Wat moeten we met Geert Wilders als premier?

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is zeer reëel hoor, dat zijn partij de grootste wordt.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:34 schreef pberends het volgende:
Verschil bij de partij van Wilders is dat niet 90% van de partij is doodgeschoten.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 23:17 schreef GrotePier het volgende:

[..]

Dat komt nog wellicht.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 23:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik zie op dit moment werkelijk niemand die geschikt is voor de job. Niemand heeft het charisma.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 23:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
ja, Landmass, die tekst moet wel door een rechtspopulistische zinnengenerator zijn geschreven.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 23:25 schreef Landmass het volgende:

[..]

gaaf he

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:23 schreef pberends het volgende:
Het is zeer reëel hoor, dat zijn partij de grootste wordt.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 00:15 schreef pberends het volgende:
Verkiezingen zijn nog lang weg. Maar om antwoordt te geven op je vraag: ja.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is zeer reëel hoor, dat zijn partij de grootste wordt.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 23:08 schreef HiZ het volgende:
Volgens de Telegraaf zou Wilders bij verkiezingen nu nog maar 8 zetels halen.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 11:24 schreef Tijger_m het volgende:
Als antwoord op de topic titel;

Ons diep schamen.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:21 schreef pberends het volgende:
Wat moeten we eigenlijk verwachten als Geert Wilders premier wordt?

In de peilingen en bij de werkelijke uitslag kan hij makkelijk 30 zetels halen;`

quote:

Een maand of wat geleden stond de PvdA nog op 60 zetels in de peilingen, nu alweer op een zetel of 48. Dus het is nog lang niet zeker of de PvdA de grootste wordt, en dus kan Wilders de grootste worden.

quote:

Wat moeten we verwachten van Geert Wilders als premier? En bovendien; ambieert Wilders deze functie?

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 11:53 schreef sp3c het volgende:
ik zou me pas gaan schamen als uiterlijk een rol gaat spelen bij het verkiezen van een premier ... dan zitten we binnen de kortste keren met wouter bos opgescheept.

ik ben best tevreden over Balkenende want hij doet zijn werk goed ook al is hij een kneus, denk niet dat Wilders wat dat betreft ook maar ergens in de buurt komt van jpb ... en daar komt nog bij dat Wilders er niet uit ziet

quote:

Wilders snuift in VS conservatieve thema's op

'Ik kan niet alleen islam doen', zegt Kamerlid Geert Wilders. Daarom is hij op studiereis in de VS.

WASHINGTON, 15 JAN. ,,Ah, dit is vrijheid'', zegt Geert Wilders. We zitten gewoon voor het raam van een koffiewinkel in de hoofdstad van een bevriende mogendheid. In Nederland kan dat niet. De heren van de lijfwacht vinden het goed, maar blijven vlakbij. De leider van de Groep Wilders is ook opgetogen omdat hij geestverwanten heeft gevonden: ,,Die hele Reagan-agenda bevalt me wel!'' Belastingverlaging en 'een kleinere overheid' bieden kansen om zijn aantrekkingskracht te verbreden. ,,Ik kan niet alleen islam doen.''

Na een week in Israël, is het van de VVD afgescheiden Kamerlid doorgereisd voor een week terrorisme- en immigratie-studie in New York, Philadelphia en Washington. Hij heeft een duizelingwekkende serie gesprekken gevoerd bij het Witte Huis, denktanks en 'conservatieve clubs', in het Huis van Afgevaardigden en met de Amerikaanse pers. Elke keer als hij zijn verhaal houdt over Turkije (,,goede buur, maar geen lid van de familie''), een immigratiestop voor niet-westerlingen en de verbureaucratiseerde EU en VN wordt Wilders naar eigen zeggen voor 'gematigd' uitgescholden. Dat bevalt hem wel voor de variatie. Volgens verslagen in The New York Sun en The New York Observer waren zijn toehoorders onder de indruk, hij was minder wild dan de Brits-Nederlandse schrijver Ian Buruma hem kort geleden in The New Yorker had afgeschilderd, maar men was niet steeds overtuigd dat alles wat hij wilde ook kon.

,,Mijn Turkije-verhaal zit goed in elkaar. Ik heb het gewoon verteld zoals ik het denk. Daar kreeg ik weinig weerwerk op, al weet ik dat ze er hier anders over denken.'' Het doet Wilders hoe dan ook goed iets te proeven van de dynamiek die hij mist ,,in onze eigen gepamperde, vadsige samenleving'', vertelt hij bij de kleinst verkrijgbare beker koffie, die hier 'tall' heet.

Woensdag maakte hij de befaamde wekelijkse coördinatiebijeenkomst mee van 'Americans for Tax Reform', de lobbyclub van Grover Norquist die ijvert voor belastingverlaging. Wilders heeft met bewondering gezien hoe Norquist als een spin in het web de conservatieve revolutie orkestreert. ,,Zoiets zouden wij ook moeten hebben. Zelfs het Witte Huis en het ministerie van Buitenlandse Zaken leggen bij hem verantwoording af.'' Wilders heeft dankbaar genoteerd hoe Norquist hem het verband tussen zijn eigen thema's heeft verduidelijkt: ,,Immigratie betekent een groter beroep op sociale zekerheid, wat leidt tot meer Democraten'' - links in de Nederlandse verhoudingen. Hij concludeert: ,,We hebben in Nederland geen belastingverlagingspartij. Dat biedt mogelijkheden.'' Het Kamerlid heeft Norquist wel gevraagd hoe je sterk verlaagde belastingen in de begroting opvangt. Norquist noemde met een ruim gebaar de resulterende vergrote economische groei als oplossing, maar Wilders is ervan doordrongen dat als je een kleinere overheid nastreeft en minder belasting wilt innen, kiezen geboden is. ,,Amerikaanse begrotingstekorten zijn geen oplossing. Ik heb er wel een verhaal bij, maar het kan in Nederland electoraal pijn doen. Je moet het goed inpakken.''

We lopen de lijst ontmoetingen nog een keer door. Spreekbeurten georganiseerd door het blad Commentary, The Heritage Foundation, The American Enterprise Institute en het Foreign Policy Research Institute, gesprekken met de vooraanstaand neoconservatief Richard Perle, de Midden-Oosten-kenners Daniel Pipes en Hillel Fradkin en de Libertarian Party, interviews met The New York Observer, Sixty Minutes van CBS, Frontline (PBS), The New Republic, The Financial Times, The Washington Times, Fox News (vanavond in prime time). Het is een programma waar een Nederlandse minister-president op bezoek in de VS jaloers op zou zijn, al zou zijn staf het intellectueel misschien iets uitgebalanceerder samenstellen. En hij mocht logeren in dezelfde residentie van de Nederlandse ambassadeur. Maar dat was om veiligheidsredenen.

,,Ik ben Pim Fortuyn niet'', is een sleutelzin uit zijn Amerikaanse boodschap. Maar in diens voetsporen is Geert Wilders bezig de bekendste Nederlander in Amerika te worden.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:23 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is zeer reëel hoor, dat zijn partij de grootste wordt.

quote:

,,Ik kan niet alleen islam doen.''

quote:

Wilders: 'Verdrag Rechten Mens opzeggen'


Tweede Kamerlid Geert Wilders wil het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens opzeggen om een harde aanpak mogelijk te maken van terrorisme en straatoverlast. Hij zegt dit in een interview met Elsevier.

Wilders wil dat allochtone jongeren die overlast op straat veroorzaken direct uit Nederland worden verwijderd:

'Er is geen principieel verschil tussen de moord op Van Gogh door Mohammed Bouyeri en het straatterrorisme van groepjes Marokkaanse jongeren in bijvoorbeeld de Amsterdamse Diamantbuurt. Het gaat niet alleen om aanslagen, maar ook om de alledaagse terreur op straat, waar tienduizenden Nederlanders in grote en kleine steden dagelijks onder gebukt gaan.'

Wilders wil geen tijdelijke straatverboden voor jongeren of andere 'halfzachte' maatregelen:

'Je moet ze oppakken en meteen uit Nederland verwijderen. De overheid reageert met sociaal werkers en buurthuizen. Maar ik zeg: gewoon weg. Als het volgens de Grondwet niet mag, dan veranderen we de Grondwet. Als het in strijd is met het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, dan zeggen we dat verdrag op. Het beschermen van de Nederlandse gezinnen is een belang dat veel zwaarder weegt.'

Het interview had plaats in Israël. Wilders bezocht het land om van Israëlische bewindslieden en veiligheidsdeskundigen te horen wat het antwoord moet zijn op het islamitische radicalisme in Nederland.

Zij bevestigden hem in zijn eerdere opvattingen: 'Er zullen nog veel ergere dingen gebeuren. Nog heel veel troep ligt onder het moslimtapijt. Het terrorisme kost niet alleen mensenlevens; het wil de staat vernietigen en ons bestaan verwoesten.'

Wilders vindt dat de Nederlandse Algemene Inlichtingen en Veiligheids Dienst (AIVD) snel medewerkers moet werven onder Arabische christenen in Libanon en Syrië. 'Dat is de beste manier om snel in terroristische netwerken te infiltreren. Spionnenwerk is essentieel. De AIVD is daar veel te laat mee begonnen.'

quote:

Terreur: 'Het is een superoorlog'

Op bezoek in Israël tankt onafhankelijk kamerlid Geert Wilders bijval voor zijn geharnaste standpunten over moslimextremisme. 'Liberale islam is onmogelijk'

'Hier voel ik me veiliger dan in Nederland,' zegt Geert Wilders. Het bedreigde kamerlid reist door Israël, waar hij gesprekken voert met politici en terreurbestrijders. Hij wil weten hoe zij over de situatie in Nederland oordelen en wat het Nederlandse antwoord moet zijn op het moslimextremisme.

'Iedereen in Israël heeft van de moord op Theo van Gogh gehoord. Ik hoef hier niks uit te leggen,’ stelt Wilders vast. Zijn gesprekken met vice-premier Ehud Olmert, hoge functionarissen van de inlichtingendienst en parlementariërs bevestigen hem in zijn opvatting dat Nederland nog maar aan het begin staat. Wilders: 'Er zullen nog veel ergere dingen gebeuren. Nog heel veel troep ligt onder het moslimtapijt. Het terrorisme kost niet alleen mensenlevens; het wil de staat vernietigen en ons bestaan verwoesten. Deze existentiële dreiging kun je dus niet temperen door allerlei vrijheidsrechten toe te kennen aan etnische minderheden. Of door, zoals premier Balkenende doet, bezoekjes te brengen aan gematigde moslims. Terroristen laten zich niet behagen. Je moet ze keihard aanpakken. En hoe langer we daarmee wachten, hoe moeilijker het wordt.’

Wilders werkte na zijn middelbare school enkele jaren in Israël. Hij had er los-vaste baantjes. Naderhand reisde hij tientallen keren terug naar de joodse staat. In Tel Aviv, Jeruzalem en in dorpen op het platteland heeft hij nog altijd veel vrienden. 'Dit is weer je jaarlijkse pelgrimage,’ zegt een oude kennis die hem de hand schudt op het militaire ereveld Quiriat Saul, waar Wilders een herdenking bijwoont voor oorlogsheld Moshe Yalon. Even later komt oud-premier Ehud Barak hem de hand schudden en hem complimenteren met een paginagroot interview in het dagblad Yediot Ahronot. Na de herdenking is Wilders te gast op de boerderij van kolonel b.d. Assaf Shavit. 'Ik ben blij dat je nu in een beschermingsprogramma zit,’ zegt Shavit. 'Jongens, pas goed op hem,’ richt hij zich tot de lijfwachten van de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB), die Wilders ook in Israël bewaken. Het onafhankelijke kamerlid loopt ook buiten de landsgrenzen gevaar.

Shavit was troepencommandant in de Gazastrook toen Palestijnse sluipschutters hem te grazen namen. Hij raakte zwaargewond en moet sindsdien een deel van zijn been missen. Op een zware motorskelter maakt hij met Wilders een tochtje over zijn landerijen. Ze keren lachend terug met een grote zak avocado’s en fruit. Maar al snel gaat het weer over de politiek. 'Het Arabische gevaar is diepgeworteld. In Nederland komen jullie daar nu ook achter,’ zegt Shavits echtgenote Hanna. Ondanks alle pogingen tot dialoog staat één ding vast: het zal Israël nooit aan vijanden ontbreken. Of zoals Hanna zegt: 'Ook onze kinderen en kleinkinderen hebben nog meer dan genoeg Arabieren om te doden.’ Even later vraagt Wilders haar gekscherend: 'Wil jij misschien mijn tekstschrijver worden?’

Alledaagse terreur
In gesprekken met politici slaagt Wilders er niet in uit te leggen 'waarom Nederland zo slap optreedt tegen moslimradicalen’. Na een week Israël staat voor hem vast: 'Er is geen principieel verschil tussen de moord op Van Gogh door Mohammed Bouyeri en het straatterrorisme van groepjes Marokkaanse jongeren in bijvoorbeeld de Amsterdamse Diamantbuurt. Het gaat niet alleen om aanslagen, maar ook om alledaagse terreur op straat, waar tienduizenden Nederlanders in grote en kleine steden dagelijks onder gebukt gaan.’

Wilders: 'Scholen treden niet op tegen anti-semitisme. Leraren durven geen les meer te geven over de Tweede Wereldoorlog. Nederland laat over zich heen lopen. Zo wordt de kiem gelegd voor terrorisme. De aanpak van terreur begint bij een consequente handhaving van de wetgeving in alledaagse situaties. Dit soort islamitische jongeren moet terstond in de kraag worden gegrepen. Want als Nederland allerlei misstanden ongestraft laat passeren, krijg je een heleboel Bouyeri’s. Het gaat om het voortbestaan van Nederland. Als we ons dat niet realiseren, dan redden we het niet.’

Wilders wil geen tijdelijke straatverboden voor probleemjongeren of andere 'halfzachte’ maatregelen: 'Je moet ze oppakken en meteen uit Nederland verwijderen. De overheid reageert met sociaal werkers en buurthuizen. Maar ik zeg: gewoon weg. Als het volgens de Grondwet niet mag, dan veranderen we de Grondwet. Als het in strijd is met het Europees Verdrag voor de rechten van de mens, dan zeggen we dat verdrag op. Het beschermen van de Nederlandse gezinnen is een belang dat veel zwaarder weegt.’

In Israël houdt Wilders zichzelf een spiegel voor. Hij vraagt zijn gesprekspartners: 'Vinden jullie dat ik overdrijf? Heeft rabbijn Soetendorp gelijk als hij de critici van de islam vergelijkt met het beginnend nazisme in de jaren dertig?’ De Israëlische joden vinden dat allemaal onzin. Ze drukken hem op het hart dat hij vooral zo door moet gaan.

Wilders: 'Hier maakt iedereen zich zorgen over de islamisering van West-Europa. Omdat er steeds meer islamitische kiezers zijn, houden politieke partijen steeds meer rekening met de islam. Dat is een dreigend perspectief voor Israël en voor iedereen die – net als ik – niet in een islamitisch land wil leven.’

Hoe verstandig is het om te polariseren? Speelt Wilders terroristen niet in de kaart door de gematigde moslims te dwingen te kiezen tussen hun geloof of het liberalisme? 'De tijd van gepsychologiseer is voorbij. We zijn in de penarie gekomen doordat de politiek zich nooit van gematigde moslims durfde te verwijderen. Nu zijn we het zwakste land van Europa. Geloof me, die gematigde moslims doe je een groot plezier door hard op te treden tegen de radicalen.’

Israël heeft het aantal slachtoffers van het terrorisme afgelopen jaar kunnen beperken tot ruim honderd. In 2003 kwamen zeker twee keer zoveel mensen om het leven bij aanslagen. De bouw van een muur/hek op en nabij de grens met de Palestijnse gebieden sorteert effect. Bovendien heeft de geheime dienst veel infiltranten onder de Palestijnen. Terroristische groeperingen worden voortdurend opgejaagd, zodat ze alleen al uit tijdgebrek minder aanslagen kunnen plegen.

Kan Nederland hiervan leren? 'Jazeker,’ zegt Wilders. Hij heeft geen bezwaar tegen een hekwerk, maar in Nederland is dat onmogelijk omdat de islamieten tussen autochtone Nederlanders wonen. 'Dat maakt de dreiging diffuser. De vijand is niet duidelijk herkenbaar. We voeren een oorlog, maar geen conventionele oorlog. Zelfs geen burgeroorlog. Het is een superoorlog. Tien procent van de Nederlandse islamieten heeft in het hoofd gekozen voor het terrorisme.’

Wat vraagt hij dan van de overige 90 procent? Dat ze het islamitisch geloof afzweren, omdat het niet samengaat met democratie? 'Ik vraag helemaal niks van mensen. Ik wil alleen dat ze zich aan Nederlandse wetten en regels houden. En inderdaad, als je de islamitische regels puur neemt, zal dat niet lukken. Een liberale islam is onmogelijk.’

Wilders krijgt van veiligheidsdeskundigen te horen dat de Nederlandse geheime dienst medewerkers moet werven onder Arabische christenen in Libanon en Syrië. 'Dat is de beste manier om snel in terroristische netwerken te infiltreren. Spionnenwerk is essentieel. De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) is daar veel te laat mee begonnen. AIVD-chef Sybrand van Hulst roept nu dat de politiek zijn rapportages jarenlang negeerde. Maar daar heb ik hem al die tijd niet over horen klagen.’

In de peilingen mag Wilders de laatste weken iets zijn gedaald, het politieke landschap ligt er voor hem ideaal bij. Pas in 2007 zijn er landelijke verkiezingen, zodat hij de tijd krijgt een kandidatenlijst samen te stellen. In de tussentijd kan hij zich dit jaar op de kiezersmarkt krachtig bewijzen bij het referendum over de Europese Grondwet. Als het aan Wilders ligt, draait het referendum over de vraag of Turkije in de Europese Unie hoort. Een meerderheid van de bevolking vindt van niet, maar de grote gevestigde politieke partijen vinden van wel.

Wilders: 'Als uitvloeisel van de Europese Grondwet krijgt Turkije straks meer invloed op de Nederlandse wetgeving dan Nederland zelf. Ik ga mensen voorhouden dat het referendum alles te maken heeft met Turkije. Als we de Turken niet kunnen tegenhouden, moeten we op zijn minst zorgen dat ze het hier niet voor het zeggen krijgen. Een stem tegen de Grondwet is een stem tegen Turkije in de Europese Unie.’

En een stem vóór Wilders? 'Zo wil ik het niet formuleren. Maar ik ben een van de weinigen die zich verzetten, terwijl de politieke elite vóór de Grondwet is. Dus krijgt het referendum wel het karakter van een wedstrijd tussen mij en de gevestigde politiek.’

Vanuit Tel Aviv vliegt Wilders deze week naar de Verenigde Staten voor gesprekken met senatoren, journalisten en intellectuelen van conservatieve instellingen. Het geld voor zijn politieke partij komt nu binnen in de vorm van kleine bijdragen van duizenden sympathisanten. Wilders zegt niet te veel afhankelijk te willen zijn van grote sponsors uit het bedrijfsleven. Maar hij is niet vies van een 'ideologische geldstroom’ uit de Verenigde Staten. 'Zover is het nog niet. Ik ga me daar nu eerst gewoon presenteren.’

quote:

WAT WIL WILDERS?

Zes prioriteiten van het voormalige VVD-kamerlid:

* Preventieve opsluiting van 150 à 200 potentiële terroristen en hun handlangers.
* Immigrantenstop tot 2010.
* Trouwen met niet-westerse partner mag, maar het nieuwe paar moet zich elders vestigen.
* Migranten die geen inburgeringsdiploma halen, moeten het land uit.
* Allochtonen die een zwaar misdrijf begaan, verliezen Nederlanderschap en moeten weg.
* Nederlands als voertaal voor imams, op straffe van preekverbod.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 13:26 schreef Koos Voos het volgende:
'En de PvdA kan makkelijk 60 halen ' (c) SideKick

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 14:15 schreef MrBadGuy het volgende:
Velen malen liever Wilders dan een PvdA'er, SP'er of GroenLinks'er

Kabinet VVD, CDA en Wilders (in die volgorde)

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 14:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, nu wordt mij een hoop duidelijk.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2005 16:00 schreef Reya het volgende:
Ik zie Wilders allesbehalve snel premier worden. Ik acht de kans nagenoeg nul.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2005 22:30 schreef PJORourke het volgende:
Alles beter dan de PvdA. Dus ook een Geertje-1.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 04:51 schreef Speth het volgende:
Ik denk dat, in het onwaarschijnlijke geval dat deze hystericus genoeg zetels behaalt om de grootste partij te worden, de koningin er een stokje voor zal steken.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 05:33 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Dan kun je mij vast en zeker ook uitleggen hoe. De koningin heeft nauwelijks wezenlijke macht meer. Of het moet invloed in sommige milieudefensiekringen zijn.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 05:39 schreef Speth het volgende:

[..]

De koningin heeft weldegelijk officieel de macht om een kabinet (inclusief premier) niet te erkennen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 09:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Twee belangrijke verschillen:

- De leider is nog niet dood

quote:

- Geertje heeft twee jaar en geen 2 maanden

quote:

Op zondag 16 januari 2005 09:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Kabi Balkje gaat niet breken hoor; als de regeringspartijen laag staan in de peilingen is het domste wat ze kunnen doen breken.

CDA op 30 (-14) -32%
VVD op 18 (-10) -56%
D66 op 3 (-3) -50%

quote:

Op zondag 16 januari 2005 05:33 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Dan kun je mij vast en zeker ook uitleggen hoe. De koningin heeft nauwelijks wezenlijke macht meer.

quote:

Tweede Kamerlid Geert Wilders wil het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens opzeggen om een harde aanpak mogelijk te maken van terrorisme en straatoverlast. Hij zegt dit in een interview met Elsevier.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 13:26 schreef SCH het volgende:

quote:

Op zondag 16 januari 2005 16:04 schreef Landmass het volgende:

[..]

Je weet dat ze bij Fox niks van jouw soort moeten hebben he SCH

quote:

Op zondag 16 januari 2005 16:12 schreef Glacius het volgende:
Het zou wel een nieuw dieptepunt in de politiek zijn. Mijns inziens is conservatisme iets kwalijks dat absoluut niet teveel voet aan de grond mag krijgen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De kiezer heeft altijd gelijk.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 18:53 schreef SCH het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:00 schreef cultheld het volgende:
Echt typisch iets voor journalisten

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:00 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dus jij ontkent in principe het gelijk van een democratie.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:00 schreef cultheld het volgende:

[..]

Dus jij ontkent in principe het gelijk van een democratie. Onderken jij de democratie überhaupt wel? Het is weer typisch links elitair om te denken dat je beter bent dan "de kiezer". Echt typisch iets voor journalisten

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee - hoe kom je daar nou toch bij?

Een democratie betekent dat de meerderheid het voor het zeggen heeft, niet dat de meerderheid gelijk heeft. Even wat beter opletten.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:11 schreef Glacius het volgende:
Ik persoonlijk zal niet ontkennen dat wat meer elitisme echt geen kwaad kan. Misschien is dat in deze tijden wel goed, omdat een groot deel van het volk juist nu gevoelig is voor populistisch gelul (en dan doel ik voornamelijk op Fortuyn, Wilders).

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:15 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik zeg dan ook niet dat jij de macht van een democratie ontkent maar het gelijk van een democratie; Dat doe je namelijk wel degelijk door 'het volk' als dom te kwalificeren.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Dat doe jij blijkbaar.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:15 schreef cultheld het volgende:

[..]

Ik zeg dan ook niet dat jij de macht van een democratie ontkent maar het gelijk van een democratie; Dat doe je namelijk wel degelijk door 'het volk' als dom te kwalificeren.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:42 schreef cultheld het volgende:

[..]

Bedankt voor je onderbouwde reactie

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij degene die dat doet en niet ik.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:50 schreef cultheld het volgende:

[..]

?

quote:

Op zondag 16 januari 2005 15:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Tijd dat Bolkesteijn terug komt

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij begint over dom en elitair, niet ik.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:54 schreef Harry_Sack het volgende:
Een beetje doordenken zal je namelijk doen concluderen dat het buitenland ook niet zit te wachten op door Nederland beschouwde criminelen.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 21:22 schreef Scandum het volgende:

[..]

Nederland gaat naar de klote en de dwazen staan toe te kijken met quasi-intellectuele kritiek op iedereen die de boel probeert te redden

quote:

Op zondag 16 januari 2005 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De kiezer heeft altijd gelijk.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
De kiezer heeft altijd gelijk.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 08:38 schreef Pappie_Culo het volgende:
-quote verwijderd-

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik voel een 1933 vergelijking aankomen. Pas maar op cultheld.

quote:

Op zondag 16 januari 2005 19:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nog meer elite? Media en politiek staan er al bol van. Wat wil je nog meer? Een berufsverbot voor mensen met afwijkende meningen of zo?

quote:

Op dinsdag 18 januari 2005 23:06 schreef Sidekick het volgende:
Je eigen voorspelling laten uitkomen is valsspelen. Tsk, tsk.

quote:

Op maandag 17 januari 2005 10:00 schreef CANARIS het volgende:
stelt zich dus de vraag wat voor Nederland kwalijker zou zijn

Wilders of Bos als PM

Voor mij geen twijfel over mogenlijk dat een Bos als PM mijn persoonlijke nachtmerrie is.