Iran heeft ook nog een stuk of 30 Mig-29's. Wat ik wil zeggen is dat het geen geval wordt van even een paar B-2 Stealth bommenwerpers er naartoe sturen en die kerncentrals uitschakelen. Als ze dat zullen doen, zal Iran zijn kruisraketten en lange afstandsraketten waarschijnlijk inzetten. Er hoeft maar een raket een Amerikaanse basis in Irak te raken met bv zenuwgas ofzo, dan heb je de poppen aan het dansen. Ik hoop niet dat de VS Iran onderschat, ze zijn volgens mij tot meer in staat dan Irak.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 13:51 schreef HarigeKerel het volgende:
De Iraanse luchtmacht beschikt over de oudste F14's en een paar oude vliegtuigen van Irak die al meer dan 10 jaar niet gevlogen hebben.
Die maken geen schijn van kans.
Iran moet het hebben van poppetjes met dynamiet.
ja we hebben gezien hoe effectief dat was tijdens Allied Force ... met Air Power alleen vernietig je geen legers, dat is jammer want tijdens Allied Force zijn er 0 soldaten omgekomen door vijandig vuur maar helaas.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 14:25 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ze kunnen zeker alles gebruiken, maar ze hebben een gigantische oorlogsmachine en ze zullen alles eerst op grote afstand verzwakken. ok een probleem is dat iran ook diezelfde afstanden kan afleggen, maar de raketten van de VS zijn moderner (sneller en nauwkeuriger) dus we hebben een voordeel. de stealth fighters zullen ook weer veel bombarderen, en daar kunnen ze niets tot weinig aan doen. ik denk niet dat iran een radar heeft die de stealth kan waarnemen.
radars en luchtafweer platbombarderen en de lucht is in controle, perzische golf controleren met hun vloten en subs. dan is de strijd al gewonnen al moeten ze het natuurlijk wel even waarmaken. overigens weet ik niet wat voor een tanks iran heeft maar de VS heeft hele goeie...
Dat snap ik eigenlijk ook al niet met de context van het artikel.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 19:58 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wie heeft het over oorlog. Een paar welgerichte raketten moeten ook in staat zijn de klus te klaren.
ja, daar krijg je wel een heel land mee plat jaquote:Op dinsdag 18 januari 2005 19:58 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wie heeft het over oorlog. Een paar welgerichte raketten moeten ook in staat zijn de klus te klaren.
ja en iran zal dan niks gaan doen natuurlijk, die zullen gewoon toekijken hoe ze bestookt worden met 1 of meerdere bommen en of rakettenquote:Op dinsdag 18 januari 2005 19:58 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wie heeft het over oorlog. Een paar welgerichte raketten moeten ook in staat zijn de klus te klaren.
Het hele land hoeft niet platquote:Op dinsdag 18 januari 2005 20:21 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
ja, daar krijg je wel een heel land mee plat ja
zoals ik al zei, de militaire macht zal niet het grootste probleem zijn wat de amerikanen tegenkomen. Dat was het ook niet in Irak dus waarom hier wel?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 21:02 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
[..]
Het hele land hoeft niet plat
Ze zullen wel alle militaire doelen willen uitschakelen, daar zijn die commandos enz nu naar op zoek, alleen lullig dat het is uitgelekt door hoge heren/ex-hoge heren van de inlichtingendienst, die het er blijkbaar niet mee eens zijn
Maakt ws weinig uit, die oorlog komt er toch wel
Dat was het ookquote:
Neen, je moet hem ook niet overschatten.quote:onderschat nooit je tegenstander!
Voor mij staat het zo vast als een huis dat de Neoconservatieven zelf achter 9-11 zaten om onder andere de oorlog tegen Irak en toekomstige oorlogen te rechtvaardigen door een vijand te creeren. Dit na veel research te hebben gedaan ben ik tot deze conclusie gekomen.quote:Op maandag 17 januari 2005 11:24 schreef vdo28 het volgende:
[..]
Ik vind het te ver gaan om de Amerikanen te vergelijken met Nazi's.
Ten eerste omdat ze niet een bepaalde overtuiging hebben achter wat ze doen, ten tweede is er binnen de V.S ook een protest tegen deze oorlogen.
De V.S is altijd een land geweest die in tweestrijd ligt, ik geloof er niets van dat ze echt voor "world domination" gaan...
dus jij weet 100% zeker dat de illuminati achter de aanslagen op de twin-towers zaten?quote:Op zondag 23 januari 2005 03:49 schreef motionknight het volgende:
[..]
Voor mij staat het zo vast als een huis dat de Neoconservatieven zelf achter 9-11 zaten om onder andere de oorlog tegen Irak en toekomstige oorlogen te rechtvaardigen door een vijand te creeren. Dit na veel research te hebben gedaan ben ik tot deze conclusie gekomen.
De geschiedenis herhaalt zich keer op keer omdat deze methode vaak is gebruikt. Zo ook in onze recente geschiedenis door de nazis ''Reichstag" en door de Amerikanen ''Pearl Harbour''
Ik weet dat het heel vergezocht klinkt (dat had ik in eerste instantie ook) maar als je een beetje research gaat doen kom je er snel genoeg ahter dat er een heel vies spelletje door de amerikaanse neoconservatieven word gespeeld die hele verstrekkende gevolgen zal hebben.
Eh, waarom zouden ze zoveel moeite doen?quote:Op zondag 23 januari 2005 03:49 schreef motionknight het volgende:
[..]
Voor mij staat het zo vast als een huis dat de Neoconservatieven zelf achter 9-11 zaten om onder andere de oorlog tegen Irak en toekomstige oorlogen te rechtvaardigen door een vijand te creeren. Dit na veel research te hebben gedaan ben ik tot deze conclusie gekomen.
das precies wat er juist wel gebeurd... kijk maar naar irak, hoeveel zijn er daar gesneuveld terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. bush kan wel mooi leuteren maar wie a zegt...quote:Op dinsdag 18 januari 2005 21:02 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
[..]
Het hele land hoeft niet plat
Inderdaad. Dat Duitsland en Japan dat zijn me toch een gevaarlijke landen heden ten dage.quote:Op maandag 17 januari 2005 17:03 schreef Cheese het volgende:
Ik heb er ooit een topic over geopend: een volk moet zichzelf van hun dictator ontdoen, hun van buitenaf met geweld democratie opleggen gaat niet, dat moet groeien.
En iedereen met een beetje verstand van de regio zegt dat dit krankzinnig is.quote:Op zondag 23 januari 2005 07:32 schreef DrWolffenstein het volgende:
Als de steunpilaren waar dit, door de Iraanse bevolking gehate, regime valt doet de bevolking de rest.
Het blijft een grote gok of dit ook werkelijk gebeurd.
Of je leest even.quote:Op zondag 23 januari 2005 07:59 schreef Luger het volgende:
Bullshit. Als de fascistenstaat Iran ten val wordt gebracht is dat een enorme opsteker voor het Westen en een enorme domper voor de funamentalisten. Het Ayatollah-regime moet eraan, net zoals het Keizerlijke Japen en Nationaal-Socialistisch Duitsland eraan moesten.
Heb ik gedaan, maar je argumentatie snijd geen hout.quote:
Snijdt in jouw ogen geen hout.quote:Op zondag 23 januari 2005 08:12 schreef Luger het volgende:
[..]
Heb ik gedaan, maar je argumentatie snijd geen hout.
Ja dat zeg je nu al drie keer, maar waarom dan niet volgens jou?quote:Op zondag 23 januari 2005 08:39 schreef Luger het volgende:
Jij maakt ervan dat een aanval op Iran voor niemand gunstig is en dat is gewoon niet waar.
Ja sorry, maar je leest dus niet.quote:Op zondag 23 januari 2005 08:59 schreef Luger het volgende:
Omdat Iran een bedreiging is voor ons.
Iran is:
1. Een fascistisch religieuze dictatuur waar simpelweg zeer domme mensen de macht hebben.
2. Er geen controle op die domme mensen is.
3. Ze het voorbeeld, de financieerder en wapenleverancier zijn van moslimterroristen.
4. Ze bereid zijn die atoombom te gooien op Europa.
5. Het normaliseren van Iran zou het faillisement vd islamitische revolutie betekenen.
Die zeer domme mensen zitten er ook in de VS.quote:Op zondag 23 januari 2005 08:59 schreef Luger het volgende:
Omdat Iran een bedreiging is voor ons.
Iran is:
1. Een fascistisch religieuze dictatuur waar simpelweg zeer domme mensen de macht hebben.
En luisteren naar niemands raad.quote:2. Er geen controle op die domme mensen is.
Inderdaad (Irak bijvoorbeeld).quote:3. Ze het voorbeeld, de financieerder en wapenleverancier zijn van moslimterroristen.
Zij ook bereid zijn een atoombom ergens te droppen.quote:4. Ze bereid zijn die atoombom te gooien op Europa.
Het normaliseren van de VS zou het faillissement van het kapitalisme betekenen.quote:5. Het normaliseren van Iran zou het faillisement vd islamitische revolutie betekenen.
quote:Op zondag 23 januari 2005 09:33 schreef Strijder het volgende:
Het normaliseren van de VS zou het faillissement van het kapitalisme betekenen.
Sprak hij vanuit een kapitalistisch land werkend met een kapitalistische computer.quote:Op zondag 23 januari 2005 09:33 schreef Strijder het volgende:
[..]
Het normaliseren van de VS zou het faillissement van het kapitalisme betekenen.
a) dat weet jij niet enquote:Op zondag 23 januari 2005 11:13 schreef Luger het volgende:
[..]
Sprak hij vanuit een kapitalistisch land werkend met een kapitalistische computer.
Goh, heb ik dat allemaal beweerd met een kritische reactie op jouw erg eenzijdige post ?quote:Maar jij vindt het dus normaal dat in Iran meisjes die verkracht zijn opgeknoopt worden? Dat de leiders fatwas over Europese schrijvers uitspreken? Dat in Iran je de doodstraf krijgt als je als vrouw zonder hoofddoek buiten komt? Dat een groep religieuze dictators buitenlands terrorisme financieren? Dat de bevolking notabene zelf de onderdrukking door de totaal gestoord Ayatollahs zat is? Dat het land al 3 decennia in de macht van gekken is en dat niemand er wat aan doet?
Avatar-bashen ? Sjonge, je argumenten worden steeds beter zegquote:Doet het trouwens pijn dat China steeds kapitalistischer wordt?
wie o wie gaat hen opvolgen en wat o wat zijn de gevolgen?quote:Op zondag 23 januari 2005 13:25 schreef Glacius het volgende:
De laatste stuiptrekkingen van een wereldmacht in verval.
Balkenende virus ? Moet het immers geen Iran zijn.quote:Op maandag 17 januari 2005 07:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
. Uit een artikel blijkt dat Amerikaanse commando's al in Irak zijn
BHFH is enigzins zwakzinnig, da's niet erg... dat hoort er nou eenmaal een beetje bijquote:Op zondag 23 januari 2005 17:09 schreef Akkersloot het volgende:
Balkenende virus ? Moet het immers geen Iran zijn.
Dat zou mooi zijn... die Chavez koopt meer en meer moderne vliegtuigen en kan een bedreiging voor onze Antillen zijn.quote:Op zondag 23 januari 2005 17:44 schreef Hallulama het volgende:
While all eyes are on Iran and Syria, US action may be in Venezuela with a start of Venezuela-Colombia war from war of words
http://www.indiadaily.com/editorial/01-23d-05.asp
Nou ja, ze hebben wapens van Amerika gekocht, en het is wel fijn als ze door Iraks lucht mogen vliegen.quote:Op zondag 23 januari 2005 18:14 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik verwacht dat Israël, met steun van Amerika, binnen een half jaar Iran aanvalt.
--------------------
Daar heeft de IAF de VS echt niet voor nodig![]()
![]()
![]()
Kromme vergelijking. Hitler was namelijk niet een gevaar omdat hij een rechtvaardige oorlog begon tegen een land begon met kernwapens.quote:Op zondag 23 januari 2005 17:24 schreef janrad het volgende:
. Bush is , als dit allemaal waar is, gevaarlijker dan Hitler
*ZAP*........ als ze nucleare wapens hebben....quote:Does Iran have nuclear bombs?
Yes, according to the Russians. General Yuri Baluyevsky, the Russian Deputy Chief of Staff said at a press conference in June 2002, "Iran does have nuclear weapons. These are non-strategic nuclear weapons. I mean these are not ICBMs with a range of more than 5,500 kilometers... As for the danger of Iran's attack on the United States, the danger is zero."
......
We judge that Iran now has the technical capability and resources to demonstrate an ICBM-range ballistic missile ...within five years." If so, the tactical warheads Russia attributes to Iran could become a strategic threat to the US.
If so, the tactical warheads Russia attributes to Iran could become a strategic threat
Saddam zou ze zeker neerhalen?quote:Nou ja, ze hebben wapens van Amerika gekocht, en het is wel fijn als ze door Iraks lucht mogen vliegen.
Tesamen met de rest van het Midden-Oosten (Israël incluis).quote:Op zondag 23 januari 2005 20:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Saddam zou ze zeker neerhalen?![]()
Met zijn AK 47´s
Israel heeft al lang en breed bewezen dat Irak(ook in de jaren 80) niks te vertellen heeft tegen Israel
De dag dat er een Iraanse rakket in de richting komt van Israel is de dag dat deze discussie niet meer gevoerd hoeft te worden want dan is Iran een maanlandschap![]()
![]()
Niemand haalt ze neer, maar Amerika vindt het vast niet fijn als er uit het niets wat vliegtuigen komen overvliegen.quote:Op zondag 23 januari 2005 20:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Saddam zou ze zeker neerhalen?![]()
Met zijn AK 47´s
Niet voor 100 % maar wel voor 95%quote:Op zondag 23 januari 2005 04:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus jij weet 100% zeker dat de illuminati achter de aanslagen op de twin-towers zaten?
Natuurlijk niet, die vallende twin towers staan op iedereens netvlies gegrift. Het zogn voorkomen ervan had ze niet het boterbriefje gegeven om wetten te veranderen en oorlog te voeren met ''geen'' bewijs.En zijn nog duizenden andere argumenten te bedenken maar ik ga niet alles voorkauwen.quote:Op zondag 23 januari 2005 04:31 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Eh, waarom zouden ze zoveel moeite doen?
Weten dat er een aanslag in voorbereiding is en desondanks toch geen maatregelen treffen om e.e.a. te voorkomen zou immers net zo effectief zijn.
Nog afgezien van het feit dat de kans dat 'men' erachter komt dat je er iets mee te maken hebt (laat staan dat dit ooit te bewijzen valt) op die manier ook nog 'ns aanzienlijk kleiner is.
ze hebben absoluut heel veel macht gekregen door 9/11 maar denk eerder dat het niet doorgekomen is door burocratie of iets dergelijks. dan dat ze dachten laat maar duizenden mensen dood gaan zodat we misschien wel meer macht krijgen.quote:Op maandag 24 januari 2005 01:31 schreef motionknight het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, die vallende twin towers staan op iedereens netvlies gegrift. Het zogn voorkomen ervan had ze niet het boterbriefje gegeven om wetten te veranderen en oorlog te voeren met ''geen'' bewijs.En zijn nog duizenden andere argumenten te bedenken maar ik ga niet alles voorkauwen.
Het was in hun ogen een wel overwogen risico, er spelen zoveel geopolitieke en economische motieven mee die op de langere termijn amerika hadden opgebroken.
was dat maar waar, maar helaas hij ademt nogquote:Op maandag 24 januari 2005 01:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik denk dat George W. Bush zelf in een van de 2 twin towers vloog.
Niet verder vergtellen he Motionknight?
95% dus. de andere 5% is een soort van paranoïa omdat arabische landen en moslims dit nooit zouden kunnen doen? ik geloof meer in die 5% als je het me vergeeft. je ziet spoken. er zijn medicijnen voor jouw soort.quote:Op maandag 24 januari 2005 01:23 schreef motionknight het volgende:
[..]
Niet voor 100 % maar wel voor 95%
dat van die medicijnenquote:Op maandag 24 januari 2005 02:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
95% dus. de andere 5% is een soort van paranoïa omdat arabische landen en moslims dit nooit zouden kunnen doen? ik geloof meer in die 5% als je het me vergeeft. je ziet spoken. er zijn medicijnen voor jouw soort.
ja dat van die medicijnen, dat ik overigens tegen iemand anders had, wat is daarmee? slik jij ze ook? na je opmerking over de zogenaamde illuminati dat tegenover het gebouw zat. geloof je dat nu werkelijk? en als dat zo is, dan zouden ze twee passgiersvliegtuigen in het pand laten vliegen? denk ff na man. heel erg ver gezocht ja. its an act of muslimterrorism. blij nu?quote:Op maandag 24 januari 2005 02:36 schreef Aegir het volgende:
[..]
dat van die medicijnen![]()
echter er is toch bewezen dat de vader van bush, bush dus, in een vergadering zat met nog een paar van die zogenaamde 'illuminatie' in het gebouw tegenover de twin towers op het moment dat...
dus misschien is het niet zo ver gezocht, alleen moet je de gehele wereld dan puur als een economish schaakbord aanschouwen, de vraag is is dat zo ver gezocht?
god, zelfs als het in de amerikaanse 'vrije' pers bekend gemaakt wordtquote:Op maandag 24 januari 2005 02:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja dat van die medicijnen, dat ik overigens tegen iemand anders had, wat is daarmee? slik jij ze ook? na je opmerking over de zogenaamde illuminati dat tegenover het gebouw zat. geloof je dat nu werkelijk? en als dat zo is, dan zouden ze twee passgiersvliegtuigen in het pand laten vliegen? denk ff na man. heel erg ver gezocht ja. its an act of muslimterrorism. blij nu?
lol ok ik trollen?quote:Op maandag 24 januari 2005 03:09 schreef Aegir het volgende:
[..]
god, zelfs als het in de amerikaanse 'vrije' pers bekend gemaakt wordt
geloof jij de info nog niet,
haha niet een klein beetje para of wel![]()
wist je wel dat de familie bush en de familie bin laden al tientallen jaren
zakenrelaties van elkaar zijn, of interesseert geen enkel feit je en ben je
meer geinteresseerd in nutteloos geTroll![]()
Ja, maar aan de andere kant.., iedereen met een beetje verstand van zaken zei destijds ook dat het een slecht idee was om Irak aan te vallen...quote:Op zondag 23 januari 2005 07:57 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
En iedereen met een beetje verstand van de regio zegt dat dit krankzinnig is.
dan blijft de mogelijkheid open dat de wapens van massale destructie van irak naar iran zijn vervoerd. genoeg tunnels daar. hetzelfde als bij de jodenhaters die bestaan uit de omringende moslimlanden. genoeg grote bekken, genoeg gespeeld.quote:Op maandag 24 januari 2005 07:08 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Ja, maar aan de andere kant.., iedereen met een beetje verstand van zaken zei destijds ook dat het een slecht idee was om Irak aan te vallen...
Ik denk eigenlijk dat ze bijna niet anders kunnen dan om na Irak, ook Iran even 'mee te nemen'.
Kijk alleen maar naar de etnisch/religieuze samenstelling van Irak, en bedenk dan dat daar de verkiezingen voor de deur staan en dat daar vrijwel zeker een Shia meerderheid uit rolt. Toevallig zijn de Shi'ieten ook in Iran in de meerderheid. Het zou dus zomaar kunnen dat dezen alles zullen proberen om Iran en Irak weer te herenigen. Niet iets wat de VS cq het Westen wil.
Een andere mogelijkheid is dat de VS tot in lengte van dagen in Irak blijft. Maar da's ook geen realistisch scenario, want zowel het 'thuisfront' (dat vroeg of laat echt wel gaat protesteren als er aan de lopende band Amerikanen blijven sneuvelen) alsook de Irakezen zullen daar zwaar op tegen zijn.
Dus imo blijft er niet veel anders over. En ja, dan hebben de moslim-fundi's (whoever they may be..) de Amerikanen idd precies waar ze willen.
Ja en dat was het ook. Het is één grote puinhoop met 100.000+ slachtoffers. Wat je een goed idee noemt.quote:Op maandag 24 januari 2005 07:08 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Ja, maar aan de andere kant.., iedereen met een beetje verstand van zaken zei destijds ook dat het een slecht idee was om Irak aan te vallen...
Er staat geen regime-change ala Irak op touw maar een beperkte aanval op militaire doelen.quote:Ik denk eigenlijk dat ze bijna niet anders kunnen dan om na Irak, ook Iran even 'mee te nemen'.
Kijk alleen maar naar de etnisch/religieuze samenstelling van Irak, en bedenk dan dat daar de verkiezingen voor de deur staan en dat daar vrijwel zeker een Shia meerderheid uit rolt. Toevallig zijn de Shi'ieten ook in Iran in de meerderheid. Het zou dus zomaar kunnen dat dezen alles zullen proberen om Iran en Irak weer te herenigen. Niet iets wat de VS cq het Westen wil.
Een andere mogelijkheid is dat de VS tot in lengte van dagen in Irak blijft. Maar da's ook geen realistisch scenario, want zowel het 'thuisfront' (dat vroeg of laat echt wel gaat protesteren als er aan de lopende band Amerikanen blijven sneuvelen) alsook de Irakezen zullen daar zwaar op tegen zijn.
Dus imo blijft er niet veel anders over. En ja, dan hebben de moslim-fundi's (whoever they may be..) de Amerikanen idd precies waar ze willen.
Ten koste van de bevolking ?!........quote:Op maandag 24 januari 2005 07:32 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat een groot Perzisch rijk dat Irak en Iran herenigt onder het bestuur van een ajatollah juist wel eens goed zou kunnen zijn voor de stabiliteit in de regio.
Ja hoor...quote:Op maandag 24 januari 2005 07:32 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik denk dat een groot Perzisch rijk dat Irak en Iran herenigt onder het bestuur van een ajatollah juist wel eens goed zou kunnen zijn voor de stabiliteit in de regio.
Hitler onderschaqtte ( of negeerde) de gevolgen van een oorlog op twee fronten en onderschatte ook de kracht van de russische troepen. Ook het feit dat de afstanden in dat laatste land te groot werden om zijn troepen te kunnen blijven bevooraden zag hij niet in. In een oorlog tegen iran kunnen ook de grote van het land, het sterkere leger dan Irak en de reacties van omringende islamitische landen een belangrijke rol spelen in de ontknoping van zo'n oorlog.quote:Op zondag 23 januari 2005 18:34 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Kromme vergelijking. Hitler was namelijk niet een gevaar omdat hij een rechtvaardige oorlog begon tegen een land begon met kernwapens.
En wanneer krijgen we die kernwapens, waarvoor deze 'rechtvaardige oorlog' begon, dan eindelijk eens te zien?quote:Op zondag 23 januari 2005 18:34 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Kromme vergelijking. Hitler was namelijk niet een gevaar omdat hij een rechtvaardige oorlog begon tegen een land begon met kernwapens.
een atoomwapen is een kernwapenquote:Op maandag 24 januari 2005 09:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En dat is bad news voor de rest van ons.
-------------------
Je hebt liever dat Iran atoom of kernwapens heeft?
Nee amerika is een lekker land, zo'n 11.000 doden per jaar door vuurwapens, geestelijk gehandicapten en minderjarige op de stoel, een dorp in het land waar extreem jonge meisjes worden uitgehuwelijkt aan vieze oude kerels met nog 10 vrouwen, mititaire kampen in het land en als ik zo nog moet doorgaan schrijf ik 6 bladzijde's vol...quote:Op maandag 17 januari 2005 13:35 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ja er is natuurlijk niks mis met regeringen die meisjes/vrouwen stenigen omdat ze verkracht zijn. en de daders vrijuit laten gaan. trainingskampen voor terroristen moeten ook kunnen en een land met een beleid als iran moet ook kernwapens hebben natuurlijk.
Openbare terechtstelling verkrachters in Iran
Eerwraak in Iran kost 45 jonge vrouwen het leven
Iran: Misbruikt en ter dood veroordeeld (2)
Tiener opgehangen in Iran
zo even een paar linkjes geplaatst om aan te geven wat een geweldig land het is. moeten we vooral niks aan doen, zeker als ze ook nog eens kernwapens kunnen maken...
quote:De Verenigde Staten hebben een slecht ‘track record’ als het gaat om elementaire mensenrechten. Steeds weer maken overheidsdienaren - op alle niveaus – zich schuldig aan schendingen van de mensenrechten: mishandeling door politie en gevangenenbewaarders, discriminatie van etnische minderheden en homoseksuelen, slechte gevangenisomstandigheden, slechte behandeling van vluchtelingen en asielzoekers, onvermogen tot bescherming van kinderen tegen mishandeling en uitbuiting.
quote:De doodstraf
De doodstraf staat continu ter discussie in de VS, zeker waar overheden geen uitzondering wensen te maken voor minderjarigen, psychiatrische patiënten en geestelijk gehandicapten. Amnesty International noemt het beleid ‘arbitrary, discriminatory and unfair, an American roulette.’ Daarnaast wordt steeds duidelijker dat er nogal wat fouten worden gemaakt bij het opleggen van de straf en er worden nog altijd executies van minderjarige daders uitgevoerd.
De VS liggen internationaal hevig onder vuur wegens recente executies van psychiatrische patiënten en geestelijk gehandicapten. Onlangs is in Ohio een schizofrene man terechtgesteld, terwijl hij volgens sommige deskundigen niet in staat was de straf te begrijpen. Dit terwijl de VN-Commissie voor de Rechten van de Mens herhaaldelijk landen die de doodstraf nog niet hebben afgeschaft, maande om personen met een psychische stoornis niet ter dood te veroordelen.
De scheidende gouverneur Ryan van Illinois besloot op 11 januari 2003 de straf van alle 164 terdoodveroordeelden in zijn staat om te zetten in levenslange gevangenisstraf, zonder kans op vervroegde invrijheidstelling. Volgens Ryan worden er ernstige fouten gemaakt bij het opleggen van de doodstraf.
De uitspraak van Ryan heeft voor veel beroering gezorgd. De nieuwe gouverneur van de staat Maryland, de Republikein Bob Ehrlich, heeft inmiddels aangekondigd dat hij het moratorium op de doodstraf in zijn staat opzij wil schuiven.
quote:Marteling in buitenlandse gevangenissen
In een onlangs door Amnesty International gepubliceerd rapport wordt verslag gedaan van de reeds drie jaar durende terugval van de Verenigde Staten in een beleid van marteling en mishandeling. Het rapport waarschuwt dat zonder een uitvoerig en onafhankelijk onderzoek naar de martelingen van gedetineerden door de veiligheidsdiensten van de Verenigde Staten, de condities voor verdere marteling en mishandeling onveranderd blijven
Ja echt een perfect land dat dan ook natuurlijk absoluut heeft om op andere commentaar te leveren.quote:Nog steeds weigeren de VS internationaal erkend humanitair recht te incorporeren in het VS-recht. Zo hebben zij bijvoorbeeld de Conventie over de Rechten van het Kind niet geratificeerd. Verder heeft de weigering om in te stemmen met het statuut van het Internationaal Strafhof de laatste tijd voor opschudding gezorgd.
De grote autonomie van de afzonderlijke federale staten ook een belangrijke rol, alsmede de grote regionale verschillen in economie, etnische samenstelling van de bevolking, et cetera. Beleidsmakers en leidinggevende overheidsdienaren zijn voor hun baan vaak direct afhankelijk van de stemmen van burgers, tot aan de gemeentelijke hondenvangers toe. Bestraffing wordt (veel) belangrijker geacht dan reclassering. Door alles heen speelt de Amerikaanse mentaliteit dat, wat je ook overkomt, je het aan jezelf te danken hebt.
Wie heeft die wapens gebruikt dan, volgens mij was dat toch echt amerika en geen midden oosten land, die hebben tot 9/11(wat een reactie was na vele jaren van bombardementen en gekloot van amerika) nog nooit de westerse wereld aangevallen in de moderne tijd, amerika daarintegen heeft zoals veel westerse landen al jaren en jaren ellende gebracht in het midden oosten...quote:Op maandag 17 januari 2005 16:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ooit van het non-proliferatieverdrag gehoord, sukkel?
Vraag maar aan Rushdie wie agressiever zijn... hij kan het je haarfijn uitleggen. Maar jij bent vast zo iemand die vrijheid van meningsuiting niet zo belangrijk vindt.
volgens mij hebben ze meerdere keren geprobeerd om europa te veroveren hoorquote:Op maandag 24 januari 2005 14:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Wie heeft die wapens gebruikt dan, volgens mij was dat toch echt amerika en geen midden oosten land, die hebben tot 9/11(wat een reactie was na vele jaren van bombardementen en gekloot van amerika) nog nooit de westerse wereld aangevallen in de moderne tijd, amerika daarintegen heeft zoals veel westerse landen al jaren en jaren ellende gebracht in het midden oosten...
nee, want het middenoosten is altijd al een puinhoop geweest en dat zal altijd zo blijven. we mogen niet toegeven aan een ideologie die de hele wereld wil veranderen in een moslim staatquote:Wij vinden dat amerika het recht heeft om aan te vallen na 9/11, maar heeft het midden oosten dan niet meer recht daartoe aangezien daar de doden ontelbaar zijn zolangzamerhand na al die jaren westerse bemoeizucht en agressie?
eensquote:Dit balletje is niet pas gaan rollen op 9/11, dit balletje rolt al decenia....
Papa bush zat op datzelfde moment met de familie bin laden te keuvelen, die 2 familie's zijn hele dikke mik met elkaar...quote:Op maandag 24 januari 2005 02:36 schreef Aegir het volgende:
[..]
dat van die medicijnen![]()
echter er is toch bewezen dat de vader van bush, bush dus, in een vergadering zat met nog een paar van die zogenaamde 'illuminatie' in het gebouw tegenover de twin towers op het moment dat...
dus misschien is het niet zo ver gezocht, alleen moet je de gehele wereld dan puur als een economish schaakbord aanschouwen, de vraag is is dat zo ver gezocht?
Kijk eens naar de vluchtelingenstromen in de wereld. Dat is een uitermate aardige indicatie van hoe het in elk land gesteld is qua mensenrechten.quote:Op maandag 24 januari 2005 14:42 schreef erodome het volgende:
Nee amerika is een lekker land...yada yada yada
Niet in de moderne tijd, maar in de tijd van zwaarden en pijl en bogen, niet echt te vergelijken he...quote:Op maandag 24 januari 2005 15:05 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
volgens mij hebben ze meerdere keren geprobeerd om europa te veroveren hoor![]()
Waarom is het daar een zooitje, zou dat iets te maken hebben met het feit dat regeringen daar alleen zitten met toestemming van het westen, iran bv, weet je dat daar al revolutie's geweest zijn die het allemaal beter zouden moeten maken daar, soepeler, 2 maal raden wie daar een stokje voor gestoken heeft.quote:nee, want het middenoosten is altijd al een puinhoop geweest en dat zal altijd zo blijven. we mogen niet toegeven aan een ideologie die de hele wereld wil veranderen in een moslim staat
Oftewel je sluit je ogen voor misstanden omdat het over het heilige amerika gaat????quote:Op maandag 24 januari 2005 15:09 schreef Lithion het volgende:
[..]
Kijk eens naar de vluchtelingenstromen in de wereld. Dat is een uitermate aardige indicatie van hoe het in elk land gesteld is qua mensenrechten.
Nee, dat zeg ik helemaal niet.quote:Op maandag 24 januari 2005 15:22 schreef erodome het volgende:
Oftewel je sluit je ogen voor misstanden omdat het over het heilige amerika gaat????
Dan is het nu heel erg gesteld met de mensenrechten in nederland, want de vluchtelingenstroom is nogal teruggelopen de afgelopen jaren, door een andere vluchtelingen beleid, maar dat nederland wetten heeft veranderd die iets doen aan de mensen rechten kan ik me de laatste jaren niet herrinneren.quote:Op maandag 24 januari 2005 15:09 schreef Lithion het volgende:
[..]
Kijk eens naar de vluchtelingenstromen in de wereld. Dat is een uitermate aardige indicatie van hoe het in elk land gesteld is qua mensenrechten.
Dan let je niet bepaald goed op.quote:Op maandag 24 januari 2005 15:27 schreef Basp1 het volgende:
maar dat nederland wetten heeft veranderd die iets doen aan de mensen rechten kan ik me de laatste jaren niet herrinneren.
Ik zeg nergens dat wanneer een vluchtelingeninstroom terugloopt het slechter gaat met de mensenrechten. Echter er is wél nog altijd een netto instroom van politiek vluchtelingen in Nederland. Hoeveel politiek vluchtelingen ontvluchten Nederland? De VS? Iran? China? Dat is waar ik het over had en dát klopt nog steeds, ongeacht de regelgeving in Nederland.quote:Op maandag 24 januari 2005 15:27 schreef Basp1 het volgende:
Dan is het nu heel erg gesteld met de mensenrechten in nederland, want de vluchtelingenstroom is nogal teruggelopen de afgelopen jaren
ah ok je had het over vluchtingenuitstroom van een land.quote:Op maandag 24 januari 2005 15:31 schreef Lithion het volgende:
Ik zeg nergens dat wanneer een vluchtelingeninstroom terugloopt het slechter gaat met de mensenrechten. Echter er is wél nog altijd een netto instroom van politiek vluchtelingen in Nederland. Hoeveel politiek vluchtelingen ontvluchten Nederland? De VS? Iran? China? Dat is waar ik het over had en dát klopt nog steeds, ongeacht de regelgeving in Nederland.
En al die zogenaamde AQ strijders, zouden die wel legaal iran binnenkomen?quote:Of nee, wacht, je hebt gelijk. Dat er zo weinig politiek vluchtelingen vanuit de VS naar Iran gaan komt door het strenge asielbeleid van Iran. Natuurlijk..
Ook.quote:Op zondag 23 januari 2005 20:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie gaat Israel pakken Strijder
Syrie?![]()
![]()
Zoals te zien in Irak, heb je altijd grondtroepen nodig. Erger nog, die massale luchtbombardementen treffen alleen onschuldigen (zoals we ook alweer konden zien in Irak).quote:Op maandag 24 januari 2005 10:18 schreef stormW het volgende:
De VS zou zeker niet met troepen aanvallen. Eventueel wel met special forces. Maar troepen als in irak denk het niet. het is een koud kunstje natuurlijk om Iran in te nemen maar land is schat ik zo 4 keer groter dan Irak en grotere populatie. als je weet dat in Irak maar 23 miljoen mensen wonen waarvan een deel in het noorden Koerdisch en die zijn puur pro Amerika en de meerderheid stilistisch en die zijn misschien niet pro Amerika maar waren zeer anti saddam en soennitisch. dus eigenlijk hebben ze voornamelijk moeite gehad met een klein deel van het volk de soennieten. dat ligt in Iran anders. daar zijn het allemaal sjiieten die tegen zijn. onwaarschijnlijke operatie om met grondtroepen het land te bezetten als in Irak.
Wat zeer mogelijk is dat men blijft bombarderen totdat de opstand sterker wordt en van binnenuit het regime valt. Ik geloof wel dat irak een test case was.
Een voordeel voor de Amerikanen is dat er zeker een grote groep moslims daar rondlopen die wel de steun van Amerika wilt om het regime om te buigen.
Maar goed. Ik vind het een riskante operatie. Irak moet eerst herstellen. Wel lef hoor van de Amerikanen als ze dit zouden doen.
Als ze dat ook geklaard hebben hoop ik dat ze een keer deze kant op komen alle Marokkanen en antilianen opruimen.
Een extreem grrot deel van de Irakezen is ook niet bepaald pro-Amerikaans hoor...quote:Op maandag 24 januari 2005 18:21 schreef Strijder het volgende:
[..]
Zoals te zien in Irak, heb je altijd grondtroepen nodig. Erger nog, die massale luchtbombardementen treffen alleen onschuldigen (zoals we ook alweer konden zien in Irak).
Erger nog, Irak is al nauwelijks te bezetten (eigenlijk helemaal niet), laat staan een land dat nog groter is (en naast woestijn ook meer bergen heeft...).
Erger nog, de bevolking grotendeels helemaal niet pro-Amerika is (net zomin als de Koerden trouwens...).
Zoals te zien in Joegoslavië, heb je nooit grondtroepen nodig.quote:Op maandag 24 januari 2005 18:21 schreef Strijder het volgende:
Zoals te zien in Irak, heb je altijd grondtroepen nodig.
eens, met als uitzondering als alles plat magquote:Op maandag 24 januari 2005 18:21 schreef Strijder het volgende:
[..]
Zoals te zien in Irak, heb je altijd grondtroepen nodig.
wat een onzin, er zijn meer slimme wapens gebruikt dan ooit tevoor! en die hebben vrijwel allemaal geraakt wat nodig was, soms vielen er idd onschuldige slachtoffers maar dat is meer omdat geheime militaire of terroristische zaken tussen burgers verstopt worden.quote:Erger nog, die massale luchtbombardementen treffen alleen onschuldigen (zoals we ook alweer konden zien in Irak).
het is wel mogelijk maar het is heel moeilijk en vereist veel personeelquote:Erger nog, Irak is al nauwelijks te bezetten (eigenlijk helemaal niet), laat staan een land dat nog groter is (en naast woestijn ook meer bergen heeft...).
nee omdat ze dom gehouden worden door hun leiders, daarnaast worden ze geindoctrineerd opgevoed met haat naar het westen en vooral de VSquote:Erger nog, de bevolking grotendeels helemaal niet pro-Amerika is (net zomin als de Koerden trouwens...).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |