POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
-Deel 2-. Vervolg van: Waarom we nooit immigranten hadden moeten binnenlaten.
Ik dacht; laat ik eens een topic openen met een handvol redenen waarom we nooit immigranten (dan heb ik het puur over niet-westerse afkomst) hadden moeten binnenlaten. De redenen:Je hebt gelijk.
Je hebt ongelijk.
Je hebt gedeeltelijk gelijk.
Ook een poll maken? Klik hier
Debate on.
Ik dacht; laat ik eens een topic openen met een handvol redenen waarom we nooit immigranten (dan heb ik het puur over niet-westerse afkomst) hadden moeten binnenlaten. De redenen:
quote:- Intolerantie: allochtonen kunnen minder goed ergens tegen, vrijheid van meningsuiting word door allochtonen groepen beperkt; en is veel haat en racisme jegens autochtonen en homo's. Dan kun je zeggen: maar dat hebben homo's en autochtonen tegen allochtonen ook. Dat is precies mij punt: dat probleem had je dus niet als je nooit die immigranten had binnengelaten.
- Ingrepen sociale zekerheid: op het gebied van sociale zekerheid zijn veel autochtonen vrij links; wij beschouwen dat als "onze verworvenheden" in de moderne samenleving. Probleem is alleen omdat vooral allochtonen hier zo gigantisch misbruik (of veel gebruik) van maken dat er stevige ingrepen in de sociale zekerheid nodig waren en zijn. Door nooit immigranten binnen te laten waren de ingrepen in ons zo geliefde sociale stelsel nooit of in mindere mate nodig geweest.
- Verdeeldheid: allochtonen zorgen voor een enorme verdeeldheid onder de bevolking. Ten eerste tussen links en rechts; de ene helft is pro-migrant en pro-asielzoeker; en de ander is anti-migrant en anti-asielzoekers. Dat verdeeld ten eerste de autochtone bevolking hevig onder elkaar. Ten tweede heb je de scheidslijn tussen autochtonen enerzijds en allochtonen anderzijds. Verdeeldheid is nooit goed, niet voor het land in waar wij leven; niet voor de economie, en zeker niet voor de samenleving. Reden te meer waarom we nooit een immigrant hadden moeten binnenlaten; het is de bron van verdeeldheid. Het duurt (zonder migratie) nog vele tientallen jaren voordat wij weer een eenheid zijn.
- Uittocht van autochtone Nederlanders: Het klimaat dat in Nederland ontstaan is, met name door allochtonen of tenminste het eindeloze debat hierover veroorzaakt een enorme kennisuitstoot van goedopgeleide autochtone Nederlanders (80% van emigranten is autochtoon volgens CBS). Dit druist in tegen de ambities van dit land om een welvarende economie op het gebied van kennis te worden.
- Directe schade Nederlandse economie: vele uitkeringen en lonen van allochtonen worden gedeeltelijk direct de grens overgesmeten om "het thuisland" (zegt al genoeg waarmee ze zich verbonden voelen) te helpen. Dit veroorzaakt directe schade aan de Nederlandse economie, en is een reden waarom we nooit immigranten hadden moeten binnenlaten.
- Stimuleren van terrorisme: Het geven van honderden paspoorten aan directe terroristen en 100.000 paspoorten aan mensen die sympathie voor terroristen hebben maakt het voor terroristen wel heel gemakkelijk om in ons land aanslagen te plegen, of internationaal terrorisme te ondersteunen. Lokaal terrorise of ondersteuning van internationaal terrorisme zou een stuk minder gemakkelijk worden als we die immigranten nooit hadden binnengelaten.
- Slecht voor milieu: immigranten zijn zeer slecht voor het milieu, en dan niet alleen het lokale milieu in Nederland; maar ook internationaal gezien slecht voor het milieu; de westerse levensstandaard is veel hoger dan in het thuisland; en dus slecht voor het milieu. Het nooit binnenlaten van immigranten was dus goed voor het milieu en natuur. Bovendien is Nederland nu kunstmatig een stuk dichtbevolkter; wat voor een soort broeierig sfeertje zorgt.
- Aanwakkeren van extreem-rechts: extreem-rechts zou nooit gegroeid zijn in dit land als wij nooit immigranten binnen hadden gelaten. Jongeren beginnen haat te kweken jegens allochtonen en de problemen die zij veroorzaken. Extreem-rechts was dus alleen maar gekrompen zonder immigranten; want er was (bijna) geen reden meer om extreem-rechts te zijn.
- Autochtonen moeten opeens aanpassen: ik en andere autochtonen moeten zich opeens gaan aanpassen aan allochtonen; terwijl dit mijn thuisland is. Ik en het meerendeel van de autochtonen zullen denken: wat is dit voor belachelijk iets? En dat is het ook.
- Slecht voor kenniseconomie: naast de uittocht van hoogopgeleide autochtonen; zijn er natuurlijk de allochtonen zelf die slecht voor de kenniseconomie zijn. 60% is laagopgeleid tegenover 40% van de autochtonen.
- Veel zorgkosten: omdat 60% laagopgeleid is, en laagopgeleiden de meeste zorg nodig hebben, zijn de zorgkosten gestegen; waar wij in ons solidair systeem allemaal aan mee moeten betalen.
- Criminaliteit: Iedereen weet, en anders zoek je het maar op bij het CBS, dat 75% van de mensen die nu in de gevangenis zit niet in Nederland is geboren, maar wel een Nederlands paspoort hebben.
- Gevoel van onveiligheid: Een klein deel van de niet-westerse allochtonen (met name moslims) veroorzaken terrorisme en daarmee vooral een groot gevoel van onveiligheid, wat superslecht is voor het consumentenvertrouwen en kost de overheid weer veel geld aan geheime diensten en politie.
- Slecht voor solide overheidsfinanciën: al die zorgkosten, slechte schoolprestaties, subsidies aan minderheden, lage lonen, veel criminaliteit kost de overheid miljarden per jaar, en levert de overheid miljarden minder op.
- Nadelige maatregelen politiek: dingen als de identificatieplicht en mogelijk ook de dienstplicht waren of zouden nooit ingevoerd worden als wij niet zoveel immigranten hadden binnengelaten. Autochtonen worden dus de dupe van het wangedrag van allochtonen. En er moet ook opeens specifieke aandacht komen voor achterlijke elementen als eerwraak en besnijdenissen.
- Het niet meer thuisvoelen van autochtonen in eigen land: dat is niet zo gek als je 4 uur 's nachts wakker wordt van het gebrabbel van je moslimmedemens in je omgeving. Of als iedereen bij jou op straat in de buurt elke taal spreekt, behalve Nederlands. Wat ik al eerder zei; veroorzaakt dit een uitstaat van goedopgeleide autochtonen naar het buitenland en veroorzaakt verdeeldheid onder de bevolking. Allochtonen veroorzaken veel inbreuk op het vertrouwen van de (autochtone) Nederlander in Nederland, Nederlander zijn en daarmee een stukje arbeidsethiek, en daarmee economische welvaart, door een gebrek aan assimileren.
- Verdrukken van autochtonen op de arbeidsmarkt: dit geldt dan natuurlijk vooral voor laagopgeleiden; omdat in een hoogwaardige economie er minder banen beschikbaar zijn voor laagopgeleiden. Het is ontzettend asociaal tegenover laagopgeleide autochtonen om immigranten ooit uberhaupt binnen te laten.
Ook een poll maken? Klik hier
Debate on.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
heb er niks aan toe te voegen, goed gescheven.
Oh beautiful sight, mohammed being poisoned...
Bible or koran: Pathetic book of lies!
The blood of god on my skin
The blood of allah on my hands!
Bible or koran: Pathetic book of lies!
The blood of god on my skin
The blood of allah on my hands!
Ik ook niet !quote:Op zondag 30 januari 2005 00:06 schreef owned.for.life het volgende:
AAP! Je speelt vals! (of er ging iets mis natuurlijk) ik ben geen aap
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Nogal eenzijdig verhaal, maar niet onwaar....
Overigens ben ik ook geen aap
Overigens ben ik ook geen aap
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Ik ben het niet eens met het woord 'nooit' in de stelling. Verder ben ik het er wel redelijk mee eens.
Wat mij betreft kunnen we best immigranten binnen laten, alleen moeten de grenzen wat duidelijker gesteld worden en wat beter nageleefd. We zijn nu te ver doorgeschoten in hoeveel mensen we binnen laten en die laten we vervolgens ook nog eens aan hun lot over. Dat werkt natuurlijk niet. Je laat die mensen binnen en dat betekent dat je als land er ook verantwoordelijk voor bent. Er moet dus voor gezorgd worden dat ze op zijn minst geen last worden en als het even kan moeten de volle potentie van de immigranten benut worden.
Wat mij betreft is er ook een soort kritieke massa van het aantal immigranten dat een land kan opnemen. Maar daar ben ik nog niet helemaal over uit.
Wat mij betreft kunnen we best immigranten binnen laten, alleen moeten de grenzen wat duidelijker gesteld worden en wat beter nageleefd. We zijn nu te ver doorgeschoten in hoeveel mensen we binnen laten en die laten we vervolgens ook nog eens aan hun lot over. Dat werkt natuurlijk niet. Je laat die mensen binnen en dat betekent dat je als land er ook verantwoordelijk voor bent. Er moet dus voor gezorgd worden dat ze op zijn minst geen last worden en als het even kan moeten de volle potentie van de immigranten benut worden.
Wat mij betreft is er ook een soort kritieke massa van het aantal immigranten dat een land kan opnemen. Maar daar ben ik nog niet helemaal over uit.
dit punt is onzin, er kunnen nieuwe banen gecreerd worden.quote:- Verdrukken van autochtonen op de arbeidsmarkt: dit geldt dan natuurlijk vooral voor laagopgeleiden; omdat in een hoogwaardige economie er minder banen beschikbaar zijn voor laagopgeleiden. Het is ontzettend asociaal tegenover laagopgeleide autochtonen om immigranten ooit uberhaupt binnen te laten.
Voor de rest zijn de punten die jij noemt tot op zekere hoogte te relateren aan de aanwezigheid van onze allochtonen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
't gaat natuurlijk weer nergens over . Maar dat zijn we bij deze puber natuurlikj al langer gewend .
En hij gaat grag zelf schoonmaken en in de slagerij werken .
. Maar dat zijn we bij deze puber natuurlikj al langer gewend 
.En hij gaat grag zelf schoonmaken en in de slagerij werken .
.
Als je mij beschuldigt van blaten moet je wel zelf een reactie geven die in de verste verte ergens op zou kunnen slaan. En ik ben niet links, ik word gewoon doodziek van al die generalisatie, ik zie om mij heen zo veel allochtonen (eerste en tweede generatie), die heel erg hun best doen en leven naar 'autochtone' standaarden, maar die toch nog met een scheef oog aangekeken worden bijna overal waar ze komen. Dan zie je weer die ontmoediging. Misschien moeten die xenofoben in dit topic ook eens proberen om te gaan met andere bevolkingsgroepen, dat zou een hoop trieste reacties in dit topic besparen.quote:Op zaterdag 29 januari 2005 20:41 schreef Nikita_1985 het volgende:
minderheid? niet in R'dam...
oh ja, ben laatst door een groep huisvrouwen verkracht en er zitten dr wel honderden vast op dit moment voor een terroristische aanslag op de buurtsuper...
"zwakke mens op zoek naar zondebok blaatblaatblaat" en jij bent zeker de linkse held , "zooooo, ik zit in de veilige zone... "
Waarom gaan ze niet:
1: Die kut Marokkaantjes(vul hier eventueel een andere bevolkingsgroep in) duidelijk maken dat zij daardoor slecht aangekeken worden.
2: De schuld bij hun bevolkingsgroep leggen
3: re-migreren naar een land waar ze niet met scheve ogen bekeken worden.
1: Die kut Marokkaantjes(vul hier eventueel een andere bevolkingsgroep in) duidelijk maken dat zij daardoor slecht aangekeken worden.
2: De schuld bij hun bevolkingsgroep leggen
3: re-migreren naar een land waar ze niet met scheve ogen bekeken worden.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
1. ga jij nederlandse crimineeltjes duidelijk maken dat ze slecht bezig zijn? Nederlandse pedofielen vertellen dat ze van de kinderen af moeten blijven omdat jij er anders slecht door aangekeken wordt? Dat zij slecht aangekeken worden heeft weinig te maken met die kutmarokkaantjes, maar alles met de generalisatiegraad van de gemiddelde nederlanders. Als je immers een noordafrikaans kleurtje hebt ben je immers een marokkaan en als je een marokkaan bent ben je immers een kutmarokkaan.quote:Op zondag 30 januari 2005 04:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom gaan ze niet:
1: Die kut Marokkaantjes(vul hier eventueel een andere bevolkingsgroep in) duidelijk maken dat zij daardoor slecht aangekeken worden.
2: De schuld bij hun bevolkingsgroep leggen
3: re-migreren naar een land waar ze niet met scheve ogen bekeken worden.
2. Waarom? Wat heeft die bevolkingsgroep ermee te maken? Er zitten rotte appels tussen, die moeten aangepakt worden, niet de bevolkingsgroep!
3. Ik zie liever die generaliserende 'kutnederlanders' vertrekken zodat er ook geen scheve ogen meer overblijven
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
ik blijf toch volhouden dat de fout in het denkpatroon van de mens zit.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
Het volgende schoot me nog te binnen:
Er schijnen blijkbaar Nederlanders te zijn die geen zin hebben om schoonmaker, vuilnisman, of iets vergelijkbaars te zijn terwijl ze niet geschikt zijn om ander werk te doen. Daarom was het in het verleden noodzakelijk om gastarbeiders te halen.
Wat mij betreft is de tijd van "willen" en "geen zin" voor Nederlanders op dit moment wel voorbij. Als je als laagopgeleide geen ander werk kan vinden dan is het wat mij betreft verplicht om een baan als schoonmaker, vuilnisman e.d. te accepteren of anders wordt er een sanctie genomen.
Er schijnen blijkbaar Nederlanders te zijn die geen zin hebben om schoonmaker, vuilnisman, of iets vergelijkbaars te zijn terwijl ze niet geschikt zijn om ander werk te doen. Daarom was het in het verleden noodzakelijk om gastarbeiders te halen.
Wat mij betreft is de tijd van "willen" en "geen zin" voor Nederlanders op dit moment wel voorbij. Als je als laagopgeleide geen ander werk kan vinden dan is het wat mij betreft verplicht om een baan als schoonmaker, vuilnisman e.d. te accepteren of anders wordt er een sanctie genomen.
Ik ben ook een AAP .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Niet gaan janken en in een hoekje gaan kruipen want je weet heel goed wie Rob Oudkerk bedoelde.quote:Als je immers een noordafrikaans kleurtje hebt ben je immers een marokkaan en als je een marokkaan bent ben je immers een kutmarokkaan.
Een Marokkaan is nooit schuldig maar het ligt altijd aan een ander. Zo kweek je in iedergeval weinig begrip.quote:Er zitten rotte appels tussen, die moeten aangepakt worden, niet de bevolkingsgroep!
Veel succes met je Don Quichote missie om de mensheid te veranderenquote:3. Ik zie liever die generaliserende 'kutnederlanders' vertrekken zodat er ook geen scheve ogen meer overblijven
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Wat voor sanctie?quote:Als je als laagopgeleide geen ander werk kan vinden dan is het wat mij betreft verplicht om een baan als schoonmaker, vuilnisman e.d. te accepteren of anders wordt er een sanctie genomen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik weet niet precies wat je punt want dat wordt niet duidelijk. Ik vermoed dat het is de grens dicht voor laaggeschoolde arbeiders, maar die grenzen zijn al een heel eind dicht.
Nu nog de grenzen dicht voor laaggeschoolde toevoer van importbruidjes uit ontwikkelingslanden en strenger eisen voor het nationaliseren.
Nu nog de grenzen dicht voor laaggeschoolde toevoer van importbruidjes uit ontwikkelingslanden en strenger eisen voor het nationaliseren.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Mijn punt is eigenlijk precies wat ik schreef, geen excuus in Nederland om geen laaggeschoold werk te doen als je geen andere keus hebt. (Maar goed, ik weet niet in hoeverre het nu is toegestaan om werk te weigeren zonder sanctie).quote:Op maandag 31 januari 2005 00:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik weet niet precies wat je punt want dat wordt niet duidelijk. Ik vermoed dat het is de grens dicht voor laaggeschoolde arbeiders, maar die grenzen zijn al een heel eind dicht.
Nu nog de grenzen dicht voor laaggeschoolde toevoer van importbruidjes uit ontwikkelingslanden en strenger eisen voor het nationaliseren.
Dit alles met als achterliggende gedachte het zoveel mogelijk voorkomen dat we in de toekomst grote getalen gastarbeiders nodig hebben. Ik ben nog steeds van mening dat kleinschalige import van gastarbeiders onder strikte voorwaarden moet kunnen als we in de toekomst onze zaakjes weer op orde hebben en als daar zeer dringende behoefte aan is.
Dan ook maar even een copy en paste van mij als antwoord op alle kortzichtigheid van de topicstarter
- Intolerantie:
Nederlanders kunnen evenmin veel hebben. Er is dus ook veel haat tegen allochtonen, maar ook haat tegen fans van andere voetbalclubs om maar een heel duidelijk voorbeeld te noemen. En wij Nederlanders maken ook snel druk over hele kleine dingen. In het verkeerd kunnen wij Nederlanders ook behoorlijk flippen. Of gister zag ik nog iemand die vond dat iemand anders voordrong in het vliegtuig, de ander hardhandig wegduwen daarom.
- Ingrepen sociale zekerheid:
Het is klinklare lulkoek om te doen alsof alleen allochtonen hier misbruik van maken. Kijk maar eens naar de diverse wonwagenkampen die de laatste tijd in het nieuws zijn geweest.
En dat zijn de duidelijke voorbeelden. Als echt alles goed en openbaar zou worden, dan zou je ook wel zien dat er zat gewone autochtonen de diverse instanties oplichten.
De ingrepen in de sociale stelsels zijn vooral wegens de vergrijzing nodig. Niet omdat er zoveel misbruik van is gemaakt.
- Verdeeldheid:
Autochtonen zorgen voor een enorme verdeeldheid onder de bevolking.
En een duidelijk voorbeeld daarvan is pberends zelf wel. Hij probeert die verdeeldheid nog groter te maken door vooroordelen te gebruiken, te doen alsof alleen allochtonen misdaden begaan.
Uittocht van autochtone Nederlander:
De uittocht van Nederlanders komt ook doordat ze vinden dat er in Nederland teveel regels zijn of dat ze het klimaat ontvluchten.
Kijk wat het eerste betreft maar eens naar de vele boeren die naar bijvoorbeeld Canada gaan.
- Directe schade Nederlandse economie:
Dat is pure onzin. Geen enkele bron dat emigranten veel meer schade berokkenen aan de ecomnomie dan autochtonen. Zie ook Ingrepen sociale zekerheid
- Stimuleren van terrorisme
Als iemand uit het buitenland echt een misdaad wil plegen in Nederland, dan hoeft die echt niet perse een Nederlands paspoort te hebben.
En hoe hadden we Volkert tegen kunnen houden dan? Jij zult de aanslag op van Gogh wel terrorisme willen noemen, maar dan is de aanslag op Fortuyn ook terrorisme.
- Slecht voor milieu
Wat een ontiegelijk bullshitverhaal.
Zonder onderbouwing over hoe de emigranten het millieu verpesten alleen maar een vermoeden.
En zonder in te zien dat de bedrijven en auto's wel heel wat meer millieu verpesten dan mensen.
- Aanwakkeren van extreem-rechts:
Daar heb je wel gelijk in. De eerste keer in je hele betoog.
- Autochtonen moeten opeens aanpassen:
Nee. Dat moeten ze niet. Dat denken ze alleen maar en gebruiken ze als argument om tegen allochtonen te zijn.
- Slecht voor kenniseconomie:
Pure vooroordelen dat de kenniseconomie achteruit zou zijn gegaan.
Slaat nergens op. Nederlandse universiteiten zijn nog steeds goed bezet en dat mensen die afstuderen naar het buitenland gaan is niet meer dan 10 jaar geleden ofzo.
- Veel zorgkosten
Bullshit.
Wederom beweringen zonder onderbouwing. Zie ook hierboven.
- Criminaliteit
Zoek het zelf even op.
Als jij dit soort beweringen gebruikt, mag je best wel eens bronnen gebruiken.
- Gevoel van onveiligheid
Dat is een probleem waar de emigranten in zijn geheel niks aan kunnen doen. Maar iets wat afgenomen kan worden als men zijn gezond verstand gebruikt en niet naar mensen zoals pberends luistert.
Oftewel, niet doen alsof alle emigranten boemannen zijn.
- Slecht voor solide overheidsfinanciën
Dit is nu al de derde keer dat je dit punt gebruikt, alleen in andere bewoordingen.
En het is nog steeds niet overtuigend.
- Nadelige maatregelen politiek
Bullshit.
Die besluiten zijn al heel lang geleden genomen. En niet vanwege de emigranten.
- Het niet meer thuisvoelen van autochtonen in eigen land
Ik word om 4 uur 's nachts ook wel eens wakker van mijn buren die ruzie maken. Of van een stel Nederlandse hangjongeren die op de hoek thuiskomen van de disco.
Wederom een probleem wat te makkelijk op één groep wordt afgeschoven ipv individuen.
- Verdrukken van autochtonen op de arbeidsmarkt
Toch wel leuk dat je hier compleet de plank misslaat en duidelijk laat zien dat je weinig kaas hebt gegeten van geschiedenis.
De Nederlandse regering heeft jaren geleden juist actief mensen naar Nederland gehaald, omdat Nederlanders de kutbaantjes niet wilden doen.
Daar is het begonnen met emigranten op grote schaal naar Nederland halen.
Oftewel, je hebt in ruime mate ongelijk.
Jouw beweringen zijn 9 van de 10 keer gebasseerd op vooroordelen en vermoedens. Je gebruikt geen enkele bron om vage beschuldigingen te onderbouwen.
Weinig indrukwekkend verhaal, alleen maar bedoeld om nog meer onderlinge verdeeldheid te zaaien krijg ik de indruk.
En dat is iets wat jij allochtonen verwijt te doen.
- Intolerantie:
Nederlanders kunnen evenmin veel hebben. Er is dus ook veel haat tegen allochtonen, maar ook haat tegen fans van andere voetbalclubs om maar een heel duidelijk voorbeeld te noemen. En wij Nederlanders maken ook snel druk over hele kleine dingen. In het verkeerd kunnen wij Nederlanders ook behoorlijk flippen. Of gister zag ik nog iemand die vond dat iemand anders voordrong in het vliegtuig, de ander hardhandig wegduwen daarom.
- Ingrepen sociale zekerheid:
Het is klinklare lulkoek om te doen alsof alleen allochtonen hier misbruik van maken. Kijk maar eens naar de diverse wonwagenkampen die de laatste tijd in het nieuws zijn geweest.
En dat zijn de duidelijke voorbeelden. Als echt alles goed en openbaar zou worden, dan zou je ook wel zien dat er zat gewone autochtonen de diverse instanties oplichten.
De ingrepen in de sociale stelsels zijn vooral wegens de vergrijzing nodig. Niet omdat er zoveel misbruik van is gemaakt.
- Verdeeldheid:
Autochtonen zorgen voor een enorme verdeeldheid onder de bevolking.
En een duidelijk voorbeeld daarvan is pberends zelf wel. Hij probeert die verdeeldheid nog groter te maken door vooroordelen te gebruiken, te doen alsof alleen allochtonen misdaden begaan.
Uittocht van autochtone Nederlander:
De uittocht van Nederlanders komt ook doordat ze vinden dat er in Nederland teveel regels zijn of dat ze het klimaat ontvluchten.
Kijk wat het eerste betreft maar eens naar de vele boeren die naar bijvoorbeeld Canada gaan.
- Directe schade Nederlandse economie:
Dat is pure onzin. Geen enkele bron dat emigranten veel meer schade berokkenen aan de ecomnomie dan autochtonen. Zie ook Ingrepen sociale zekerheid
- Stimuleren van terrorisme
Als iemand uit het buitenland echt een misdaad wil plegen in Nederland, dan hoeft die echt niet perse een Nederlands paspoort te hebben.
En hoe hadden we Volkert tegen kunnen houden dan? Jij zult de aanslag op van Gogh wel terrorisme willen noemen, maar dan is de aanslag op Fortuyn ook terrorisme.
- Slecht voor milieu
Wat een ontiegelijk bullshitverhaal.
Zonder onderbouwing over hoe de emigranten het millieu verpesten alleen maar een vermoeden.
En zonder in te zien dat de bedrijven en auto's wel heel wat meer millieu verpesten dan mensen.
- Aanwakkeren van extreem-rechts:
Daar heb je wel gelijk in. De eerste keer in je hele betoog.
- Autochtonen moeten opeens aanpassen:
Nee. Dat moeten ze niet. Dat denken ze alleen maar en gebruiken ze als argument om tegen allochtonen te zijn.
- Slecht voor kenniseconomie:
Pure vooroordelen dat de kenniseconomie achteruit zou zijn gegaan.
Slaat nergens op. Nederlandse universiteiten zijn nog steeds goed bezet en dat mensen die afstuderen naar het buitenland gaan is niet meer dan 10 jaar geleden ofzo.
- Veel zorgkosten
Bullshit.
Wederom beweringen zonder onderbouwing. Zie ook hierboven.
- Criminaliteit
Zoek het zelf even op.
Als jij dit soort beweringen gebruikt, mag je best wel eens bronnen gebruiken.
- Gevoel van onveiligheid
Dat is een probleem waar de emigranten in zijn geheel niks aan kunnen doen. Maar iets wat afgenomen kan worden als men zijn gezond verstand gebruikt en niet naar mensen zoals pberends luistert.
Oftewel, niet doen alsof alle emigranten boemannen zijn.
- Slecht voor solide overheidsfinanciën
Dit is nu al de derde keer dat je dit punt gebruikt, alleen in andere bewoordingen.
En het is nog steeds niet overtuigend.
- Nadelige maatregelen politiek
Bullshit.
Die besluiten zijn al heel lang geleden genomen. En niet vanwege de emigranten.
- Het niet meer thuisvoelen van autochtonen in eigen land
Ik word om 4 uur 's nachts ook wel eens wakker van mijn buren die ruzie maken. Of van een stel Nederlandse hangjongeren die op de hoek thuiskomen van de disco.
Wederom een probleem wat te makkelijk op één groep wordt afgeschoven ipv individuen.
- Verdrukken van autochtonen op de arbeidsmarkt
Toch wel leuk dat je hier compleet de plank misslaat en duidelijk laat zien dat je weinig kaas hebt gegeten van geschiedenis.
De Nederlandse regering heeft jaren geleden juist actief mensen naar Nederland gehaald, omdat Nederlanders de kutbaantjes niet wilden doen.
Daar is het begonnen met emigranten op grote schaal naar Nederland halen.
Oftewel, je hebt in ruime mate ongelijk.
Jouw beweringen zijn 9 van de 10 keer gebasseerd op vooroordelen en vermoedens. Je gebruikt geen enkele bron om vage beschuldigingen te onderbouwen.
Weinig indrukwekkend verhaal, alleen maar bedoeld om nog meer onderlinge verdeeldheid te zaaien krijg ik de indruk.
En dat is iets wat jij allochtonen verwijt te doen.
Hoeveel procent van de Nederlandse bevolking is kamper en hoeveel procent allochtoon?quote:Het is klinklare lulkoek om te doen alsof alleen allochtonen hier misbruik van maken. Kijk maar eens naar de diverse wonwagenkampen die de laatste tijd in het nieuws zijn geweest.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik zal het even doen.quote:- Criminaliteit
Zoek het zelf even op.
Als jij dit soort beweringen gebruikt, mag je best wel eens bronnen gebruiken.
99% van de straatroof in Rotterdam wordt gepleegd door allochtonen
Maar dan de helft van de Nederlandse gevangenissen worden bevolkt door mensen van niet Nederlandse afkomst
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Conclusies:
63% van de immigranten van de laatste 5 jaar waren niet westerse immigranten
12% van de autochtoonse beroepsbevolking hebben een uitkering
29% van de Marokkaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
28% van de Turkse beroepsbevolking hebben een uitkering
23% van de Antiliaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
21% van de Surinaamse beroepsbevolking hebben een uitkering
85% van Turkse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
76% van de Marokkaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
48% van de Surinaamse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
41% van de Antiliaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
Een niet westerse immigrant kost heel zijn leven de Nederlandse staat geld
63% van de immigranten van de laatste 5 jaar waren niet westerse immigranten
12% van de autochtoonse beroepsbevolking hebben een uitkering
29% van de Marokkaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
28% van de Turkse beroepsbevolking hebben een uitkering
23% van de Antiliaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
21% van de Surinaamse beroepsbevolking hebben een uitkering
85% van Turkse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
76% van de Marokkaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
48% van de Surinaamse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
41% van de Antiliaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
Een niet westerse immigrant kost heel zijn leven de Nederlandse staat geld
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
er zijn niet westerse immigranten die de Nederlandse staat geld opleveren, je kunt niet zomaar gemiddelden op individuen toepassen.quote:Op maandag 31 januari 2005 03:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Conclusies:
Een niet westerse immigrant kost heel zijn leven de Nederlandse staat geld
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Wel op bevolkingsgroepen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het gaat om bevolkingsgroepen. In iedere groep zitten uitzonderingen.quote:Op maandag 31 januari 2005 04:22 schreef DionysuZ het volgende:
er zijn niet westerse immigranten die de Nederlandse staat geld opleveren, je kunt niet zomaar gemiddelden op individuen toepassen.
Maar de uitzonderingen kunnen blijkbaar nie voorkomen dat de gehele groepn de Nederlandse staat ieder jaar geld kost.
lees eens goed:quote:Op maandag 31 januari 2005 01:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoeveel procent van de Nederlandse bevolking is kamper en hoeveel procent allochtoon?
Daarnaast zijn die woonwagenkampbewoners een heel duidelijk voorbeeld.quote:Het is klinklare lulkoek om te doen alsof alleen allochtonen hier misbruik van maken.
Ook onder de rest van de Nederlandse bevolking zijn er er een heleboel mensen die frauderen met uitkeringen.
Als jij denkt dat dat niet zo is, dan ben je wel heel erg kortzichtig...
Waarom sla je nou de Irakezen, Afghanen en de Somaliers over? Dat is de top3 van uitkeringtrekkers.quote:Op maandag 31 januari 2005 03:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Conclusies:
63% van de immigranten van de laatste 5 jaar waren niet westerse immigranten
12% van de autochtoonse beroepsbevolking hebben een uitkering
29% van de Marokkaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
28% van de Turkse beroepsbevolking hebben een uitkering
23% van de Antiliaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
21% van de Surinaamse beroepsbevolking hebben een uitkering
85% van Turkse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
76% van de Marokkaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
48% van de Surinaamse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
41% van de Antiliaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
Een niet westerse immigrant kost heel zijn leven de Nederlandse staat geld
Of fixeer jij je alleen maar op Marokkanen, Turken en Surinamers?
En dan houdt Verdonk nog steeds vol dat er van discriminatie bij sollicitaties geen sprake isquote:Op maandag 31 januari 2005 03:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Conclusies:
63% van de immigranten van de laatste 5 jaar waren niet westerse immigranten
12% van de autochtoonse beroepsbevolking hebben een uitkering
29% van de Marokkaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
28% van de Turkse beroepsbevolking hebben een uitkering
23% van de Antiliaanse beroepsbevolking hebben een uitkering
21% van de Surinaamse beroepsbevolking hebben een uitkering
85% van Turkse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
76% van de Marokkaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
48% van de Surinaamse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
41% van de Antiliaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
Een niet westerse immigrant kost heel zijn leven de Nederlandse staat geld
Statistieken en leugens ....quote:Op maandag 31 januari 2005 03:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Conclusies:
Een niet westerse immigrant kost heel zijn leven de Nederlandse staat geld
Maar misschien verdient de overige 24% van de Marokaanse beroepsbevolking dat wel weer bij elkaar?quote:76% van de Marokkaanse ouderen tussen de 55 en 64 hebben een uitkering
Misschien is onderverdeling in afkomst niet relevant voor uitkeringsstatistieken?
Misschien geniet 99% van de autochtone beroepsbevolking met een LBO opleiding een uitkering?
Of 80% van alle vuilnismannen tussen 55 en 64 jaar?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Daar moet ook eens tegen worden opgetreden ja. Het werkt natuurlijk voor geen meter als kinderen van allochtone ouders een opleiding volgen, goed hun best doen en vervolgens een grote kans hebben dat ze geen baan kunnen krijgen terwijl dit veel makkelijker is voor autochtonen.quote:Op maandag 31 januari 2005 10:35 schreef SCH het volgende:
En dan houdt Verdonk nog steeds vol dat er van discriminatie bij sollicitaties geen sprake is
Discriminatie op de arbeidsmarkt moet hard aangepakt worden.
Volgens onze regering bestaat het niet hoor.quote:Op maandag 31 januari 2005 10:42 schreef IntroV het volgende:
Discriminatie op de arbeidsmarkt moet hard aangepakt worden.
Voor de rest is dit trouwens net zo'n wereldvreemd topic als een topic met de titel: "Waarom we nooit asfalt hadden moeten introduceren" of iets dergelijks.
Wat probeer je hier nu mee te bereiken? Dat we het probleem van werkloosheid bij autochtonen moeten wegwuiven? Dat we moeten doorgaan met het binnenhalen van grote groepen gastarbeiders of gelukzoekers? Of probeer je te zeggen dat we niet zo negatief moeten zijn over allochtonen?quote:
'quote:Op maandag 31 januari 2005 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
En dan houdt Verdonk nog steeds vol dat er van discriminatie bij sollicitaties geen sprake is
Bewijs het maar eens.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Ik geloof dat vrouwen, qua salaris, dezelfde strijd voeren.. probleem is idd dat het niet te bewijzen is..quote:
Die openingspost vind ik trouwens erg zwak, en toont vooral aan hoe wereldvreemd de TS is..
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
de & amp ; in de url vervangen voor "e:Op zondag 30 januari 2005 00:06 schreef owned.for.life het volgende:
AAP! Je speelt vals! (of er ging iets mis natuurlijk) ik ben geen aap
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Het is lastig te bewijzen.quote:Op maandag 31 januari 2005 10:44 schreef SCH het volgende:
Volgens onze regering bestaat het niet hoor.
Het kabinet gaat er dit jaar meer aandacht aan besteden. Dus het begin is gemaakt met het aanpakken van eventuele discriminatie op de arbeidsmarkt.
Overigens, het onderzoek, waaruit hier statistieken getoond worden, lijkt een zeker sociaal gegeven te beschrijven en dat is een sociale scheidingslijn naar inkomsten ...
Ik heb een sterk vermoeden dat vrijwel gelijke cijfers gegeven worden als men autochtonen uit een specifieke inkomstengroep, gelijk zouden stellen met allochtonen uit die sociale groep...
Laagopgeleidde mensen kosten inderdaad meer geld qua sociale verzekering, verliezen eerder op latere leeftijd hun baan of worden arbeidsongeschikt, en brengen weinig inkomsten aan belastingen binnen...
Het onderzoek lijkt redelijk aan te tonen dat de sociale scheiding in nederland nu een duidelijke scheidingslijn kent, naar etnische afkomst..
Bepaalde duidelijke 'uitschieters' zijn dan natuurlijk asielzoekers, die vaak niet eens _mogen_ werken, gedurende de tijd dat hun asielaanvraag loopt, en dus enorm veel geld kosten, en als ze eenmaal door de procedure heenkomen ook weinig economisch nut hebben, omdat ze vaak 5 jaar niks gedaan hebben, niet mochten werken....
Migratie an sich hoeft geen negatief effect te hebben, het is zelfs erg waarschijnlijk te vermoeden dat zonder migratie de nederlandse economie zou kunnen instorten... Zelfs een positieve groet, leid dan al snel tot een nijpend arbeidtekort en te hard stijgende lonen voor eenvoudig werk.
(denk bv aan de emigratie-politiek gevoerd in de 50'er jaren, deze leidde tot een enorm arbeidstekort korte tijd later, waarna alsnog buitenlandse 'gastarbeiders' gehaald moesten worden)..
Zaak is natuurlijk wel om een intelligente arbeidspolitiek op te zetten, het hele idee van 'gast-arbeiders' is onzin, niemand kan zomaar 20 of 30 jaar in een land werken en dan probleemloos weer teruggaan, je krijgt te maken met tweede- en derde-generaties die opgroeien in dit land..
Een stuk slimmer is het om een migratiepolitiek op te zetten die juist erop gericht is mensen binnen te halen die het arbeidland ook gaan aannemen als hun nieuwe thuisland.
Verder moet die mensen juist kansen en mogelijkheden geboden worden, specifiek om goed opgeleidden te lokken, of mensen met een betere financiele situatie, niet enkel de laag opgeleidde armelieden, maar juist mensen die eerder tot een middenklasse behoren, maar op zoek zijn naar 'opportunities' ...
Nederland heeft vanaf de 60'er een destructief migratiebeleid gevoerd, dat gestoeld was op leugens en waarbij niemand werkelijk eerlijk durfde te zeggen waar het om draaide, de migranten werden afgeserveerd in de arme wijken, en er werd gewoon een nieuwe 'lage sociale laag' geschapen, van kanslozen...
DE schuld daarvan ligt niet bij migratie zelf, maar wel bij de uitvoering.
Ik heb een sterk vermoeden dat vrijwel gelijke cijfers gegeven worden als men autochtonen uit een specifieke inkomstengroep, gelijk zouden stellen met allochtonen uit die sociale groep...
Laagopgeleidde mensen kosten inderdaad meer geld qua sociale verzekering, verliezen eerder op latere leeftijd hun baan of worden arbeidsongeschikt, en brengen weinig inkomsten aan belastingen binnen...
Het onderzoek lijkt redelijk aan te tonen dat de sociale scheiding in nederland nu een duidelijke scheidingslijn kent, naar etnische afkomst..
Bepaalde duidelijke 'uitschieters' zijn dan natuurlijk asielzoekers, die vaak niet eens _mogen_ werken, gedurende de tijd dat hun asielaanvraag loopt, en dus enorm veel geld kosten, en als ze eenmaal door de procedure heenkomen ook weinig economisch nut hebben, omdat ze vaak 5 jaar niks gedaan hebben, niet mochten werken....
Migratie an sich hoeft geen negatief effect te hebben, het is zelfs erg waarschijnlijk te vermoeden dat zonder migratie de nederlandse economie zou kunnen instorten... Zelfs een positieve groet, leid dan al snel tot een nijpend arbeidtekort en te hard stijgende lonen voor eenvoudig werk.
(denk bv aan de emigratie-politiek gevoerd in de 50'er jaren, deze leidde tot een enorm arbeidstekort korte tijd later, waarna alsnog buitenlandse 'gastarbeiders' gehaald moesten worden)..
Zaak is natuurlijk wel om een intelligente arbeidspolitiek op te zetten, het hele idee van 'gast-arbeiders' is onzin, niemand kan zomaar 20 of 30 jaar in een land werken en dan probleemloos weer teruggaan, je krijgt te maken met tweede- en derde-generaties die opgroeien in dit land..
Een stuk slimmer is het om een migratiepolitiek op te zetten die juist erop gericht is mensen binnen te halen die het arbeidland ook gaan aannemen als hun nieuwe thuisland.
Verder moet die mensen juist kansen en mogelijkheden geboden worden, specifiek om goed opgeleidden te lokken, of mensen met een betere financiele situatie, niet enkel de laag opgeleidde armelieden, maar juist mensen die eerder tot een middenklasse behoren, maar op zoek zijn naar 'opportunities' ...
Nederland heeft vanaf de 60'er een destructief migratiebeleid gevoerd, dat gestoeld was op leugens en waarbij niemand werkelijk eerlijk durfde te zeggen waar het om draaide, de migranten werden afgeserveerd in de arme wijken, en er werd gewoon een nieuwe 'lage sociale laag' geschapen, van kanslozen...
DE schuld daarvan ligt niet bij migratie zelf, maar wel bij de uitvoering.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Inderdaad, dat is een probleem. Daarom zijn de uitspraken van Verdonk hierover ook zo misplaatst.quote:
Ik heb 't idee dat Verdonk af en toe de neiging heeft om zaken nogal stellig te verwoorden terwijl ze lastig hard te maken zijn. Wat overigens niet inhoudt dat haar uitspraken fout zijn, het kan af en toe wat subtieler.quote:Op maandag 31 januari 2005 11:29 schreef SCH het volgende:
Inderdaad, dat is een probleem. Daarom zijn de uitspraken van Verdonk hierover ook zo misplaatst.
Wat wel voor d'r pleit is dat ze wel iemand is die actie onderneemt. Ook in dit geval heeft ze gezegd er aandacht aan te besteden.
Je slaat de spijker op zijn kop wat mij betreft.quote:Op maandag 31 januari 2005 11:21 schreef RM-rf het volgende:
..verhaal...
We beginnen steeds meer in te zien dat de uitvoering van de migratie nogal wat te wensen over liet. Hopelijk trappen we in de toekomst niet in dezelfde valkuil als we deze inzichten in ons achterhoofd blijven houden.
Zal best maar door naar anderen te wijzen wordt de uitkeringsfraude door niet westerse allochtonen niet kleinerquote:Daarnaast zijn die woonwagenkampbewoners een heel duidelijk voorbeeld.
Ook onder de rest van de Nederlandse bevolking zijn er er een heleboel mensen die frauderen met uitkeringen.
Als jij denkt dat dat niet zo is, dan ben je wel heel erg kortzichtig...
Is selecteren op opleiding en talenkennis dan ook discriminatie?quote:En dan houdt Verdonk nog steeds vol dat er van discriminatie bij sollicitaties geen sprake is
Wat is het leugen?quote:Statistieken en leugens ....
Vrouwen hebben over het algemeen per definitie niet het recht op het zelfde salaris als een manquote:Ik geloof dat vrouwen, qua salaris, dezelfde strijd voeren..
Omdat een kleine groep is en die er over het algemeen niet al 30 jaar in Nederland zittenquote:Waarom sla je nou de Irakezen, Afghanen en de Somaliers over?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Veel werkgevers durven geen Marokkanen meer aan te nemen in hun bedrijf ongeacht het opleidings niveau cq werkervaring cq spreken Zzzonder Zzzz.
Marokkanen veroorzaken veel onrust in onze maatschappij en die onrust willen de werkgevers niet op de werkvloer.
Dus logisch dat Mohammed of Ali het kan schudden, misschien kunnen ze terug het thuisland om daar met hun hoge opleiding een bedrijfje beginnen ofzo.
Er zijn daar ook veel bruidjes voor handen dus dat is mooi meegenomen.
( En natuurlijk zijn er ook goeie Mocro's.. jammer voor jou, spreek je achterlijke neefjes maar aan op hun wangedrag, het is PAYBACK time alleen heb je het nog niet door)
Marokkanen veroorzaken veel onrust in onze maatschappij en die onrust willen de werkgevers niet op de werkvloer.
Dus logisch dat Mohammed of Ali het kan schudden, misschien kunnen ze terug het thuisland om daar met hun hoge opleiding een bedrijfje beginnen ofzo.
Er zijn daar ook veel bruidjes voor handen dus dat is mooi meegenomen.
( En natuurlijk zijn er ook goeie Mocro's.. jammer voor jou, spreek je achterlijke neefjes maar aan op hun wangedrag, het is PAYBACK time alleen heb je het nog niet door)
Het is een tikkeltje wereldvreemd om te zeggen dat het niet voorkomt. Aan de andere kant vind ik het ook niet raar dat als je een stel onopgeleide mensen hierheen haalt, een groot gedeelte van die lui gewoonweg niet aangenomen wordt omdat de werkgever daar geen behoefte aan heeft. Daar komt bij dat de allochtonen die goed opgeleid zijn evenvaak als autochtonen met een zelfde opleidingshoogte een baan vinden.quote:Op maandag 31 januari 2005 11:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Inderdaad, dat is een probleem. Daarom zijn de uitspraken van Verdonk hierover ook zo misplaatst.
Als je een stel koppensnellers uit Papua invliegt verwacht je toch ook niet dat werkgevers daarvoor staan te juichen en dan ga je toch ook niet *discriminatie* van de daken roepen als die lui geen baan krijgen?! Je zult nu zeggen: "Ja, maar de kinderen van de kinderen van de koppensnellers wel." Ik vraag het me eerlijk gezegd af. Ook nu zie je taalachterstanden in de betreffende groepen, wat ik, als ik werkgever zou zijn, zeer zeker bezwaarlijk zou vinden.
Ja, discriminatie zal heus voorkomen. Maar gebaseerd op die cijfers die gegeven zijn en kijkend naar taalachterstanden, sociale verschillen, opleidingsgraad, e.d. valt het denk ik reuze mee. Trouwens, het steeds roepen van *discriminatie* als er verschillen tussen groepen geconstateerd worden lijkt me niet bevorderlijk voor de emancipatie van dezelfde groepen.
Mensen met een minderwaardigheidcomplex wijzen alleen naar de term discrimnatie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
U zwicht voor terreur en geweld, heer Berends?quote:extreem-rechts zou nooit gegroeid zijn in dit land als wij nooit immigranten binnen hadden gelaten.
sollicitatie is per definitie discriminatie.. een bedrijf maakt tijdens een sollicitatie onderscheid tussen verschillende mensen op basis van allerlei verschillende factoren, afkomst kan ook een rol spelen, persoonlijk zie ik niet in wat daar mis mee is. Lullig voor een marokkaan als ie altijd braaf is geweest maar wordt geweigerd omdat marokkanen een slechte naam hebben, maargoed je kunt een bedrijf moeilijk dwingen om samen te werken met mensen die ze niet willen.quote:Op maandag 31 januari 2005 10:35 schreef SCH het volgende:
En dan houdt Verdonk nog steeds vol dat er van discriminatie bij sollicitaties geen sprake is
zie ook dit artikel
terreur en geweld vanuit extreem rechts? das nieuw voor mij, bedoel je soms die lonsdale jongeren die zich wel eens negatief uitlaten over allochtonen? Of die zich wel eens hinderlijk ophouden bij de ingang van een winkelcentrum? Van die terreur kan Osama nog een lesje leren.quote:Op maandag 31 januari 2005 14:20 schreef -DailaLama- het volgende:
U zwicht voor terreur en geweld, heer Berends?
Ongelooflijk wat zo'n Koos_Voos schrijft
Voor de rest: individuen hebben geen zak te maken met het gedrag van de groep en horen niet op hun kleur of achternaam of afkomst gediscrimineerd te worden. Het gaat over het algemeen om mensen met een goede opleiding en papieren die louter vanwege hun afkomst worden afgeween. Daar is geen enkel maar dan ook geen enkel excuus voor.
En natuurlijk kun je bedrijven wel dwingen, dat moet zelfs.
Voor de rest: individuen hebben geen zak te maken met het gedrag van de groep en horen niet op hun kleur of achternaam of afkomst gediscrimineerd te worden. Het gaat over het algemeen om mensen met een goede opleiding en papieren die louter vanwege hun afkomst worden afgeween. Daar is geen enkel maar dan ook geen enkel excuus voor.
En natuurlijk kun je bedrijven wel dwingen, dat moet zelfs.
Het is niet aardig van zo'n bedrijf, maar het moet wel gewoon kunnen, een bedrijf is prive eigendom en de eigenaar mag zelf bepalen wie hij wel- en niet toelaat. Hetzelfde als dat de regering niet kan bepalen welke mensen er tot jou vriendenkring moeten behoren ("Jan hier heeft dezelfde hobbies en leeftijd als jij, er is geen enkele reden hem niet toe te laten tot jou vriendenkring, wegens het niet uitnodigen van Jan op je verjaardag krijg je een boete van 1500 euro.")quote:Op maandag 31 januari 2005 17:33 schreef SCH het volgende:
Voor de rest: individuen hebben geen zak te maken met het gedrag van de groep en horen niet op hun kleur of achternaam of afkomst gediscrimineerd te worden. Het gaat over het algemeen om mensen met een goede opleiding en papieren die louter vanwege hun afkomst worden afgeween. Daar is geen enkel maar dan ook geen enkel excuus voor.
Dat moet helemaal niet, bedrijven mogen zelf bepalen met wie ze samenwerken, als Hassan met zijn shoarmatent geen hollanders (kaaskoppen) wil toelaten heeft hij daar alle rechten toe. En als Yong Li voor zijn chinese restaurant alleen chinezen wil (chinezen onder elkaar zorgt voor betere werksfeer) moet dat ook kunnen.quote:En natuurlijk kun je bedrijven wel dwingen, dat moet zelfs.
En op die manier kom je in een zogenaamde neerwaarste spiraal terecht waar de Mohammeds en Ali's kwaad of kwader worden op Nederlanders en zich meer tegen ons gaan afzetten.quote:Op maandag 31 januari 2005 14:10 schreef Koos Voos het volgende:
Veel werkgevers durven geen Marokkanen meer aan te nemen in hun bedrijf ongeacht het opleidings niveau cq werkervaring cq spreken Zzzonder Zzzz.
Marokkanen veroorzaken veel onrust in onze maatschappij en die onrust willen de werkgevers niet op de werkvloer.
Dus logisch dat Mohammed of Ali het kan schudden, misschien kunnen ze terug het thuisland om daar met hun hoge opleiding een bedrijfje beginnen ofzo.
Er zijn daar ook veel bruidjes voor handen dus dat is mooi meegenomen.
Nee dat is een goede ontwikkeling....
Op die manier lost het probleem zich vanzelf op... geen inkomen, geen uitkering en geen gesluierde wijven.. doeiiiiiquote:Op dinsdag 1 februari 2005 09:22 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En op die manier kom je in een zogenaamde neerwaarste spiraal terecht waar de Mohammeds en Ali's kwaad of kwader worden op Nederlanders en zich meer tegen ons gaan afzetten.
Nee dat is een goede ontwikkeling....
Nee dat probleem lost zich zo niet op.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 09:26 schreef Koos Voos het volgende:
Op die manier lost het probleem zich vanzelf op... geen inkomen, geen uitkering en geen gesluierde wijven.. doeiiiii
Nee, positieve discriminatie is een erfenis uit het multiculti tijdperk en dat hebben we inmiddels achter ons gelaten en daar moeten we nooit meer aan beginnen.quote:Op maandag 31 januari 2005 17:33 schreef SCH het volgende:
Ongelooflijk wat zo'n Koos_Voos schrijft
Voor de rest: individuen hebben geen zak te maken met het gedrag van de groep en horen niet op hun kleur of achternaam of afkomst gediscrimineerd te worden. Het gaat over het algemeen om mensen met een goede opleiding en papieren die louter vanwege hun afkomst worden afgeween. Daar is geen enkel maar dan ook geen enkel excuus voor.
En natuurlijk kun je bedrijven wel dwingen, dat moet zelfs.
Bedrijven 'dwingen 'is zooooo links...
Het is gewoon een hele menselijke reaktie dat als jouw kind op school wordt lastig gevallen door Marokkanen of jij zelf in een winkelcentrum, en toevallig ben jij personeelchef dat je dan geen Marokkaan dat vrijgekomen baantje gunt...
( Ook vertonen de meeste jonge Marokkanen onwenselijk gedrag binnen bedrijven en daar wordt bij bv business club meetings over gesproken door direktie leden.)
We hebben het nooit gedaan, dat is het probleem. Er is nog steeds niks mis mee om discriminatie tegen te gaan.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 09:34 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Nee, positieve discriminatie is een erfenis uit het multiculti tijdperk en dat hebben we inmiddels achter ons gelaten en daar moeten we nooit meer aan beginnen.
Bedrijven 'dwingen 'is zooooo links...
Menselijke reacties zijn misschien begrijpelijjk maar kunnen niet de basis van het beleid zijn.quote:Het is gewoon een hele menselijke reaktie dat als jouw kind op school wordt lastig gevallen door Marokkanen of jij zelf in een winkelcentrum, en toevallig ben jij personeelchef dat je dan geen Marokkaan dat vrijgekomen baantje gunt...
Dat moet je maar eens hard maken dan, met bronnen graag.quote:( Ook vertonen de meeste jonge Marokkanen onwenselijk gedrag binnen bedrijven en daar wordt bij bv business club meetings over gesproken door direktie leden.)
Het is gewoon een hele menselijke reaktie dat als je een mooie vrouw op straat ziet lopen met een kort rokje, dat je dan aan haar gaat zitten.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 09:34 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Het is gewoon een hele menselijke reaktie dat als jouw kind op school wordt lastig gevallen door Marokkanen of jij zelf in een winkelcentrum, en toevallig ben jij personeelchef dat je dan geen Marokkaan dat vrijgekomen baantje gunt...
Ik maak niets hard voor jou .. viespeukquote:
kijk eens naar de statistieken van 3G allochtonen.. de werkeloosheid neemt schrikbarend toe in die groep.
Zelfs voor de kutbaantjes nemen ze liever anderen..
Ik vind het een heel begrijpelijke ontwikkeling na 20 jaar straat terreur en de boel bij elkaar houden.
Ik zag vanochtend trouwens op de Paul Krugerlaan, waar zown beetje heel geintegreerd den haag zit, maar dan net niet, en daar zag ik op 1 rij dit hangen:vlag van:
Nederland, Suriname, Turkije, Nederland, EU, Nederland, Marokko, (nog een land, vlag was om de mast heen geslagen) en weer Nederland.
Kijk mensen! zo kan het ook! goed gaan!
Nederland, Suriname, Turkije, Nederland, EU, Nederland, Marokko, (nog een land, vlag was om de mast heen geslagen) en weer Nederland.
Kijk mensen! zo kan het ook! goed gaan!
-
De ambassades ..quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:21 schreef mechatronics het volgende:
Ik zag vanochtend trouwens op de Paul Krugerlaan, waar zown beetje heel geintegreerd den haag zit, maar dan net niet, en daar zag ik op 1 rij dit hangen:vlag van:
Nederland, Suriname, Turkije, Nederland, EU, Nederland, Marokko, (nog een land, vlag was om de mast heen geslagen) en weer Nederland.
Kijk mensen! zo kan het ook! goed gaan!
( Beetje lulkoek want een vlaggetje op je schooltas wordt al als provocerend ervaren.. zo diep zijn we al gezonken hier.)
haha! het is duidelijk dat de zaken hier en daar wat uit de hand lopen de laatste tijd, maar twìntig jaar straatterreur, hahaha. Dat slaat echt nergens op. wat een demagogie.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:19 schreef Koos Voos het volgende:
Zelfs voor de kutbaantjes nemen ze liever anderen..
Ik vind het een heel begrijpelijke ontwikkeling na 20 jaar straat terreur en de boel bij elkaar houden.
Overigens moet je vervelende straatpubers natuurlijk aanpakken, maar voor het isloment waarin deze jongeren terecht zijn gekomen, mag je de verantwoordelijkheid gerust ook op de nederlanders leggen. Werk is nog altijd hèt middel om het aantalklieren op straat te verminderen. Dus wie ze niet aanneemt, helpt ook niet erg mee met het oplossen van het probleem.
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
... mag je de verantwoordelijkheid gerust ook op de nederlanders leggen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:35 schreef Geoffrey_Firmin het volgende:
[..]
haha! het is duidelijk dat de zaken hier en daar wat uit de hand lopen de laatste tijd, maar twìntig jaar straatterreur, hahaha. Dat slaat echt nergens op. wat een demagogie.
Overigens moet je vervelende straatpubers natuurlijk aanpakken, maar voor het isloment waarin deze jongeren terecht zijn gekomen, mag je de verantwoordelijkheid gerust ook op de nederlanders leggen. Werk is nog altijd hèt middel om het aantalklieren op straat te verminderen. Dus wie ze niet aanneemt, helpt ook niet erg mee met het oplossen van het probleem.
Dat slaat echt nergens op. wat een demagogie. zou je het niet zoeken bij de ouders en de Islamitische hersenspoeling ?
Nederland is altijd het land geweest waar verschillende nationaliteiten binnenkwamen. De eerste bewoners waren de Batavieren die de Rijn afzakten. Later kwamen Portugese Joden, Franse Hugenoten, Duitse werkzoekenden. Als later de Marokkanen en Turken niet waren gekomen, hadden we nu onze gal gespuwd op de vorige nieuwkomers.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:19 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ik maak niets hard voor jou .. viespeuk
kijk eens naar de statistieken van 3G allochtonen.. de werkeloosheid neemt schrikbarend toe in die groep.
Zelfs voor de kutbaantjes nemen ze liever anderen..
Ik vind het een heel begrijpelijke ontwikkeling na 20 jaar straat terreur en de boel bij elkaar houden.
Vooral wanneer we door dat bedrijfsongevalletje van de menselijke beschaving de hoeveelheid Joden niet zo zou zijn uitgedund.
Maar even wat anders: Je bent tegen "de boel bij elkaar houden".
Hoe ziet jou heilstaat eruit?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Een werkgever is daarvoor niet verantwoordelijk en doet meer dan voldoende voor de maatschappijquote:Overigens moet je vervelende straatpubers natuurlijk aanpakken, maar voor het isloment waarin deze jongeren terecht zijn gekomen, mag je de verantwoordelijkheid gerust ook op de nederlanders leggen. Werk is nog altijd hèt middel om het aantalklieren op straat te verminderen. Dus wie ze niet aanneemt, helpt ook niet erg mee met het oplossen van het probleem.
Bullshit. (verder is het niet de moeite waard om te gaan uitleggen waarom)quote:Als later de Marokkanen en Turken niet waren gekomen, hadden we nu onze gal gespuwd op de vorige nieuwkomers.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ah, een jij-bak.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:39 schreef Koos Voos het volgende:
Dat slaat echt nergens op. wat een demagogie.
Maar waarom zou het één het ander uitsluiten? Je zal mij niet horen zeggen dat opvoeding er niet ook iets mee te maken heeft. Maar economische uitsluiting is zeker ook een reden waarom deze problemen ontstaan zijn, denk je niet? En nee: zeker niet de enige. In Islamitische hersenspoeling geloof ik niet zo. dat gaat op voor figuren zoals de moordenaar van Theo vanGogh misschien, maar niet voor rellende pubers in de grote stad, die zich vervelen en in een hoek gezet voelen. Of denk je serieus dat ze instructie van ouders en imam gehad hebben om rotzooi te trappen in Hoog Catharijne?
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
Tuurlijk is het oneerlijk om die verantwoordelijkheid opde schouders van de individuele werkgever te leggen - maar zo lossen we het probleem niet mee op. Als de stelling is: marokkaanse jongeren hebben allemaal geen werk want niemand wil ze nog aannemen - hoe lossen we dat dàn op dan? De meerderheid van de afgwezen sollicitanten zal heus niet relschopper zijn, dus er is wel degelijk sprake van onterechte economische uitsluiting. Los jij het even op?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Een werkgever is daarvoor niet verantwoordelijk en doet meer dan voldoende voor de maatschappij
[..]
Bullshit. (verder is het niet de moeite waard om te gaan uitleggen waarom)
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
Ouders spelen een rol, maar de maatschappij ook.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:39 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
... mag je de verantwoordelijkheid gerust ook op de nederlanders leggen.
Dat slaat echt nergens op. wat een demagogie. zou je het niet zoeken bij de ouders en de Islamitische hersenspoeling ?
De autochtonen kinderen van 12 tot 16 hebben allemaal een baan?quote:Maar waarom zou het één het ander uitsluiten? Je zal mij niet horen zeggen dat opvoeding er niet ook iets mee te maken heeft. Maar economische uitsluiting is zeker ook een reden waarom deze problemen ontstaan zijn, denk je niet? En nee: zeker niet de enige. In Islamitische hersenspoeling geloof ik niet zo. dat gaat op voor figuren zoals de moordenaar van Theo vanGogh misschien, maar niet voor rellende pubers in de grote stad, die zich vervelen en in een hoek gezet voelen. Of denk je serieus dat ze instructie van ouders en imam gehad hebben om rotzooi te trappen in Hoog Catharijne?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Niks ambassades, gewoon een soort van goedkope winkelstraat, waarvan ik er bijna wel zeker van ben dat meer dan 50% allochtoon is, maar ik vind dat er een goede sfeer hangt, ook s'nachts.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:30 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
De ambassades ..
( Beetje lulkoek want een vlaggetje op je schooltas wordt al als provocerend ervaren.. zo diep zijn we al gezonken hier.)
En ik bedoel maar, gewoon een beetje vlaggen in de winkelstraat daar, niks mis mee, iedereen kan trots zijn op de 1 of andere vlag.
Dat die NL vlag provocerend word ervaren is ook de mening van 1 of andere strontaars boomknuffelaar. Eentje die het blijkbaar nog niet helemaal snapt.
-
Eerder gebrek aan instructies ... en slap optreden van de overheid natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:59 schreef Geoffrey_Firmin het volgende:
[..]
Of denk je serieus dat ze instructie van ouders en imam gehad hebben om rotzooi te trappen in Hoog Catharijne?
Pak er nu eens 100 op en zet ze vast voor samenscholing of weet ik wat en laat de ouders maar eens naar het bureau komen en uitleggen wat hun zoontje van 15 s'avonds 100 km van huis te zoeken heeft in een winkelcentrum.
Ik gok erop dat die ouders niet eens weten waar hun kroost uithangt of wat ze allemaal flikken.
Tenslotte zend dit hele circus live uit.. schaamte is wellicht het laatste woord dat ze willen begrijpen.
Ik hoor wel eens wat en op dit moment kicken ze gewoon op de aandacht ( en de geveinsde macht)
Dan gaan ze toch lekker ergens andesr heen?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 09:22 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En op die manier kom je in een zogenaamde neerwaarste spiraal terecht waar de Mohammeds en Ali's kwaad of kwader worden op Nederlanders en zich meer tegen ons gaan afzetten.
Nee dat is een goede ontwikkeling....
Anders ga ik wel.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat weet jij, dat weet ik, maar er zijn erg veel mensen die het niet willen weten .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 12:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Nederland is altijd het land geweest waar verschillende nationaliteiten binnenkwamen. De eerste bewoners waren de Batavieren die de Rijn afzakten. Later kwamen Portugese Joden, Franse Hugenoten, Duitse werkzoekenden. Als later de Marokkanen en Turken niet waren gekomen, hadden we nu onze gal gespuwd op de vorige nieuwkomers.
Vooral wanneer we door dat bedrijfsongevalletje van de menselijke beschaving de hoeveelheid Joden niet zo zou zijn uitgedund.
Het blijft natuurlijk een mooi en relevant topic, maar het is wel tijd voor oplossingen.
Gezien de OP zouden niet-westerse allochtonen ons op hun knietjes moeten bedanken , dat we ze überhaupt nog in ons ooit zo mooie landje tolereren. Aangezien ik in de praktijk van die hele dankbaarheid vrijwel niets terugzie (vooral de Marokkaanse gemeenschap maakt het hierbij al te bont, met de adolescente variant, de zgn. "kut-Marokkaan", voorop), pleit ik dan ook voor de keiharde aanpak van niet-westerse allochtonen. Wie niet gehoorzamen wil moet maar voelen.
Daarom pleit ik voor gedwongen, onbetaalde tewerkstelling van onaangepaste, criminele niet-westerse allochtonen (te beginnen met de kut-Marokkanen) in werkkampen ("allochtonenbatterijen"), alwaar zij de smerigste, zwaarste en gevaarlijkste klussen voor hun rekening zullen moeten nemen. Dit met het uiteindelijke doel hun grote schuld aan het Nederlandse volk terug te betalen, wat zo ongeveer na een jaartje of dertig het geval zal zijn .
Gezien de OP zouden niet-westerse allochtonen ons op hun knietjes moeten bedanken , dat we ze überhaupt nog in ons ooit zo mooie landje tolereren. Aangezien ik in de praktijk van die hele dankbaarheid vrijwel niets terugzie (vooral de Marokkaanse gemeenschap maakt het hierbij al te bont, met de adolescente variant, de zgn. "kut-Marokkaan", voorop), pleit ik dan ook voor de keiharde aanpak van niet-westerse allochtonen. Wie niet gehoorzamen wil moet maar voelen.
, dat we ze überhaupt nog in ons ooit zo mooie landje tolereren. Aangezien ik in de praktijk van die hele dankbaarheid vrijwel niets terugzie (vooral de Marokkaanse gemeenschap maakt het hierbij al te bont, met de adolescente variant, de zgn. "kut-Marokkaan", voorop), pleit ik dan ook voor de keiharde aanpak van niet-westerse allochtonen. Wie niet gehoorzamen wil moet maar voelen.Daarom pleit ik voor gedwongen, onbetaalde tewerkstelling van onaangepaste, criminele niet-westerse allochtonen (te beginnen met de kut-Marokkanen) in werkkampen ("allochtonenbatterijen"), alwaar zij de smerigste, zwaarste en gevaarlijkste klussen voor hun rekening zullen moeten nemen. Dit met het uiteindelijke doel hun grote schuld aan het Nederlandse volk terug te betalen, wat zo ongeveer na een jaartje of dertig het geval zal zijn .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat weet jij, dat weet ik, maar er zijn erg veel mensen die het niet willen wetenquote:Op dinsdag 1 februari 2005 14:16 schreef Lemmeb het volgende:
Het blijft natuurlijk een mooi en relevant topic, maar het is wel tijd voor oplossingen.
Gezien de OP zouden niet-westerse allochtonen ons op hun knietjes moeten bedanken , dat we ze überhaupt nog in ons ooit zo mooie landje tolereren. Aangezien ik in de praktijk van die hele dankbaarheid vrijwel niets terugzie (vooral de Marokkaanse gemeenschap maakt het hierbij al te bont, met de adolescente variant, de zgn. "kut-Marokkaan", voorop), pleit ik dan ook voor de keiharde aanpak van niet-westerse allochtonen. Wie niet gehoorzamen wil moet maar voelen.
Daarom pleit ik voor gedwongen, onbetaalde tewerkstelling van onaangepaste, criminele niet-westerse allochtonen (te beginnen met de kut-Marokkanen) in werkkampen ("allochtonenbatterijen"), alwaar zij de smerigste, zwaarste en gevaarlijkste klussen voor hun rekening zullen moeten nemen. Dit met het uiteindelijke doel hun grote schuld aan het Nederlandse volk terug te betalen, wat zo ongeveer na een jaartje of dertig het geval zal zijn .
De smerigste, zwaarste en gevaarlijkste klussen worden al lang en breed door allochtonen uitgevoerd hoor . Herinner je je dat geintje nog met het schoonmaken van die schoorsteen van een elektriciteitscentrale? Zat daar een Nederlander tussen? .
. Herinner je je dat geintje nog met het schoonmaken van die schoorsteen van een elektriciteitscentrale? Zat daar een Nederlander tussen?
Mogelijk. Maar geen islamitische indocrinatie, dan dus.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 13:40 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Eerder gebrek aan instructies ... en slap optreden van de overheid natuurlijk.
Natuurlijk is het aandacht trekken, keten en jennen. Het zijn jonge jongens! Voor het overige: prima aanpak voor de relschoppertjes op HC. Maar uitzenden op teevee lijkt me dan weer een stap te ver. Door mensen zo openlijk aan de schandpaal te nagelen, geef je maar weer extra aanleiding tot gevoelens van isolatie en er uit gepikt worden. Dat is immers deels een reden voor het gedrag dat we nu juist proberen te voorkomen, zoals je zelf al aangeeft.
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
Ooit een allochtone bouwvakker gezien?quote:De smerigste, zwaarste en gevaarlijkste klussen worden al lang en breed door allochtonen uitgevoerd hoor
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ach, als de criminele kut-Marokkaan binnen enige tijd vrijwel ons hele land compleet zal hebben ontwricht, zal zelfs de meest verstokte Noordafrikanenknuffelaar in zijn dorpje in Friesland of Drenthe inzien dat dit de enige oplossing is.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 14:18 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Dat weet jij, dat weet ik, maar er zijn erg veel mensen die het niet willen weten
Bovendien zal er door de dalende olievoorraden tegen die tijd een groot tekort zijn aan energie, de hoogste tijd dus om de 'intrinsieke energie' van de onwelwillende, onaangepaste, criminele niet-westerse allochtoon aan te spreken. Zie dergelijke figuren als een 'resource' of energiebron, net als 'olie' of 'gas'. Zijn we ineens toch weer heel 'rijk' in Nederland .
.Let wel (en dit zeg ik met nadruk, om maar de geringste schijn van racisme of discriminatie de kop in te drukken), ik heb het alleen maar over de criminele, onaangepaste, onwelwillende niet-westerse allochtoon. Het aantoonbaar criminele, messentrekkende soort dus. 'Fatsoenlijke' niet-westerse allochtonen zal dit alles vanzelfsprekend bespaard blijven. De exacte definitie van wat 'fatsoenlijk' is en wat niet, dient nog nader vastgesteld te worden, maar ik heb zelf al wel zo m'n ideeën.
Overigens ben ik van plan de lat voor 'fatsoen' vrij laag te leggen. Aan de 3 volgende voorwaarden dient tegelijk te worden voldaan: iedereen die van de afgelopen 5 jaar niet langer dan 2 jaar een bijstandsuitkering heeft ontvangen, Nederlands spreekt of werkelijk z'n best doet dit te spreken, èn geen strafblad heeft van 2 A4'tjes (bureau HALT-akkefietjes tellen hierbij óók gewoon mee, geen medelijden met minderjarig tuig), komt wat mij betreft al in aanmerking voor dit Predikaat van Fatsoenlijkheid. Dan blijft er overigens nog zat tuig over om uit te melken, dus maak je maar geen zorgen dat die "batterijen" leeg zullen blijven .
Nu zullen er waarschijnlijk mensen zijn die zich afvragen waarom ik dit alleen wil invoeren voor de onaangepaste, criminele niet-westerse allochtoon en niet voor andere allochtone of autochtone criminelen. Het antwoord is simpel: wij fatsoenlijken hebben vooral voor de niet-westerse allochtoon hemel en aarde moeten bewegen om deze groep in onze maatschappij in te passen. We hebben zelfs onze eigen normen en waarden moeten devalueren en aan hen moeten aanpassen . En nog hebben velen van hen na 30 jaar nog niet willen integreren en zitten we nu met de gebakken peren .
Het is dus vooral de niet-westerse allochtoon die heel wat goed te maken heeft richting de Nederlandse maatschappij. Een deel doet dit overigens ook al door braaf te werken en belasting af te dragen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Hoe zit het met allochtone aangepaste burgers?
Hoe zit het met de autochtone onaangepaste burgers?
Kunnen we het niet gewoon hebben over aangepaste en
onaangepaste burgers?
Ik ben het lang niet altijd eens met degenen die allochtonen heilig
verklaren en de schuld altijd bij de autochtonen leggen,
maar ik vraag me wel eens af…
wanneer komt er eens een relativering in deze gespannen situatie.
Waarom is "de boel bij elkaar houden" ineens een slechte zaak.
Waarom komt nou bijna nooit eens iemand met een ludiek idee.
Laatst hoorde ik iets over een moslima met hoofddoek in
VVD-kleuren.
Ik dacht: he, he, nemen we eindelijk eens wat lading weg van
de zogenaamde problemen, als de hoofddoekjes-hetze.
Hoe zit het met de autochtone onaangepaste burgers?
Kunnen we het niet gewoon hebben over aangepaste en
onaangepaste burgers?
Ik ben het lang niet altijd eens met degenen die allochtonen heilig
verklaren en de schuld altijd bij de autochtonen leggen,
maar ik vraag me wel eens af…
wanneer komt er eens een relativering in deze gespannen situatie.
Waarom is "de boel bij elkaar houden" ineens een slechte zaak.
Waarom komt nou bijna nooit eens iemand met een ludiek idee.
Laatst hoorde ik iets over een moslima met hoofddoek in
VVD-kleuren.
Ik dacht: he, he, nemen we eindelijk eens wat lading weg van
de zogenaamde problemen, als de hoofddoekjes-hetze.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Eerlijk gezegd niet, de bouwwereld wordt voornamelijk door autochtonen gedomineerd. Wel heb ik bijvoorbeeld veel niet-westerse allochtonen in slachterijen zien werken. En dat is prima, zo lossen ze hun schuld in.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 14:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ooit een allochtone bouwvakker gezien?
Maar diegenen die niet willen integreren en niet willen werken, en alleen maar oude vrouwtjes neersteken en meer van dat soort ellende, moeten verplicht worden om zonder loon, maar tegen kost en inwoning in het kamp eveneens aan de slag te gaan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Jij bent zeker alweer vergeten hoe ons land na de moord op Van Gogh op apengapen lag? En dat was nog maar één zo'n etter .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:01 schreef Herdenking het volgende:
Maar Lemmeb denkt dus dat een paar etters een heel land kunnen ontwrichten ?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Die spanning zal blijven zolang mensen als Lemmeb blijven spreken in termen van "de niet-westerse allochtoon", "wij fatsoenlijken" - wat des te vreemder is omdat hij eerder in zijn post zegt niet in generaliserend etermen te willen spreken. Het is volslagen kolder om voor alleen aan bepaalde bevolkingsgroepen fatsoensnormen op te dringen. Of ze gelden voor iedereen, òf ze gelden voor niemand.
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
Nou op apegapen vind ik schromelijk overdreven . En met de maatregelen die je voorstelt zal je dat soort acties eerder aanwakkeren dan voorkomen .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij bent zeker alweer vergeten hoe ons land na de moord op Van Gogh op apengapen lag? En dat was nog maar één zo'n etter .
Je hebt het niet goed begrepen. Het gaat helemaal niet om het 'opdringen van fatsoensnormen'. Het gaat erom dat ik de strafmaat voor niet-westerse allochtonen gewoon véél hoger leg, omdat deze groep immers sowieso nog wat goed te maken heeft en ons op hun knietjes zou moeten bedanken (zie de OP) dat we haar überhaupt nog tolereren in dit land.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:05 schreef Geoffrey_Firmin het volgende:
Het is volslagen kolder om voor alleen aan bepaalde bevolkingsgroepen fatsoensnormen op te dringen. Of ze gelden voor iedereen, òf ze gelden voor niemand.
De fatsoensnormen blijven gewoon voor iedereen gelden, dus ook voor mijzelf en voor willekeurig ander persoon.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dit is een onaanvaardbaar standpunt. Je suggereert hiermee dat de bevolkingsgroep als zodanig 'een schuld' te dragen heeft. Ga dat maar eens uitleggen aan die grote groep werkende allochtonen, die gewoon werken, belasting betalen en consumeren enhun leventje leiden - net als jij. Over welke schuld hebben we het überhaupt? Een individu kan ergens schuld aan hebben, maar een generieke groep? Onsmakelijke suggestie.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:01 schreef Lemmeb het volgende:
En dat is prima, zo lossen ze hun schuld in.
Somebody threw a dead dog after him down the ravine
Je moet wel goed lezen, want nu suggereer je zaken die ik niet heb geschreven, namelijk dat de hele groep schuld zou dragen voor het wangedrag van de onder hen bevindende criminelen.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:12 schreef Geoffrey_Firmin het volgende:
[..]
Dit is een onaanvaardbaar standpunt. Je suggereert hiermee dat de bevolkingsgroep als zodanig 'een schuld' te dragen heeft. Ga dat maar eens uitleggen aan die grote groep werkende allochtonen, die gewoon werken, belasting betalen en consumeren enhun leventje leiden - net als jij. Over welke schuld hebben we het überhaupt? Een individu kan ergens schuld aan hebben, maar een generieke groep? Onsmakelijke suggestie.
Alhoewel ik dat inderdaad wel tot op zekere hoogte vind, is dat hélèmáál niet wat ik in dit verband met 'schuld' bedoelde . Ik doel hier op de schuld die niet-westerse allochtonen, crimineel of braaf, werkend of werkeloos, sowieso aan de Nederlandse maatschappij hebben, omdat we onze hele maatschappij hebben moeten veranderen, onze eigen normen en waarden hebben moeten verketteren, en onze tolerantie tot ongekende hoogten hebben moeten uitrekken, met alle frustraties van dien.
En nog eist de niet-westerse allochtoon (en haar autochtone spreekbuis in de vorm van de PvdA en vrinden) van ons dat we nòg toleranter worden, maar dat is natuurlijk complete waanzin . Je merkt sinds kort aan de Nederlandse bevolking dat de boog van tolerantie eindelijk geknapt is, en men het gewoon zàt is.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dit gaat wel recht in tegen artikel 1 van de grondwet .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:12 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je hebt het niet goed begrepen. Het gaat helemaal niet om het 'opdringen van fatsoensnormen'. Het gaat erom dat ik de strafmaat voor niet-westerse allochtonen gewoon véél hoger leg, omdat deze groep immers sowieso nog wat goed te maken heeft en ons op hun knietjes zou moeten bedanken (zie de OP) dat we haar überhaupt nog tolereren in dit land.
Lemmeb, op de manier zoals je nu bezig bent denk ik dat je maar weinig mensen meekrijgt. Als je je zo discriminerend uitlaat, ondanks dat je zelf zegt van niet, gaan mensen alleen maar hameren op hoe fout je bezig bent. Dat er verder best zinnige dingen in je betoog kunnen zitten wordt daarmee volledig overschaduwd.
Ik hoop dat je wat aan deze tip hebt.
Ik hoop dat je wat aan deze tip hebt.
Je gaat er hier vanuit dat we het bij de criminele kut-Marokkaan, zoals die op dit moment de straten in onze grote steden terroriseert, om aan ons gelijkwaardige 'mensen' hebben, maar ook dat trek ik in twijfel.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:26 schreef Herdenking het volgende:
[..]
Dit gaat wel recht in tegen artikel 1 van de grondwet .
Zie ook Je hele leven verpest door zo'n 'beest'... .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik heb TV programma's in Zuid Amerika gezien waar juist dat element.. het aan de schandpaal nagelen.. de kern was.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 14:36 schreef Geoffrey_Firmin het volgende:
[..]
Mogelijk. Maar geen islamitische indocrinatie, dan dus.
Natuurlijk is het aandacht trekken, keten en jennen. Het zijn jonge jongens! Voor het overige: prima aanpak voor de relschoppertjes op HC. Maar uitzenden op teevee lijkt me dan weer een stap te ver. Door mensen zo openlijk aan de schandpaal te nagelen, geef je maar weer extra aanleiding tot gevoelens van isolatie en er uit gepikt worden. Dat is immers deels een reden voor het gedrag dat we nu juist proberen te voorkomen, zoals je zelf al aangeeft.
Een zeer goed bekeken programma overigens.
Cameraploeg gaat iedere Zondagmiddag naar het plaatselijke politie bureau en daar staan de 'verdachten 'al klaar op rij en frontaal in beeld
De commissaris geeft tekst en uitleg waarvan ze 'verdacht 'worden.
De interviewer vraagt naam en leeftijd en commentaar aan de 'verdachte ', die diep beschaamd naar de grond kijkt.
Zijn baas ontslaat hem de volgende dag direkt en zijn familie is woest.
zoiets zie ik wel zitten hier.. iets voor AT5 of Rijnmond
quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je gaat er hier vanuit dat we het bij de criminele kut-Marokkaan, zoals die op dit moment de straten in onze grote steden terroriseert, om aan ons gelijkwaardige 'mensen' hebben, maar ook dat trek ik in twijfel.
Zie ook Je hele leven verpest door zo'n 'beest'... .
Je beschouwt Marokkanen blijkbaar niet als mens of in ieder geval als minderwaardig. Dat gaat wel verdomde ver hoor .quote:Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Welke normen en waarden hebben we moeten verketteren door de komst van buitenlanders?quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:24 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet wel goed lezen, want nu suggereer je zaken die ik niet heb geschreven, namelijk dat de hele groep schuld zou dragen voor het wangedrag van de onder hen bevindende criminelen.
Alhoewel ik dat inderdaad wel tot op zekere hoogte vind, is dat hélèmáál niet wat ik in dit verband met 'schuld' bedoelde . Ik doel hier op de schuld die niet-westerse allochtonen, crimineel of braaf, werkend of werkeloos, sowieso aan de Nederlandse maatschappij hebben, omdat we onze hele maatschappij hebben moeten veranderen, onze eigen normen en waarden hebben moeten verketteren, en onze tolerantie tot ongekende hoogten hebben moeten uitrekken, met alle frustraties van dien.
In welke zin gedraag je je nu anders dan je zou hebben gedaan zonder buitenlanders?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nee vriend, dat maak jij er weer van .quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:34 schreef Herdenking het volgende:
[..]
[..]
Je beschouwt Marokkanen blijkbaar niet als mens of in ieder geval als minderwaardig. Dat gaat wel verdomde ver hoor .
.Ik beschouw types van het soort zoals in bovengenoemd topic (lees het anders even), die zonder reden onschuldige burgers op straat in het hart steken, als onmenselijk. Of het hierbij om een Marokkaan gaat of om wat anders, doet geheel niet terzake.
Helaas echter gaat het in de praktijk bij dit soort misdrijven nu eenmaal wel vaak om Marokkanen, maar daar kan ik niets aan doen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Lees anders de OP er nog even op na, voor een aantal voorbeelden van hoe ons land is veranderd door de komst van niet-westerse allochtonen en wat voor effect dat op onze maatschappij heeft.quote:Op dinsdag 1 februari 2005 15:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Welke normen en waarden hebben we moeten verketteren door de komst van buitenlanders?
In welke zin gedraag je je nu anders dan je zou hebben gedaan zonder buitenlanders?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
|
|
