten zou zijn, maar bedankt voor je hartelijke wens.
Je komt heerlijk sociaal over zo, met je nekschot etc etc. Ben je Maoist toevallig?
Anderen pakken maar al te graag mensen hun inkomsten af. Dit zonder eerst betrokken te vragen over hoe en of wat. Daar is niets verkeerds mee?
quote:
Haal dat lange haar dan eens uit je ogen, hippie.
Mach 3 gaat bijna dagelijiks over mijn hoofd.
quote:
Oja, en jij kent de situatie beter dan iemand die er 5 jaar naast woont.
Wanneer je trouwens het topic leest, wanko, dan hebben ze wél met de buurman gesproken.
Vertel waar haal je dat vandaan? En dat wanko
quote:
Kans is groter dan een bepaald percentage in 't verleden de WAO in is gegooid omdat dat lekker makkelijk was. Kans is groter dat een bepaald percentage WAO'ers het wel prima vindt zo, en gewoon lekker geen zin heeft in een bijstandsuitkering.
Kans is er ja...maar of het dat in dit geval is. En 5 jaar geleden waren de eisen voor wao al veel scherper. Dus onwaarschijnlijk.

Ik heb zelf ook in de wao gezeten. Dit voor 2 maanden. Ik ben toen gewoon weer gaan werken ondanks dat mij dit een uitkering zou kosten als ik faalde. Moet ik de meeste van jullie nog zien doen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882450
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:53 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zeg ik toch ook niet?

Ik vraag mij gewoon af hoe je uitkeringsfraude op moet sporen zonder "NSB praktijken"
Met wit werken heel makkelijk...gegevensbanken koppelen. Hadden ze heeeeel lang geleden al moeten doen. Met zwart werk is men afhankelijk van verraders. Maar die info is weer gevoelig voor wat de verrader ermee wenst te bereiken.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28882468
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
Maargoed, we kunnen concluderen dat iedereen TS wel groot gelijk geeft, alleen naïeve hippie wanko vertoont nog wat clichématige stuiptrekkingen.

Case closed. Weer een fraudeur minder. .
Wanko

Gossie possie toch.

Maar wat leuk je woont ook in Amersfoort.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 15:05:38 #71
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_28882672
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.

Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
Even lekker zijn herkeuringen afwachten. Daarna kan je verder zien als ie dan nog in de WAO zit. Weet je trouwens waarom hij erin zit? Het heeft geen fysiek iets te zijn.
stupidity has become as common as common sense was before
  zondag 17 juli 2005 @ 15:08:34 #72
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_28882753
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:58 schreef wonko het volgende:

[..]

Met wit werken heel makkelijk...gegevensbanken koppelen. Hadden ze heeeeel lang geleden al moeten doen. Met zwart werk is men afhankelijk van verraders. Maar die info is weer gevoelig voor wat de verrader ermee wenst te bereiken.
Ben ik het voor het eerst met je eens.

Als je met "NSB-info" niet meer doet dan eens goed kijken naar de desbetreffende bijklussende, en bij ongerijmdheden daaruit de consequenties trekt zie ik niet wat daaraan verkeerd zou zijn.

Zwart bijklussen met onterechte uitkering:
-onterechte uitkering.
-zwart werk als oneerlijke concurrent voor de "wit werkenden".
-belastingdienst zal er ook wel bij inschieten
-huursubsidie (indien genoten) is ook te hoog

Mag wat mij betreft mag daar stevig tegen worden opgetreden
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_28883225
quote:
Op zondag 17 juli 2005 15:08 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ben ik het voor het eerst met je eens.

Als je met "NSB-info" niet meer doet dan eens goed kijken naar de desbetreffende bijklussende, en bij ongerijmdheden daaruit de consequenties trekt zie ik niet wat daaraan verkeerd zou zijn.

Zwart bijklussen met onterechte uitkering:
-onterechte uitkering.
-zwart werk als oneerlijke concurrent voor de "wit werkenden".
-belastingdienst zal er ook wel bij inschieten
-huursubsidie (indien genoten) is ook te hoog

Mag wat mij betreft mag daar stevig tegen worden opgetreden
Ik ben het met je eens. Behalve dan dat men bij een aangifte de gegevens goed moet behandelen. Niet op basis van een foto iemands uitkering afpakken. En iedereen weet dat de instanties die de uitkeringen behandelen verre van ideaal werken. Ik kan me nog herinneren dat ik, ondanks weer aan het werk te zijn, nog 5x wisselde van status tussen 100% en 50% afgekeurd. Dit zonder ook maar 1 overleg oid.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28883702
Wonko... Jij bent dus voor fraudeurs en oplichters.... ga je ergens anders druk over maken...

Aanpakken deze mensen.. buurman van ons ook.. 2 huizen verder... ja was ook 100% afgekeurd.. met de welbekende rug... maar meneer kon wel een volledig terras aanleggen.. Oprit aanleggen met van die 40X60 tegels... dingen wegen 40 kilo... En nieuwe badkamer maken... Ja geloof je het zelf...
pi_28883907
quote:
Op zondag 17 juli 2005 15:44 schreef Giem het volgende:
Wonko... Jij bent dus voor fraudeurs en oplichters.... ga je ergens anders druk over maken...
Ah...waar haal je dat vandaan. En praat voor jezelf knul.
quote:
Aanpakken deze mensen.. buurman van ons ook.. 2 huizen verder... ja was ook 100% afgekeurd.. met de welbekende rug... maar meneer kon wel een volledig terras aanleggen.. Oprit aanleggen met van die 40X60 tegels... dingen wegen 40 kilo... En nieuwe badkamer maken... Ja geloof je het zelf...
En je doet geen aangifte maar gaat wel hier zitten zeiken? En je hebt neem ik aan ook zijn keuringsrapporten gelezen?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 15:54:42 #76
38433 snijder
snijderdotcom
pi_28883948
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:50 schreef wonko het volgende:

[..]

Kortom...jij profiteert liever dan dat iemand anders dat doet. Niet delen als je veel hebt.
Ik wil best delen met anderen, maar niet met mensen die onterecht in de WAO oid zitten.
Get a life.....Morgen lig je onder de tram
pi_28883962
quote:
Op zondag 17 juli 2005 15:52 schreef wonko het volgende:

[..]

Ah...waar haal je dat vandaan. En praat voor jezelf knul.
[..]

En je doet geen aangifte maar gaat wel hier zitten zeiken? En je hebt neem ik aan ook zijn keuringsrapporten gelezen?
He ik ben niet je knul oke... maar je lult hier wel een beetje in het ronte dat je dat soort gevallen niet aan mag geven.. sorry hoor.. Maar dit soort ding vind ik gewoon dat je dat hoort aan te geven.. de instantie zoekt dan maar uit hoe en wat verder... desnoods een herkeuring..

[ Bericht 0% gewijzigd door Giem op 17-07-2005 16:42:48 ]
pi_28884151
quote:
Op zondag 17 juli 2005 15:55 schreef Giem het volgende:

[..]

He ik ben niet je knul oke...
Maar jij mag wel voor mij bepalen waar ik me druk over maak of niet....tuurlijk knul..
quote:
maar je lult hier wel een beetje in het ronte dat je dat soort gevallen niet aan mag geven.. sorry hoor.. Maar dit soort ding vind ik gewoon dat je dat hoort aan te geven.. de instantie zoekt dan maar uit hoe en wat verder... desnoots een herkeuring..
Is de d van je keyboard kapot??
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 16:08:52 #79
24184 speedfreakssj
Bryan Adams- Run to you :9~
pi_28884236
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:44 schreef wonko het volgende:

[..]

Persoonlijke ervaring??? Of ben je arts?
en als je zelf eens nadenkt?
pi_28884253
quote:
Op zondag 17 juli 2005 16:04 schreef wonko het volgende:

Maar jij mag wel voor mij bepalen waar ik me druk over maak of niet....tuurlijk knul..
Net zoals jij hier probeert te bepalen waar de rest zich druk over mag maken of niet.
Terloops wens je mensen nog een nekschot toe ook. .
quote:
Is de d van je keyboard kapot??
.
pi_28884623
quote:
Op zondag 17 juli 2005 16:08 schreef speedfreakssj het volgende:

[..]

en als je zelf eens nadenkt?
Sorry geen ervaring mee. Alhoewel ik weken geleden door de rug ben gegaan. Ik zit er niet mee in de wao.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28884933
quote:
Op zondag 17 juli 2005 16:04 schreef wonko het volgende:

Is de d van je keyboard kapot??
pi_28885022
Hoe bedoel je opgegeven? Als die gozer blijkt te frauderen zet je toch gewoon zijn uitkering stop? Zijn probleem. Oorzaak > gevolg.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28885293
Hoe meer fraude er opgespoord wordt, hoe minder de echte uitkeringsgerechtigden op hun status aangekeken zullen worden....mag je hopen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zondag 17 juli 2005 @ 17:53:28 #85
75556 erkel
back from Dagestan
pi_28886521
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:34 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

"klussen op theoretische basis"

Van welke uitkeringsmolen heb jij een klap gehad!?
Ja dat is heel logisch klussen op theorethische basis, idioot!!! Heb je leiver dat zo'n iemand hele dag op zijn reet op de bank zit? Dan wordt zo'n iemand helemaal gek en ja dan heeft de maatschappij daar natuurlijk meer aan.

Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden. Als hij thuis zou komen te zitten, zou hij psychisch snel achteruit gaan, omdat hij dat gewoon niet aankan.

Maar ja je zal dit waarschijnlijk wel niet snappen, omdat je vindt dat iedereen die niet tot jouw orde van sociale klasse behoort, afgeschoten moet worden.
Weisst
  zondag 17 juli 2005 @ 17:55:19 #86
96407 cheqy
Niet om te roken nee.
pi_28886573
quote:
Op zondag 17 juli 2005 15:52 schreef wonko het volgende:

[..]

Ah...waar haal je dat vandaan. En praat voor jezelf knul.
[..]

En je doet geen aangifte maar gaat wel hier zitten zeiken? En je hebt neem ik aan ook zijn keuringsrapporten gelezen?
Ik heb een tijdje je reacties zitten lezen en nu vraag ik mij af, ben jij nu echt zo stom?

Als ik mijn buurman die een uitkering heeft aangeef bij de SD denk jij dat zij dat klakkeloos van mij aannemen en meteen zijn uikering stopzet op basis van alleen mijn waarnemingen? Natuurlijk doen ze dat niet, denk toch eens na man. Als de SD een tip krijgt of zelf vermoedens heeft dat iemand fraudeert stellen ze eerst een onderzoek in. Daarbij zetten ze hangende het onderzoek meestal wel de uitkering tijdelijk stop. Is aan de hand van de uitkomst van het onderzoek de klacht ongegrond dan wordt de uitkering gewoon weer hervat + het bedrag wat niet was uitgekeerd hangende het onderzoek.

Dat die man dus zijn uikering was kwijtgeraakt zal dus wel terecht zijn geweest dus vind ik het walgelijk van je dat jij iemand die zijn burgerplicht doet uitmaakt voor NSBer. Dat er mensen zijn die pertinent niet kunnen werken een uitkering van het belastinggeld van mij en andere mensen krijgen heb ik geen moeite mee. Maar die stelletje schoften die er misbruik van maken mogen wat mij betreft aangegeven worden en er flink voor bloeden.

Trouwens ook kinderachtig dat je in een reactie aangeeft dat je zogenaamd meer belasting betaald dan een ander die jij waarschijnlijk niet eens kent. Erg kinderachtig. En trouwens, who gives a fuck. Loser.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
pi_28886578
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:53 schreef erkel het volgende:

Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden.
Zwart he?
pi_28886605
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:53 schreef erkel het volgende:

[..]

Ja dat is heel logisch klussen op theorethische basis, idioot!!! Heb je leiver dat zo'n iemand hele dag op zijn reet op de bank zit? Dan wordt zo'n iemand helemaal gek en ja dan heeft de maatschappij daar natuurlijk meer aan.

Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden. Als hij thuis zou komen te zitten, zou hij psychisch snel achteruit gaan, omdat hij dat gewoon niet aankan.

Maar ja je zal dit waarschijnlijk wel niet snappen, omdat je vindt dat iedereen die niet tot jouw orde van sociale klasse behoort, afgeschoten moet worden.
Ja dat begrijp ik heel goed. En ik zou ook nooit iemand "zomaar" aangeven oid. Maar ik wist dat mijn buurman "last" had van zijn rug. En als je dan de hele dag druk bent met tillen, kromliggen en klussen heb ik zoiets van: Neh
  zondag 17 juli 2005 @ 17:59:02 #89
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_28886639
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:54 schreef DennisMoore het volgende:
Maargoed, we kunnen concluderen dat iedereen TS wel groot gelijk geeft, alleen naïeve hippie wanko vertoont nog wat clichématige stuiptrekkingen.

Case closed. Weer een fraudeur minder. .
Nee. Ik ben ook geen fan van die stiekeme achter-de-rug-om verraad praktijken.

Spreek liever eerst de persoon zelf erop aan.
Krekker is de bom!
pi_28886657
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:55 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Zwart he?
Maarjah, als ik nu naar mijn ouders ga zo van: Als ik de tuin even aanhark, mag ik dan 20 euro werk ik -eigenlijk- ook zwart. Maar je hebt mensen die iets bijverdienen, en je hebt mensen die een compleet salaris bovenop hun uitkering verdienen.
pi_28886685
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:53 schreef erkel het volgende:

[..]

Ja dat is heel logisch klussen op theorethische basis, idioot!!! Heb je leiver dat zo'n iemand hele dag op zijn reet op de bank zit? Dan wordt zo'n iemand helemaal gek en ja dan heeft de maatschappij daar natuurlijk meer aan.

Mijn pa is ook bijna afgekeurd, zit in ieder geval zonder werk. Psychisch niet helemaal in orde meer, dus kan eigenlijk niet meer werken voor een baas. Maar mijn pa heeft twee uitstekende rechter handen, dus ja hij klust wat bij bij familie en vrienden. Als hij thuis zou komen te zitten, zou hij psychisch snel achteruit gaan, omdat hij dat gewoon niet aankan.

Maar ja je zal dit waarschijnlijk wel niet snappen, omdat je vindt dat iedereen die niet tot jouw orde van sociale klasse behoort, afgeschoten moet worden.
Als je pa twee uitstekende rechterhanden heeft om mee bij te klussen, waarom doet hij dat dan niet ten koste van zijn uitkering?

Omdat hij liever dubbele inkomsten heeft, ook al is een van beide onterecht en betaald door anderen? Dat noemt men een oplichter, een profiteur of ook wel parasiet.

Hij kan blijkbaar geld verdienen. Het criterium voor de WAO is niet of je volledig in staat bent om voor je voormalig werkgever je voormalige werk kunt doen. Als je je eigen geld kunt verdienen, hoo je dat te doen. En dan niet bovenop je uitkering.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 17 juli 2005 @ 18:01:23 #92
96407 cheqy
Niet om te roken nee.
pi_28886701
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:59 schreef HenkieVdV het volgende:

[..]

Maarjah, als ik nu naar mijn ouders ga zo van: Als ik de tuin even aanhark, mag ik dan 20 euro werk ik -eigenlijk- ook zwart. Maar je hebt mensen die iets bijverdienen, en je hebt mensen die een compleet salaris bovenop hun uitkering verdienen.
Precies, en deze groep moeten ze juist aanpakken.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
  zondag 17 juli 2005 @ 18:01:49 #93
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_28886710
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:55 schreef cheqy het volgende:

[..]

Trouwens ook kinderachtig dat je in een reactie aangeeft dat je zogenaamd meer belasting betaald dan een ander die jij waarschijnlijk niet eens kent.
Mee eens. Ongeveer vergelijkbaar met dit niveau:
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:36 schreef TR08 het volgende:

[..]

Mensen die dat hard roepen zijn zelf vaak ook de grootste profiteurs
Krekker is de bom!
pi_28886725
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:48 schreef wonko het volgende:

AH...een deskundige aan het woord?
Blijkbaar, gezien het UWV het met die conclusie eens was.

Het is heel simpel, als je zulk werk in je vrije tijd kunt verrichten dan kun je iets soortgelijks ook betaald doen. Er zijn zat lage drempel banen die ongeveel even zwaar of lichter zijn dan heel veel klussen aan je auto. Die kerel hoorde dus duidelijk niet thuis in de WAO maar op zijn hoogst in de bijstand (als hij een dergelijke baan niet kan vinden).
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_28886830
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:00 schreef heiden6 het volgende:

Als je pa twee uitstekende rechterhanden heeft om mee bij te klussen, waarom doet hij dat dan niet ten koste van zijn uitkering?

Omdat hij liever dubbele inkomsten heeft, ook al is een van beide onterecht en betaald door anderen? Dat noemt men een oplichter, een profiteur of ook wel parasiet.

Hij kan blijkbaar geld verdienen. Het criterium voor de WAO is niet of je volledig in staat bent om voor je voormalig werkgever je voormalige werk kunt doen. Als je je eigen geld kunt verdienen, hoo je dat te doen. En dan niet bovenop je uitkering.
.
pi_28887174
quote:
Op zondag 17 juli 2005 17:55 schreef cheqy het volgende:

[..]

Ik heb een tijdje je reacties zitten lezen en nu vraag ik mij af, ben jij nu echt zo stom?

Als ik mijn buurman die een uitkering heeft aangeef bij de SD denk jij dat zij dat klakkeloos van mij aannemen en meteen zijn uikering stopzet op basis van alleen mijn waarnemingen? Natuurlijk doen ze dat niet, denk toch eens na man. Als de SD een tip krijgt of zelf vermoedens heeft dat iemand fraudeert stellen ze eerst een onderzoek in. Daarbij zetten ze hangende het onderzoek meestal wel de uitkering tijdelijk stop. Is aan de hand van de uitkomst van het onderzoek de klacht ongegrond dan wordt de uitkering gewoon weer hervat + het bedrag wat niet was uitgekeerd hangende het onderzoek.

Dat die man dus zijn uikering was kwijtgeraakt zal dus wel terecht zijn geweest dus vind ik het walgelijk van je dat jij iemand die zijn burgerplicht doet uitmaakt voor NSBer. Dat er mensen zijn die pertinent niet kunnen werken een uitkering van het belastinggeld van mij en andere mensen krijgen heb ik geen moeite mee. Maar die stelletje schoften die er misbruik van maken mogen wat mij betreft aangegeven worden en er flink voor bloeden.

Trouwens ook kinderachtig dat je in een reactie aangeeft dat je zogenaamd meer belasting betaald dan een ander die jij waarschijnlijk niet eens kent. Erg kinderachtig. En trouwens, who gives a fuck. Loser.
Jij blijkbaar getuige je emo reactie.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28887238
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:02 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Blijkbaar, gezien het UWV het met die conclusie eens was.

Het is heel simpel, als je zulk werk in je vrije tijd kunt verrichten dan kun je iets soortgelijks ook betaald doen. Er zijn zat lage drempel banen die ongeveel even zwaar of lichter zijn dan heel veel klussen aan je auto. Die kerel hoorde dus duidelijk niet thuis in de WAO maar op zijn hoogst in de bijstand (als hij een dergelijke baan niet kan vinden).
Maar hij zit thuis omdat een keuringsarts dat blijkbaar nodig vond. Ik heb het zelf meegemaakt dat ik 100% afgekeurd werd na het invullen van wat vragen op papier. Dit terwijl ik al een half jaar weer aan het werk was. Daarna werd ik weer voor 50% goedgekeurd daarna weer voor 100% afgekeurd daarna weer.... Dus die conclusies van het UWV hecht ik geen waarde aan.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28887242
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:21 schreef wonko het volgende:

[..]

Jij blijkbaar getuige je emo reactie.
Vind je het gek als je iemand vergelijkt met leden van de snoodste organisatie die Nederland de afgelopen paar eeuwen heeft gekend?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  zondag 17 juli 2005 @ 18:28:07 #99
96407 cheqy
Niet om te roken nee.
pi_28887339
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:21 schreef wonko het volgende:

[..]

Jij blijkbaar getuige je emo reactie.
Nee hoor, ik wilde hiermee alleen maar duidelijk maken hoe apart jij bezg bent. Maar zelfs dat snap je niet.
Een dag niet gemopperd is een dag niet geleefd.
pi_28887372
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:28 schreef cheqy het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wilde hiermee alleen maar duidelijk maken hoe apart jij bezg bent. Maar zelfs dat snap je niet.
Negeer die nerd Hij wil gewoon een beetje controversieel doen.
Had ik vroeger ook wel eens, toen ik 6 was en te weinig aandacht kreeg.
pi_28887415
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:28 schreef cheqy het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wilde hiermee alleen maar duidelijk maken hoe apart jij bezg bent. Maar zelfs dat snap je niet.
Ah....mijn ervaringen met het UWV zijn absoluut niet de ervaringen van iemand met een organisatie die nadenkt...verre van.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28887489
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:24 schreef wonko het volgende:

[..]

Maar hij zit thuis omdat een keuringsarts dat blijkbaar nodig vond.
Ja, ruim vijf jaar geleden. Heb je de laatste jaren het nieuws gevolgd? Één van de dingen die onder paars gruwelijk is fout gegaan is dat er hordes mensen onterecht zijn afgekeurd. De werkdruk voor de keuringsartsen is momenteel gruwelijk hoog omdat een gigantische hoeveelheid WAO-ers daarom herkeurd moeten worden. De desbetreffende meneer vond dat blijkbaar wel best.
quote:
Ik heb hetzelf meegemaakt dat ik afgekeurd werd na het invullen van wat vragen op papier. Dit terwijl ik al een half jaar weer aan het werk was. Daarna werd ik weer voor 50% goedgekeurd daarna weer voor 100% afgekeurd daarna weer.... Dus die conclusies van het UWV hecht ik geen waarde aan.
Bravo, u bent een Goede burger*. Jij ging blijkbaar braaf aan het werk toen je dat dacht aan te kunnen en zodra je de kans kreeg. Niet iedereen is zo netjes. Sterker nog, ik lijd zelf onder een bepaalde vorm van zelfdestuctieve vorm van eerlijkheid, als dat niet zo was zou ik simpelweg niet willen werken. Zoals de zaken er voor staan kom ik echter niet langs de gesprekken met de uitkeringsinstanties (gelukkig). Dan maar werken.

Er zijn, in Nederland, heel erg veel mensen die bewust een onterechte uitkering genieten. Die mensen kunnen beter liegen dan ik en ze zijn ook in staat om werk te verrichten. Toch steken ze hun energie in het zo goed mogelijk oplichten van de gemeente. Daar moet wat aan gedaan worden. Zo simpel is het.

* Dit bedoel ik niet zozeel sarcastisch maar gemeend, ik kan het echter niet laten om er een milde spot in te leggen.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  zondag 17 juli 2005 @ 18:39:19 #103
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28887567
ik erger me ook aan die aow-krattentillende feestgangers als ik bij sommige vrienden op de verjaardag kom.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28887743
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:39 schreef zoalshetis het volgende:
ik erger me ook aan die aow-krattentillende feestgangers als ik bij sommige vrienden op de verjaardag kom.
Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28887801
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.
Die AOW-ers zijn ook smerge luie honden die nog gemakkelijk een decennium door kunnen werken!
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  zondag 17 juli 2005 @ 18:50:12 #106
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28887828
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij bedoel je WAO en niet AOW.
lol!! idd. de telefoon ging, dus ik moest ff snel typen


díe kratlopers dus
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28887862
Ik vind die lui vaak grappig
>> Lees de FAQ met betrekking tot je .tk site<<<
Fotoboek
Kippetje op MSN? Mail me eerst! ;')
pi_28887883
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:51 schreef Kippetje3 het volgende:

Ik vind die lui vaak grappig
Als ik moet betalen voor entertainment, dan geef ik m'n geld liever ergens anders aan uit. .
  zondag 17 juli 2005 @ 18:53:26 #109
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28887902
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:51 schreef Kippetje3 het volgende:
Ik vind die lui vaak grappig
ja!!! ik ook . daar sta ik graag 8 uur eerder dan hen voor op,,,.!!!! om ze in stand te houden!!!!

en er zijn er maar bijna een miljoen !!!! . dat is niks!!!! op een beroepsbevolking!!!!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28888068
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:35 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Ja, ruim vijf jaar geleden. Heb je de laatste jaren het nieuws gevolgd? Één van de dingen die onder paars gruwelijk is fout gegaan is dat er hordes mensen onterecht zijn afgekeurd. De werkdruk voor de keuringsartsen is momenteel gruwelijk hoog omdat een gigantische hoeveelheid WAO-ers daarom herkeurd moeten worden. De desbetreffende meneer vond dat blijkbaar wel best.
Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.
quote:
Bravo, u bent een Goede burger*. Jij ging blijkbaar braaf aan het werk toen je dat dacht aan te kunnen en zodra je de kans kreeg. Niet iedereen is zo netjes. Sterker nog, ik lijd zelf onder een bepaalde vorm van zelfdestuctieve vorm van eerlijkheid, als dat niet zo was zou ik simpelweg niet willen werken. Zoals de zaken er voor staan kom ik echter niet langs de gesprekken met de uitkeringsinstanties (gelukkig). Dan maar werken.

Er zijn, in Nederland, heel erg veel mensen die bewust een onterechte uitkering genieten. Die mensen kunnen beter liegen dan ik en ze zijn ook in staat om werk te verrichten. Toch steken ze hun energie in het zo goed mogelijk oplichten van de gemeente. Daar moet wat aan gedaan worden. Zo simpel is het.

* Dit bedoel ik niet zozeel sarcastisch maar gemeend, ik kan het echter niet laten om er een milde spot in te leggen.
Mensen die hun talenten gebruiken om geld te gebruiken...is daar wat mis mee? Blijkbaar wel....hmmm.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28888093
quote:
Op zondag 17 juli 2005 18:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja!!! ik ook . daar sta ik graag 8 uur eerder dan hen voor op,,,.!!!! om ze in stand te houden!!!!

en er zijn er maar bijna een miljoen !!!! . dat is niks!!!! op een beroepsbevolking!!!!
Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 19:04:35 #112
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28888138
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:02 schreef wonko het volgende:

[..]

Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.
ik lag me helemaal kapot als ik naast mijn (niet-gesubsidieerde) premies, mijn blauwe briefjesregen weer binnenkrijg, dan kan je me wegdragen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28888152
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:02 schreef wonko het volgende:

[..]

Kijk...de enige goeiste instelling...werken en betalen voor andermans plezier. Jij snapt um.
Idd

ZO moet dat...
>> Lees de FAQ met betrekking tot je .tk site<<<
Fotoboek
Kippetje op MSN? Mail me eerst! ;')
pi_28888290
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:01 schreef wonko het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.
Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?
quote:
Mensen die hun talenten gebruiken om geld te gebruiken...is daar wat mis mee? Blijkbaar wel....hmmm.
Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.

Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_28888597
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:01 schreef wonko het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat meneer weer aan het werk wilde maar dat niet mocht van de uitkerende instantie op straffe van verlies recht uitkering.
En daar zit precies het probleem. Men heeft geen enkele reden meer om wel aan het werk te gaan "anders worden we gekort omdat we werken".

Ik ben van mening dat als je een uitkering krijgt, je prima vrijwilligers werk kan doen. In plaats van op je luie reet te zitten en wachten totdat die baan je aan komt waaien. Mensen die lui op hun gat willen zitten worden gewoon -gekort- op hun uitkering zodat ze wel gedwongen worden om vrijwilligers werk te doen.

Het voordeel van 'bezig zijn' is dat je een ritme in je dagen hebt, niet psychisch een wrak wordt (wat al een paar keer als reden genoemd wordt om maar zwart bij te mogen klussen) en ook nog wat 'terug doet' voor die pegels die je krijgt van diezelfde gemeenschap.

Je kansen op een "echte" baan zijn mijnsinziens ook groter wanneer je vrijwilligers werk doet dan wanneer je lui op je gat zit. Werkgevers zijn eerder geneigd iemand indienst te nemen die wel 'aan het werk' is geweest ipv iemand die lui op z'n gat heeft gezeten.

Maar het princiepe "uitkeringtrekken" is in nederland al bijna tot full-time job verworden en maatschappelijk geaccepteerd om de overheid een poot uit te draaien.

Netzoals het oplichten van de verzekering, zie ander topic hierover.
pi_28888684
Bij de bijstand wordt ook veel gefraudeerd. Gemeentes moeten meer geld uitgeven aan sociaal rechercheurs om te controleren of de juste mensen krijgen waar ze recht op hebben
pi_28888698
TS is een typische klagende Nederlander met die typische NSB-inslag. Loeder.
The gum you like, is coming back in style.
pi_28888822
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik lag me helemaal kapot als ik naast mijn (niet-gesubsidieerde) premies, mijn blauwe briefjesregen weer binnenkrijg, dan kan je me wegdragen
Het goede gevoel dat je weet dat er iemand wel een goede fles whiskey kan opentrekken omdat jij zo braaf betaald.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 19:34:49 #119
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_28888873
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:28 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
TS is een typische klagende Nederlander met die typische NSB-inslag. Loeder.
bang voor je uitkering?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  zondag 17 juli 2005 @ 19:34:59 #120
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28888877
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:33 schreef wonko het volgende:

[..]

Het goede gevoel dat je weet dat er iemand wel een goede fles whiskey kan opentrekken omdat jij zo braaf betaald.
precies. dat ik mijn administratie doe en hij de doos whiskey met zijn afgekeurde rug de keldertrap huppelend opdraagt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28888899
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:10 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Waar heb je die uitkering voor nodig als je kunt werken voor je geld?
Dacht ik ook. Maar bedenk ook dat als je het probeert en je faalt dat je dan zonder uitkering thuis zit. Kan lastig worden met een gezin en dure woonruimte.
quote:
Er zijn mensen die heel goed zijn in het beklimmen van ladders en het met een schroevendraaier een slaapkamerraam openen en die daar geld mee verdienen. Er zijn ook mensen die een talent hebben om oude omaatjes te overtuigen van het "feit" dat hun (niet bestaande) parkiet bij die dames naar binnen is gevlogen en die mensen hebben toevallig ook het talent om waardevolle en draagbare zaken te herkennen en mee te grissen. Verder zijn er zelfs mensen die zo getalenteerd zijn dat ze een bomaanslag organiseren en fors uit de daarop volgende beurskoersschommelingen munt slaan. Gisteren nog had er iemand het talent om mijn rugzak met daarin een aantal waardevolle en bovenal dierbare zaken uit de kroeg waarin ik zat mee te nemen.

Wauw, wat zijn er toch een boel getalenteerde mensen. Het is ronduit schandalig dat die mensen geen subsidies en cursussen aangeboden krijgen om die talenten verder te ontwikkelen.
Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28888930
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:34 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

precies. dat ik mijn administratie doe en hij de doos whiskey met zijn afgekeurde rug de keldertrap huppelend opdraagt.
En dat je dan een lekker gekoeld glaasje water uit je koelkastje pakt en deze met een tevreden gevoel acherover slaat. Als je je ogen dichtdoet lijkt het heeeeel even op die fijne en dure whiskey.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28888958
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:27 schreef Captorr het volgende:
Bij de bijstand wordt ook veel gefraudeerd. Gemeentes moeten meer geld uitgeven aan sociaal rechercheurs om te controleren of de juste mensen krijgen waar ze recht op hebben
Is die fraude toch ergens goed voor...werkverschaffing.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28889058
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:35 schreef wonko het volgende:

Of om om te scholen...ergens moeten die talenten toch legaal inzetbaar zijn.
Zullen we de fraudeurs en andersoortige dieven eerst even een tijdje netjes in het cachot waar ze horen stoppen? Dank u.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_28889117
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:34 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

bang voor je uitkering?
Heb ik niet, nooit gehad.

Ik word gewoon niet goed van die typisch Nederlandse kleinzerigheid.
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889154
Wat je kleinzerig noemt...
Weet je hoe de verhouding werkenden vs niet-werkenden is? .
pi_28889209
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889246
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:45 schreef DennisMoore het volgende:
Wat je kleinzerig noemt...
Weet je hoeveel de verhouding werkenden vs niet-werkenden is? .
Wat mij betreft scherpen ze die hele uitkering-bende flink aan en trappen ze die overkill aan ambtenaren en ambtelijke "schijven" er direct uit.
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889296
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.
pi_28889313
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:51 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Volgens mij was er bij de genoemde voorbeelden wel wat meer aan de hand...
Sowieso, iemand die vanwege een kapotte rug 100% in de WAO zit, kán niet klussen.
Wiens schuld is dat?
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889331
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:52 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Wiens schuld is dat?
Wiens schuld is wat?
pi_28889354
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:52 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Wiens schuld is dat?
Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_28889381
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:53 schreef Karboenkeltje het volgende:

Verkeerde vraag. De juiste is: Hoe kan het dat hij zo goed kan tuinieren (geen lichte arbeid) terwijl hij 100% is afgekeurd?
Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.
  zondag 17 juli 2005 @ 19:56:00 #134
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28889401
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:47 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Die kerel is z'n tuin aan 't opknappen en wat aan 't klussen. Waar hebben we 't in GODSNAAM over man.
Dat ie een uitkering heeft en gewoon aan 't klussen is, is een fout van 't achterlijke systeem in dit land. Klaag dan over het systeem en niet over die kerel.
die kerel is nu ff het symbool van een bekritiseerbaar systeem. de klacht is natuurlijk niet zozeer persoonlijk, "je moet het groot zien".
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28889420
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:53 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Wiens schuld is wat?
Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889475
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:57 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Dat die kerel poen van de belastingbetaler vangt omdat ie afgekeurd is, terwijl hij kennelijk nog fit genoeg is om te kunnen klussen.
Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.
pi_28889490
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:55 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Bovendien is de pipo in de openingspost zwart aan het bijklussen.
Da's wat anders dan met een bezem zijn eigen tuin aanvegen.
Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889551
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Vandaar herkeuringen, vandaar de mogelijkheid van een 'kliklijn', om juist die rotte appels (mensen die bewust een uitkering vangen terwijl ze daar geen recht op hebben) eruit te halen.
Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889608
quote:
Op zondag 17 juli 2005 19:59 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

Waaruit blijkt dat hij voor een ander tegen betaling aan 't klussen is. Heeft die kerel ze dat verteld ofzo?
Vraag het de TS.

In sommige buurten komt men uitgebreid bij elkaar op de koffie, en weet men prima dat die ene buurman tegen vergoeding je dakgoot wel wil repareren...
pi_28889611
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:02 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Kliklijn is een goedkope, achterbakse manier om de talloze, structurele fouten van die achterlijke ambtenaren en haar systeem te herstellen. Daar werk ik uit principes al niet aan mee, uberhaupt niks "verklikken".
Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.
pi_28889677
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:05 schreef _Arthur het volgende:

[..]

Het enige waterdichte systeem is "geen systeem". Dus ik ben voor heel dat uitkeringsgedoe per direct te stoppen. Hebben we ook al die ambtenaren niet meer nodig en hoeven we de rotte appels er ook niet meer tussenuit te vissen.
Inderdaad.
The gum you like, is coming back in style.
pi_28889937
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.

Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
ijs_beer fan!
  zondag 17 juli 2005 @ 20:19:40 #143
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_28889988
Waarom zou je geen uitkering aanvragen, en dan gewoon wat klussen zodat je ongeveer 1500euro in de maand hebt, net bedrag + als je klussen leuk vind heb je toch een leuk leventje
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_28890513
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.

Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.

En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28891062
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:17 schreef NanKing het volgende:
Er vallen me na dit topic door gelezen te hebben een aantal dingen op.
Ten eerste is het zo dat het bijna allemaal over mensen gaat die last hebben van hun rug, zou het niet zo kunnen zijn dat die mensen zeggen 'oh ja me rug ensow he' maar ondertussen psychische problemen o.i.d. hebben?
Datje last van je rug hebt is wat makkelijker te begrijpen/uitteleggen.

Laat die man lekker in zn tuintje bezig zijn zeg :s...weet jij hoeveel last hij er daarna van heeft? Zie jij hem 's avonds misschien met heel veel pijn op de bank liggen?
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij het 't waard vind om daarna erg brak te zijn?
Hij kan morgen immers weer even uitrusten, bijkomen, pijn hebben iets wat je niet kunt als je de volgende dag weer moet werken.
Kom kom..je weet toch dat een uitkeringmisbruiker geacht wordt buiten beeld dood te gaan en niemand lastig te vallen met zijn problemen. Hij zou maar eens op een mens gaan lijken. Dan zou betekenen dat het de gezonden ook kan overkomen. Want ja...iemand die ongezond is is dat zijn hele leven al geweest. Die is altijd een profiteur geweest.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28891113
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.

En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28891590
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:

[..]

Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch.
Blijkbaar kan hij het wel, want hij doet het.
quote:
Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je.
Het gaat om bijklussen voor vrienden en familie. Je weet best wat daarmee bedoelt wordt, en zeker in de context van dit topic.
quote:

Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
Dat zien we dan wel weer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 17 juli 2005 @ 21:19:51 #148
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_28891638
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
Schandalig is het toch. Mijn buurman heeft zich wettelijk arbeidsongeschikt verklaart. Loopt wel zwart bij te klussen. Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen. Wil mijn vader in het weekend lekker in de tuin zitten om te genieten van zijn rust, gaat die buurman een beetje in zijn tuin klussen met allerlei herriemakende apparaten. Elecrische heggescharen, tuinstofzuigers (ja ze bestaan), hoge drukspuiten. Hij blijft maar bezig.

Zo gaat het al 5 jaar lang.
Geef hem dan aan zou je zeggen? Nee hoor, uit betrouwbare bron weet ik dat de gemeente dit soort mensen heeft opgegegeven.
Wauw, hoe weet je dat allemaal toch zeker????
Era Vulgaris
  zondag 17 juli 2005 @ 21:20:35 #149
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28891653
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:59 schreef wonko het volgende:

[..]

Misschien kan meneer niet werken maar doet hij het toch. Misschien doet meneer wat in zijn tuin op advies van de keuringsarts...om hem wat uit zijn geestelijke dalletje te sleuren. Dan kan hij wel werken zeg je. Maar ja...dan gaat hij binnen een week of twee weer met zijn hoofd tegen de muur slaan en is men weer terug bij af.
niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28892094
quote:
Op zondag 17 juli 2005 20:37 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat hij pijn heeft van het bijklussen interesseert me niet. Blijkbaar vindt hij het niet erg genoeg om niet bij te klussen, dus klust hij bij, en kan hij dit ook legaal doen zonder een uitkering.

En hij kan altijd nog net zo weinig werken als hij nu doet. De WAO is niet bedoeld voor mensen die lekker een dagje willen bijkomen, maar voor mensen die niet kunnen werken. Blijkbaar is die man gewoon tot op zeker hoogte geschikt voor arbeid en dus niet ongeschikt. Dus hoort hij geen uitkering te krijgen die daarop gebaseerd is.
Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.

Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.

Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
ijs_beer fan!
  zondag 17 juli 2005 @ 21:42:48 #151
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28892248
quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:

[..]

Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.

Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.

Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28892398
quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:37 schreef NanKing het volgende:

[..]

Hoe kun jij er over oordelen of het niet erg genoeg is (de pijn)?
Hij vindt blijkbaar zelf van niet.
quote:
Hij kan natuurlijk ook de rest van zijn leven achter de geraniums gaan zitten.
Mij best, mits op eigen kosten.
quote:
Soms kan iets het waard zijn om er een paar dagen last te van hebben, en iets op vrijwillige basis voor jezelf doen of een ander te helpen (zonder betaling of anders een onkostenvergoeding) is iets heel anders dan voor een baas te MOETEN werken.
Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.
quote:
Ik ben me er heus wel van bewust dat er een hoop mensen ten onrechte een uitkering hebben, maar zoals vele in dit topic reageren wordt het wel erg makkelijk geschetst om een uitkering te krijgen. Als je tegenwordig geen goede medische dossiers op zak hebt krijg je echt niet zomaar een uitkering.
En terecht.
quote:
Vraagje dan aan een ieder hier; wat is volgens jullie dan een geldige rede om 80 tot 100% afgekeurd te worden?
Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.

Als het aan mij ligt verdwijnt sowieso dat hele systeem, en dat zal er ook een keer van komen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28892651
Dus jij kunt niet begrijpen dat je soms dingen kunt doen waar je van weet dat je er last van krijgt maar, het toch waard vind om te doen? In dit geval een man die zijn tuintje doet.

Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.
Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.

Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?
ijs_beer fan!
pi_28892774
quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:58 schreef NanKing het volgende:
Dus jij kunt niet begrijpen dat je soms dingen kunt doen waar je van weet dat je er last van krijgt maar, het toch waard vind om te doen?
Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varken
quote:
In dit geval een man die zijn tuintje doet.
Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.
quote:
Om nog even door te gaan over deze man, ik vind ook niet hij maar mag bij klussen zoveel hij wilt dat het bijna een full-time job is (betaling of geen betaling). Maar stel je voor hij doet 1 x p/m ergens een vijver aanleggen en krijgt daar een paar tientjes voor dan lig ik er niet wakker van.
Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.
quote:
Ik ken deze man niet dus kan niet inschatten wat hij wel/niet kan.
Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.
quote:
Je geeft geen antwoord op de vraag wanneer het wel rechtvaardig is wanneer iemand volledig afgekeurd wordt. Waar ligt volgens jou de grens?
Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28893112
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.

Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.

Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.
ijs_beer fan!
pi_28893192
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.
-knip-
Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 17 juli 2005 @ 22:18:58 #157
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28893259
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:14 schreef NanKing het volgende:
Ten eerste geef je geen antwoord op mijn vraag, want ik vroeg je, waar de grens voor jou ligt.

Mijn punt in dit hele verhaal is gewoon, dat zoveel mensen zo snel hun oordeel klaar hebben over of iemand wel of geen uitkering zou moeten krijgen.
Maar geen weet de totale situatie van veel van deze mensen.
Niet iedereen die een utikering heeft is terminaal ziek, ligt altijd in bed of is totaal (lichamelijk) gehandicapt.

Ook is er nog een verschil tussen totaal afgekeurd zijn en voor een deel.
En zoals ik eerder zei, zo makkelijk is het tegenwordig niet meer om 80 tot 100% afgekeurd te worde n.
jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28893432
Als de profiteurs nu lekker opzouten, dan krijgen de mensen die -wel- echt die uitkering nodig hebben mischien nog een hogere uitkering ook.

Want de uitkeringstrekker-die-hem-eigenlijk-niet-verdient zorgt er wel voor dat degene die hem wel terrecht krijgt een heleboel minder krijgt.
pi_28893543
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

jouw punt is dat je het te persoonlijk ziet. jij, of iemand die dicht bij je staat, zit in die regeling en heeft er recht op. toch zijn er ook erg veel die maar doen alsof. de wereld is geen perfect gevormde libelle.
Je hebt daar wel gelijk in.
Ik zie het ook persoonlijk.
Ik word soms een beetje moe van de discussie over uitkeringtrekkers. soms praat iedereen er over of dat, iedereen die een uitkering heeft het voor zijn plezier heeft. Dat vind ik gewoon kwalijk.

Ik leef niet in een luchtbel en ben me er erg goed van bewust dat er een boel moet veranderen, dat zul je me ook nooit zien ontkennen.
ijs_beer fan!
pi_28894976
quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:20 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

niemand zegt dat werken leuk is, maar het lijkt me nog kutter je handje op te houden als je ziet dat er in je straat mensen die wel werken kleiner moeten gaan wonen. dit is een symbolisch voorbeeld.
Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28895104
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:13 schreef wonko het volgende:

[..]

Hoezo kutter? Iemand heeft het slecht dus anderen moeten het ook slecht hebben? Lever jij in als anderen failliet gaan?
Volgens mij doelt hij op het feit dat die werkende mensen jaarlijks een zeer groot deel van hun geld afstaan, wat onder andere bedoelt is voor uitkeringstrekkers (terecht of niet). Ik zou me doodschamen als ik de boel op aan het lichten was.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28895136
quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:48 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Hij vindt blijkbaar zelf van niet.
Kan zijn...heb je het hem gevraagd?
quote:
Mij best, mits op eigen kosten.
Zoals al aangegeven...doodgaan zonder anderen daarmee lastig te vallen.
quote:
Het gaat niet over dingen zonder betaling. Je gooit een sluier over de discussie door dit soort irrelevante zaken mee te willen wegen.
Jij gooit een aanname van ts als feit naar voren.
quote:
Arbeidsongeschikt zijn. Het woord zegt het al. Als jij in een rolstoel zit, maar je kunt nog prima administratief werk doen, desnoods thuis ofzo, krijg je wat mij betreft geen uitkering. Je bent dan immers geschikt voor arbeid.
En een schizofreen? Of iemand met een geestesongesteldheid? Een junk of alchoholist?
quote:
Als het aan mij ligt verdwijnt sowieso dat hele systeem, en dat zal er ook een keer van komen.
Het good ol' verrek maar systeem komt ervoor terug gok ik. Lekker beschaafd en menselijk mensen de tievus laten krijgen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28895210
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:16 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wel kunnen werken/niet kunnen werken. Simpel.
Die grens is zeer vaag...men kan wel alleen werken en niet met anderen in de buurt maar dat werk is er gewoon niet? Wat doe je met zo'n geesteszieke?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28895309
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:27 schreef NanKing het volgende:

[..]

Je hebt daar wel gelijk in.
Ik zie het ook persoonlijk.
Ik word soms een beetje moe van de discussie over uitkeringtrekkers. soms praat iedereen er over of dat, iedereen die een uitkering heeft het voor zijn plezier heeft. Dat vind ik gewoon kwalijk.

Ik leef niet in een luchtbel en ben me er erg goed van bewust dat er een boel moet veranderen, dat zul je me ook nooit zien ontkennen.
Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 17 juli 2005 @ 23:22:41 #165
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28895337
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:16 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij doelt hij op het feit dat die werkende mensen jaarlijks een zeer groot deel van hun geld afstaan, wat onder andere bedoelt is voor uitkeringstrekkers (terecht of niet). Ik zou me doodschamen als ik de boel op aan het lichten was.
exact!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 17 juli 2005 @ 23:24:37 #166
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_28895408
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:21 schreef wonko het volgende:

[..]

Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.
ook jij moet het niet te persoonlijk zien. als je recht hebt hou je gewoon het recht. het mooiste aan een welvaart is als de allerslechsten het nog goed hebben. maar eerlijkheid voorop en je kan niet ontkennen dat er heel erg veel mensen wel profiteren van mij.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_28895504
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ook jij moet het niet te persoonlijk zien. als je recht hebt hou je gewoon het recht. het mooiste aan een welvaart is als de allerslechsten het nog goed hebben.
Ja maar wie zegt dat die mensen dat recht willen houden. Ik ben ook ongewenst tot arbeidongeschikt verklaard geweest en ik ken meer mensen met dat probleem.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28895507
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:17 schreef wonko het volgende:

[..]

Kan zijn...heb je het hem gevraagd?
Hij is aan het klussen, en dus kan hij klussen. Haal dat bord eens voor je kop vandaan.
quote:
Zoals al aangegeven...doodgaan zonder anderen daarmee lastig te vallen.
Waar doel je op?
quote:
Jij gooit een aanname van ts als feit naar voren.
Het is geen aanname, maar een situatie die regelmatig voorkomt. Of dat nu in geval van TS wel of niet zo is, is niet zo boeiend.
quote:
En een schizofreen? Of iemand met een geestesongesteldheid? Een junk of alchoholist?
Die zou best wel eens geschikt kunnen zijn om te werken, maar misschien ook niet. Dat kun je niet zo zwart-wit vaststellen. Dat iemand een of ander gebrek heeft maakt hem nog geen terechte WAO'er.

Juist omdat ik er geen fan van ben dat de overheid zich over dat soort kwesties gaat uitspreken, ben ik tegen dit soort collectieve (communistische) maatregelen.
quote:
Het good ol' verrek maar systeem komt ervoor terug gok ik. Lekker beschaafd en menselijk mensen de tievus laten krijgen.
Ik ben libertariër. Wat dat inhoudt zoek je zelf maar een keer op. Het slaat in ieder geval niet op mensen de tyfus laten krijgen. Er is een verschil tussen je persoonlijke moraal en (wettelijke) dwang.
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:19 schreef wonko het volgende:

[..]

Die grens is zeer vaag...men kan wel alleen werken en niet met anderen in de buurt maar dat werk is er gewoon niet? Wat doe je met zo'n geesteszieke?
Als het werk er niet is, ga je de bijstand maar in. Daar is de WAO niet voor bedoeld. MAar blijkbaar ben jij zo ver gevorderd in je mindset dat mensen maar geld moeten krijgen als ze zieilig zijn, dat het je niet eens meer uitmaakt hoe dat nou geregeld wordt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28895561
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:21 schreef wonko het volgende:

[..]

Mischien moet men eens gaan werken aan een stukje bewustzijn bij die 'profiteurs'. Kan zijn dat men niet eens beseft waar men mee bezig is. Vooral als men door de keuringsarts thuis wordt gehouden en zich toch nog een beetje wil laten gelden. Om te laten zien dat men nog wat kan. Om maar niet de 'touch' met het werken helemaal kwijt te raken. Om maar ergens mee bezig te zijn. Dat dat allemaal fout gedacht is van ze.
Mensen die de boel oplichten riskeren dat ze hun uitkering helemaal kwijtraken. Dat is een stimulans voor goed gedrag.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28897582
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:27 schreef heiden6 het volgende:
Hij is aan het klussen, en dus kan hij klussen. Haal dat bord eens voor je kop vandaan.
Lekker zwart/wit. Iemand die af en toe in een tuin klust om maar wat te doen is niet vergelijkbaar met iemand die de hele dag staat te beunen.
quote:
Waar doel je op?
Kom kom..dat weet je best. De meeste profiteur schreeuwerds zien wao'ers als lastige mensen die het liefste profiteren en willen daar vooral geen last van hebben of weten dat het mensen zijn. Het liefst zienof horen massa's mensen die gemankeerden nooit meer.
quote:
Het is geen aanname, maar een situatie die regelmatig voorkomt. Of dat nu in geval van TS wel of niet zo is, is niet zo boeiend.
Je neemt het topic over?
quote:
Die zou best wel eens geschikt kunnen zijn om te werken, maar misschien ook niet. Dat kun je niet zo zwart-wit vaststellen. Dat iemand een of ander gebrek heeft maakt hem nog geen terechte WAO'er.
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
quote:
Juist omdat ik er geen fan van ben dat de overheid zich over dat soort kwesties gaat uitspreken, ben ik tegen dit soort collectieve (communistische) maatregelen.
Dus je voorstel is?
quote:
Ik ben libertariër. Wat dat inhoudt zoek je zelf maar een keer op. Het slaat in ieder geval niet op mensen de tyfus laten krijgen. Er is een verschil tussen je persoonlijke moraal en (wettelijke) dwang.
En als beiden fout zijn?
quote:
Als het werk er niet is, ga je de bijstand maar in. Daar is de WAO niet voor bedoeld. MAar blijkbaar ben jij zo ver gevorderd in je mindset dat mensen maar geld moeten krijgen als ze zieilig zijn, dat het je niet eens meer uitmaakt hoe dat nou geregeld wordt.
Als ze maar zielig zijn...zo typerend. Zolang ze kunnen werken zijn ze nuttig maar houdt dat op dan houdt het op.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28897606
quote:
Op zondag 17 juli 2005 23:28 schreef heiden6 het volgende:
Mensen die de boel oplichten riskeren dat ze hun uitkering helemaal kwijtraken. Dat is een stimulans voor goed gedrag.
En mensen die iets doen om maar wat te doen zijn oplichters?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28898907
quote:
Op maandag 18 juli 2005 00:26 schreef wonko het volgende:

[..]

Lekker zwart/wit. Iemand die af en toe in een tuin klust om maar wat te doen is niet vergelijkbaar met iemand die de hele dag staat te beunen.
Nee, maar als je in ieder geval iets kunt doen, moet je dat ook doen. Je hoeft niet 100% fit te zijn om niet in de WAO te belanden.

[/quote]

Kom kom..dat weet je best.
[/quote]

Nee, anders vraag ik er niet naar.
quote:
De meeste profiteur schreeuwerds zien wao'ers als lastige mensen die het liefste profiteren en willen daar vooral geen last van hebben of weten dat het mensen zijn. Het liefst zienof horen massa's mensen die gemankeerden nooit meer.
Jouw clichés kunnen me aan m'n reet roesten, en je zou er goed aan doen om zelf ook buiten beschouwing te laten.
quote:
Je neemt het topic over?
Nee, de discussie gaat over bijklussen naast je WAO-uitkering. Dat we niet weten of TS de waarheid spreekt klopt, maar als je zo gaat redeneren kun je het hele forum wel sluiten. Dus we gaan uit van de situatie die beschreven wordt - en die komt zeker voor.

[/quote]
quote:
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
Blijkbaar genoeg om ervoor te zorgen dat je de inhoud van m'n post ontwijkt.
quote:
Dus je voorstel is?
Het aan de markt overlaten.
quote:
En als beiden fout zijn?
Hoe bedoel je, beiden fout? Iemand wel of niet geld willen geven is een persoonlijke kwestie - dat ik dat niet per wet wil verplichten zegt niets over mijn persoonlijke mening over het helpen van je medemens.
quote:
Als ze maar zielig zijn...zo typerend. Zolang ze kunnen werken zijn ze nuttig maar houdt dat op dan houdt het op.


Waar heb je het nu weer over? Ik stel dat een arbeidsongeschiktheids[/o]uitkering niet bedoeld is voor mensen die geen werk kunnen vinden, en jij concludeert dat ik mensen die voor mij niet nuttig zijn... ja wat eigenlijk? Nogal een vaag verhaal.

Sowieso heb ik al een afkeer van dat hele afhankelijk zijn van elkaar. De reden dat ik nu juist voor zoveel vrijheid ben, ook op dit gebied, is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt. Het liefst zou ik me helemaal niet bemoeien met het beoordelen van andermans arbeids(on)geschiktheid, maar zolang ik voor de consequenties opdraai doe ik dat wel.
quote:
[b]Op maandag 18 juli 2005 00:26 schreef wonko het volgende:

[..]

En mensen die iets doen om maar wat te doen zijn oplichters?
Mensen die bijklussen naast hun WAO zijn oplichters.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28902724
quote:
Op maandag 18 juli 2005 01:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nee, maar als je in ieder geval iets kunt doen, moet je dat ook doen. Je hoeft niet 100% fit te zijn om niet in de WAO te belanden.


Kom kom..dat weet je best.


Nee, anders vraag ik er niet naar.
[..]

Jouw clichés kunnen me aan m'n reet roesten, en je zou er goed aan doen om zelf ook buiten beschouwing te laten.
[..]

Nee, de discussie gaat over bijklussen naast je WAO-uitkering. Dat we niet weten of TS de waarheid spreekt klopt, maar als je zo gaat redeneren kun je het hele forum wel sluiten. Dus we gaan uit van de situatie die beschreven wordt - en die komt zeker voor.


[..]

Blijkbaar genoeg om ervoor te zorgen dat je de inhoud van m'n post ontwijkt.
[..]

Het aan de markt overlaten.
[..]

Hoe bedoel je, beiden fout? Iemand wel of niet geld willen geven is een persoonlijke kwestie - dat ik dat niet per wet wil verplichten zegt niets over mijn persoonlijke mening over het helpen van je medemens.
[..]



Waar heb je het nu weer over? Ik stel dat een [b]arbeidsongeschiktheids[/o]uitkering niet bedoeld is voor mensen die geen werk kunnen vinden, en jij concludeert dat ik mensen die voor mij niet nuttig zijn... ja wat eigenlijk? Nogal een vaag verhaal.

Sowieso heb ik al een afkeer van dat hele afhankelijk zijn van elkaar. De reden dat ik nu juist voor zoveel vrijheid ben, ook op dit gebied, is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt. Het liefst zou ik me helemaal niet bemoeien met het beoordelen van andermans arbeids(on)geschiktheid, maar zolang ik voor de consequenties opdraai doe ik dat wel.
[..]

Mensen die bijklussen naast hun WAO zijn oplichters.
Ok. Mensen die naast hun WAO klussen moeten daarop gekort worden. Of de uitkering moet stopgezet worden omdat men blijkbaar kan werken. Maar iemand die af en toe in zijn tuin bezig is valt daar ook onder? Het liefst zou je zien dat iedereen voor zichzelf zorgt. Gooi dan eens een voorbeeld hoe het zou moeten zijn volgens jou. Blijkbaar kan ik dat niet uit je verhaal halen. Stop daar dan ook dat gedeelte van mensen met een geestelijk probleem dat ze wel of niet (aantoonbaar) door werken hebben opgelopen.

Want je woorden " is omdat een ieder daarmee ook de verantwoordelijkheid voor zichzelf draagt" komen bij mij over als dat men maar kapot valt als men niet kan werken.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
pi_28902953
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:13 schreef longinus het volgende:
Maak er foto's van en geef deze aan het UWV
Precies. Gewoon even op de foto zetten of op film dat hij zooi in aan het laden is om illegaal te gaan klussen en het UWV even een tip geven. Dan is het zo afgelopen met zijn uitkering.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_28903770
Ménn!
Maak je niet zo druk om een ander ofzo!
Leef je minder lang van...
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
pi_28904659
Mijn oom is ook meerdere malen in de problemen gekomen. Hij heeft een spierziekte (iets wat met de zenuwen smanehangt ook). Gevolg is dat zijn toestand per uur kan verschillen. Het ene moment staat hij te klussen in de tuin, het volgende moment kan hij niet eens meer autorijden. Hij is dus volledig arbeidsongeschikt verklaard.
Hij is bouwvakker geweest, dus als hij zich goed voelt, dan klust hij graag aan het huis.
Mijn tante werkte altijd, en hij zorgde voor de kinderen. Dat is zijn geluk geweest, dat mijn tante werk had, want hoe vaak hij geen kutopmerkingen achter zijn rug hoorde ("ziek zegt-ie, moet je dat zien!").
Dat kan dus ook.

En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties. Van verhalen zoals van TS wordt ik altijd een beetje verdrietig. Je weet als buitenstaander nooit wat er kan spelen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_28904881
quote:
Op maandag 18 juli 2005 11:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn oom is ook meerdere malen in de problemen gekomen. Hij heeft een spierziekte (iets wat met de zenuwen smanehangt ook). Gevolg is dat zijn toestand per uur kan verschillen. Het ene moment staat hij te klussen in de tuin, het volgende moment kan hij niet eens meer autorijden. Hij is dus volledig arbeidsongeschikt verklaard.
Hij is bouwvakker geweest, dus als hij zich goed voelt, dan klust hij graag aan het huis.
Mijn tante werkte altijd, en hij zorgde voor de kinderen. Dat is zijn geluk geweest, dat mijn tante werk had, want hoe vaak hij geen kutopmerkingen achter zijn rug hoorde ("ziek zegt-ie, moet je dat zien!").
Dat kan dus ook.

En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties. Van verhalen zoals van TS wordt ik altijd een beetje verdrietig. Je weet als buitenstaander nooit wat er kan spelen.
Maar in zo'n geval neem ik aan dat het de betreffende instantie dat ook wel weet en als mensen dan met foto's aankomen dan zal hij heus niet gekort worden..

En hij zou ook eens kunnen praten met de buurt.. misschien krijgen ze er dan een hele andere kijk op
  maandag 18 juli 2005 @ 11:31:14 #178
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_28905006
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:33 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

nope, een goede burger!
door dat soort gajes moeten mensen die echt niets meer kunnen het ontgelden
het is trouwens fraude als hij zwart bij klust
hoezo vooroordelen ?
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
pi_28906463
quote:
Op maandag 18 juli 2005 11:27 schreef Giem het volgende:
Maar in zo'n geval neem ik aan dat het de betreffende instantie dat ook wel weet en als mensen dan met foto's aankomen dan zal hij heus niet gekort worden..

En hij zou ook eens kunnen praten met de buurt.. misschien krijgen ze er dan een hele andere kijk op
Oh, hij ligt goed in de buurt, hoor. Maar er zijn altijd nieuwkomers of mensen die gewoon liever iemand afzeiken of zich zelfs aardig voordoen en achter je rug lullen.
En er is volgens mij nooit een instantie aan te pas gekomen omdat mijn tante werkte, maar het is gewoon vrij walgelijk als je doet wat je nog kunt en erop afgerekend wordt achter je rug.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_28907055
quote:
Op zondag 17 juli 2005 13:10 schreef McCarthy het volgende:
*knip* Mijn vader werkt wel keihard en zit dus een beetje de WAO van mijn buurman te betalen.*knip*
Dat klopt ja, jouw vader betaald zijn WAO. Er wonen verder geen werkende mensen in Nederland
pi_28907115
quote:
Op maandag 18 juli 2005 12:49 schreef MakzBokz het volgende:

[..]

Dat klopt ja, jouw vader betaald zijn WAO. Er wonen verder geen werkende mensen in Nederland
Dat bedoelt hij dan ook exact.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 18 juli 2005 @ 15:01:17 #182
86305 Markman
Grappig hier.
pi_28910667
quote:
Op zondag 17 juli 2005 14:20 schreef wonko het volgende:

[..]

En hiervoor mag je een nekschot krijgen. Je weet niet wat er speelt maar vindt het maar kickt er wel op om iemands leven kapot te maken. Wees maar heel trots op jezelf.
eensch! kijk, mensen in de WAO die ff flink bijklussen en dus op die manier onterecht in de WAO zitten, mogen van mij aan het gas.

Daarentegen heb je ook nog personen met bijvoorbeeld een psychologische geschiedenis. De enige NSB-er hier is die vriendin van je moeder (ervan uitgaande dat de persoon in kwestie niet bijklust en verder 100 procent - mentaal / lichamelijk - gezond is).
pi_28910679
quote:
Op zondag 17 juli 2005 22:02 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Leuke formulering, maar het slaat als een tang op een varken
[..]

Nee, in dit geval een man die van mijn belastinggeld betaald wordt omdat hij 'niet kan werken', en ondertussen wel werkt en het geld in eigen zak steekt.
[..]

Het blijft fout, en bovendien gaat het hier om 'regelmatig', en niet sporadisch.
[..]

Hij kan blijkbaar (voor een gedeelte) zijn eigen geld verdienen, en dus moet hij uit de WAO.
[..]

Daar geeft ik wel antwoord op, namelijk als iemand niet kan werken/niet zijn eigen geld kan verdienen.


Nou hier komt dan een verhaal van een 'zielige' die maar 'een uitkering vangt'.

Zelf ben ik voor 40% afgekeurd omdat ik een endicrinologe ziekte heb (met andere woorden ik kan bepaalde sturende hormonen niet aanmaken). Het is behandelbaar en vrij goed mee te leven, je ziet het gelukkig niet aan mij. Het enige dat veel mensen zien is dat ik soms eens nonchalant een paar pilletjes in mijn mond gooi.
Wat men niet weet is dat ik zonder medicatie iets van 2 dagen kan overleven. En wat ook geen prettige dagen zijn omdat dan lichaamsfuncties een voor een uitvallen en ik van pijn, koorts, krampen, ijlen, etc het niet meer weet hoe ik het heb (paar keer al meegemaakt door een onderdosering, niet voor herhaling vatbaar).
Ook weten veel mensen niet dat ik ondanks goede substitutie met behulp van die medicatie minder belastbaar ben. Ik kan namelijk maar op medisch advies 6 uur per dag werken. En dit is niet een getal dat uit de lucht is gegrepen. Ik heb echt aan mijn grenzen en over mijn grenzen uren gedraait en daarmee is uiteindelijk via bloeduitslagen een aantal uren uitgekomen (daarom ook overgenomen door het uwv).
En zo zijn er nog een paar andere kleine dingen maar op het moment heb ik daar het meeste last van. En wat hebben vage kennissen hiermee te maken? ik ga dat echt niet in details aan hun neus hangen, mag ik wat privacy hebben? Ik ga er wel in detail op in met collega's/klasgenoten/vrienden. Dit omdat die moeten weten wat ik heb en daarmee ook rekening mee kunnen houden.

Wat veel mensen van mij zien is dat ik in principe er gewoon gezond uit zie en mijn eigen gangetje ga. Bij het oud limburgs schuttersfeest waar ik aan meegeholpen heb zullen velen ook vraagtekenen bij mij gezet hebben. Want ik kan eigenlijk maar 6 uur draaien op een dag. Die dag had ik meer dan 16 uur gewerkt en ben ik in totaal 20 uur op de been geweest.
Wat men dan niet ziet is dat letters mij letterlijk voor de ogen dansen. Ik een vrachtlading aan medicatie slik om zoiets te flikken. En dan ik daarna verschillende dagen compleet bagger ben. En dat terwijl collega's van mij toen ook nog eens gefeest hadden en compleet opgeknapt waren toen ik ze 6 dagen erna zag maar ik nog steeds aan het herstellen was. Men heeft dan geen idee hoeveel pijn, hoe moe en misselijk ik dagen geweest ben. Hoe ik een afbouwprotocol heb gebruikt om niet in shock te raken na die enorme dosering van medicatie. Dat ik zo veel gelopen en gestaan had dat ik op een gegeven moment door overbelasting door mijn knie ging maar toch doorging (ik was paracetamol aan het slikken om de overbelasting zo langzaam mogelijk te laten verlopen en om door mijn pijngrens heen te gaan). De knie hebben mensen meegekregen omdat je strompelen best moeilijk kan verbergen, maar de rest niet omdat ik mij voor een week teruggetrokken had op mijn studentenkamer buiten mijn dorp.
Goh ja, dan wil je wel eens wat rare dingen achter je rug om horen.

Ook de opmerkingen hier dat mensen die iets kunnen doen maar hun uitkering afgenomen moet worden. Tief toch een eind op. De WAO uitkering is een uitkering die het gedeelte aanvult dat je niet meer kunt verdienen. Het keert dus een inkomensverlies uit. Dit is iets heel anders dan totaal niets meer kunnen doen. Mensen die hier en daar klussen kunnen toch 100% afgekeurd zijn omdat ze niet consequent kunnen presteren. En daardoor totaal niet meer kunnen verdienen met hun oude baan. Dat je dan misschien wat licht administratief werk kunt doen of achter een kassa kunt zitten kan waar zijn voor gevallen. Maar om de WAO uitkering weg te nemen noem ik dan ziekelijk, die mensen zijn al gestraft voor het ziek zijn en dan raken ze ook nog eens hun inkomen kwijt. Dat sowieso als WAO uitkering niet op het oude niveau zit. Bijvoorbeeld als chirurg raak je sneller afgekeurd dan als je werkt als kassa miep bij een winkel.
Want ik zelf krijg niet een 40% uitkering met mijn 40% inkomensverlies. Nee ik krijg een 28% uitkering van het minimumloon die bij mijn leeftijd hoort (WaJong). Iemand die gewerkt heeft ook te maken met inkomensverlies omdat je niet de volle 100% uitgekeerd krijgt van je verloren verdiencappaciteit.

Dat mensen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden ben ik het mee eens. Maar over mensen oordelen, zoals de buurman die in de tuin werkt, zonder dat je in godsnaam weet wat er speelt is gewoon belachelijk. Deze kortzichtigheid zie ik steeds meer.

Maar waar maak ik mij druk om, het is toch vechten tegen de bierkaai om dit tot mensen te laten doordringen. En maar afvragen waarom mensen met een WAO uitkering zo weinig vertrouwen hebben in hun medemens.
  maandag 18 juli 2005 @ 15:04:26 #184
86305 Markman
Grappig hier.
pi_28910748
quote:
Op maandag 18 juli 2005 11:19 schreef Mwanatabu het volgende:
En uiteraard ben ik van mening dat een strengere controle de bedriegers er genadeloos uit moet filteren zodat dit soort mensen niet aangekeken worden op het bedrog van anderen.
Maar dit is een zaak voor officiële instanties.
eens, alleen als je nagaat.. 400K in de wao ofzo? zeg dat een controleur er 4 op een dag kan bezoeken (uitgebreide gesprekken etc.) of ontvangen, betekent dus dat 1 controleur 100.000 dagen bezig is met onderzoeken . Als je 100 controleurs hebt, ben je nog 1000 dagen ver. En dan zijn we nog niet eens aan het praten over de sociale uitkeringen (WW, 'uitkeringstrekkers').

Volledige controles zijn denk ik onmogelijk en er zal dan altijd winstelijk profijt van worden gemaakt door randdebielen.
pi_28910788
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:01 schreef Excrusiator het volgende:

[..]



Nou hier komt dan een verhaal van een 'zielige' die maar 'een uitkering vangt'.

Zelf ben ik voor 40% afgekeurd omdat ik een endicrinologe ziekte heb (met andere woorden ik kan bepaalde sturende hormonen niet aanmaken). Het is behandelbaar en vrij goed mee te leven, je ziet het gelukkig niet aan mij. Het enige dat veel mensen zien is dat ik soms eens nonchalant een paar pilletjes in mijn mond gooi.
Wat men niet weet is dat ik zonder medicatie iets van 2 dagen kan overleven. En wat ook geen prettige dagen zijn omdat dan lichaamsfuncties een voor een uitvallen en ik van pijn, koorts, krampen, ijlen, etc het niet meer weet hoe ik het heb (paar keer al meegemaakt door een onderdosering, niet voor herhaling vatbaar).
Ook weten veel mensen niet dat ik ondanks goede substitutie met behulp van die medicatie minder belastbaar ben. Ik kan namelijk maar op medisch advies 6 uur per dag werken. En dit is niet een getal dat uit de lucht is gegrepen. Ik heb echt aan mijn grenzen en over mijn grenzen uren gedraait en daarmee is uiteindelijk via bloeduitslagen een aantal uren uitgekomen (daarom ook overgenomen door het uwv).
En zo zijn er nog een paar andere kleine dingen maar op het moment heb ik daar het meeste last van. En wat hebben vage kennissen hiermee te maken? ik ga dat echt niet in details aan hun neus hangen, mag ik wat privacy hebben? Ik ga er wel in detail op in met collega's/klasgenoten/vrienden. Dit omdat die moeten weten wat ik heb en daarmee ook rekening mee kunnen houden.

Wat veel mensen van mij zien is dat ik in principe er gewoon gezond uit zie en mijn eigen gangetje ga. Bij het oud limburgs schuttersfeest waar ik aan meegeholpen heb zullen velen ook vraagtekenen bij mij gezet hebben. Want ik kan eigenlijk maar 6 uur draaien op een dag. Die dag had ik meer dan 16 uur gewerkt en ben ik in totaal 20 uur op de been geweest.
Wat men dan niet ziet is dat letters mij letterlijk voor de ogen dansen. Ik een vrachtlading aan medicatie slik om zoiets te flikken. En dan ik daarna verschillende dagen compleet bagger ben. En dat terwijl collega's van mij toen ook nog eens gefeest hadden en compleet opgeknapt waren toen ik ze 6 dagen erna zag maar ik nog steeds aan het herstellen was. Men heeft dan geen idee hoeveel pijn, hoe moe en misselijk ik dagen geweest ben. Hoe ik een afbouwprotocol heb gebruikt om niet in shock te raken na die enorme dosering van medicatie. Dat ik zo veel gelopen en gestaan had dat ik op een gegeven moment door overbelasting door mijn knie ging maar toch doorging (ik was paracetamol aan het slikken om de overbelasting zo langzaam mogelijk te laten verlopen en om door mijn pijngrens heen te gaan). De knie hebben mensen meegekregen omdat je strompelen best moeilijk kan verbergen, maar de rest niet omdat ik mij voor een week teruggetrokken had op mijn studentenkamer buiten mijn dorp.
Goh ja, dan wil je wel eens wat rare dingen achter je rug om horen.

Ook de opmerkingen hier dat mensen die iets kunnen doen maar hun uitkering afgenomen moet worden. Tief toch een eind op. De WAO uitkering is een uitkering die het gedeelte aanvult dat je niet meer kunt verdienen. Het keert dus een inkomensverlies uit. Dit is iets heel anders dan totaal niets meer kunnen doen. Mensen die hier en daar klussen kunnen toch 100% afgekeurd zijn omdat ze niet consequent kunnen presteren. En daardoor totaal niet meer kunnen verdienen met hun oude baan. Dat je dan misschien wat licht administratief werk kunt doen of achter een kassa kunt zitten kan waar zijn voor gevallen. Maar om de WAO uitkering weg te nemen noem ik dan ziekelijk, die mensen zijn al gestraft voor het ziek zijn en dan raken ze ook nog eens hun inkomen kwijt. Dat sowieso als WAO uitkering niet op het oude niveau zit. Bijvoorbeeld als chirurg raak je sneller afgekeurd dan als je werkt als kassa miep bij een winkel.
Want ik zelf krijg niet een 40% uitkering met mijn 40% inkomensverlies. Nee ik krijg een 28% uitkering van het minimumloon die bij mijn leeftijd hoort (WaJong). Iemand die gewerkt heeft ook te maken met inkomensverlies omdat je niet de volle 100% uitgekeerd krijgt van je verloren verdiencappaciteit.

Dat mensen die misbruik maken van een uitkering aangepakt moeten worden ben ik het mee eens. Maar over mensen oordelen, zoals de buurman die in de tuin werkt, zonder dat je in godsnaam weet wat er speelt is gewoon belachelijk. Deze kortzichtigheid zie ik steeds meer.

Maar waar maak ik mij druk om, het is toch vechten tegen de bierkaai om dit tot mensen te laten doordringen. En maar afvragen waarom mensen met een WAO uitkering zo weinig vertrouwen hebben in hun medemens.
Ik zeg nergens dat mensen die 40% zijn afgekeurd full time moeten werken, maar als jij 6 uur per dag kan werken heb je w.m.b. geen recht op een volledige WAO-uitkering. Of dat zo is kan ik natuurlijk niet bepalen. Als ik het goed begrijp krijg jij uitgekeerd voor het percentage dat je AO bent verklaard, waat is daar mis mee?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 18 juli 2005 @ 15:06:54 #186
86305 Markman
Grappig hier.
pi_28910810
offtopic... lekker quoten zo?

==> 900.000???? phew.. dat zijn er trouwens aardig wat!

[ Bericht 54% gewijzigd door Markman op 18-07-2005 15:12:18 ]
pi_28910899
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:04 schreef Markman het volgende:

[..]

eens, alleen als je nagaat.. 400K in de wao ofzo? zeg dat een controleur er 4 op een dag kan bezoeken (uitgebreide gesprekken etc.) of ontvangen, betekent dus dat 1 controleur 100.000 dagen bezig is met onderzoeken . Als je 100 controleurs hebt, ben je nog 1000 dagen ver. En dan zijn we nog niet eens aan het praten over de sociale uitkeringen (WW, 'uitkeringstrekkers').

Volledige controles zijn denk ik onmogelijk en er zal dan altijd winstelijk profijt van worden gemaakt door randdebielen.
Volgens de telling van maart 2005 zitten er 950.360 mensen in de WAO.
pi_28911049
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:06 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat mensen die 40% zijn afgekeurd full time moeten werken, maar als jij 6 uur per dag kan werken heb je w.m.b. geen recht op een volledige WAO-uitkering. Of dat zo is kan ik natuurlijk niet bepalen. Als ik het goed begrijp krijg jij uitgekeerd voor het percentage dat je AO bent verklaard, waat is daar mis mee?
Wat ik daarmee duidelijk probeer te maken is dat de WAO altijd volgens dat principe werkt. Dat het vroeger misbruikt is geef ik toe. Maar de laatste aantal jaren zijn de regels flink strenger gemaakt en veel moeilijker gemaakt om er onterecht in te komen.

Dus dat jij dan verteld dat je vind dat iemand die maar enigzins kan werken en 100% afgekeurd is niet meer 100% afgekeurd mag zijn. Je weet niet wat zijn oude inkomen was en wat nou precies de reden is voor de 100% afkeuring.
En het is verdomds moeilijk om een WAO uitkering te krijgen (vooral 80-100% WAO). Dat het bij mij nog redelijk snel en makkelijk ging kwam doordat ik al jaren bekend ben bij uwv en daardoor een verschikkelijk dik dossier al bij hun had. Laat staan de 6 medisch dossiers die ik heb bij 4 ziekenhuizen (heb zelfs een waarschuwing gekregen voor het te laat aanvragen ).
pi_28911163
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:15 schreef Excrusiator het volgende:

[..]

Wat ik daarmee duidelijk probeer te maken is dat de WAO altijd volgens dat principe werkt. Dat het vroeger misbruikt is geef ik toe. Maar de laatste aantal jaren zijn de regels flink strenger gemaakt en veel moeilijker gemaakt om er onterecht in te komen.
Prima.
quote:
Dus dat jij dan verteld dat je vind dat iemand die maar enigzins kan werken en 100% afgekeurd is niet meer 100% afgekeurd mag zijn.
Zo werkt dat hè, met een percentage.
quote:
Je weet niet wat zijn oude inkomen was en wat nou precies de reden is voor de 100% afkeuring.
Dat zou er ook niet toe moeten doen. Iemand die eerst een bepaalde functie had, en deze nu niet meer kan uitvoeren, kan misschien best nog ander werk doen.
quote:
En het is verdomds moeilijk om een WAO uitkering te krijgen (vooral 80-100% WAO).
quote:
Dat het bij mij nog redelijk snel en makkelijk ging kwam doordat ik al jaren bekend ben bij uwv en daardoor een verschikkelijk dik dossier al bij hun had. Laat staan de 6 medisch dossiers die ik heb bij 4 ziekenhuizen (heb zelfs een waarschuwing gekregen voor het te laat aanvragen ).
Als je echt niet kunt werken lijkt me dat een goede zaak.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28911475
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Prima.
[..]

Zo werkt dat hè, met een percentage.
Heb je het stukje dat ik geschreven heb over inkomen en uitkeringspercentage? Daar stond duidelijk in vermeld dat men aan de hand van zijn inkomensachteruitgang een uitkering krijgt. En dit kan voor bepaalde beroepen sneller 100% opleveren dan anderen. Terwijl hij in principe misschien best nog goed bepaald werk kan uitvoeren.
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]

Dat zou er ook niet toe moeten doen. Iemand die eerst een bepaalde functie had, en deze nu niet meer kan uitvoeren, kan misschien best nog ander werk doen.
Wat denk je dat die mensen doen? Je gaat echt niet met je armen over elkaar zitten als je een 100% uitkering krijgt. Die mensen gaan vaak wat vrijwilligers werk doen of voor nog een gedeelte werken. Wel krijgen die een korting op de uitkering met het bedrag dat ze dan nog verdienen. En nu heb ik iets met een subtiel iets opgeschreven: een korting op het bedrag. Het uitkeringspercentage en hoeveel ze arbeidsongeschikt zijn is nog steeds hetzelfde. Alleen wordt het bedrag dat ze nog verdienen in mindering gebracht op hun uitkering.
quote:
Op maandag 18 juli 2005 15:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]

Als je echt niet kunt werken lijkt me dat een goede zaak.
Ik kan werken, waarom denk je dat ik 'maar' 40% afgekeurd ben. Ik zit daarom ook gewoon op een hbo opleiding en daarnaast grijp als ik de kans/tijd/energie heb elke klus aan die ik kan gebruiken om mijn CV op te bouwen. Wat best lastig is als bijna al je energie in je opleiding gaat zitten.
pi_29057944
Ja, gewoon M bellen. Lekker klikken.

Maar zo'n eikel moet toch boeten vind ik...
Ooit een man met een augurk in zijn oor gezien? Zo niet, dan hebben we een overeenkomst want dat heb ik namelijk ook nog nooit gezien.
pi_29061541
Face it, deze buurman heeft het gewoon slim aangepakt. Niet dat het ethisch is. Maar goed, wie wil er nou niet geld krijgen zonder er iets voor te doen en dan ook zwart een paar centjes bijverdienen.

En wat nou als deze meneer 45 jaar heeft gewerkt, kanker krijgt in de AOW komt voor max. 2 jaar en dan eerst zijn eigen zuurverdiende spaarcenten op moet maken voordat hij in aanmerking komt voor een bijstanduitkering, heb je je daar 45 jaar de schompes voor gewerkt?

Dan vind ik het geen punt om deze instanties er bij te naaien, aangezien bovenstaand verhaal zeer dichtbij mij plaatsvind.
  zaterdag 23 juli 2005 @ 13:37:03 #193
119078 McCarthy
communistenjager
pi_29061589
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 13:35 schreef LangeJan het volgende:
Face it, deze buurman heeft het gewoon slim aangepakt. Niet dat het ethisch is. Maar goed, wie wil er nou niet geld krijgen zonder er iets voor te doen en dan ook zwart een paar centjes bijverdienen.
en nog eens overlast veroorzaakt voor degene die hem financieren
quote:
En wat nou als deze meneer 45 jaar heeft gewerkt, kanker krijgt in de AOW komt voor max. 2 jaar en dan eerst zijn eigen zuurverdiende spaarcenten op moet maken voordat hij in aanmerking komt voor een bijstanduitkering, heb je je daar 45 jaar de schompes voor gewerkt?

Dan vind ik het geen punt om deze instanties er bij te naaien, aangezien bovenstaand verhaal zeer dichtbij mij plaatsvind.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_29061618
quote:
Op zondag 17 juli 2005 21:42 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat met bijna een miljoen wao-ers op een nederlandse beroepsbevolking er beheurlijk wat rotte appelen tussen zitten, die het verpesten voor de rest. net als met nws of pol gesprekjes is het duidelijk dat de mens eens moet gaan nadenken wat zijn asociale gedrag voor anderen betekent. maar ja, het woord "asociaal" zegt het al.
Hoe groot is de beroepsbevolking? 8 mio? Dan zou één op de acht mensen arbeidsongeschikt zijn, dusdanig dat men niet kan werken en gevoed moet worden door de belastingbetaler. Zelfs Afrikaanse bananenrepublieken halen dit cijfer niet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_29061636
quote:
Op zaterdag 23 juli 2005 13:37 schreef McCarthy het volgende:

[..]

en nog eens overlast veroorzaakt voor degene die hem financieren
[..]
Ja, dat moet je idd niet doen. Als ik zo mijn leven zou moeten leven zou ik het wel zo stil mogelijk houden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')