Als het zo doorgaat en ik zou geforceerd worden te kiezen zou ik ook op Rouvoet stemmen, hoewel ik niet eens Christelijk ben. Gewoon een keer een politicus die eerlijk, duidelijk en oprecht is lijkt me een verademing.quote:Op zaterdag 25 juni 2005 20:23 schreef -DailaLama- het volgende:
Jezus. Er klopt toch geen ene hol van die peiling ... ChristenUnie 7 zetels!?
Klopt. Dat was inderdaad het beoogde doel van hun fusie. Samen hadden GPV (2) en RPF (3) nooit meer dan de 5 zetels die ze zowel in 1994 als in 1998 haalden. De eerste keer dat ze als ChristenUnie meededen (in 2002) waren dat er nog maar 4, een jaar later stemden mensen uit tactische overwegingen op het CDA en kreeg de CU maar 3 zetels. Inmiddels is het CDA niet populair meer (Goh, hoe zou dat nou komen), haalt de CU haar oude kiezers terug, plus nog wat extra kiezers die in de ChristenUnie een goed alternatief voor het CDA zien.quote:Op zondag 26 juni 2005 01:02 schreef freako het volgende:
Zeven zetels was ook ongeveer wat GPV en RPF voor ogen hadden toen ze fuseerden tot de ChristenUnie. Doordat het CDA zo opkwam voor de verkiezingen, werden ze een beetje leeggezogen, maar een zetel of 6-7 moet makkelijk haalbaar zijn voor hen.
Ja idd dat heb ik ook een beetje. Een van de weinige echt oprechte en eerlijke politici in Den Haag weliswaar met idealen waar ik niet helemaal achtersta maar ja op dit moment beter dan de rest.quote:Op zondag 26 juni 2005 06:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Als het zo doorgaat en ik zou geforceerd worden te kiezen zou ik ook op Rouvoet stemmen, hoewel ik niet eens Christelijk ben. Gewoon een keer een politicus die eerlijk, duidelijk en oprecht is lijkt me een verademing.
Die 7 zetels is me te weinig in verhouding tot het CDA. Oh ja, ik ben een traditionele VVD stemmer
Twee protestants-christelijke partijen, die qua religie niet zoveel van elkaar verschilden...quote:Op zondag 26 juni 2005 16:53 schreef pberends het volgende:
ChristenUnie is toch een combi van een protestantse en katholieke partij? of was het een hervormde en protestantse partij?
quote:Volgens de RPF moest het staatkundig leven beheerst worden door de normen die zijn geopenbaard in Gods woord. Inhoudelijk verschilde de RPF niet veel van het GPV. Die laatste partij was echter sterk verbonden met de Gereformeerde Kerken (vrijgemaakt).
http://www.parlement.com/9291000/modules/g3jgi51d
Tsja, kan je uberhaupt spreken van "pieken"? Die man kwam met een uitspraak dat ie een politieke partij ging beginnen, bracht wat standpunten op lopende thema's naar voren en dat was het. Verder doet hij niets. Logisch dat men je dan weer snel vergeet.quote:Op zondag 26 juni 2005 17:00 schreef kenz het volgende:
Die PRDV is ook als een nachtkaars uitgegaan, hè? Die heeft veel te vroeg gepiekt of hij moet nu echt met iets bijzonders komen. Dat-ie uberhaupt nog een plaatsje in de peilingen krijgt....
quote:Op zondag 26 juni 2005 17:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Tsja, kan je uberhaupt spreken van "pieken"? Die man kwam met een uitspraak dat ie een politieke partij ging beginnen, bracht wat standpunten op lopende thema's naar voren en dat was het. Verder doet hij niets. Logisch dat men je dan weer snel vergeet.
Dat moet je tegen die refo's zeggen.quote:Op zondag 26 juni 2005 16:53 schreef pberends het volgende:
ChristenUnie is toch een combi van een protestantse en katholieke partij?
Mja ... ik denk ook wel dat er mensen zijn die nog wel heel erg pro-christelijk zijn, maar wel tegen de bezuinigingen zijn die het CDA steunt. En de ChristenUnie is iets linkser.quote:Op zondag 26 juni 2005 06:08 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Als het zo doorgaat en ik zou geforceerd worden te kiezen zou ik ook op Rouvoet stemmen, hoewel ik niet eens Christelijk ben. Gewoon een keer een politicus die eerlijk, duidelijk en oprecht is lijkt me een verademing.
Die 7 zetels is me te weinig in verhouding tot het CDA. Oh ja, ik ben een traditionele VVD stemmer
Weg met die geloven, veel te ingewikkeld!quote:Op zondag 26 juni 2005 17:25 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Dat moet je tegen die refo's zeggen.
Dan liggen ze schuimbekkend over de grond.
Het is een fusie van het GPV en de RPF.quote:Op zondag 26 juni 2005 16:53 schreef pberends het volgende:
ChristenUnie is toch een combi van een protestantse en katholieke partij? of was het een hervormde en protestantse partij?
Laat ik -weliswaar offtopic- dan die peiling van dat andere onderzoeksbureau maar eens posten...quote:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | Peil.nl weeknr. 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ======================================================================== CDA [44] 31 31 32 33 32 31 33 33 32 34 32 32 PvdA [42] 50 48 46 43 45 47 44 44 41 41 43 45 VVD [28] 22 21 22 22 21 21 20 22 18 20 21 19 SP [ 9] 13 15 16 17 17 18 20 19 21 21 22 22 LPF [ 8] 0 0 0 0 0 0 0 0 1 1 1 1 GrLinks [ 8] 8 9 9 8 9 8 8 8 8 8 8 8 D66 [ 6] 5 4 4 4 4 4 4 4 3 3 3 4 ChrUnie [ 3] 6 6 6 6 6 7 8 8 9 8 8 7 SGP [ 2] 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 PvdD [ 0] 1 2 2 2 2 2 1 1 2 2 1 1 Wilders [ -] 12 12 11 8 9 8 8 8 11 9 8 8 PRDV [ -] - - - 5 3 2 2 1 2 1 1 1 |
Niet echt opmerkelijk, dat ligt aan de peilmethode van de Hond, mensen zien dan z'n naam staan en stemmen er sneller op. Eigenlijk treurig dat 1 op de 150 mensen dat schijnbaar maar doetquote:Op maandag 27 juni 2005 23:35 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Laat ik -weliswaar offtopic- dan die peiling van dat andere onderzoeksbureau maar eens posten...
[ code verwijderd ]
www.peil.nl
Het beeld is over het algemeen hetzelfde, al zitten er wat nuanceverschilletjes tussen de twee peilingen. Wel opmerkelijk dat De Hond vooralsnog zijn vriendje De Vries een zeteltje blijft gunnen.
Van Wilders en van Bos. Tenminste, daar lijkt het op het eerste oog op.quote:Op maandag 27 juni 2005 23:45 schreef MrX1982 het volgende:
wow wat doet de SP het goed zeg. Waar komen die kiezers vandaan? CDA en/of VVD? Wat ik overigens vreemd zou vinden
Dat eerste zou wel frapant zijn. Dat tweede niet.quote:Op maandag 27 juni 2005 23:47 schreef Kozzmic het volgende:
Van Wilders en van Bos. Tenminste, daar lijkt het op het eerste oog op.
Dat weet ik niet. Zowel SP als Wilders trekken veel proteststemmers aan. Het blijft dezelfde vijver waar je in vistquote:Op maandag 27 juni 2005 23:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat eerste zou wel frapant zijn. Dat tweede niet.
Dat zou niet de eerste keer zijn. Als verkiezingen naderen zie je toch vaak stemmen richting de grote drie partijen gaan.quote:Maar doen ze goed bij de SP. Aan de andere kant, wellicht pieken ze te vroeg.
quote:119 Teletekst vr 01 jul
********************************** 1/2
* NOVA Interview/NSS
***************************************
` Het begin van het zomerreces wordt
ingeluid met een flinke zetelstijging
voor de PvdA.Deze week komen er vier
bij en daarmee staat de partij weer op
het niveau van voor het referendum.
Voor de regeringspartijen begint het
reces minder voorspoedig.Zowel het CDA
als D66 leveren twee zetels in.Het CDA
staat nu op 27 zetels en D66 op 3.De
ChristenUnie kreeg er juist twee bij en
staat nu op 8.
Door het verlies van het CDA en D66
staan de regeringspartijen nu op 54.Dat
is 24 zetels onder het huidige niveau.
De linkse oppositie haalt 80 zetels,
genoeg voor een linkse coalitie.
***************************************
volgende nieuws financieel sport
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 | 119 Teletekst vr 01 jul % *=zetels **24 juni ** 1 juli 2/2 *************************************** PvdA **29,7 46 **32,3 50 **+4 *************************************** CDA **18,6 29 **17,6 27 **-2 *************************************** VVD *******15,2 24 **15,3 24 ** 0 *************************************** D66 ** 3,4 5 ** 2,5 3 **-2 *************************************** GroenLinks ** 6,2 9 ** 6,4 10 **+1 *************************************** SP **13,7 22 **12,7 20 **-2 *************************************** ChristenUnie ** 4,7 7 ** 4,9 8 **+1 *************************************** SGP ** 1,6 2 ** 1,5 2 ** 0 *************************************** LPF ** 1,0 1 ** 1,0 1 ** 0 *************************************** Wilders ***3,5 5 ** 3,8 5 ** 0 *************************************** PRDV ***0,4 0 ** 0,3 0 ** 0 volgende nieuws financieel sport |
Nee, dat is simpelweg het gevolg van politiek gedrag! Kijk even naar D66, met hun arrogante houding rond de publieke omroep, schuine streep, opdoeken NPS: de kiezer straft dit af. Weer een teken dat het beleid van de huidige coalitie door de bevolking niet wordt gedragen. D66 op een historisch dieptepunt in de peilingen! En terecht trouwens.quote:
Heel raar inderdaad.quote:Op vrijdag 1 juli 2005 23:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik snap D66 echt niet, wilden ze eerst ten strijde trekken tegen de verzuiling en daarna tegen de publieke omroepen. Gaan ze nu bij de omroepen weer het systeem in ere herstellen wat juist een produkt van diezelfde verzuiling was.![]()
In plaats van opheffing van de NPS hadden ze juist moeten pleiten voor opheffing van alle publieken behalve de NPS. Maar goed, op alle fronten is het gewoon een verlengstuk van VVD en CDA geworden (waar het vroeger natuurlijk simpelweg een verlengstuk van de PvdA was).quote:Op vrijdag 1 juli 2005 23:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik snap D66 echt niet, wilden ze eerst ten strijde trekken tegen de verzuiling en daarna tegen de publieke omroepen. Gaan ze nu bij de omroepen weer het systeem in ere herstellen wat juist een produkt van diezelfde verzuiling was.![]()
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | weeknr. 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ======================================================================== CDA [44] 30 31 31 30 31 33 36 34 32 30 29 27 PvdA [42] 49 47 49 50 50 50 48 45 43 43 46 50 VVD [28] 27 27 27 24 22 21 23 23 24 23 24 24 SP [ 9] 15 15 14 15 17 16 16 18 20 23 22 20 LPF [ 8] 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 1 1 GrLinks [ 8] 11 12 10 10 9 11 11 10 10 9 9 10 D66 [ 6] 4 5 6 5 4 4 6 6 5 5 5 3 ChrUnie [ 3] 7 7 6 5 5 4 3 5 7 7 7 8 SGP [ 2] 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 Wilders [ -] 4 3 4 3 5 5 3 5 6 6 5 5 PRDV [ -] - - - 5 4 3 1 1 - - - - |
Waarom zouden ze het na hun derde electorale halvering in vier verkiezingen opeens wel leren?quote:
quote:Op vrijdag 1 juli 2005 23:25 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het na hun derde electorale halvering in vier verkiezingen opeens wel leren?
1994: 24 zetels.
1998: 14 zetels.
2002: 7 zetels
2003: 6 zetels.
Kan je geen mooi grafiekje maken voor de frontpage enzoquote:Op vrijdag 1 juli 2005 23:21 schreef Kozzmic het volgende:
Kozzmic's 12-weken-overzicht...
[ code verwijderd ]
Dat is het gevolg van Achterkamertjespolitiek (in dit geval). D66 heeft bestuurlijke vernieuwingen en CDA wil NPS straffen (onafhankelijke nieuwsvoorziening niet a la Knevel) <natuurlijk niet alleen om die reden>quote:Op vrijdag 1 juli 2005 23:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik snap D66 echt niet, wilden ze eerst ten strijde trekken tegen de verzuiling en daarna tegen de publieke omroepen. Gaan ze nu bij de omroepen weer het systeem in ere herstellen wat juist een produkt van diezelfde verzuiling was.![]()
quote:Peiling: Een zetel voor Partij voor de Dieren
Gepubliceerd op vrijdag 08 juli 2005
DEN HAAG (ANP) - Als er nu verkiezingen worden gehouden, zou de Partij voor de Dieren een zetel krijgen. Dat bleek vrijdag uit de Politieke Barometer van Interview-NSS en het tv-programma NOVA. Voor de rest zijn er ten opzichte van vorige week weinig verschuivingen in het politieke landschap.
De PvdA blijft staan op 50 zetels, 18 meer dan nu. De VVD en de SP verliezen allebei een zetel, terwijl D66 er een bij krijgt.
Bron: Planet
PvdDieren haalt wel meer dan 1 zetel, ze hadden immers iets van 120.000 stemmen bij de Europese verkiezingen.quote:
quote:
Tsja, voor Europa zijn er misschien meer proteststemmen omdat het verder van de burger afstaat waar PvdD van kan profiteren.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 23:42 schreef pberends het volgende:
[..]
PvdDieren haalt wel meer dan 1 zetel, ze hadden immers iets van 120.000 stemmen bij de Europese verkiezingen.
Dat onderschat je nogal, PvdD trekt het meerendeel van de kiezers juist vanwege de duidelijke naam van de partij.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik denk niet dat de PvdD een serieuze kans heeft bij de komende verkiezingen. Je kan moeilijk kiezers trekken met slechts de slogan "dierenrechten moeten in de grondwet". Daarnaast bestaat groenlinks ook al.
quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat onderschat je nogal, PvdD trekt het meerendeel van de kiezers juist vanwege de duidelijke naam van de partij.
Ik vraag me af of ze echt een kans maken, maar bij de twee vorige verkiezingen waaraan ze deelnamen bleek dat hun kiezerspotentieel niet uitsluitend bij links ligt. Ik denk dat veel PvdD-kiezers eigenlijk helemaal niet zoveel moeten hebben van GroenLinks, maar een partij die vooral voor dierenrechten opkomt wel als optie zien.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik denk niet dat de PvdD een serieuze kans heeft bij de komende verkiezingen. Je kan moeilijk kiezers trekken met slechts de slogan "dierenrechten moeten in de grondwet". Daarnaast bestaat groenlinks ook al.
Dat zou inderdaad kunnen. Er ligt denk ik, net zoals jij denkt (athans, dat maak ik op uit wat je zegt), wel electoraat op rechts. Zeg maar groen-liberaal.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:49 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ze echt een kans maken, maar bij de twee vorige verkiezingen waaraan ze deelnamen bleek dat hun kiezerspotentieel niet uitsluitend bij links ligt. Ik denk dat veel PvdD-kiezers eigenlijk helemaal niet zoveel moeten hebben van GroenLinks, maar een partij die vooral voor dierenrechten opkomt wel als optie zien.
Het is niet zo zeer groen of links waar de Partij voor de Dieren zich mee afficheert, maar dieren, dieren en nog eens dieren. Natuurlijk zie je als je de standpunten doorleest meer 'linkse dingen' dan 'rechtse dingen', maar daar wordt de nadruk niet op gelegd. Vandaar dat zo'n partij ook interessant is voor iemand met een rechts profiel als Paul Cliteur, die zich heel erg begaan voelt met dierenleed.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 00:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen. Er ligt denk ik, net zoals jij denkt (athans, dat maak ik op uit wat je zegt), wel electoraat op rechts. Zeg maar groen-liberaal.
Naja, je hebt een punt. Wat ik bedoelde is dat het een probleem voor de PvdD is dat een groen-liberale partij ze zou strippen van hun electoraat. Cliteur en die bioloog (ben zijn naam even kwijt) die nu een deel van de columns vult bij buitenhof zouden dan liever daar op stemmen denk ik.quote:Op zaterdag 9 juli 2005 01:07 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is niet zo zeer groen of links waar de Partij voor de Dieren zich mee afficheert, maar dieren, dieren en nog eens dieren. Natuurlijk zie je als je de standpunten doorleest meer 'linkse dingen' dan 'rechtse dingen', maar daar wordt de nadruk niet op gelegd. Vandaar dat zo'n partij ook interessant is voor iemand met een rechts profiel als Paul Cliteur, die zich heel erg begaan voelt met dierenleed.
Dit bleek volgens mij o.a. bij de Tweede-Kamerverkiezingen van januari 2003, toen ongeveer 20.000 van de 50.000 stemmen afkomstig waren van voormalige VVD'ers.
Het is ook echt een partij die in de peilingen meer aanhang trekt dan bij de verkiezingen. Net zoals de SP en Wilders.quote:Op maandag 11 juli 2005 09:42 schreef dVTB het volgende:
Leuk voor de Partij voor de Dieren dat ze nu 1 zetel hebben in de peilingen. Veel meer zullen het er ook niet worden.
De SP boekt nu al aantal verkiezingen achter elkaar winst, dus die doen het buiten de peilingen ook gewoon goed tijdens de verkiezingen.quote:Op maandag 11 juli 2005 16:23 schreef freako het volgende:
[..]
Het is ook echt een partij die in de peilingen meer aanhang trekt dan bij de verkiezingen. Net zoals de SP en Wilders.
Wat een onzinnige bewering.quote:Op maandag 11 juli 2005 16:23 schreef freako het volgende:
[..]
Het is ook echt een partij die in de peilingen meer aanhang trekt dan bij de verkiezingen. Net zoals de SP en Wilders.
quote:Politieke Barometer week 29 - 22 juli 2005
Reces vooral goed voor grote drie.
Het zomerreces van de Tweede Kamer leidt tot een zeteltoename van de drie grootste partijen, het CDA krijgt er deze week weer een zetel bij, evenals de VVD. De PvdA herstelt van de vorige week verloren twee zetels door ze er deze week weer bij te krijgen.
De kleinere linkse partijen moeten ieder zetels inleveren. De SP verliest een zetel en staat nu op 19 zetels, nog steeds meer dan een verdubbeling in zetels vergeleken met het huidige zetelaantal van de SP in de Tweede Kamer. GroenLinks verliest twee zetels en staat daarmee weer op het zetelaantal dat zij nu in de Tweede Kamer bezitten.
Het CDA, de VVD en D66 hebben samen 59 zetels, 19 zetels onder de huidige coalitiesamenstelling. De PvdA, GroenLinks en de SP halen 77 zetels, dat is net genoeg voor een linkse coalitie.
Bron
Ja, maar tussen de verkiezingen in staat de SP altijd nog veel hoger. Blijkbaar stappen veel mensen die bij een peiling aangeven dat ze SP stemmen op het moment supreme toch weer over naar de PvdA.quote:Op maandag 11 juli 2005 16:42 schreef ThomasBerge het volgende:
[..]
De SP boekt nu al aantal verkiezingen achter elkaar winst, dus die doen het buiten de peilingen ook gewoon goed tijdens de verkiezingen.
Vorige 2 verkiezingsuitslagen waren gewoon moeilijk te peilen, eerst de dood van Fortuyn en in 2003 de ratrace tussen PvdA en CDA.quote:Op zondag 24 juli 2005 23:54 schreef freako het volgende:
[..]
Ja, maar tussen de verkiezingen in staat de SP altijd nog veel hoger. Blijkbaar stappen veel mensen die bij een peiling aangeven dat ze SP stemmen op het moment supreme toch weer over naar de PvdA.
Met die ratrace geef je zelf al een belangrijke reden aan. Veel mensen zijn uiteindelijk bang hun stem te vergooien. Een zeteltje meer of minder voor de SP maakt voor de SP weinig uit. De kans dat ze gaan regeren is niet erg groot. Een zetel meer of minder voor de PvdA kan betekenen dat een bepaalde mogelijke regeringscoalitie net wel of net niet een meerderheid haalt. Bovendien kan de grootste partij in de praktijk als eerste proberen een coalitie te smeden.quote:Op maandag 25 juli 2005 08:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Vorige 2 verkiezingsuitslagen waren gewoon moeilijk te peilen, eerst de dood van Fortuyn en in 2003 de ratrace tussen PvdA en CDA.
BHFH is overtuigd fan van Jan-Peter (volgens z'n sig), misschien kan hij het uitleggen.quote:Op maandag 25 juli 2005 19:29 schreef vanthof het volgende:
Ik zou zo graag willen begrijpen waarom mensen die op het CDA gestemd hebben nu nog steeds in deze peiling achter het CDA staan?
De normen en waarden waarmee het CDA campagne gevoerd heeft: Wat zie je daarvan terug?
Samenwerking tussen de SP en de PvdA is niet erg waarschijnlijk. Het is zeker niet zo dat die samenwerking er komt zodra ze genoeg zetels hebben; het ligt meer aan de houding van het CDA en de VVD. Die partijen staan niet verder weg dan de SP, voor de PvdA.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 14:49 schreef vanthof het volgende:
Als de SP samen met de PvdA een meerderheid kan halen, dan maakt het niet meer uit of de PvdA de grootste is.
Theoretisch zou de verkiezingsuitslag PvdA 35, SP 35 en CDA 36 kunnen zijn. Dan zou er in ieder geval geen CDA regering komen.
* Tijger_m leent McCarthy zijn kristallen bolquote:Op dinsdag 26 juli 2005 17:44 schreef McCarthy het volgende:
ben toch benieuwd wat het nou in 2007 gaat worden
De PvdA zal nooit met de SP gaan regeren zonder er bijvoorbeeld een GL erbij. Als de PvdA alleen met de SP zou gaan regeren dan wordt ze links ingehaald door de SP en zal dan aan linkerkant veel gaan verliezen en aan de rechterkant door de mensen die eigenlijk liever niet zien dat er een te socialistische regering komt.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 14:49 schreef vanthof het volgende:
Als de SP samen met de PvdA een meerderheid kan halen, dan maakt het niet meer uit of de PvdA de grootste is.
Theoretisch zou de verkiezingsuitslag PvdA 35, SP 35 en CDA 36 kunnen zijn. Dan zou er in ieder geval geen CDA regering komen.
Theoretisch.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 14:49 schreef vanthof het volgende:
Theoretisch zou de verkiezingsuitslag PvdA 35, SP 35 en CDA 36 kunnen zijn. Dan zou er in ieder geval geen CDA regering komen.
35 zetels is inderdaad een zetelaantal waarvan ik vind dat ze een kans mogen hebben in de regering.quote:Op dinsdag 26 juli 2005 21:10 schreef vanthof het volgende:
Als de SP 35 zetels haalt Sidekick, dan zul je toch met mij eens zijn dat die partij in de regering zal moeten (waar heb ik die zin eerder gehoord).
De SP heeft een goede basis, maar dat zegt niets over eventuele chemie en de inhoudelijke verschillen. En die verschillen die zijn toch wel behoorlijk aanwezig.quote:Onwaarschijnlijk? Freako. De SP heeft een sterke en gemotiveerde basis en is deze aan het uitbreiden. We hebben gezien hoe de vorige verkiezingen afliepen terwijl veel mensen op de PvdA gestemd hadden.Paradoxaal genoeg is de kans groter dat de PvdA in de regering komt als je in 2007 SP stemt.
Hoe groter je partij, hoe kleiner de andere partijen. Hoe kleiner de kans dus ook dat andere partijen zonder je een coalitie kunnen vormen. Als D66 had vastgehouden aan zijn verkiezingsbelofte om niet met CDA en VVD te regeren, was de enige reële mogelijkheid een CDA/PvdA-coalitie geweest. Die was er dan gekomen. Ik vermoed dat het een ongelooflijk vechtkabinet was geweest, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 27 juli 2005 00:01 schreef vanthof het volgende:
Even los van de vraag of je nu voor een linkse regering bent of niet. Ik stel vast dat jij het met mij eens bent dat de SP met 35 moeilijk buiten de regering te houden is. Probeer dan eens een regering te vormen met de SP erin.
De nek aan nek race is een echec gebleken (voor de linkse? PvdA kiezer) bij de vorige verkiezingen. Waarom zou dat nu dan wel in het voordeel van de PvdA uitpakken. Dat is puur gokwerk.
Een informateur kijkt welke coalities redelijkerwijs mogelijk zijn. Dus ook wat de partijen willen. Als de SP die 35 zetels haalt, zal er zeker gekeken worden of de SP in een coalitie valt in te passen. Zo niet, dan wordt het oppositie. Het Vlaams Blok is in België ook heel groot, toch regeren ze nergens. Omdat geen enkele andere partij dat wil.quote:Als de SP enorm stijgt, mede gelet op de uitslag bij het europees referendum, kan geen enkele informateur of formateur meer om die partij heen. Bij de komende raadsverkiezingen gaat de SP bovendien stijgen in het aantal raadszetels. Ze zijn nu nog lang niet in alle plaatsen vertegenwoordigd. Dit effekt zal de sp een enorme boost geven naar de landelijke verkiezingen.
Zoals ik hierboven al zei: een kleine PvdA kan makkelijker terzijde worden geschoven. Een grote PvdA een stuk moeilijker. Een PvdA die voor de verkiezingen zegt dat ze graag met GroenLinks en de SP willen regeren pleegt overigens politieke zelfmoord.quote:SP stemmen is dus (paradoxaal genoeg) meer zekerheid om de PvdA in de regering te helpen dan gokken op een overwinning van de PvdA in een nek-aan-nek race.
Een cordon sanitair zou ik het niet noemen. Dat andere partijen niet happig zijn om met de SP te regeren wel, en andersom dat de SP zelf niet graag regeert wel. Ook in gemeenteraden is dat te zien. De SP zit alleen in de colleges in Oss, Nijmegen, Doesburg, Boxmeer en Schijndel met in totaal negen wethouders. Nogal karig op 170 raadsleden. Ter vergelijking: de SGP heeft veertig wethouders, in veertig gemeenten, op 275 raadsleden. En dan reken ik de CU-wethouders namens een gecombineerde CU/SGP-fractie niet eens mee.quote:Op woensdag 27 juli 2005 12:14 schreef vanthof het volgende:
Freako, mijn hele redenering gaat uit van de aanname dat de SP 35 zetels zou halen. De consequentie zou zijn dat de SP betrokken wordt bij een nieuwe regering lijkt mij. Een cordon sanitair om de SP lijkt me volledig uit de lucht gegrepen.
Het CDA zit denk ik niet te springen om te regeren met een partij die er een sport van maakt om CDA-bewindslieden tot op het bot te beledigen (Bakellende e.d.). Bovendien hebben ze al moeite genoeg om met de PvdA te regeren. Voorgaande CDA/PvdA-kabinetten waren ook vechtkabinetten (Den Uyl, Van Agt-Den Uyl, Lubbers-III). Het CDA regeert veel liever met de VVD. Ze zeggen dan wel dat ze alle opties open houden, maar de PvdA vinden ze al links genoeg.quote:Vervolgens stel je dat de SP alleen kan regeren met GroenLinks en PvdA. Dat zou mij dan hoogelijk verbazen van het CDA. Deze partij sluit toch nooit een toekomstige coalitie partner uit?
Ik had het anders moeten stellen. De CU wil best met de PvdA regeren. Er zit echter een addertje onder het gras. Als de CU in de regering wil, willen ze wel een aantal duidelijke punten binnenhalen. En die liggen dan niet op het sociale vlak, maar eerder op het ethisch-christelijke vlak. Strengere abortuswet enzo. Dat kan de PvdA nooit verkopen aan z'n achterban. Dus CU en PvdA in een coalitie is nogal onrealistisch.quote:Vervolgens sstel je dat CU niet met de PvdA zou willen regeren. Waar baseer je dat op?
Laten we eerst die verkiezingen maar eens afwachten. Bij de vorige raadsverkiezingen (maart 2002) stond het CDA op een zetel of 30 in de peilingen, net zoals nu. Als een partij flink gaat verliezen, is dat "Leefbaar ..." en de VVD. Ik vermoed dat het CDA consolideert, misschien iets verliest maar ik acht het waarschijnlijker dat er licht gewonnen gaat worden.quote:Raadsverkiezingen worden beinvloed door landelijke politiek(zeg jij ook). Dus:
1)Balkenende verliest in de peilingen
2)Balkenende verliest het referendum over de Europese grondwet.
3) Balkenende verliest de raadsverkiezingen.
Bij deze raadsverkiezingen kan Balkenende niet meer zeggen "Ach, weet u, het zijn maar peilingen".
Een flink deel van de mensen die nu aangeven dat ze PvdA stemmen in de peilingen lijken me teleurgestelde VVD- en CDA-stemmers, en teleurgestelde LPF'ers. Die geven nu aan dat ze PvdA stemmen, omdat die Wouter Bos zo'n gematigd tegengeluid geeft. Gematigde mensen. Daarom heeft nu ook de rechtervleugel de overhand binnen de PvdA, omdat ze weten dat daar de stemmen zitten. Daarom wijst Bos een samenwerking met SP en GroenLinks in een links blok voor de verkiezingen ook af. Hij weet namelijk dat hem dat stemmen gaat kosten. De echte bevlogen PvdA-man, altijd op de linkervleugel gezeten, is allang teleurgesteld in dat slappe gelul van Bos, en stemt op Marijnissen, want die heeft nog wel een mening.quote:Begrijp me goed, ik zeg niet wat de PvdA zou moeten doen. Ik zeg alleen maar dat een PvdA kiezer in de peilingen van nu er slimmer aan doet bij de echte verkiezingen SP te stemmen. Want op die manier weet je zeker dat zelfs als PvdA kleiner dan het CDA wordt, de SP toch de sleutel in handen zal hebben tot een nieuw kabinet. En neem van mij aan dat de PvdA dan zeker uitgenodigd wordt voor onderhandelingen. Het zij door SP. Hetzij door CDA/VVD. zoals jijzelf hierboven terecht opmerkte ("De enige andere mogelijkheid lijkt me dan een coalitie PvdA/CDA/VVD").
Nogal logisch, sinds de registratie door De Vries van de partijnaam bij de Kiesraad hebben we niets meer van de partij vernomen. Aangezien de volgende verkiezingen pas over een kleine twee jaar zijn, zal dat nog wel komen. Die registratie is alleen maar gebeurd voor de zekerheid, daarom staat de partij van Wilders ook geregistreerd als "Groep-Wilders". Als het kabinet valt, en er vervroegde verkiezingen worden uitgeschreven, is er maar een korte periode voor nieuwe partijen om hun naam te registreren bij de Kiesraad. Doen die partijen dat niet, komen ze zonder naam op het stembiljet te staan (net zoals Ratelband in 2003)quote:Op vrijdag 29 juli 2005 23:45 schreef pberends het volgende:
Geen enkeling van de 1500 ondervraagden stemt nog PRVD, en heeft daarmee 0 zetels en 0,0% van de gepeilden achter zich....
quote:
www.xyzyx.nlquote:De Kiesvereniging XyZyX (spreek uit als: Ksi-ZikS) en haar politieke partij XyZyX 4U2 (spreek uit als: Ksi-ZikS-For-You-Too) hebben zich tot doel gesteld om de Nederlandse kiezers dagelijks te betrekken bij de politieke besluitvorming in de gemeentelijke, provinciale, landelijke en Europese politieke colleges.
De oprichters van de Kiesvereniging XyZyX zijn van mening dat het voor de kiezers momenteel absoluut onmogelijk is om het werkelijke stemgedrag van een politieke partij na de verkiezingen juist in te schatten of te beïnvloeden. De kiezer heeft immers aan een politieke partij feitelijk een mandaat gegeven om zijn stem tot de volgende verkiezing naar eigen goeddunken te gebruiken. Voor politiek betrokken kiezers, die dagelijks voeling willen houden met het denken en doen van de politici, is dat een uiterst vervelende zaak vooral omdat het raadplegen van de kiezer, binnen de huidige snelle communicatie mogelijkheden, zeer eenvoudig is.
quote:In de PERVOTEST, een afkorting van PERsoonlijke Voor Of TEgen STandpuntenlijst, heeft de XyZyX 4U2 politicus een strikt persoonlijk standpunt ingenomen inzake meer dan 1.000 gewone agendapunten. De PERVOTEST wordt door de (kandidaat) politicus voor zijn kandidaatstelling gedetailleerd ingevuld en blijft geldig tot zijn volgende kandidaatstelling of herijking in januari van elk EVEN jaar. Leden en donateurs kunnen de XyZyX 4U2 politicus voordragen voor een BLOGARP als hij of zij een ander stemgedrag in een politiek college heeft vertoont dan op basis van zijn of haar PERVOTEST vooraf te verwachten was.
Via een BLOGARP, een afkorting van BLijf Of GA Raadplegings Procedure, kan een XyZyX 4U2 politicus dwingend uit een college verwijdert worden als hij of zij zich niet aan hun PERVOTEST gehouden hebben.
Samenvattend kan gesteld worden dat de XyZyX 4U2 politicus in de gemeentelijke, provinciale, landelijke en Europese politieke colleges direct door de kiezer gekozen wordt, mede op basis van zijn of haar PERVOTEST. Heeft hij of zij kiezersbedrog gepleegd, dan hebben de leden en donateurs via de BLOGARP de mogelijkheid hem of haar tussentijds naar huis te sturen.
Nogal geschifte club, zo te zien.quote:
Nee, het is dus met name een kieskring, zoals ze al zeggen. Als het al serieus is willen ze een duidelijk andere manier van invulling geven aan de democratie, waarbij dus individuen gekozen worden op basis van hun persoonlijke standpunten. Op zich wel interessant, maar het lijkt me bijzonder frustrerend.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 00:36 schreef freako het volgende:
[..]
Nogal geschifte club, zo te zien.. Een kandidaat-politicus dient een lijstje in te vullen met zijn standpunten over zo'n 1000 dingen. Aan de hand van die standpunten wordt door de leden van de partij bepaald op welke plaats van de lijst hij komt. Wordt hij gekozen, en vinden de leden dat hij kiezersbedrog pleegt, dan wordt hij uit de Gemeenteraad of de Kamer geschopt door de partij. Recht op wachtgeld heeft ie niet, want hij is verwijtbaar werkloos, aldus de statuten. Lijkt me juridisch aanvechtbaar, maar goed. Meningen hebben ze (of heeft hij, het lijkt me een eenmansclub) in ieder geval niet.
Dit soort clubs duiken wel vaker op. Meestal is het een enkele man (of twee mannen) die de hele democratie wil gaan hervormen, via een of ander systeem. In het verleden heb je bijvoorbeeld het KiezersCollectief gehad in 1998 (http://www.sdnl.nl/kieshome.htm), die de fractie wilde laten stemmen volgens uitslagen van opiniepeilingen.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 00:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nee, het is dus met name een kieskring, zoals ze al zeggen. Als het al serieus is willen ze een duidelijk andere manier van invulling geven aan de democratie, waarbij dus individuen gekozen worden op basis van hun persoonlijke standpunten. Op zich wel interessant, maar het lijkt me bijzonder frustrerend.
Mijn gok is dat de de PvdD meer stemmen haalt dan de LPF, maar dat beide geen zetel weten te halen.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 22:47 schreef dVTB het volgende:
In de nieuwste Politieke Barometer klimt het CDA van 30 naar 32 zetels. PvdA gaat van 50 naar 51, VVD zakt van 25 naar 23. SP verliest 1 zetel en komt op 18, terwijl GroenLinks er juist eentje wint en op 9 komt. D66, CU en SGP blijven stabiel op respectievelijk 4, 6 en 2 zetels. Wilders mag op 5 zetels rekenen.
De LPF krijgt slechts 0,5 procent van de stemmen en verspeelt daarmee zijn laatste kamerzetel. Nul zetels over in de peilingen, dus...
Bij de Europese verkiezingen hadden ze toch 140k kiezers, lijkt me wel dat PvdDieren minimaal 1 zetel haalt.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 17:07 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Mijn gok is dat de de PvdD meer stemmen haalt dan de LPF, maar dat beide geen zetel weten te halen.
You forgot Herben.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 17:17 schreef pberends het volgende:
Vraag me trouwens af of de LPF nog vut heeft om mee te doen; Eerdmans die zich bij Wilders of Sorensen aansluit, Nawijn met z'n eigen lijst, andere LPF-kamerleden zijn nietszeggend.
Ow ja, tien zetelsquote:
En bijvoorbeeld http://forum.fok.nl/topic/227714quote:Op zaterdag 30 juli 2005 16:39 schreef freako het volgende:
[..]
Dit soort clubs duiken wel vaker op. Meestal is het een enkele man (of twee mannen) die de hele democratie wil gaan hervormen, via een of ander systeem. In het verleden heb je bijvoorbeeld het KiezersCollectief gehad in 1998 (http://www.sdnl.nl/kieshome.htm), die de fractie wilde laten stemmen volgens uitslagen van opiniepeilingen.
Uit het Repertorium Kleine Politieke Partijen 1918-1967 blijkt wel dat ze niet de eersten zijn. Er staan 186 partijen in, die allemaal aan Tweede-Kamerverkiezingen hebben meegedaan, van redelijk succesvolle clubs als SGP, CPN en D'66 tot eenmanspartijen als de Zuiderzeepartij en de Partij voor Opbouw en Algemeene Verbroedering (respectievelijk 338 en 142 stemmen in 1933).quote:Op zaterdag 30 juli 2005 18:17 schreef Sidekick het volgende:
[..]
En bijvoorbeeld Directe Democraten
Echt kansloze initiatieven, maar ieder zijn pleziertje.
het debat gezien van donderdag? viel alleszins mee!quote:Op vrijdag 17 juni 2005 22:57 schreef Sidekick het volgende:
[..]
, en Wien van den Brink zal na zijn ziekte wrs ook niet meer veel hooi op zijn vork nemen.
Dat geeft maar weer aan waarom wekelijkse opiniepeilingen zinloos zijn.quote:Op maandag 28 november 2005 15:19 schreef IntroV het volgende:
[afbeelding]
Er verandert dus zo goed als niks. Ja, de SP heeft in de loop der tijd wat gewonnen en Wilders is bijna helemaal weggezakt. De PvdA, CDA en VVD bewegen alle drie binnen hun eigen kleine marge.
Die zijn helemaal niet zinloos. Zonder wekelijkse peilingen hadden we geeen POL peilingen-aandelenmarkt spel gehad.quote:Op maandag 28 november 2005 16:18 schreef freako het volgende:
[..]
Dat geeft maar weer aan waarom wekelijkse opiniepeilingen zinloos zijn.
Ach ja, mensen vreten ervan he.quote:Op maandag 28 november 2005 16:18 schreef freako het volgende:
[..]
Dat geeft maar weer aan waarom wekelijkse opiniepeilingen zinloos zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |