quote:

quote:
Op zaterdag 30 oktober 2004 00:13 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dus ik moet die goeroe in het winkelcentrum vanavond niet geloven?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 00:29 schreef RonaldV het volgende:
zitten jullie wel eens in de nieuwsgroepen? Ik kijk heel veel in alt.binaries.pictures.aviation

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 00:30 schreef SHERMAN het volgende:
Nope nooit

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 01:01 schreef Strijder het volgende:

[..]

Zat, maar mijn provider (Zonnet) heeft sinds een paar maanden een zwaar slechte service daarmee. Duurt te lang nu om alles binnen te halen dus blijf even bij de mp3's hangen.
Maar probeer ook eens "alt.binaries.pictures.military" (alhoewel de Amerikanen die nu echt verziekt hebben met hun infantiele verkiezingstroep). Voor schepen enzo moet je de ".tall-ships" eens proberen.

En ja, er zijn er nog veel meer maar je kan het echt niet bijhouden, zoveel. Wel mooi spul meestal.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 01:03 schreef RonaldV het volgende:

[..]

ABPM is al een jaar of 3 verziekt. Ultra-rechtse yanks hangen daar uit, het gaat er zelden of nooit meer over plaatjes

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 01:11 schreef Strijder het volgende:

[..]

Komen nog wel eens mooie series door.
De poster "remov-this-before-flight-..." heeft altijd (officiële ?) plaatjes van het Amerikaanse leger, hele mooie en hele goede.
En af en toe ook nog eens een serie wo2, maar verder heb je wel gelijk ja.

quote:

In dit geval wel.
Wij hebben geen vliegtuigen die een tank van 60 ton kunnen vervoeren. .

quote:

Dus echt alleen de 'kale' met een Bushmaster?

quote:

De getrokken mortieren kunnen met die 2x120mm imo opgedoekt worden. Da's een briljant mooi speeltje om de ondersteunende mortieren te vervangen. Voor close in en urban operaties kunnen we nog steeds de kachelpijpen gebruiken.

De getrokken howitsers snap ik alleen niet, wil je die door de 120mm tankturret laten doen?

quote:

Wat een waardeloos stuk onzin is dat?
Wat moet je nou weer met tankettes. Ga je met kleinkaliber vuur nog doorheen.
Koop dan de plannen van de M8 en ga daarmee klussen. Heeft LMB nog wat fatsoenlijke vuurkracht achter de hand ook. Op deze manier kun je beter een airliftable versie van de CV90 bouwen.
[quote]
Wat een waardeloos stuk onzin is dat?

quote:

Wat moet je nou weer met tankettes.
Ga je met kleinkaliber vuur nog doorheen.

quote:

Koop dan de plannen van de M8 en ga daarmee klussen. Heeft LMB nog wat fatsoenlijke vuurkracht achter de hand ook. Op deze manier kun je beter een airliftable versie van de CV90 bouwen.

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 07:33 schreef HarigeKerel het volgende:
Zeg even wat anders, ik las op http://www.naval-technology.com/projects/gaulle/index.html

Dat de Fransen en de Britten een vliegdekschip gaan bouwen wat niet kernaangedreven is, waarom zou men voor een conventionele kiezen? goedkoper? om de linkse partijen happy te houden?

quote:

Deze lijkt mij ook wel wat, er kunnen ook tanks op!
http://www.naval-technology.com/projects/num/

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 11:35 schreef sp3c het volgende:

f

http://www.aviopress.com/images/20041003_DG04_teulada_009.jpg
mijn nieuwe wallpaper

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 03:00 schreef Vampz het volgende:
doen er hier nog mensen de opleiding luchtmobiel atm? of beginnen er nog meer op 3 jan bij het kct hier?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 00:29 schreef RonaldV het volgende:
zitten jullie wel eens in de nieuwsgroepen? Ik kijk heel veel in alt.binaries.pictures.aviation

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 07:33 schreef HarigeKerel het volgende:
Zeg even wat anders, ik las op http://www.naval-technology.com/projects/gaulle/index.html

Dat de Fransen en de Britten een vliegdekschip gaan bouwen wat niet kernaangedreven is, waarom zou men voor een conventionele kiezen? goedkoper? om de linkse partijen happy te houden?


Deze lijkt mij ook wel wat, er kunnen ook tanks op!
http://www.naval-technology.com/projects/num/

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 18:20 schreef Piro het volgende:

[..]

Nee en nee.
Lichting 1 2006, USAr, mocht ik door MEPS heenkomen (verwacht gewoon van wel)

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 11:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

maar geen helikopters die een 35 ton pantservoertuig kan vervoeren en dat is toch belangrijk bij luchtmobiel optreden

quote:

[..]

waarschijnlijk wel

we krijgen als het goed is cv9035 mkIII
CV9035 MkIII features considerably enhanced firepower, survivability, mobility, ergonomics and electronic system capability over its predecessors. The main armament is a Bushmaster III 35/50 cannon with a computerised fire control system incorporating an ammunition programmer. The commander has a rotating cupola that provides hunter-killer capability. Both commander and gunner have stabilised day/night sights and third generation thermal cameras.

Improved survivability has been achieved through a new armour package, providing a high level of protection against top-attack weapons and increased protection against mines. Additionally, CV9035 MkIII is equipped with Hägglunds’ defensive aids suite (DAS) which contains laser warning receivers integrated with smoke grenade launchers. The main armament is linked to the DAS software.

CV9035 MkIII incorporates Hägglunds’ third generation vehicle control and information system. This software is prepared for the integration of command, control, communications, computers and intelligence system, combat identification and other third party software. The ergonomics, air conditioning, environmental, nuclear, biological and chemical defence systems have all been improved.

The individual improvements featured in CV9035 MkIII may also be integrated into previous generations of CV9030 and CV9040 vehicles.

CV9035 MkIII has been under development and test since 2001. It is now ready for production.


MORE ABOUT HÄGGLUNDS’ CV9035 MkIII:

Lethality
• Main armament Bushmaster III 35/50 canon from ATK
• Ammunition programmer for Air Burst Munitions integrated in FCS
• Independent stabilised commanders sight with day/night capability providing Hunter-Killer capability
• Co-ax machine gun with increased elevation for urban warfare situations
• Third generation thermal camera for the gunner and commander

Survivability
• Improved horizontal protection
• Improved mine protection
• New protection for top attack threat - bomblets
• Laser warning receivers integrated with smoke grenade launchers and gun alignment to threat through Hägglunds Defensive Aid Suite (DAS) software
• Combined AC/NBC protection

Payload and growth potential
• Increased GVW to 32000kg with growth potential up to 35000kg
• Electronically controlled fully automatic transmission
• Increased engine power
• Improved cooling system
• Improved suspension system

Other features
• 3rd generation electronic vehicle control and information system including preparation for integration of C4I system, combat identification and other 3rd party software integration.
• Increased environmental capability with up-graded A/C and heater systems
• Modified chassis hull to provide optimised ergonomics in combination with high protection level.

Fennek gaat voor Nederland de waarnemingsfunctie's doen en boxer de commandofunctie's, beiden zijn geschikter voor de taken imo

quote:

[..]

nee de getrokken howitzers gaan er zowieso uit of zijn er al uit, daar zie ik graag ook 120 mm mortieren voor in de plaats komen, officieel doet pzh2000 het werk wat die dingen doen want 1 zo'n voertuig levert zoveel extra vuurkracht op (12 schoten per minuut) dat het overbodig is om ook die dingen mee te slepen.

quote:

maar ik kan me niet voorstellen dat bij elke gemechaniseerde missie ook gemechaniseerde vuurmonden meegaan dan zijn die 120 mm mortieren een leuke optie of toch een howitzer module voor boxer kopen (of de getrokken vuurmonden erop schroeven, kost nix ... althans minder toch)

quote:

[..]

excuse me?

quote:

[..]

lol

bullshit ... dan wil ik wel is weten wat jij allemaal onder kleinkaliber vuur verstaat

quote:

[..]

hoe had je dat gezien dan een cv90 zonder pantser en zonder kanon ofzo? het voertuig weegt 35 ton, daar zou dan 20 ton afmoeten

quote:

bovendien blijft het dan nog steeds te groot, mjah je kan hem wel onder de chinook hangen maar dan moet je slingen en dat is niet altijd mogelijk, wiesel rijd je gewoon achterin de heli (zelfde geld voor de M8 overigens) punt is dat wanneer luchtmobiel met helikopters ergens air assault doet ze het enkel met lsv's en mb's moeten doen als je daar wiesels met 20 mm guns (en 120 mm mortieren voor de mortiercompagnie) aan toevoegd ga je flinke stappen vooruit qua vuurkracht zonder dat je echt veel meer moet gaan bevoorraden.

als je met zware pantservoertuigen wilt aanvallen dan moet je niet bij lmb wezen maar bij painf

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 18:48 schreef Vampz het volgende:

[..]

hoop het voor je

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 18:50 schreef Piro het volgende:

[..]

Hoop is voor diegenen die niet geweldig zijn. .
Ik ben geweldig en dus vreet ik ASVAB DLAB en MEPS op.
Enige waar je voor afgekeurd kan worden is als je zware fysieke defecten hebt, en die heb ik niet laatste keer dat ik keek. Om het zeker te weten laat ik mezelf sowieso doorlichten voordat ik ga. .

Jij doet wat, KCT of LMB?

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 20:24 schreef Vampz het volgende:

[..]

haha mooi zo

ja ik mag het in januari gaan proberen bij het kct

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 20:34 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Je houd ons wel op de hoogte he

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 20:24 schreef Vampz het volgende:

[..]

haha mooi zo

ja ik mag het in januari gaan proberen bij het kct

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 22:03 schreef Vampz het volgende:

[..]

jup

quote:

Op zondag 31 oktober 2004 16:11 schreef SHERMAN het volgende:
Juuuuuuuuuuuuuuuump

quote:

Op zondag 31 oktober 2004 16:07 schreef RonaldV het volgende:
Het leven op een Engelse Carrier is leuk!

[afbeelding]

quote:

Op zondag 31 oktober 2004 16:27 schreef SHERMAN het volgende:
Maar wel leuk uitzicht

quote:

Op zondag 31 oktober 2004 16:20 schreef RonaldV het volgende:
Werken in de Belgian Air Component trouwens ook:

[afbeelding]


[afbeelding]


[afbeelding]


Haar volledige naam staat hier

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 22:59 schreef Piro het volgende:

[..]

Jaja. Het is goed met je.
'Eej, mag ik effe een internetpauze? Ik wil ff op Fok posten hoe het gaat.'
'LOPEN KRENG!'

quote:

Op zondag 31 oktober 2004 16:53 schreef Vampz het volgende:

[..]

haha je moest es weten

quote:

Op zondag 31 oktober 2004 16:31 schreef Piro het volgende:

[..]

.
Bron? Link? .

quote:

Op maandag 1 november 2004 15:14 schreef Piro het volgende:
Zelfde omschrijving van porno als hier? Of geldt daar een Janet Jackson tafereel ook als pr0n?
In ieder geval erg cool.
Meer. .

quote:

Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 38 zijn:
* Europese battlegroups komen eraan
* Vlootverband werkt aan vertrouwen
* Nederland in WO I 'verre van vredig'
* Chef Defensiestaf pleit voor meer samenwerking

quote:

Op maandag 1 november 2004 15:50 schreef RonaldV het volgende:
Te Koop

quote:

Op maandag 1 november 2004 15:56 schreef SHERMAN het volgende:
2004 Defensiekrant 38/2004

[afbeelding]
[..]

Download

quote:

Op maandag 1 november 2004 20:52 schreef RonaldV het volgende:
Zoals beloofd, een Hangar Queen uit alt.binaries.pictures.aviation:

[afbeelding]

quote:

Op maandag 1 november 2004 21:12 schreef Lone_Gunman het volgende:

[..]

Zo dit bedoelen ze zeker met de ge-upgrade Mirage 2000's


BTW, heeft ze het niet koud daar op haar zitlocatie?

Heb je er nog meer??

quote:

Op maandag 1 november 2004 22:36 schreef Lone_Gunman het volgende:
Rightclick&Save

Kletter kletter kletter..... damn

quote:

Op zaterdag 30 oktober 2004 18:48 schreef Piro het volgende:

[..]

Daarom zeg ik, maak hem geschikt voor luchtmobiel.
Geen enkele APC kan in zijn onaangepaste vorm in een helicopter gezet worden (tenzij het een Halo is.)
Sloop er e.e.a. af of maak hem kleiner en raggen.

quote:

[..]

Wat vervangen die twee dan? De commando en waarnemingsversies van de YPR ofzo?

quote:

[..]

12 schoten per minuut is mondjesmaat .
Zweden reed in de jaren 60 een kanon rond wat 14 schoten in 40 seconden deed. .
Dus de PzH 2000 vervangt de M109 en de getrokken kanonnen?
Neem aan dat we er dan meer van krijgen dan de M109 aangezien hij meer dingen moet vervangen?
[..]

Getrokken vuurmonden hebben echter een langere set up time en zijn niet altijd even optimaal. Dan is een SP howitser een betere optie.

quote:

[..]

Koffie niet gehad? .

quote:

[..]

Een M2 bijvoorbeeld, of een M203.
De crew is onbedekt dus het ding is een sniper magneet, schiet nog geen deuk in een pakje warme boter en ligt in de kreukels als er een beetje infanteriegroep op gaat paffen.

quote:

[..]

De CV90 weegt 26000 kilogram. De M8 weegt 25 ton als ie topzwaar is.
LMB heeft geen behoefte aan een APC maar een behoefte aan een platform waarmee ze ook zwaardere taken kunnen vervullen zonder op de cavalerie te hoeven rekenen.
Als de M8 airdroppable is dan kan de CV90 zonder al teveel gelazer ook airdroppable zijn. .

quote:

[..]

Als de CV90 niet compatible is met de gangbare transportformaten binnen NATO is het een waardeloos stuk onzin. Ik mag hopen dat het wel gewoon zo is anders maakt Nederland de grootste miskoop in haar geschiedenis.
Zware pantservoertuigen zijn niet alleen voor painf weggelegd. Als Luchtmobiel ook tegen zwaarder geschut stand wil houden dan is die wiesel niks. Elke lul met een fiftycal, RPG-7 of een volautomaat schiet dat ding plus crew zo naar de eeuwige jachtvelden. Als mortiercarrier zie ik er wel heil voor, omdat ie dan toch niet vooraan komt te staan. Maar als platform voor een wapen wat aan 'het front' ingezet gaat worden is het ding waardeloos.

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 12:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

dan krijg je wiesel maar dan minder (m113 c&v maar dan beter)

quote:

[..]

ja vooral ypr'en, fennek de verkennings en waarnemingsversie, boxer de ypr 8xx en de m113 (als die nog in dienst zijn).

quote:

[..]

ja er is altijd iemand baas boven baas

en nee volgens mij worden het er een stuk minder in eerste instantie vanwege de verhoogde vuursnelheid, de pzh2000 kan 30 minuten nadat het ding stilstaat beginnen te knallen, dat haalt de m109 van zijn lang zal ze leven niet en een getrokken vuurmond is in die tijd nog niet eens losgekoppeld, laat staan in staat om gericht vuur af te geven.

dan toch liever nog wat extra cv90's aanschaffen met die mortieren (itt tot die lichte tank is atmos gewoon beschikbaar voor export) het geeft gewoon wat meer flexibiliteit. en anders gewoon niet de 120 mm mortieren afschaffen maar dat zit er ook al niet meer in vrees ik (alleen lmb en het korps mariniers houden ze geloof ik).

quote:

[..]

domme vraag

quote:

[..]

wiesel kan ook van onder pantser bestuurd worden ... knappe geweergroep die het met kleinkalibervuurwerk van een 20mm snelvuur kanon wint

quote:

[..]

Nederland koopt cv9035 mkIII (waarschijnlijk) die komt op 35 ton, je kunt er wel het 1 en ander afschroeven maar zoals gezegd houd je dan iets over wat minder geschikt is als wiesel (want die is er specifiek voor ontwikkeld) maar beter dan m113 C&V

quote:

Wiesel is trouwens een wapenplatform geen apc, er kan een 20 mm snelvuurkanon op maar ook een antitank raket of 120 mortier en een torentje met een zwaardere stabielere gun

quote:

daarnaast kun je er een apc of een ambulance van bouwen, kan lmb heel erg goed gebruiken

quote:

[..]

dat hij niet compatible is met de gangbare transportformaten binnen de NATO zeg ik volgens mij niet, ik zeg dat hij niet in of onder een Chinook past wat hem voor LMB niet geschikt maakt.

quote:

wiesel schiet je niet met een .50 overigens geen gat in, hoe kom je daarbij?

quote:

Dus geen tanks (ook geen M8) en geen 35 tons pantservoertuigen maar licht materiaal wat je gewoon in de heli kunt schuiven. Ik zie ze liever raketten afvuren vanuit een wiesel met bescherming tegen kleinkaliber wapens dan vanuit een lsv met als enige bescherming een camouflagenetje. Aanschaffen imo, minstens 30 per bataljon

quote:

Op dinsdag 2 november 2004 14:36 schreef Piro het volgende:

[..]

Een CV90 - troepenruimtes zal beter uit de bus komen qua bescherming dan een Wiesel wil ik wedden.

quote:

[..]

Ik wist niet dat wij uberhaupt Gavins hadden gekocht?
[..]

Landmacht gaat op 80mm mortieren over?

quote:

[..]

.
[..]

Met 'n 203 schiet je er een gat in. .

quote:

[..]

Of ie er specifiek voor is ontwikkeld doet het er niet toe. Het is een motor met wat plaatstaal eromheen en een proppenschieter erop. Dat is niet te vergelijken met een fatsoenlijk bepantserd voertuig met een veel beter geleidings en vuursysteem.

quote:

[..]

Armored is ie niet en naast de twee crewmen kan ie niks dragen. Dat had ik je ook wel kunnen vertellen. .

quote:

[..]

Je zegt net dat het geen APC is, wat wordt het? .

quote:

[..]

Die indruk wekte je .

quote:

[..]

Het is een tweepersoonsvoertuig van drie ton. .50 schiet gaten in motorblokken en lichte APC's. Een wiesel wordt tot gatenkaas gereduceerd.

quote:

Als ze achter het front opereren is er absoluut geen reden om ze luchtmobiel te maken. Als er gewacht moet worden op painf ben je dus niet achter het front bezig, want Painf is daar namelijk al.
En als je voor painf, en dus de zware troep, uitwerkt dan zal LMB een systeem nodig hebben waarmee ze dingen als Patria's, APC's, lichte tanks en CV90's van de vijand kunnen aanvallen en vernietigen. Een tankette met een 20mm proppenschieter kan die taak niet aan.

quote:

[..]

Iets is beter dan niets, maar het is hooguit leuk in een ondersteunende rol als mortiersleper, niet als systeem om gevechten met zwaarder geschut aan te gaan. Zoals het er nu uitziet is het een simpele kwestie van een aantal pantservoertuigen vooruit te rollen en LMB kan de aftocht blazen omdat ze niet door het pantser van zo'n voertuig heen kunnen. .

quote:

Op woensdag 3 november 2004 17:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

logisch, het ding is dan 400x zo groot, als je hem echter wilt strippen zodat hij met de helikopter meekan durf ik er nog wel een weddenschapje van te maken

quote:

[..]

ze gaan er niet op over (ze waren er al) het zijn de enigen die over blijven (en volgens mij is het een 81 mm mortier maar dat is mierenneuken )

quote:

[..]

niet volgens de Duitsers

quote:

[..]

dat is dan ook een totaal andere klasse, dat is net zoiets als een cv90120 vergelijken met een leopard2a6

[..]

armoured tegen kleinkalibervuur en er kunnen 8 manschappen in (Duitsers, dus dat zal wel tussen de 4 en de 6 bepakte hollandse soldaten zijn) in de APC variant, er kan een toren op met een gun of een 20 mm/tow/120 mm mortier/4x stingerinstallatie + machinegeweer op.

quote:

[..]

teruglezen het staat er allemaal duidelijk en doe niet zo bijdehand .

quote:

het is geen apc maar een wapendrager waar evt ook infanteristen terugkomen
[..]

echt niet
[..]

quote:

niet volgens de Duitsers ... daar ga ik maar vanuit

quote:

[..]

nee painf ligt aan het front, voor het front ken ik niet.

als je patria's, apc's, lichte tanks of cv90's aan wilt vallen dan doe je dit natuurlijk met de anti-tank versie ... althans dat lijkt mij vrij logisch
[afbeelding]
tegen infanterie kom je met een 20mm gun echter een stuk verder dan met de eigen bewapening

quote:

[..]

tenzij ze wiesels met anti tankraketten aanschaffen natuurlijk.
of er niet met pistolen op de lsv's met anti tankraketten geschoten wordt dan kunnen die het doen.

quote:

Op woensdag 3 november 2004 19:58 schreef Piro het volgende:

[..]

Betwijfel ik.
[..]

Ah. Dus de 120mm komt alleen nog in de CV90 terug.

quote:

[..]

Ze kunnen me wat. Drie ton is lichter dan een HMMWV.
[..]

8x soldaat, is dat inclusief crew?

quote:

[..]

Whehe.
[..]

Echt wel. .
[..]

Duitsland kan me wat.
.50 schiet gaten in vrachtwagens, lichte APC's en gepantserde trucks. De Wiesel is op beschermingsgebied hooguit een crawler met bescherming tegen standaard .223, .308, .300 en .338 geschut. Leuk natuurlijk, maar ontbeert slagkracht.

quote:

[..]

Ervoor, erachter, hangt van je standpunt af. Ik bedoel dat LMB meestal als eerste ter plaatse is, of dat nou voor het strijdgewoel (dus achter de vijand) is of niet, ze moeten het zonder zwaar geschut doen en halen het gewoon niet tegen een beetje tegenaanval met pantser. Die Wiesel verandert daar niets aan. Dat ie AT missiles kan meenemen is leuk, maar een tank schiet het ding aan kleine stukjes. De M8 kan ook geen 1:1 gevecht met een tank aan. Een M2 schiet het ding nog lek, maar die 105mm is wel een force multiplier als ie correct gebruikt wordt.

quote:

[..]

Zie boven.

quote:

F-16 van de baan geraakt in Manas

4-11-2004 14:25:00

Een Nederlandse F-16 van de Koninklijke Luchtmacht is donderdagochtend (4 november) in Manas tijdens de landing van de baan geraakt. De piloot is ongedeerd en de schade valt mee. Het toestel is afkomstig van de vliegbasis Volkel.

Tijdens de landing in Kirgizië zakte het toestel door het neuswiel, waarna het van de baan raakte. De luchtmacht onderzoekt de toedracht van het incident.

In totaal zijn zes jachtvliegtuigen van de luchtmacht in Kirgizië gestationeerd. Ze maken deel uit van het detachement dat deelneemt aan de NAVO-geleide operatie International Security Assistance Force (ISAF) in Afghanistan. De Nederlandse F-16’s vliegen missies met de taak om de periode rond de verkiezingen voor de Afghanen veilig te laten verlopen. Daarnaast kunnen ze op bevel van de commandant van de ISAF-veiligheidsmacht worden ingezet voor directe steun aan grondeenheden.

www.mindef.nl

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:24 schreef Piro het volgende:
Het is hier dood.
Tijd voor wat stemmingmakerij.

Stelling: De IDF is een relatief slechtgetraind en inefficient leger.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

slechtgetraind, slecht bewapend maar niet inefficient

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

slechtgetraind, slecht bewapend maar niet inefficient

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:31 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Merkava's
M4's
F-16's
Apache's

Wat is er mis mee

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:35 schreef SHERMAN het volgende:
Voor Sp3c


http://www.aviopress.com/(...)rogel_spillone17.jpg

http://www.aviopress.com/(...)rogel_spillone12.jpg

http://www.aviopress.com/(...)rogel_spillone10.jpg

http://www.aviopress.com/(...)Brogel_spillone9.jpg

http://www.aviopress.com/(...)Brogel_spillone1.jpg

Neeh ik plaats ze niet meteen want dan begint Piro te zeuren

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat je noemt is het puntje van de ijsberg de rest rijd rond in gemodificeerde centurions, vliegt rond mat stokoude cobra's (en de Apache die ze hebben is ook Alpha en niet Delta) etc. etc. etc.

maar dat krijg je met conscripted forces, als ze strax ook een beroepsleger hebben (wordt over gesproken) dan wordt het allemaal beter

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:22 schreef sp3c het volgende:

[..]

mits die aangeschaft wordt, en het korps mariniers (lmb volgens mij ook) heeft nog 120 mm mortieren

quote:

[..]

het is ook een stuk kleiner dan een hmmwv volgens mij

en ik durf wel te gokken dat 8 soldaten incl. dat compartiment is maar heel erg klein

quote:

[..]

tegen infanterie is 20 mm meer dan genoeg en tegen het zwaardere werk gebruik je anti tank raketten

quote:

[..]

zo fucking what, een beetje tank schiet elke voertuig wat met de helikopter meekan aan gort daar kun je niet omheen ... en dat heb ik ook nooit beweerd, daarom heeft de Tactische Helikoptergroep Apache's gekregen
[..]

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat je noemt is het puntje van de ijsberg de rest rijd rond in gemodificeerde centurions, vliegt rond mat stokoude cobra's (en de Apache die ze hebben is ook Alpha en niet Delta) etc. etc. etc.

maar dat krijg je met conscripted forces, als ze strax ook een beroepsleger hebben (wordt over gesproken) dan wordt het allemaal beter

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:50 schreef Piro het volgende:

[..]

Getrokken?

quote:

[..]

Dat wil ik betwijfelen of ie kleiner is. Niet als je 8 volgepakte soldaten daarin wil proppen.

quote:

[..]

20mm slaat geen gaten in verdedigingswerken om maar een voorbeeld te noemen. AT is precies dat, AT. Om CV90's weg te vegen is het Gods gift to Air Assault, maar dan is het wel kous af. Tenzij LMB meer soorten munitie meeneemt (waar ik wel vanuit ga). Maar of het aanbeveling verdient pantservoertuigen in een stedelijk scenario te nemen, CV90, Wiesel, of anders, is een tweede...

quote:

[..]

Een beetje APC doet dat nog. Apaches zijn een mooie oplossing maar kunnen maar X uur blijven (afhankelijk van de afstand naar het dichtstbijzijnde vliegveld). Briljante kortetermijnoplossing, maar als de Apaches wegmoeten zit je zonder adequate vuurkracht. Om even het scenario van de Antillen aan te halen: zou LMB voor heavy support alleen op apaches moeten rekenen? CH47s en CH53s kunnen nog aan de hose geplakt worden. Apache niet. En dan? Benne ze mooi in de aap gelogeerd. De Wiesel is een leuk licht voertuig dat als crawler en drager gebruikt kan worden, maar effectieve firepower ontbeert ie gewoon.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:25 schreef sp3c het volgende:

[..]

wtf is er mis met dat veld
dit gebeurd iedere week daar geloof ik

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:52 schreef sp3c het volgende:
mjah als je op de neus aan het landen bent ben je ook niet zo heel goed bezig

zal wel vol putten en kuilen liggen daar, kunnen we die arme toestellen niet in China stationeren ofzo? ze hebben er dan wel nix maar de regering heeft wel centjes voor zijn eigen faciliteiten
en anders zeggen we dat het nodig is voor de olympische spelen en dan bouwen ze in 3 dagen 2x schiphol ... ook goed voor de werkgelegenheid aldaar

* Piro zet het op de Chineze agenda ... Navo toestellen, binnen op Chinees grondgebied

quote:

Op donderdag 4 november 2004 16:53 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Oke oke....er is nog veel oud materieel maar het word beter

quote:

Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 39 zijn:
* Nederlandse militairen trainen in Suriname
* Supersnipers doen examen bij Royal Marines
* Vliegbasis Leeuwarden flink getest
* Tiende titel voor kapitein Mark Huizinga

quote:

Op donderdag 4 november 2004 17:53 schreef Piro het volgende:

[..]

China was nogal tegen. .

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:57 schreef Wuder het volgende:

[..]

China is er tegen als de F16 niet van China zelf is

Ik ben blij als de wapenembargo opgeheft opgeheven wordt.. Lekker shoppen in de EU..

quote:

Op donderdag 4 november 2004 19:54 schreef Strijder het volgende:

[..]

Sorry

Maar zal inderdaad wel een enorme impuls voor de westerse markt zijn als dat embargo wordt opgeheven (ook voor de Israëlische denk ik, gezien dat vliegtuig wat hier laatst voorbijkwam).
Alleen de vraag voor hoelang, want, ondanks hun eigen vermogens, zal het grotendeels zijn om te zien wat er is denk ik, in plaats van het in gebruik nemen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 22:15 schreef SHERMAN het volgende:

quote:

Op donderdag 4 november 2004 18:57 schreef Wuder het volgende:

[..]

China is er tegen als de F16 niet van China zelf is

Ik ben blij als de wapenembargo opgeheft wordt.. Lekker shoppen in de EU..

quote:

Op donderdag 4 november 2004 21:55 schreef Wuder het volgende:

[..]

Ja klopt, maar de EU zwicht weer onder de druk van de VS...

En Israël levert allang spul aan China, alleen geen echte wapens. Alhoewel de J-10 wel veel gelijkenissen vertoond met een oud Israëlisch project....

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 00:18 schreef Strijder het volgende:

[..]

[afbeelding]

Wie hoort hier niet thuis ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:25 schreef Piro het volgende:

[..]

China heeft gehandeld met Saddam. Ze blijven tegen.
Mocht het embargo worden opgeheven heeft het denk ik weinig effect. China is niet eens kapitaalkrachtig genoeg om haar huidige leger up to date te brengen met de moderne Russische spullen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die groene barretten valt nogal op in de sneeuw en anders vertel het eens

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die groene barretten valt nogal op in de sneeuw en anders vertel het eens

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 13:31 schreef Piro het volgende:

[..]

Lavi is op de schop gegaan. Airframe mochten ze houden. Avionica hebben de Israelis meegenomen.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 07:12 schreef SHERMAN het volgende:
vertel

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:56 schreef Wuder het volgende:

[..]

HAHA!

Enige reden dat er nog een Russische leger is, is omdat China WEL kapitaalkrachtig genoeg is om Russisch spul te kopen..

China niet kapitaalkrachtig genoeg...... Kom... laten we met lucht en stof een Drie Klovendam en een Zuid-Noord project opzetten..

Niet kapitaalkrachtig genoeg...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:59 schreef Wuder het volgende:

[..]

Israël verkoopt officieel alleen maar dual-use technologie aan China, waar de VS heel erg zorgen over maken.. Straks verkoopt Israël nog echte wapens...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 15:02 schreef Strijder het volgende:

[..]

Die op de voorgrond, die wil een andere kant op...

_{Oké, normaal zijn ze beter, maar bij deze foto kan je niet veel anders bedenken, of het moet inderdaad die duiker in het beekje zijn, de spetsnaz in winter-camo of de parachutist die nog net boven de foto hangt...}

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 17:21 schreef sp3c het volgende:
check

[afbeelding]
http://www.delcosystems.com/DS-v3/LAV30.htm

compatibel met onze patria's, leuk voor de Mariniers als gevechtsvoertuig (zeker als we het ding Amphibisch maken wat hij nu voor zover ik weet niet is).

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 19:28 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Mwa, de Patria XA 188 is neit echt geschikt als gevechtsvoertuig, meer voor troepentransport ed. daarvoor is ie te licht gepantserd. Hoewel de Nederlandse uitvoering een paar ton extra pantser heeft dan de standaard XA 188. Dat is ook de rede dat de Nederlandse uitvoering niet meer amfibisch is, simpelweg te zwaar geworden door het extra pantser.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 20:22 schreef Piro het volgende:
Enemy at the Gates vanaaf, 22:00, net5.
.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 15:02 schreef Strijder het volgende:

[..]

Die op de voorgrond, die wil een andere kant op...

_{Oké, normaal zijn ze beter, maar bij deze foto kan je niet veel anders bedenken, of het moet inderdaad die duiker in het beekje zijn, de spetsnaz in winter-camo of de parachutist die nog net boven de foto hangt...}

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 21:48 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Hij wil niet een andere kant op, dat heet "rondom verdedigen" (bovendien zit hij op één knie). De vijand komt niet alleen maar van voren.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 22:18 schreef Strijder het volgende:

[..]

Ik maak nog eens een grapje...

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 22:25 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Nee, je wist het gewoon niet
Jawel, ik wist het wel



Bijdeweg: in Duitsland vliegt een nieuwe warbird: een FW-190A. Da's weer es wat anders als die eeuwige mustangs en spitfires!

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 22:27 schreef Strijder het volgende:

[..]

Hmmmm:

error, file not found.

BDW, een nieuwe warbird ? Is ie nieuw gemaakt of gerepareerd ofzo ?

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 22:40 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Link is gerepareerd.

Nieuw, als in: die was er nog niet. Ik ben nog aan het uitzoeken of het een replica is of een echte.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:22 schreef Strijder het volgende:

[..]

Volgens mij wel hoor, ik heb een paar plaatjes gevonden:
1
[afbeelding]
2
[afbeelding]
3
[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 23:46 schreef Strijder het volgende:
Hij zal wel in PTA thuishoren, maar ik gooi hem lekker hier neer (onder het mom van explosies enzo).

F I L M P J E - - - - - - - - - > is 2.175 kb groot.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 19:28 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Mwa, de Patria XA 188 is neit echt geschikt als gevechtsvoertuig, meer voor troepentransport ed. daarvoor is ie te licht gepantserd. Hoewel de Nederlandse uitvoering een paar ton extra pantser heeft dan de standaard XA 188. Dat is ook de rede dat de Nederlandse uitvoering niet meer amfibisch is, simpelweg te zwaar geworden door het extra pantser.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 22:43 schreef RonaldV het volgende:
Nog een filmpje (Realplayer!)
Ik weet wat het is, jullie?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:10 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Niemand?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 11:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

kun je daar niet omheen?

het hoeft niet echt een gevechtsvoertuig te zijn a la cv90 maar een pantservoertuig met een flinke gun en wat pantser die mensen naar het strand kan varen en daar relatief veilig kan afzetten ... om het tekort aan landingsschepen een beetje te compenseren, bovendien krijg ik altijd zo'n normandie idee als ik een compagnie mariniers in een landingsboot zie zitten.

wat zijn anders optie's? aaav zal wel te duur zijn, misschien ypr'en updaten en amphibisch maken?

maar ik wil toch die grotere gun, want size does matter

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:01 schreef Piro het volgende:
AAAV is ook nog niet in dienst.

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:11 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Nog niet? Dat blijft ook zo hoor...

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:22 schreef Piro het volgende:

[..]

AAAV wordt 2008 verwacht als vervanging van de AAVP. Die komt er echt wel.

quote:

Op vrijdag 5 november 2004 14:57 schreef Wuder het volgende:

[..]

Misschien die gozer die alleen een verrekijker heeft en geen wapen?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 14:34 schreef -calimero- het volgende:

[..]

ow, dacht dat je bedoelde binnen de KL, want daar hadden we t toch over

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 13:10 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Niemand?

quote:

Op zaterdag 6 november 2004 19:34 schreef M5 het volgende:

[..]

Dit is een Hercules met remraketten om op een extreem korte baan te landen (super stall landing). Dit filmpje is van de eerste test-vlucht, waarbij de rakketten te vroeg afgingen en het hele vliegtuig afschreven werd. (en de crew overleefde het ook niet dacht ik). Het enige wat nog over is gebleven van dit project is de C-130 met RATO (rocket assisted take-off) die alleen nog gebruikt wordt op 'Fat Albert' bij een show van de Blue Angels.

quote:

Op zondag 7 november 2004 01:17 schreef RonaldV het volgende:

[..]

BIJNA goed. Dit is inderdaad filmpje van de eerste testvlucht (op Hurlburt Field of een van de auxiliary airfields op het EglinAFB complex) van een Hercules met onder andere remraketten.
Ten tijde van de gijzeling in Teheran wilden de Amerikanen een bevrijdingsactie opzetten à la de raid op een gevangenis in Noord Vietnam. Probleem was dat de VS geen heli's hadden met het vereiste bereik. Er werd besloten om drie Herculessen van de productielijn te halen, en deze om te bouwen tot YMC-130H "Credible Sport" toestellen voor extreem korte landing en take-off. Om je een idee te geven: de toestellen moesten landen in een voetbalstadion in Teheran en zonder om te keren weer kunnen starten. Om te kunnen landen werden er naar voren en naar beneden vurende raketmotoren van diverse raketsystemen gemonteerd in pods op de romp voor de vleugels. Deze moesten zeer kort voor de landing ontstoken worden om het vliegtuig voldoende te laten vertragen om een landing binnen de 50 meter te kunnen realiseren. De bewegende delen van de vleugels en de staartvlakken werden 35% vergroot in oppervlakte

[afbeelding]
Landing, de naar voren vurende raketten zijn al ontstoken.
^{kort nadat deze foto werd gemaakt crashte het toestel, omdat de naar voren vurende raketten te vroeg ontstoken waren. Het toestel kwam bijna stil te hangen in de lucht, en stortte neer.}

[afbeelding]
De naar beneden vurende raketten tijdens een test. Op de kleine foto staan de naar voren vurende raketten in uitgeklapte stand.

Na de landing zou een team de gegijzelden uit de nabijgelegen Amerikaanse ambassade halen, en veilig naar de Herculessen brengen. Zodra iedereen aan boord was zou het toestel alle naar achteren vurende raketten ontsteken, en op de resterende ruimte de take-off doen.

[afbeelding]
De takeoff tijdens de eerste testvlucht.

Het doel was om in 30 meter te starten, en om na 100 meter van het startpunt op 100meter hoogte te zitten. Hiervoor was berekend dat er 19,5x de normale hoeveelheid vermogen nodig was van een normale standaard Hercules. Voor de navigatie werd in de verlengde neus een TFR (Terrain Following Radar) geplaatst

Een zeer complete versie van het verhaal, zonder al te veel technische zooi kun je hier vinden.

Oh, en dan de crash zelf nog: het toestel waarmee de test werd gedaan werd totaal afgeschreven in de crash. Wonderlijk genoeg waren er geen doden.

[afbeelding]
Dit is de tweede YMC-130H, in complete vorm. Het toestel staat nu op Robins AFB, met alle raketsystemen verwijderd.

MPGversie van hetzelfde filmpje

Dit project heeft niets met het gebruik van JATO raketten te maken. JATO en RATO bestaan al van voor de C-130, en zijn tot in de jaren 80 operationel gebruikt. Het gebruik ervan is inmiddels gestopt, op de show van Fat Albert na, na een ongeval met een C-130 waarbij een niet goed vastzittende JATO-fles een ongeluk veroorzaakte met een LC-130 van de USN op Antarctica

quote:

Op zondag 7 november 2004 01:21 schreef SHERMAN het volgende:
Toevallig heb ik vanavond JAG gekeken, ging ie met een Hercules op een carrier landen

quote:

Lockheed had modified the plane by installing an anti-skid braking system, removing the underwing refueling pods, and adding a smaller nose gear orifice

he last landing I participated in, we touched down about 150 feet from the end, stopped in 270 feet more and launched from that position, using what was left of the deck. We still had a couple hundred feet left when we lifted off

l told, the flight tests included 29 touch-and-go landings, 21 unarrested full-stop landings, and 21 unassisted takeoffs at gross weights ranging from 85,000 lb (38,555 kg) to 121,000 lb (54,885 kg). At the lower weight, the aircraft managed to come to a complete stop in only 267 ft (81 m), which is little more than double the plane's wingspan. Even at maximum weight, the C-130 required only 745 ft (227 m) for takeoff and 460 ft (140 m) for landing. Landings were made shorter by reversing the propellers while the aircraft was still a few feet above the flight deck

Based on these tests, it was determined that the C-130 could carry 25,000 lb (11,340 kg) of cargo and personnel to a carrier at a range of 2,500 miles (4,020 km). However, the risks of operating such a large aircraft in the hectic day-to-day carrier environment were considered too great, and the idea of using the C-130 as a COD aicraft was abandoned. The C-130 has never been operated from a carrier since, and the much smaller C-2A Greyhound was later selected to fulfill the COD role.

quote:

Op zondag 7 november 2004 14:52 schreef SHERMAN het volgende:
[afbeelding]

WTF

quote:

Op zondag 7 november 2004 15:58 schreef Vampz het volgende:

[..]

wat is er mis met dat plaatje? of ben ik nou echt zo scheel/dom/achterlijk/blond ?

quote:

Op zondag 7 november 2004 15:36 schreef M5 het volgende:

[..]

is nog niet zo heel raar:
[afbeelding]
[..]

bron heb ik niet, maar het kan theoretisch wel, en amerikanen zijn gek genoeg om het nog te proberen ook.

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:00 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Niks mis mee, ziet er alleen vaag uit

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:12 schreef Piro het volgende:

[..]

Hoezo?
Spotter neemt z'n vriendje mee als onderdeel van de test. .

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:12 schreef Piro het volgende:

[..]

Maar dan moet de flight deck wel leeg zijn, en dat is niet altijd haalbaar. .

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:12 schreef Piro het volgende:

[..]

Hoezo?
Spotter neemt z'n vriendje mee als onderdeel van de test. .

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:14 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

"Hee verdomme blijf van m'n ballen "

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:46 schreef Vampz het volgende:

[..]

haha

die kerel zorgt gewoon goed voor zijn buddy

quote:

Op zondag 7 november 2004 18:33 schreef Piro het volgende:

[..]

Leave no-one behind is al jaren het credo daar. .

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:19 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Het is mogelijk om alle vliegtuigen tegelijk benedendeks te stallen. En de "post- en vieze sokken"-vlucht staat altijd ruim van te voren geplanned, dus je hoeft niet bang te zijn voor een plotseling boven het dek hangende super-COD.

Overigens wordt dit niet gedaan omdat de veiligheids marges heel erg krap zijn. De rechtervleugel zoeft op maar een paar meter afstand langs het "eiland", dus de kans op ongelukken is veel te groot. Vliegdekken zijn nu al de gevaarlijkste werkplek ter wereld, laat staan wat de score wordt als er routinematig Hercs op carriers landen.

quote:

Op zondag 7 november 2004 18:36 schreef Vampz het volgende:

[..]

precies

quote:

Op zondag 7 november 2004 16:35 schreef -calimero- het volgende:

[..]

Ow, dat dat het was uit tactische overwegingen om maar 1 paar voetsporen achter te laten

quote:

Op zondag 7 november 2004 18:39 schreef Piro het volgende:

[..]

It's settled.
Tankers do not know shit about infantry. .

quote:

Op zondag 7 november 2004 18:47 schreef Piro het volgende:
Naja. Het is sowieso een lui volk. Enigen die erger zijn in de landstrijdkrachten zijn artillerie. De kroon wordt gespannen door de chair force. Stel luie flikkers. .

quote:

Op zondag 7 november 2004 18:56 schreef Vampz het volgende:

[..]



mja laten we maar niet te veel zeggen, wie weet hebben we ze ooit nog eens nodig

quote:

Op zondag 7 november 2004 21:30 schreef RonaldV het volgende:
Ik ben er sinds gisteravond achter waarom het OM zo als een idioot achter Eric O. aanzit: De officieren die zich met hem bezighouden zijn dezelfde pitbulls die achter politie-chef Lancee van Schiermonnikoog aanzaten. Zijn privé-leven werd door hen verneukt, ze moesten en zouden gelijk hebben. Met buitensporig veel machtsvertoon is de man destijds van zijn bedgelicht en per helicopter afgevoerd.

Eric O. ligt nu onder vuur van dezelfde twee. Misschien wordt het toch eens tijd om het OM niet meer op militaire zaken te zetten....

quote:

Op zondag 7 november 2004 22:06 schreef Piro het volgende:
Ik weet dat hele Lancee gebeuren niet. Wat was daar de situatie, en waarom zijn die twee er zo happig op?

quote:

Op zondag 7 november 2004 22:06 schreef Piro het volgende:
Ik weet dat hele Lancee gebeuren niet. Wat was daar de situatie, en waarom zijn die twee er zo happig op?

quote:

Op zondag 7 november 2004 22:12 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Lancee was de politie-chef van Schier. Op een slechte dag besloot dochterlief, een opstandige puber, na ruzie met pa en ma een valse aangifte te doen over incest. Lancee werd met veel machtsvertoon door een inderhaast per helicopter ingevlogen arrestatie team van zijn bedgelicht, en aan de schandpaal genageld. Het OM ging ongeveer hetzelfde te werk als bij Eric O.: veel publiciteit. Uiteindelijk hebben ze alles weer in moeten nemen, omdat dochterlief na een helepoos bekende een valse aanklacht te hebben ingediend.

quote:

Nieuwe bewijzen in de zaak-Lancee tonen aan dat ontlastende verklaringen voor hem en zijn dochter Bianca op last van het Openbaar Ministerie in Groningen uit het procesdossier zijn verwijderd. Lancee, inspecteur van de politie op Schiermonnikoog, werd ten onrechte verdacht van het plegen van incest met zijn dochter Bianca.

quote:

Het kamp waarin wij leven
staat stijf van stof en zweet
Maar wat wij ook beleven
wij delen lief en leed
Wij laten ons niet kisten
en douwen steeds maar door
En onder het marcheren
dan zingen wij in koor.

REFREIN: COMMANDO ZIJN, DAT IS JE WARE LEVEN
COMMANDO ZIJN, DE JONGENS VAN STAVAST
COMMANDO ZIJN, HET DOEL WAARNAAR WIJ STREVEN
WIJ HEBBEN NOCH VAN CROSS OF SPEEDMARS LAST

De laatste week in bivak
dat is de mooiste tijd
Geen vreten in je broodzak
toch hebben wij jolijt
Een avondje bij "MOEKE"
een avond op de hei
Café's op alle hoeken
daar lopen wij voorbij.

REFREIN: COMMANDO ZIJN ETC.ETC.ETC.

quote:

SCHOREMLIED


Wij zijn jongens, één bonk schorem
Wij laten de moed niet zakken
Wij hadden van de week
zo'n belazerende week
de hele compagnie die was van streek
van je hela, van je hola
Wij zijn de jongens van het KCT
Wij hebben een K, wij hebben een C, wij hebben een T, K-C-T.
Ja, Ja ......

quote:

HET KAMPLIED


In het tentenkamp komen wij bij elkaar
uitgezocht uit de hele legerschaar
Wij lopen en trainen bij dag en bij nacht
en aan rusten wordt nauwelijks gedacht.

Refrein: MAAR DAN BRULT DE SERGEANT
" OP JE BUIK DOOR HET ZAND"
EN DAN GA JE WEER TIJG'REND VOORUIT
JA WIJ ZIJN VAN ROEMRIJK GESLACHT
DOOR HARDE COMMANDO'S GROOTGEBRACHT
TIRA-LALA, TIRA-LALA, TIRA-LALA, TIRA-LALA,
TIRA-LALA, TIRA-LALA, TIRA-LALA, ...........DEKKEN!".
JA WIJ ZIJN VAN ROEMRIJK GESLACHT
DOOR HARDE COMMANDO'S GROOT GEBRACHT.

Vaak komt er zo'n dag, dan ontbreekt je de moed
Je hebt dorst, slaap of pijn in je voet
Je vuur wil niet branden, je vreten is rauw
Je hebt honger of sterft van de kou.

Refrein: MAAR DAN BRULT DE SERGEANT ETC., ETC., ETC.

quote:

PARA SONG



Dit onderstaande paralied werd gezongen door de paracompagnieën van het Regiment Speciale Troepen in het voormalige Ned. Oost-Indië en is waarschijnlijk overgenomen van de Engelse Para-eenheden in 1945. Onze jongste commando-opleidingen zingen dit lied ook weer uit volle borst. Het wijsje is de titelsong van de Amerikaanse western musical "Red River Rock". In Nederland uitgebracht onder de titel: "Een eenzame cowboy".

Come sit down by my side in the D.C.
Do not hasten to bid me adieu
Just remember the brave parachutist
and the job, he is willing to do.

When the red light goes on, we are ready,
for the sergeant, to shout: "Number one!"
then we all huddle up close together
and we jump through the door one by one.

When you're heading down for a landing
Jus remember your sergeant advices
"Keep your feet and your knees close together,
and you'll meet mother earth very nice.

So, boys, lift up your glasses steady
for a toast to the men of the sky
or a toast to the men, dead already
and three cheers for the next men to die

quote:

Op zondag 7 november 2004 18:36 schreef Piro het volgende:

[..]

Allemaal tegelijkertijd beneden? Dan kunnen er theoretisch gezien meer vliegtuigen op. Beneden vol en dek vol.
Of kunnen ze de kisten topside niet vastzetten in geval van bijv. storm ofzo?
Misschien kunnen ze het met een kleinere kist proberen. Maatje Kawasaki C1 ofzo. Een tweemotorige hercules zegmaar. Zal ws een verbetering zijn van wat ze nu hebben.

quote:

Op maandag 8 november 2004 15:53 schreef sp3c het volgende:
Karzai natuurlijk

maar ze waren daar omdat er hevige onlusten verwacht werden omdat de Taliban half Afghanistan weer onder controle heeft (volgens sommige mensen althans) en die zijn uitgebleven.

dus ja ze zijn niet meer nodig (niet echt nodig geweest) ... gaat goed in Afghanistan

meer grondtroepen en over 10 jaar heb je een land

quote:

Op maandag 8 november 2004 19:31 schreef Piro het volgende:
Een C1 is een stuk kleiner dan een C130. Als ze ervoor zorgen dat de vleugels ingeklapt kunnen worden zal het niet zo erg zijn.

quote:

Op maandag 8 november 2004 20:08 schreef Steeven het volgende:
Ik weet niet of het al gemeld is, maar er schijnen 40 SAS soldaten in Fallujah te zitten die doelen laseren. Ook bewaken ze delen van de stad via scherpschutters.
Er zijn toch maar zo'n 200 SAS soldaten, wel erg grote inbreng dan nl. En waarom kan de VS haar eigen SF niet gebruiken .

quote:

Op maandag 8 november 2004 20:08 schreef M5 het volgende:

[..]

De US Navy heeft wel een vrachtkist(je) de C-2. Die neemt maar de helft van een Japanse C1 mee, maar kan arrested landings maken en katapult starts.
Zolang een vrachtkist niet fatsoenlijk kan landen of starten zonder het hele dek te moeten gebruiken heeft het gewoon geen nut en is het te gevaarlijk

quote:

Op maandag 8 november 2004 20:22 schreef Piro het volgende:

[..]

[afbeelding]
Klein mormel. .
Het hele dek hoeven ze trouwens helemaal niet te gebruiken. De hoofdzakelijke factor die een C130 ervan weerhoudt carriervluchten te maken is zijn spanwijdte, niet z'n remweg of take off distance. .
Daarom zeg ik de C1, die past volgens mij wel. .

quote:

Op maandag 8 november 2004 20:57 schreef Piro het volgende:
Als een C130 het ZONDER arrestor wires kon dan kan een C1 dat ook, en zeker mét arrestor wires.

quote:

Op maandag 8 november 2004 20:20 schreef Piro het volgende:

[..]

Er zijn pasgeleden 1000 Green Berets naar Irak gestuurd. Verder zitten Delta en de Alpha Teams in Afghanistan als onderdeel van Task Force 121.
SEALs worden ingezet om, net als de GROM van Polen, havens te controleren en ik geloof dat de USMC FAST bezig is met scheepvaartregulering, al moet je me daar niet op vastpinnen.
Hoezo niet gebruiken? .
Ik bedoel, er zullen vast wel SF units rondlopen maar dat wordt niet aan de grote klok gehangen. .

quote:

Op maandag 8 november 2004 21:08 schreef M5 het volgende:

[..]

De C-130 kan veel meer trust reverse leveren in verglijking met een C1. Een C1 kan ook thrust reversen, maar niet genoeg om binnen een carrier dek lengte stil te staan.

Een C1 met arrestor hook uit rusten gaat niet, daar is de kist te zwaar voor.

quote:

Op maandag 8 november 2004 21:48 schreef Piro het volgende:

[..]

Ik betwijfel of het enkel reverse thrust was.
Als je aanvliegsnelheid laag genoeg is dan moet het haalbaar zijn gok ik. Wires of niet denk ik.

quote:

Op maandag 8 november 2004 20:49 schreef M5 het volgende:

[..]

je snapt het niet.

Het arrested cabel landigs stripje op een carrier is voor elk vliegtuig zonder hook te klein. Waarom denk je dat die schuin op het dek ligt? juist, zodat er minder kans is dat men tegen de toren of andere vliegtuigen aan knalt als men de kabel mist.

Een C1 heeft een landing roll van 1200 ft, is ca. 400m. Het hele carrier dek is 330
meter lang... gaat niet. Een C-2 neemt 50% van de cargo mee van wat een C1 kan.

quote:

Op maandag 8 november 2004 23:03 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Jij hebt het over een andere C-1 dan Piro. Die van jou komt van Grumman en heet C-1 Trader, die van Piro van Kawasaki, en heet simpelweg C1. De jouwe heeft stermotoren, en is afgeleid van een Sub-hunter, die van Piro is een straalvliegtuig van een origineel Japans ontwerp.

Overigens hebben jullie allebei gelijk. Grote vrachttoestellen kunnen niet zonder ruime veiligheid (op een carrier, rrriiiggght! ) landen. Maar het kan wel, de USN heeft het in de jaren 60 meerdere malen gedemonstreerd.

quote:

Op maandag 8 november 2004 23:14 schreef M5 het volgende:

[..]

nee ik heb het over de japanse c1, 2 motorig straalvliegtuig.
[afbeelding]

deze kist heeft maar 10.000 kilo payload, tegen 5000 voor de C-2 van de amerikanen

quote:

Op maandag 8 november 2004 19:33 schreef Piro het volgende:

[..]

Er vallen nog dooien maar Afghanistan is een stuk minder erg dan Irak. Als ze over tien jaar een fatsoenlijk functionerend land hebben heeft Bush toch nog wel enige vorm van inzicht gehad toen ie de oorlog begon.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 11:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

natuurlijk vallen er dooien, vergeet niet dat het daar al jaren oorlog is maar de verkiezingen zijn toch goed afgelopen en de jachtvliegtuigen zijn achteraf gezien gelukkig niet nodig geweest

of dat door Bush komt wil ik in het midden laten maar het gaat er de goede kant op, als het niet ineens radicaal veranderd en die drugsoogsten aangepakt worden zie ik over 10 jaar wel een levensvatbaar Afghanistan

kunnen zij mooi Pakistan uitschakelen

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 12:17 schreef Piro het volgende:

[..]

Bush heeft niks te vertellen gehad in de opbouw. Maar de oorlog in Afghanistan getuigt, imo, van meer visie dan die in Irak. Geen Abu Ghraib taferelen bijvoorbeeld.

quote:

KABUL -
'Jullie schrijven wereldgeschiedenis,' zei minister Kamp van Defensie toen hij maandag op het hoofdkwartier van de Internationale Veiligheidsmacht (ISAF) in Kabul Nederlandse officieren toesprak. De bewindsman liet merken trots te zijn op de bijdrage die de Nederlandse militairen leveren aan de stabilisering van Afghanistan.

Tegelijkertijd zal hij echter de leiding van ISAF, de NAVO, moeten teleurstellen. Eind maart volgend jaar worden de hooggewaardeerde Apache gevechtshelikopters definitief teruggetrokken uit de Afghaanse hoofdstad. Kamp vindt het niet verantwoord het uithoudingsvermogen van de bemanning nog veel langer op de proef te stellen.

Apaches zijn zeer gewild en tegelijkertijd erg schaars. Nederland is een van de weinige landen die de toestellen in bezit heeft en ook bereid is in te zetten. Echter met twee gelijktijdige operaties in Irak en Afghanistan is de rek er uit. De bewindman gaat op zoek naar 'een nieuw evenwicht tussen deelname aan vredesoperaties en de belasting van de bemanning van de Apaches'. En dat betekent dus niet dat hij ruimte probeert te scheppen voor een langer verblijf van de Apaches in Irak, die half maart worden teruggetrokken, benadrukt hij.

De komende drie dagen brengt Kamp bezoeken aan de circa 340 Nederlandse militairen in Afghanistan. Het is evenwel ook een politiek bezoek. De bewindsman wil nagaan wat de mogelijkheden zijn voor een lange termijn ondersteuning van ISAF. Tevens welke ondersteuning Nederland de nieuwe regering van Karzai kan geven bij het maken van plannen om bijvoorbeeld de papaverteelt en de heroinehandel tegen te gaan.

Afghanistan, zo had Kamp begrepen, staat op een tweesprong. Als er niet snel wat tegen het heroineprobleem wordt gedaan, is de kans groot dat het land afglijdt naar een narcostaat. Een van de problemen van Karzai is echter dat hij nauwelijks mensen heeft die plannen kunnen maken en uitvoeren. De Taliban heeft het grootste deel van de intelligentsia weggevaagd.

Bron: de Volkskrant van 091104

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 12:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

Apache's ook weer naar huis

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 12:39 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Volgens mij is er in Afghanistan maar één mogelijkheid om de warlords definitief buitenspel te zetten, en da's een zaak van lange adem. Karzai en Kaboel moeten rap in de vaart der volkeren worden opgestoten. Tegelijk moet Kaboel verdedigd worden tegen invallen van de warlords. Zolang de warlords op afstand blijven kan Kaboel groeien, en aan invloed winnen in de rest van het land. Iedereen wil rijk zijn. Als het bij de bevolking doordringt dat ze arm blijven door de warlords zal de steun voor hen langzaam afbrokkelen. Maar dat moet de bevoking zelf doen, wij kunnen hooguit de voorwaarden helpen scheppen.

quote:

Op maandag 8 november 2004 22:39 schreef Wuder het volgende:
Oekreense T-80


[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 12:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

Apache's ook weer naar huis

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 15:55 schreef Piro het volgende:

[..]

Wat een gezeur zeg. .
Als je tekent heb je er maar mee te leven dat je uitgezonden wordt.
Belasting op de crew. .
Mietjes.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 16:00 schreef Vampz het volgende:

[..]

het ligt niet aan de crew maar aan de minister, die haalt ze immers weer terug.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 15:55 schreef Piro het volgende:

[..]

Wat een gezeur zeg. .
Als je tekent heb je er maar mee te leven dat je uitgezonden wordt.
Belasting op de crew. .
Mietjes.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 16:06 schreef Piro het volgende:

[..]

Dat is ook een bureaumilitair.
Misschien wordt het tijd dat je alleen minister van iets kan worden als je ervaring hebt in dat gebied.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 16:12 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Het punt is niet dat ze uitgezonden worden, maar dat een militair ook eens in de normale wereld rond moet lopen. De Britten hebben een paar jaar geleden een interessant raport uitgebracht, waarin met uitgaat van 4 eenheden per opdracht: 1 is aan het voorbereiden op uitzending, een is op uitzending, een is aan het uitrusten van uitzending, en een doet het normale oefenprogramma. Volgens de Britten is dit de enige manier om het operationele tempo in deze wereld voor langere tijd vol te houden.

En zoals gewoonlijk vind ik dat je weer eens veel te kort door de bocht gaat. Een militair is niet alleen militair, maar ook nog gewoon een partner/ouder van een gezin. Dat ontzeggen getuigt niet van realisme

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 16:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

die zal alleen maar meer rekening houden met de belasting van de crews

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 16:06 schreef Piro het volgende:

[..]

Dat is ook een bureaumilitair.
Misschien wordt het tijd dat je alleen minister van iets kan worden als je ervaring hebt in dat gebied.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 15:55 schreef Piro het volgende:

[..]

Wat een gezeur zeg. .
Als je tekent heb je er maar mee te leven dat je uitgezonden wordt.
Belasting op de crew. .
Mietjes.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:08 schreef M5 het volgende:

[..]

Er zijn grenzen aan wat iemand aan kan. Als je thuis vrouw en kinderen hebt zitten wat bij 50% van die gasten het geval is ga je niet meer dan een half jaar aan 1 stuk op uitzending. Dan is de kans veel te groot dat er ongelukken gebeuren doordat men de gedachten niet bij het werk kan houden die je wel 100% nodig hebt. Aangezien het 301 squadron momenteel zowel in irak als afghanistan zit is de werk druk nog veel groter. Er zijn op het moment maar heel weinig crews in nederland, meeste zijn in Irak of Afghanistan of in de US op training.

Ik ben blij dat jij zulk soort zaken niet mag beslissen.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:15 schreef Piro het volgende:

[..]

Moet je geen vrouw en kinderen nemen in deze beroepstak. Simple as that.
Je accepteerde bij het tekenen van het contract dat je je inzet voor je land en als dat toevallig niet strookt met de situatie thuis dan moet je niet gaan. Niemand die je dwingt om te gaan. Als je je gezin voor je baan stelt dan is dat je goed recht en wens ik je heel veel succes met wat je wil doen, maar teken het contract dan niet. Als je niet bereid bent extra tijd in het buitenland te draaien omdat je gewenst of domweg noodzakelijk bent zit je gewoon in het verkeerde beroep.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:31 schreef Piro het volgende:
Natuurlijk heeft iedereen recht op een familie, als jouw familiewensen echter niet stroken met de beroepstak die jou je boterham verschaft is het aanpassen of een nieuw beroep zoeken waar de wensen van de werkgever en die van jou beter op elkaar aansluiten.

Langer dan een half jaar on-acceptabel? Omdat? Je levert niet elk jaar zes maanden in. De meeste mensen leveren niet eens elke vijf jaar zes maanden in. Mits je tot de uitgekozen partij hoort die deze keer eventjes mag meedraaien heb je niet te mopperen als je langer moet blijven.
Als jij of je regering haar verplichtingen niet kunnen nakomen omdat ze het niet trekken dan verbiedt niemand je om eruit te stappen. Het meest nodige materiaal terugtrekken is geen manier van doen.
Zéker als wij een der weinigen zijn die over dat materiaal beschikken en het ook in kunnen zetten, dan pakt de crew maar een extra bak koffie en draaien ze mee tot er vervanging is gevonden.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 19:57 schreef Piro het volgende:
Welk gedoe?

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:15 schreef Piro het volgende:

[..]

Moet je geen vrouw en kinderen nemen in deze beroepstak. Simple as that.
Je accepteerde bij het tekenen van het contract dat je je inzet voor je land en als dat toevallig niet strookt met de situatie thuis dan moet je niet gaan. Niemand die je dwingt om te gaan. Als je je gezin voor je baan stelt dan is dat je goed recht en wens ik je heel veel succes met wat je wil doen, maar teken het contract dan niet. Als je niet bereid bent extra tijd in het buitenland te draaien omdat je gewenst of domweg noodzakelijk bent zit je gewoon in het verkeerde beroep.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:42 schreef M5 het volgende:

[..]

De nederlandse defensie regels zijn dat je niet langer dan 6 maanden op uitzending mag, en daarna moet je een bepaalde periode thuis blijven. Het probleem is dat de meeste van die gasten die apache vliegen vrij jong zijn en gewoon nog nooit op uitzending zijn geweest. Daarom is het niet acceptabel dat ze langer blijven. 6 maanden op een kamp zitten en er niet vanaf mogen is geen lolletje hoor.

quote:

De regering heeft geen verplichtingen met betrekking tot uitzending van nederlandse troepen.. Als niemand anders dezelfde taken kan verrichten dan is dat jammer. Een keer is de rek er uit. Blijkbaar is dat nu het geval, een aantal maanden langer dan oorspronkelijk geplant.

quote:

Het gaat niet zo simpel van een bak extra koffie pakken en door werken. Het is geen kantoor werk wat die gasten doen. Vervanging is er niet en ze kunnen er niet op wachten. Wat moet je met 100 vliegers en 23 apaches als er geen uitzending is?

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:52 schreef Strijder het volgende:

[..]

Of de regel: die zonder vrouw/kinderen, mag al het rotwerk doen.
Nou Piro, leuk je gekend te hebben, maar daar is een mijnenveld waar we doorheen moeten en iemand moet toch de weg verkennen...

Zoiets ?

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:50 schreef Strijder het volgende:

[..]

Over het wel dan niet militair zijn geweest, het liefst 20 medailles en 30 keer gestorven etc.
Vind het maar raar (om het zachtjes te zeggen) hoe ze daar naar kijken bij die kandidaten.
Aan de andere kant, moet je hier eens proberen, nog voordat je je mond opendoet heb je al een proces aan je broek hangen.

quote:

Bij de strijdkrachten werken vereist discipline. 90% van s'werelds legers zijn professioneel.
Als je de discipline niet kan opbrengen die bij uitzending komt kijken dan moet je opdonderen.

[/qoute.]
Die dicipline hebben ze wel. Maar Defensie is geen beul voor hun personeel. Blijkbaar zou jij dat wel zijn.

[quote]
Naja. De USA en de USSR hadden als enige de capaciteit om de Duitsers 60 jaar geleden terug naar Berlijn te schoppen. Ik had het wel willen zien als zij 'jammer dan' hadden gezegd.
Waren er hier een stuk minder joden geweest en liepen wij in de rij om Heil Hitler te schreeuwen.
Soms is het geen kwestie van 'jammer dan' maar gewoon doen en niet halverwege vertrekken zonder geschikte vervanging te hebben geregeld.

quote:

Nou en of dat ze erop kunnen wachten. Je zit daar niet voor jezelf maar jij bent verantwoordelijk voor luchtsteun aan geallieerde troepen. Als er dooien vallen omdat de piloot m geknepen is en naar mamma wou dan hoop ik dat ie vent genoeg is om naar de familie te gaan en zeggen 'Uw familielid is dood omdat ik zonodig naar mamma toe moest'.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:55 schreef Piro het volgende:

[..]

Daar hebben we mijnenvegers voor. Ookal heb je een vrouw en kinderen heb je maar mee te draaien. Als je die discipline niet kan opbrengen zit je in het verkeerde beroep.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 21:22 schreef Piro het volgende:
1. Als het daar zo veilig is mag je me uitleggen waarom ISAF troepen nog steeds gewapend zijn. Dat het relatief rustig is is nog geen vrijbrief dat de vesten uitmogen en we joviaal kunnen gaan en staan waar we willen. In sommige delen van het land maken ongure elementen de dienst uit en totdat dat met de wortel en tak is uitgeroeid kan er nooit sprake zijn van een fatsoenlijke leefomgeving voor de inheemse bevolking. Die leefomgeving is er nog niet. Er is gigantische vooruitgang gemaakt, maar eventjes een weekendje Kabul zit er gewoon nog niet in. Zolang er nog gewapende aanvallen worden uitgevoerd op ons, burgers of hulpverleners is het daar niet veilig. Die Apaches vervulden daar een rol waar ze zeer geschikt voor waren en broodnodig waren.
Halverwege terugtrekken uit een operatie is nooit gerechtvaardigd tenzij publieke opinie of de schatkist het opereren onmogelijk maakt imo.

2. Ik? Een beul? Omdat ik er ronduit voor uitkom dat wanneer ik de baas ben er eisen aan mijn troepen worden gesteld? Nou nog mooier. Van mijn troepen zal ik een bepaalde instelling verwachten. Een instelling die men ook van mij mag verwachten of ik nou de baas ben of niet en ook wordt verwacht. Als ik ergens nodig ben ga ik niet halverwege weg omdat ik nog een pannetje melk op het vuur heb staan. Standaarden worden wereldwijd gesteld. En het wordt hoog tijd dat dat hier ook gebeurt.

Bullshit is het overigens niet. Die Apaches zijn nodig. Als jij zonder vervanging vertrekt kun je net zo goed gelijk zeggen tegen de jongens die op die dingen vertrouwen dat ze de tering kunnen krijgen.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 21:35 schreef Strijder het volgende:

[..]

Wat ik zeg: in een gevaarlijke situatie worden de misbaren als eerste gestuurd. Dat zegt niet dat anderen niet gaan ofzo, maar er wordt wel onderscheid gemaakt.
Verder, als jij (wat) ouder bent, dan zal je er waarschijnlijk (hoop ik tenminste) ook wel anders tegenaan kijken.

Als je dan nog leeft, want de misbaren gaan het eerste...

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 21:45 schreef Piro het volgende:

[..]

Als ze van iedereen bijhouden of ie een familie heeft of niet voordat ze hem naar buiten sturen vreet ik mijn schoenen op. .
Dat gaat gewoon per eenheid. Misbaren is namelijjk erg relatief. Voor politici is elke dode er een teveel. Die hebben thuis een PR oorlog te vechten om de publieke opinie vóór de oorlog te houden (of tegen, afhankelijk van de politicus in kwestie). Vind jij maar een superieur die God wil spelen en alle 'misbaren' bewust het veld in stuurt. Geen enkele officier is zo gek. Voor die mensen is het namelijk zo goed als familie.

Waarom zou ik er trouwens anders tegenaan moeten kijken? Eisen stellen aan je personeel is heel gewoon. Als jij niet aan die eisen kan voldoen zijn er legio banen die je kan doen waar er minder eisen aan je worden gesteld.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 21:39 schreef M5 het volgende:

[..]

Nuttig of niet nuttig, je kunt niet eindeloos door gaan met dezelfde mensen en heli's. Het houd gewoon een keer op.
Dat jij wilt dat mensen langer door moeten gaan wil niet zeggen dat het de beste methode is. Blijkbaar is de situatie daar nu zo dat men terug kan naar nederland zonder dat er andere troepen meer gevaar lopen.
De Apaches vlogen nu voornamelijk omdat ze goede nachtzicht apparatuur hebben en een videorecorder. Omdat Nederland toevallig bereid zijn ze in tezetten en andere landen niet wil niet zeggen dat nederland moet doorgaan tot de troepen er bij neervallen en de heli's verongelukken door gebrek aan concentratie, vermoeidheid en andere pilot errors. Gelukkig trekt nederland ergens een lijn waar jij rustig door zou gaan wat imo dus niet verantwoord is.

Er zijn andere landen die deze taak over kunnen nemen. Nederland heeft z'n taak al langer gedaan dan de bedoeling was.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 21:50 schreef M5 het volgende:

[..]

Er wordt bij defensie wel degelijk rekening gehouden met de thuis situatie. Jij zou eisen stellen aan het personeel waar sommige mensen misschien wel aan kunnen voldoen.. maar de vraag is of ze het willen. Ik denk dat als je deze eisen stelt aan militairen je geen of heeel weinig mensen vindt die dit accepteren. Dan heb je helemaal niets om uit te zenden.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:07 schreef Piro het volgende:

[..]

Welke eisen van mij zou jij zo onredelijk vinden dan? Dat niet alles volgens schema loopt en er dus rekening gehouden moet worden met onvoorziene verlenging?
Als het personeel niet aan de eisen wil voldoen dan hadden ze niet moeten tekenen. En als dat het hout is waar de strijdkrachten uit zijn gekerfd dan vrees ik het ergste.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 20:31 schreef Piro het volgende:
Natuurlijk heeft iedereen recht op een familie, als jouw familiewensen echter niet stroken met de beroepstak die jou je boterham verschaft is het aanpassen of een nieuw beroep zoeken waar de wensen van de werkgever en die van jou beter op elkaar aansluiten.

Langer dan een half jaar on-acceptabel? Omdat? Je levert niet elk jaar zes maanden in. De meeste mensen leveren niet eens elke vijf jaar zes maanden in. Mits je tot de uitgekozen partij hoort die deze keer eventjes mag meedraaien heb je niet te mopperen als je langer moet blijven.
Als jij of je regering haar verplichtingen niet kunnen nakomen omdat ze het niet trekken dan verbiedt niemand je om eruit te stappen. Het meest nodige materiaal terugtrekken is geen manier van doen.
Zéker als wij een der weinigen zijn die over dat materiaal beschikken en het ook in kunnen zetten, dan pakt de crew maar een extra bak koffie en draaien ze mee tot er vervanging is gevonden.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:07 schreef Piro het volgende:

[..]

Welke eisen van mij zou jij zo onredelijk vinden dan? Dat niet alles volgens schema loopt en er dus rekening gehouden moet worden met onvoorziene verlenging?
Als het personeel niet aan de eisen wil voldoen dan hadden ze niet moeten tekenen. En als dat het hout is waar de strijdkrachten uit zijn gekerfd dan vrees ik het ergste.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:26 schreef M5 het volgende:

[..]

Het is niet zo dat het personeel niet wil, de regering vind dat ze lang er lang genoeg gezeten hebben en wil hun personeel ontzien. Een squadron dat op 2 verschillende plaatsen een uitzending heeft is al uitzonderlijk, zeker als dat voor langere tijd is. Het heeft NIETS te maken met het feit dat de militairen niet meer willen.

Je hebt een erg onrealistisch beeld van wat militairen volgens jou moeten kunnen. Het zijn niet allemaal groene barretten. 6 maanden afghanistan is geen vakantie waar je nog ff 4 maanden aan vast plakt omdat er niemand is die je taak per direct kan overnemen.

De eisen die ik onredelijk vind: volgens jou moet jou wil voor hun familie, eigen lichamelijke en geestelijke gesteldheid gaan en bepaal alleen jij hoelang ze op uitzending moeten, zonder dat ze daar zelf wat over te zeggen hebben. Zoals ik zei, met die eisen vind je geen personeel.


Dit is wat mij betreft einde discussie. ik ga niet verder discussieren over iets waar we het toch nooit over eens worden. Imo heb je nog niet genoeg kennis van militairen en militaire bedrijfskunde.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:54 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Be afraid... be VERY afraid. ALLE NATO strijdkrachten, inclusief die van de VS, werken zo.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:54 schreef Piro het volgende:

[..]
Ik baseer mijn ervaring op wat ik mee heb gekregen van mijn familie en vrienden die ook bij de strijdkrachten hebben gezeten. Dat zijn vier generaties, vanaf WW1 tot de Golfoorlog.
Die mensen hebben een beter beeld van wat er van ze verwacht werd dan jij.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:49 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Ga nog even door, en ik schrijf je af als compleet clueless.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 23:03 schreef M5 het volgende:

[..]

Ik heb zelf tot februari 2004 bij 301 sq. gezeten voor stage.. vertel mij dus nooit dat ik niet weet wat die gasten aan kunnen!

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 23:09 schreef Piro het volgende:

[..]

Met respect, stage is niet hetzelfde als een oorlogssituatie meemaken.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 23:14 schreef Strijder het volgende:
Om kort te gaan: er wordt wel degelijk rekening gehouden met de persoonlijke situatie van militairen.
Verder: ook voor hen geldt arbo. Dat daar in bepaalde situaties geen rekening mee kan worden gehouden spreekt voor zich, maar dat komt in waarschijnlijk elk beroep ooit wel eens voor (al was het maar het uitvallen van het koffieapparaat).

@Piro: als je ouder wordt, heb je meer ervaring, waarschijnlijk ook een 'thuisfront' en zie je de zaken van een andere kant. Dat is niet negatief naar jou bedoeld (al komt het misschien wel zo over), maar wijsheid komt met de jaren (zeker na een paar keer welke missie dan ook).

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 23:22 schreef M5 het volgende:

[..]

Nee klopt. Maar dat heb jij ook niet mee gemaakt, net als de meeste van die gasten van 301sq. die in irak en afghanistan zitten. Daarom is het voor hun daar ook heel zwaar.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 22:57 schreef Piro het volgende:

[..]

Vandaar dat ze de tours hebben verhoogd naar een jaar.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 23:52 schreef RonaldV het volgende:

[..]

De VS hebben de tours verhoogd naar eenjaar omdat ze anders niet genoeg soldaten hebben om hun oorlogen te kunnen voeren. Ze kunnen het zich veroorloven, omdat ze grote hoeveelheden mensen hebben die op of onder de armoede grens hebben, die zelfs bereid zijn om in dienst te gaan om maar een beetje een betere toekomst te krijgen. Na de 1e Golfoorlog gebeurde hetzelfde, de economie zakte in en de toestroom nam toe. Maar twee jaar later wisten ze niet hoe ze (ondanks de bezuinigingen) hun eenheden moesten vullen/gevuld moesten houden. Op soldaat niveau viel het nog wel mee, maar daarboven werd de spoeling steeds dunner

quote:

Op woensdag 10 november 2004 00:15 schreef Piro het volgende:

[..]

Ook gezinnen uit welgesteldere milieus worden aangetrokken tot de militairen.
De mensen die écht arm leven (denk het stereotype redneck, in de bush in een trailer) halen de tests vaak niet. .
Het ging me ook meer om het feit dat een soldaat na zes maanden niet uitgeblust hoeft te zijn.

quote:

Op dinsdag 9 november 2004 19:37 schreef Piro het volgende:

[..]

Welke belasting?

quote:

60 jaar geleden, toen wisten ze nog wat belasting was. .

quote:

Hele punt zit hem in het feit dat wij als Nederlanders, zoals het bericht ook zegt, een van de weinigen met Apaches zijn en die ook kunnen/willen inzetten. Als die dingen zo schaars zijn dan zijn trug naar huus beloften ondergeschikt aan de noodzaak van de toestellen. Ze zitten daar niet voor zichzelf maar voor de mensen die ze op de grond ondersteunen en daar valt nou een gat in. Dat vind ik kwalijk.

quote:

Op woensdag 10 november 2004 14:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
het klopt er echt op in den haag (en op de frontpage ook want wat is die traag nu )

Update 13.55
Een ooggetuige meldt tegenover RTL 5 dat er in het betreffende pand twee weken geleden al een inval is geweest. Volgens haar zijn twee personen op straat reeds aangehouden, die zich helemaal moesten uitkleden. Het zou gaan om illegalen.

Verder meldt RTL 5 dat er geruchten zijn dat tanks en helikopters onderweg zijn naar Den Haag, ook om te helpen bij de anti-terreuractie. Autoriteiten hebben dit nog niet bevestigd.

Tanks gaan inzetten is dat niet een beetje teveel van het goede

quote:

Op woensdag 10 november 2004 14:24 schreef Vampz het volgende:

[..]

zullen wel gepantserde rupsvoertuigen zijn. Zit verder geen allejezus groot kanon op ofzo

quote:

Op woensdag 10 november 2004 14:29 schreef RonaldV het volgende:

[..]

[NuKuBu]
hey, er zitten rupsbanden onder: TANKS!!
[/NuKuBu]

quote:

Op woensdag 10 november 2004 14:24 schreef Vampz het volgende:

[..]

zullen wel gepantserde rupsvoertuigen zijn. Zit verder geen allejezus groot kanon op ofzo

quote:

Op woensdag 10 november 2004 12:18 schreef RonaldV het volgende:
De rednecks zijn nu juist degenen die WEL worden aangenomen. Ik heb met ze gewerkt, en die van de USAF waren al niet het meest intelligente deel van de wereldbevolking. Bij de USAr is het nog erger. En de Marines...
De USArmy test niet op intelligentie, maar op de bereidheid om bevelen te volgen. Intelligentie is daarbij ee handicap. Natuurlijk worden er wel intelligente mensen aangenomen, maar die komen doorgaans terecht op de plakken waar je wat meer hersens nodig hebt, en niet bij de frontlijn eenheden.

quote:

Op woensdag 10 november 2004 16:13 schreef sp3c het volgende:
[afbeelding]

die groene gebruikt FN Fal?

quote:

Op woensdag 10 november 2004 16:35 schreef Piro het volgende:
Werden die niet door een apart bedrijf (NHindustry ofzo) gebouwd?

quote:

Op woensdag 10 november 2004 16:40 schreef Piro het volgende:
Waarom wordt er trouwens met groot materiaal uitgerukt? Tis niet zo dat er met raketten over en weer wordt geschoten...

quote:

Op woensdag 10 november 2004 16:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja het gebeurd daqelijks dat er handgranaten naar arrestatieteams worden gesmeten.

beetje overdreven reactie idd ...

quote:

Op woensdag 10 november 2004 16:54 schreef Piro het volgende:

[..]

Los daarvan, waarom worden er in godesnaam rupsvoertuigen ingezet voor een stel eikels met een paar pistolen en handgranaten?

quote:

Aha, op die manier. Waar staat die NH voor? New Helicopter ofzo?

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

dekking waarschijnlijk
[..]

NATO Helicopter geloof ik beetje optimistische instelling is nooit weg natuurlijk

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:04 schreef sp3c het volgende:
rtl 5 heeft het over een 'kanon op rupsbanden'

wtf kan dat nu weer zijn

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:07 schreef Piro het volgende:

[..]

Wacht.
WAT?
Heet dat niet gewoon een tank? Of denkt die muts dat een YPR met een .50 erop een kanon op rupsbanden is? .

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:07 schreef Piro het volgende:

[..]

Wacht.
WAT?
Heet dat niet gewoon een tank? Of denkt die muts dat een YPR met een .50 erop een kanon op rupsbanden is? .

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:13 schreef sp3c het volgende:
0w het was zo'n bombsquad robot ... zit volgens mij geen kanon op maar goed

schijnt afgelopen te zijn, 2 mensen gearresteerd 1 is gewond geraakt, of er nog doden in het gebouw liggen is niet bekend maar dat zal wel niet

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:14 schreef Piro het volgende:
That tears it. Ik kijk NOOIT meer RTL nieuws. .

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:22 schreef sp3c het volgende:
ik kreeg echt het gevoel dat ze het over 120 mm granaten had ofzo

heeft ze het over zo'n klein fuckrobotje

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:24 schreef HarigeKerel het volgende:
http://www.hoo-ah.net

Hier staat een verhaal op van een gast die erg goed opgeleid is maar toch bij de SF is gegaan

Net zoiets als die American Football speler die in het leger ging en in Afghanistan is afgeschoten, dat zie ik V/D Vaart niet zo snel doen

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:24 schreef HarigeKerel het volgende:
http://www.hoo-ah.net

Hier staat een verhaal op van een gast die erg goed opgeleid is maar toch bij de SF is gegaan

Net zoiets als die American Football speler die in het leger ging en in Afghanistan is afgeschoten, dat zie ik V/D Vaart niet zo snel doen

quote:

Op woensdag 10 november 2004 16:22 schreef Piro het volgende:

[..]

Kanonvoer is altijd dom. Als jij zo achterlijk bent als een varkenslul zul je waarschijnlijk nooit verder promoveren dan jan soldaat. Ze hebben echter wel een ondergrens. 32 punten is meestal het minimum.
En dat is maar goed ook. Want rednecks zijn meestal wel dom maar kunnen schieten als de beste omdat ze vanaf het punt dat ze konden lopen al met 'pa & uncle jimbo' met assault rifles op wasberen schieten. .

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

dekking waarschijnlijk
[..]

NATO Helicopter geloof ik beetje optimistische instelling is nooit weg natuurlijk

quote:

Op woensdag 10 november 2004 17:06 schreef Piro het volgende:

[..]

Ze doen het wel goed op salesgebied moet ik zeggen
Waar moet ie eigenlijk tegen concurreren? Hij lijkt niet op de markt gezet te worden als 'alternatief voor blablabla' maar meer als heli die ontworpen is volgens de eisen van die en die en wie m nog meer wil kopen moet het zelf weten.

quote:

Op woensdag 10 november 2004 21:08 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Het project begon ooit in de jaren 80 als de NH-90 (NATO Helicopter for the 90s), te leveren in twee uitvoeringen: NFH (NATO Frigte Helicopter- vervanging voor de Lynx) en de NTH (NATO Tactical Helicopter- vervanging voor Huey en Puma). Voor het NH-90 project werd een bedrijf opgericht: NH-Industries. Het was een consortium van Fokker, Agusta en MBB (en ik geloof ook nog Aerospatiale). Door alle luchtvaartfusies die sindsdien hebben plaatsgevonden zit je nu met de bijzondere situatie dat Agusta-Westland (beiden Sikorsky) zichzelf en de moedermaatschappij beconcurreren: De S-70 (blackhawk/seahawk) tegen de EH-101 (Westland) tegen de NH-90 (Agusta)

quote:

Op woensdag 10 november 2004 21:11 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]

Niet alle rednecks zijn pro-oorlog


[afbeelding]

Maja als je dan toch moet, dan moet het maar