POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
voor PRO Amsterdam die leggen gerust 20.000 euro neer voor een retourtje Japan en laten zich businessclass naar de gate brengenquote:Op donderdag 5 november 2026 12:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh,als wat als ik vragen mag? Ik vind altijd dat die KLM-lui wel overkomen alsof ze zelf denken dat ze voor een premium airline werken.
Voor mij maakt Frankfurt of Amsterdam qua reistijd niet zo heel veel uit. Dusseldorf is het dichtste bij. Dusseldorf - Parijs - de wijde wereld in, is dan voor mij al een aantrekkelijkere optie dan Amsterdam. Dan moet je ook nog weleens overstappen in Parijs.
maar ik als jonge oudere heb een enorme hekel aan vliegen en dan is een kleine airport te verkiezen boven Schiphol waar je 2 km moet lopen naar de gate, ook prefereer ik een taxi. een trein hoeft voor mij ook niet
En binnekort hebben we cybervans on demand , dan is dat trein gezeik ook over, ook geen taxi chauffeur die zeurt ,
waar gaat U heen meneer?
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2026 20:01:35 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ze hebben uitdrukkelijk niet gekozen voor een brede coalitie door het midden. Anders had Pro er nu gewoon bij gezeten. De achterban van Ja21 en SGP hoeft minder te dokken bij de plannen van Pro. Maar ideologie wordt blijkbaar belangrijker geacht dan de portemonnee. Niet gek want je stemt natuurlijk geen SGP als rationeel persoon,dat is ideologisch.quote:
[..]
Ik denk dat in zo'n situatie het voor middenpartijen altijd veiliger is om door het midden te gaan in plaats van 'n flank te kiezen.
Ik denk dat ze toch best wel wat gemeen hebben. Ze zitten alle drie niet te wachten op nieuwe verkiezingen en gaan alle drie het liefst door het midden. Alleen daarmee heb je nu geen steun in de Eerste Kamer.
En ze weten ook wel dat het rechtse "bondje" moet stemmen over het belastingplan en niet over andere dingen. BBB voert een existentiële strijd, dus logisch dat die alles of niks spelen, maar laat anders Ja21 en SGP maar aan hun achterban uitleggen dat ze flink extra moeten gaan dokken, omdat ze bij voorbaat hun zin niet krijgen op asiel en abortus en het kabinet daardoor aangewezen is op Klaver.
Best kans natuurlijk dat dat gewoon een politiek spel is. Je kunt leven met het belastingplan of niet. Als je dan niet je zin krijgt op abortus of asiel, of in elk geval niet bij voorbaat, ga je dit plan dan afschieten zodat er een plan komt waar je sowieso niet mee kunt leven... Dat wil ik nog weleens zien.
Op zeer rechts zouden ze er goed aan doen niet elke verkiezing verder te versplinteren Waarom gaat Ja21 niet gewoon samen met PVV, FvD en VVD. Dan is er een machtsblok van zeer rechtse partijen die zich vooral focussen op asielzoekers en douceurtjes voor multinationals. Terwijl de poorten dan open kunnen blijven voor massale arbeidsmigratie van goedkope arbeid.
Wat dat betreft hebben deze partijen uiteraard ook het probleem dat ze hun eigen bestaansrecht wegnemen als ze daadwerkelijk iets op migratie zouden bereiken. Vandaar ook de felle tegenstand tegen de spreidingswet en de voorkeur voor hotels en cruiseschepen om vluchtelingen op te vangen. Dat helpt hun vriendjes die die ruimtes verhuren en vergroot de problemen wat betreft asiel wat weer extra stemvee oplevert.
Nee niet dubbel geteld. Dat zijn 2 verschillende rubrieken. In asiel heb ik ook opvang voor Oekraines meegenomen trouwens, dat is 2,2 miljard. Het kan goedkoper bij minder noodopvang, maar je kunt ook een keer stoppen, nog goedkoper. Met de altijd corrupte COA.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:40 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Betuweroute is wel heel lang geleden.
Asielopvang kan goedkoper bij minder noodopvang. Noodopvang is (meer dan) drie keer zo duur als reguliere opvang. Drie keer raden welke politieke partij dit frustreert. Wat ook scheelt is dat asielzoekers mogen werken, ook dit is jarenlang geblokkeerd door de VVD.
Ontwikkelingshulp is niet perse weggegooid geld, en wordt voor een groot deel gebruikt voor opvang asiel. Jij telt dus de bedragen dubbel. Een deel van het OSW-budget zit in de uitgaven voor asiel.
[ Bericht 3% gewijzigd door DobbyDobby op 05-11-2026 13:34:55 ]
USA is wel het andere uiterste. Daar ben ik ook totaal geen fan van.quote:
[..]
Je hebt nu eenmaal bekwame beleidsmakers nodig, iemand die op hoe de wind waait beslissingen neemt werkt niet zo lekker, dat experiment is dinsdag hard afgestraft aan de andere kant van de oceaan.
Dat je alles uitbesteedt aan Europa waar je niet goed de mogelijkheid hebt om in het democratisch proces mee te doen is wel lastiger, maar zonder goede bondgenoten varen we niet langer wel.
Soms moet je helaas voor bepaalde landen vliegen via Schiphol, maar als het niet hoeft altijd kiezen voor Duitsland/Belgie. Veel goedkoper en een stuk overzichtelijker.quote:
[..]
voor PRO Amsterdam die leggen gerust 20.000 euro neer voor een retourtje Japan en laten zich businessclass naar de gate brengen
maar ik als jonge oudere heb een enorme hekel aan vliegen en dan is een kleine airport te verkiezen boven Schiphol waar je 2 km moet lopen naar de gate, ook ga ik met een taxi dus een trein hoeft voor mij ook niet
En binnekort hebben we cybervans on demand , dan is dat trein gezeik ook over
Ja21 kan ik zien, maar SGP-stemmers stemmen gewoon op SGP weer. Daar zijn de verwachtingen ook niet zo heel hoog traditiegetrouw, kijken wat minder neer op PRO dan de Ja21-stemmers bijv.quote:
[..]
En ze weten ook wel dat het rechtse "bondje" moet stemmen over het belastingplan en niet over andere dingen. BBB voert een existentiële strijd, dus logisch dat die alles of niks spelen, maar laat anders Ja21 en SGP maar aan hun achterban uitleggen dat ze flink extra moeten gaan dokken, omdat ze bij voorbaat hun zin niet krijgen op asiel en abortus en het kabinet daardoor aangewezen is op Klaver.
daarom moet Lelystad openquote:
[..]
Soms moet je helaas voor bepaalde landen vliegen via Schiphol, maar als het niet hoeft altijd kiezen voor Duitsland/Belgie. Veel goedkoper en een stuk overzichtelijker.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ontwikkelingshulp is prima, maar om daar tientallen miljoenen euro's erheen te sturen, en soms honderden. Tsja, dan moet je bij jezelf afvragen waar je mee bezig bent. Dat soort bedragen zou je alleen moeten uitgeven als je zelf niet hoeft te bezuinigen.
Kabinet mietert 40 miljard over de schutting
[...]
Tot onze verbazing wordt het zuur vrolijk vooruitgeschoven: Heinen staat gratis bier te tappen voor vermogenden. Pas toen wij diep in de cijfers doken, ontdekten we wie er echt betaalt.
[...]
Wij weten niet wat erger is: dat de rest van Nederland ¤ 21 miljard naar vermogenden moet overmaken als deze plannen doorgaan, of dat nota bene de minister van Financiën dit probeert te verhullen. Daarbij draaien werkenden nog steeds op voor defensie en wordt er ¤ 19 miljard aan ‘zuur’ vooruit geschoven.
https://rodecijfers.subst(...)zuur-kabinet-mietert
[...]
Tot onze verbazing wordt het zuur vrolijk vooruitgeschoven: Heinen staat gratis bier te tappen voor vermogenden. Pas toen wij diep in de cijfers doken, ontdekten we wie er echt betaalt.
[...]
Wij weten niet wat erger is: dat de rest van Nederland ¤ 21 miljard naar vermogenden moet overmaken als deze plannen doorgaan, of dat nota bene de minister van Financiën dit probeert te verhullen. Daarbij draaien werkenden nog steeds op voor defensie en wordt er ¤ 19 miljard aan ‘zuur’ vooruit geschoven.
https://rodecijfers.subst(...)zuur-kabinet-mietert
Een groot deel van dat budget wordt besteed aan asielzoekers en aan die leuke kampen en terugkeerhubs buiten Europa.quote:
Ontwikkelingshulp is prima, maar om daar tientallen miljoenen euro's erheen te sturen, en soms honderden. Tsja, dan moet je bij jezelf afvragen waar je mee bezig bent. Dat soort bedragen zou je alleen moeten uitgeven als je zelf niet hoeft te bezuinigen.
We besteden er al veel minder aan dan we deden voor de Rutte kabinetten (de 0,7% norm halen we niet). De bezuinigingen door Schoof worden niet helemaal ongedaan gemaakt. En zoals gezegd wordt een aanzienlijk deel besteed aan asielzoekers en deportatiekampen.quote:
of naja vaak honderden miljoenen euro's. Correctie.
En nee, OSW is niet automatisch weggegooid geld of zinloos voor Nederland.
Wederom Eelco Varoufakis door de bocht.quote:
Kabinet mietert 40 miljard over de schutting
[...]
Tot onze verbazing wordt het zuur vrolijk vooruitgeschoven: Heinen staat gratis bier te tappen voor vermogenden. Pas toen wij diep in de cijfers doken, ontdekten we wie er echt betaalt.
[...]
Wij weten niet wat erger is: dat de rest van Nederland ¤ 21 miljard naar vermogenden moet overmaken als deze plannen doorgaan, of dat nota bene de minister van Financiën dit probeert te verhullen. Daarbij draaien werkenden nog steeds op voor defensie en wordt er ¤ 19 miljard aan ‘zuur’ vooruit geschoven.
https://rodecijfers.subst(...)zuur-kabinet-mietert
heb ik toch niet gezegd of welquote:
[..]
We besteden er al veel minder aan dan we deden voor de Rutte kabinetten (de 0,7% norm halen we niet). De bezuinigingen door Schoof worden niet helemaal ongedaan gemaakt. En zoals gezegd wordt een aanzienlijk deel besteed aan asielzoekers en deportatiekampen.
En nee, OSW is niet automatisch weggegooid geld of zinloos voor Nederland.
Is niet mijn bedoeling. Je zegt duidelijk dat OSW prima is. Wel denk ik dat je onderschat hoe weinig van de Schoof en Rutte bezuinigingen nu worden gerepareerd. Netto wordt er minder bezuinigd dan eerst het plan was in het Schoof-plan.quote:
er worden woorden in mijn mond gestopt
Nou nou nou, zo kan 'ie wel weer. Varoufakis was een topgozer. Wel een beetje kwistig en teveel tegen MMT aanleunend maar om 'm met bokkelul Heinen te vergelijken gaat veel te ver.quote:Op donderdag 5 november 2026 14:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wederom Eelco Varoufakis door de bocht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
SGP-stemmers waarschijnlijk wel, maar die gaan ook niet blij worden van de de plannen van Klaver. Denk dat SGP uiteindelijk ook wel gewoon voor het kabinetsplan stemt als het alternatief Klaver is.quote:
[..]
Ja21 kan ik zien, maar SGP-stemmers stemmen gewoon op SGP weer. Daar zijn de verwachtingen ook niet zo heel hoog traditiegetrouw, kijken wat minder neer op PRO dan de Ja21-stemmers bijv.
JA21 is wel een ander verhaal denk ik. BBB is straks toch al weg.
Waarom? De man doet waar hij door zijn achterban voor uitgezocht is.quote:
[..]
Wederom Eelco Varoufakis door de bocht.
Slecht op het staatshuishoudboekje letten?quote:
[..]
Waarom? De man doet waar hij door zijn achterban voor uitgezocht is.
Voor zijn achterban zorgen. Die betalen al genoeg mee aan allerlei hobbyprojecten van de overheid.quote:
[..]
Slecht op het staatshuishoudboekje letten?
Zorgen dat ondernemen zin blijft hebben in Nederland. Idem dito voor zuinig leven, sparen en je kinderen wat na proberen te laten. I.p.v. alles verbrassen en dan je handje op te houden.quote:
[..]
Slecht op het staatshuishoudboekje letten?
De zelfstandigenwet gaat samen met AI de loonkosten zeer fors verlagenquote:
[..]
Zorgen dat ondernemen zin blijft hebben in Nederland. Idem dito voor zuinig leven, sparen en je kinderen wat na proberen te laten. I.p.v. alles verbrassen en dan je handje op te houden.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Houd toch op. Die 22 zetels voor de VVD (nu 12-15) zijn niet allemaal multimiljonairs. Die achterban is op zijn best twee zetels.quote:
[..]
Voor zijn achterban zorgen. Die betalen al genoeg mee aan allerlei hobbyprojecten van de overheid.
De voornaamste redenen om VVD te stemmen zijn "gewoonte" en "stabiel bestuur", gecombineerd met een overdaad aan propaganda door de miljardairsmedia. Bij geen enkele andere partij, ook het CDA niet, zijn dit de belangrijkste argumenten.
Heinen gedraagt zich net zo slecht, spilzuchtig en nihilistisch als de Republikeinen. Geen wonder ook dat de VVD graag wat ziet in meedoen met de Trump Board of Peace en veroveringsoorlogen, om vervolgens lekker te graaien en uit te buiten. Racisme is daarbij een handig instrument om rechten af te pakken en het grauw te splijten. Met liberalisme heeft het allemaal niks meer van doen.
10e vermogensdeciel (de rijkste 10%) begint vanaf 1,86 miljoen. 9e vanaf 550k. Ik vermoed dat de opkomst onder rijke mensen relatief hoog is, dus als je die twee hoogste decielen aan je weet te binden is dat al goed voor minstens 30 zetels, ws eerder 35.quote:
[..]
Houd toch op. Die 22 zetels voor de VVD (nu 12-15) zijn niet allemaal multimiljonairs. Die achterban is op zijn best twee zetels.
De voornaamste redenen om VVD te stemmen zijn "gewoonte" en "stabiel bestuur", gecombineerd met een overdaad aan propaganda door de miljardairsmedia. Bij geen enkele andere partij, ook het CDA niet, zijn dit de belangrijkste argumenten.
Heinen gedraagt zich net zo slecht, spilzuchtig en nihilistisch als de Republikeinen. Geen wonder ook dat de VVD graag wat ziet in meedoen met de Trump Board of Peace en veroveringsoorlogen, om vervolgens lekker te graaien en uit te buiten. Racisme is daarbij een handig instrument om rechten af te pakken en het grauw te splijten. Met liberalisme heeft het allemaal niks meer van doen.
Verder, eens. Liberaal is het allemaal al lang niet meer.
"Pools are perfect for holding water"
Denk idd dat Nederland veel rijke mensen telt als je vanaf 550k al bij die top hoort.quote:
[..]
10e vermogensdeciel (de rijkste 10%) begint vanaf 1,86 miljoen. 9e vanaf 550k. Ik vermoed dat de opkomst onder rijke mensen relatief hoog is, dus als je die twee hoogste decielen aan je weet te binden is dat al goed voor minstens 30 zetels, ws eerder 35.
Verder, eens. Liberaal is het allemaal al lang niet meer.
Maar om even terug te komen op het onderwerp.. ik denk dat de VVD betere bestuurders kan leveren dan JA21. En JA21 als tweede partij van ons land, lijkt me gewoon moeilijk qua ministers en bestuurders.
Het is nog te vroeg voor een goede samenwerking tussen beide partijen. Maar dat zou wel beter zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is met het eigen huis erbij. Dan zijn er inmiddels 547 duizend miljonairs. Met een kiesdeler van 70 duizend (in 2025) zijn dat 7,8 zetels. Laten we zeggen 8 zetels met restzetel erbij. Het mediaan vermogen van de miljonairs is 1,6 miljoen dus veruit de meesten bezitten minder dan 2 miljoen.quote:
[..]
10e vermogensdeciel (de rijkste 10%) begint vanaf 1,86 miljoen. 9e vanaf 550k. Ik vermoed dat de opkomst onder rijke mensen relatief hoog is, dus als je die twee hoogste decielen aan je weet te binden is dat al goed voor minstens 30 zetels, ws eerder 35.
Zonder het eigen huis erbij kom je op veel minder zetels uit.
De gestegen huizenprijzen (Rutte kabinetten verruimden de leennormen nog maar eens...) zijn de belangrijkste reden voor de stijging van aantal miljonairs.
Overigens zijn Bloemendaal, Heemstede en in mindere mate Rozendaal behoorlijk progressieve gemeenten. Naarden en Wassenaar dan weer veel minder (ooit NSB-bolwerken). Lang niet alle miljonairsgemeenten zijn hard rechts te noemen.
1,7 miljoen huishoudens lees ik?quote:
[..]
Dat is met het eigen huis erbij. Dan zijn er inmiddels 547 duizend miljonairs. Met een kiesdeler van 70 duizend (in 2025) zijn dat 7,8 zetels. Laten we zeggen 8 zetels met restzetel erbij. Het mediaan vermogen van de miljonairs is 1,6 miljoen dus veruit de meesten bezitten minder dan 2 miljoen.
Zonder het eigen huis erbij kom je op veel minder zetels uit.
De gestegen huizenprijzen (Rutte kabinetten verruimden de leennormen nog maar eens...) zijn de belangrijkste reden voor de stijging van aantal miljonairs.
Overigens zijn Bloemendaal, Heemstede en in mindere mate Rozendaal behoorlijk progressieve gemeenten. Naarden en Wassenaar dan weer veel minder (ooit NSB-bolwerken). Lang niet alle miljonairsgemeenten zijn hard rechts te noemen.
Volgens de meest recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) over de vermogensverdeling van particuliere huishoudens (per 1 januari 2025), hebben 1.728.300 huishoudens een vermogen van ¤ 500.000 of meer (waarbij ¤ 550k in de categorie ¤ 500.000 tot ¤ 1.000.000 én de categorie van ¤ 1.000.000+ valt).
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83835NED
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Behalve als je homo of transgender bentquote:
Het is nog te vroeg voor een goede samenwerking tussen beide partijen. Maar dat zou wel beter zijn.
Of journalist. Kijk nogmaals eens naar hun internationale zusterpartijen. Van PiS uit Polen tot Meloni in Italië.
Nee joh. Het 10e vermogensdeciel (de rijkste 10% van Nederland) is, mits de opkomst onder die groep hetzelfde is als het landelijk gemiddelde, goed voor 15 zetels (10% van de Kamer). En dan heb je het dus over 1,86 miljoen vermogen (inclusief eigen huis) of meer.quote:
[..]
Dat is met het eigen huis erbij. Dan zijn er inmiddels 547 duizend miljonairs. Met een kiesdeler van 70 duizend (in 2025) zijn dat 7,8 zetels. Laten we zeggen 8 zetels met restzetel erbij. Het mediaan vermogen van de miljonairs is 1,6 miljoen dus veruit de meesten bezitten minder dan 2 miljoen.
Zonder het eigen huis erbij kom je op veel minder zetels uit.
De gestegen huizenprijzen (Rutte kabinetten verruimden de leennormen nog maar eens...) zijn de belangrijkste reden voor de stijging van aantal miljonairs.
Overigens zijn Bloemendaal, Heemstede en in mindere mate Rozendaal behoorlijk progressieve gemeenten. Naarden en Wassenaar dan weer veel minder (ooit NSB-bolwerken). Lang niet alle miljonairsgemeenten zijn hard rechts te noemen.
Edit: https://www.cbs.nl/item?s(...)c46f635&sc_lang=nl-n
En het opkomstpercentage onder rijke mensen lijkt dus hoger. Dus ik schat dat de rijkste 10% van Nederland (vanaf 1,86 mil), goed is voor zo'n 16-17 zetels.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, het zijn 547 duizendquote:
[..]
1,7 miljoen huishoudens lees ik?
Volgens de meest recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) over de vermogensverdeling van particuliere huishoudens (per 1 januari 2025), hebben 1.728.300 huishoudens een vermogen van ¤ 500.000 of meer (waarbij ¤ 550k in de categorie ¤ 500.000 tot ¤ 1.000.000 én de categorie van ¤ 1.000.000+ valt).
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83835NED
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)end-meer-dan-in-2024
Vooral dankzij de kunstmatig opgeblazen en onbetaalbaar gemaakte huizenprijzen.
Heb weleens in een boek over de VS (volgens mij van Charles Groenhuijzen) gelezen dat mensen ook wel op ambitie stemmen. Uitgaande van iets wat ze denken te bereiken of hopen te bereiken.quote:
[..]
Denk idd dat Nederland veel rijke mensen telt als je vanaf 550k al bij die top hoort.
Maar om even terug te komen op het onderwerp.. ik denk dat de VVD betere bestuurders kan leveren dan JA21. En JA21 als tweede partij van ons land, lijkt me gewoon moeilijk qua ministers en bestuurders.
Het is nog te vroeg voor een goede samenwerking tussen beide partijen. Maar dat zou wel beter zijn.
Ja je kunt wel op alles boos zijn en niets zien zitten, maar uiteindelijk bepalen de kiezers het. En het land moet toch bestuurd worden.quote:
[..]
Behalve als je homo of transgender bent
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Oh, dat vind ik een mooie. Ja.quote:
[..]
Heb weleens in een boek over de VS (volgens mij van Charles Groenhuijzen) gelezen dat mensen ook wel op ambitie stemmen. Uitgaande van iets wat ze denken te bereiken of hopen te bereiken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
"Ik loop nu nog niet tegen de vrijstellingsgrens vermogensbelasting aan, maar over een paar jaar wellicht wel ...", en dan op de rijkemensenpartij stemmen. Dat idee.quote:
[..]
Heb weleens in een boek over de VS (volgens mij van Charles Groenhuijzen) gelezen dat mensen ook wel op ambitie stemmen. Uitgaande van iets wat ze denken te bereiken of hopen te bereiken.
Al denk ik dat het bij de VVD eerder dat 'hardwerkende Nederlander' narratief is.
"Pools are perfect for holding water"
Jij hebt het over wat "beter" zou zijn. Nou het is helemaal niet "beter" als je homo, transgender, dakloze, een verkrachte zwangere vrouw of (legale) migrant bent. Met liberalisme heeft het sowieso niks van doen.quote:
[..]
Ja je kunt wel op alles boos zijn en niets zien zitten, maar uiteindelijk bepalen de kiezers het. En het land moet toch bestuurd worden.
Het sentiment van "het land moet toch bestuurd worden" wordt veroorzaakt door de VVD zelf en hun sabotage. De geesten rijp maken voor een Daadkrachtige Leider en een ultrarechtse autocratie.
[ Bericht 11% gewijzigd door Kalmblijven op 05-11-2026 16:46:59 ]
Vind het nogal overtrokken dat je stelt dat een samenwerking tussen VVD en JA21 per definitie leidt tot minder rechten voor homo's of vrouwen.quote:
[..]
Jij hebt het over wat "beter" zou zijn. Nou het is helemaal niet "beter" als je homo, transgender, dakloze, een verkrachte zwangere vrouw of (legale) migrant bent. Met liberalisme heeft het sowieso niks van doen.
Persoonlijk heb ik die angst niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Als JA21 zich blijft verbinden aan SGP...quote:
[..]
Vind het nogal overtrokken dat je stelt dat een samenwerking tussen VVD en JA21 per definitie leidt tot minder rechten voor homo's of vrouwen.
Persoonlijk heb ik die angst niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eerder het 'ga ik het geld waar ik zelf hard voor heb gewerkt gedwongen afstaan aan mensen die daar niks voor gedaan hebben'-idee.quote:
Al denk ik dat het bij de VVD eerder dat 'hardwerkende Nederlander' narratief is.
Dat is buiten wat ik stelde.quote:Op donderdag 5 november 2026 16:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als JA21 zich blijft verbinden aan SGP...
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
de 'vrijheid om geld ongemoeid naar boven te laten rollen', lijkt voor veel zelfbenoemde liberalen nog de enige liberale waarde die ze aanhangen, in de VS zeker maar helaas hier ook steeds meer. En daarin is 'naar boven laten rollen' natuurlijk een eufemisme voor 'anderen uitknijpen'.quote:
[..]
Jij hebt het over wat "beter" zou zijn. Nou het is helemaal niet "beter" als je homo, transgender, dakloze, een verkrachte zwangere vrouw of (legale) migrant bent. Met liberalisme heeft het sowieso niks van doen.
Ow en 'de overheid komt ons geld afpakken' natuurlijk, dat dan weer wel. Dan telt 'eigendom beschermen tegen derden' weer wel.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 05-11-2026 17:12:16 ]
"Pools are perfect for holding water"
In Europa verbonden aan PiS, FdI, de Zweden Democraten en vele anderen. Bejubelaars van Trump en Milei. Fans van Orban zoals Boomsma in hun gelederen.quote:
[..]
Als JA21 zich blijft verbinden aan SGP...
JA21 was van de rechterkant zelfs de eerste die het abortusdebat weer wilde heropenen. Dat weer wilde politiseren.
https://nos.nl/artikel/23(...)scussie-over-abortus
https://www.nrc.nl/nieuws(...)les-van-d66-a4036756
Dat was nog voor PVV, BBB en Keijzer.
En Eerdmans wil liever met FvD en PVV regeren dan met D66. Dan weet je het wel.
Denk niet dat JA21 daar een regeringsdeelname op gaat laten klappen. Volgens mij mogen de kamerleden op ethische thema's al zelf bepalen wat ze stemmen en is er geen partijlijn.quote:
[..]
Als JA21 zich blijft verbinden aan SGP...
Er zijn echter JA21-leden die de motie van SGP steunden. En dat is een inperking van met name vrouwenrechten.quote:
[..]
Denk niet dat JA21 daar een regeringsdeelname op gaat laten klappen. Volgens mij mogen de kamerleden op ethische thema's al zelf bepalen wat ze stemmen en is er geen partijlijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is nooit helemaal je eigen verdienste en individuele prestatie.quote:
[..]
Eerder het 'ga ik het geld waar ik zelf hard voor heb gewerkt gedwongen afstaan aan mensen die daar niks voor gedaan hebben'-idee.
CU zal over abortus toch ook niet hetzelfde denken als D66? En die regeerden ook gewoon mee. Volgens mij wil JA21 abortus in Nederland ook in lijn brengen met andere landen. Het is niet zo dat ze het willen verbieden op straffe van een celstraf of zo.quote:
[..]
Er zijn echter JA21-leden die de motie van SGP steunden. En dat is een inperking van met name vrouwenrechten.
Wat ik hierboven zeg: JA21 was van de rechterflank partijen de eerste die daar weer een politiek punt van wilden maken (in 2021). Kijk ook gewoon naar hun internationale vrienden of zo een Orbanist als Diederik Boomsma.quote:
[..]
Er zijn echter JA21-leden die de motie van SGP steunden. En dat is een inperking van met name vrouwenrechten.
CU is naar mijn idee toch wel pragmatischer dan SGP.quote:
[..]
CU zal over abortus toch ook niet hetzelfde denken als D66? En die regeerden ook gewoon mee. Volgens mij wil JA21 abortus in Nederland ook in lijn brengen met andere landen. Het is niet zo dat ze het willen verbieden op straffe van een celstraf of zo.
"In lijn brengen met andere landen", wat is dat dan precies.
En als je iets wil veranderen aan de abortuswetgeving, dan moet je wetsvoorstellen indienen en het niet gebruiken als chantagemiddel voor je steun.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee joh, elke VVD-er verdient alles 100% zelf, én verdient dan eigenlijk óók nog het inkomen van een paar anderen bij elkaar. Maar dat wordt ze dus ontnomen door de roverheid om aan de uitvreters te geven.quote:
[..]
Het is nooit helemaal je eigen verdienste en individuele prestatie.
/s
"Pools are perfect for holding water"
https://stirezo.nl/artike(...)-wat-vindt-de-partijquote:
[..]
CU is naar mijn idee toch wel pragmatischer dan SGP.
"In lijn brengen met andere landen", wat is dat dan precies.
En als je iets wil veranderen aan de abortuswetgeving, dan moet je wetsvoorstellen indienen en het niet gebruiken als chantagemiddel voor je steun.
Het is een belangrijk recht, maar de overheid moet wel actief proberen het aantal abortussen te verminderen, en ze willen de 24-weken grens voor niet-medische gevallen herzien. Maw, dat abortus na de 20-weken test (SEO) eigenlijk alleen nog mag als er iets flink mis is met de foetus.
Dus als JA21 het voor het zeggen zou hebben leidt dat dus tot een inperking van het recht op abortus.
"Pools are perfect for holding water"
Daar laat je voor het gemak de LBTQIA+ even weg ..quote:
[..]
Vind het nogal overtrokken dat je stelt dat een samenwerking tussen VVD en JA21 per definitie leidt tot minder rechten voor homo's of vrouwen.
Persoonlijk heb ik die angst niet.
"Pools are perfect for holding water"
Dat is slechts een eerste begin. Subtiel aanpakken. Als dat eenmaal bereikt is dan gaan ze verder duwen. Zoals al hun soortgenoten en vrienden in de wereld, zoals bij alle minderheden in hun vizier. De Orbanistische agenda wil dat sowieso uitbannen. Ze weten heel goed dat je in Nederland niet meteen van 0 naar 100 kan gaan.quote:
[..]
https://stirezo.nl/artike(...)-wat-vindt-de-partij
Het is een belangrijk recht, maar de overheid moet wel actief proberen het aantal abortussen te verminderen, en ze willen de 24-weken grens voor niet-medische gevallen herzien. Maw, dat abortus na de 20-weken test (SEO) eigenlijk alleen nog mag als er iets flink mis is met de foetus.
Dus als JA21 het voor het zeggen zou hebben leidt dat dus tot een inperking van het recht op abortus.
https://dekanttekening.nl(...)echts-in-europa/?amp
Zie ook dit (n.b. VVD spindoctor die de laatste twee verkiezingen op D66 stemde):
https://substack.com/@jandriessen512254/note/c-375598622?r=7pj3oa
Dat geloof ik ook ja. Het 'we willen heus alleen vrijwillige remigratie hoor' type. De Ayn Rand personages van deze wereld.quote:
[..]
Dat is slechts een eerste begin. Subtiel aanpakken. Als dat eenmaal bereikt is dan gaan ze verder duwen. Zoals al hun soortgenoten en vrienden in de wereld, zoals bij alle minderheden in hun vizier. De Orbanistische agenda wil dat sowieso uitbannen. Ze weten heel goed dat je in Nederland niet meteen van 0 naar 100 kan gaan.
https://dekanttekening.nl(...)echts-in-europa/?amp
Zie ook dit (n.b. VVD spindoctor die de laatste twee verkiezingen op D66 stemde):
https://substack.com/@:ja(...)c-375598622?r=7pj3oa
Maar zelfs in waar ze hun dus al openlijk voor uitkomen, spreken ze over het kritisch herzien van de abortusgrens.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 05-11-2026 18:07:25 ]
"Pools are perfect for holding water"
Populist Leaders and the Economy
Populism at the country level is at an all-time high, with more than 25 percent of nations currently governed by populists. How do economies perform under populist leaders? We build a new long-run cross-country database to study the macroeconomic history of populism. We identify 51 populist presidents and prime ministers from 1900 to 2020 and show that the economic cost of populism is high. After 15 years, GDP per capita is 10 percent lower compared to a plausible nonpopulist counterfactual. Economic disintegration, decreasing macroeconomic stability, and the erosion of institutions typically go hand in hand with populist rule.
https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.20202045
(meer dan 600 citaties)
Geldt sowieso ook voor JA21, hun gewenste coalitiepartners PVV+FvD, hun held Milei, of hun zusterpartijen uit Italië en Zweden.
Populism at the country level is at an all-time high, with more than 25 percent of nations currently governed by populists. How do economies perform under populist leaders? We build a new long-run cross-country database to study the macroeconomic history of populism. We identify 51 populist presidents and prime ministers from 1900 to 2020 and show that the economic cost of populism is high. After 15 years, GDP per capita is 10 percent lower compared to a plausible nonpopulist counterfactual. Economic disintegration, decreasing macroeconomic stability, and the erosion of institutions typically go hand in hand with populist rule.
https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/aer.20202045
(meer dan 600 citaties)
Geldt sowieso ook voor JA21, hun gewenste coalitiepartners PVV+FvD, hun held Milei, of hun zusterpartijen uit Italië en Zweden.
Maar het resultaat van het debat is zoals verwacht niks, en nu?
Wachten op de solo tour van Bontenbal?
Wachten op de solo tour van Bontenbal?
Dat staat in die link die werd gegeven.quote:
[..]
CU is naar mijn idee toch wel pragmatischer dan SGP.
"In lijn brengen met andere landen", wat is dat dan precies.
En als je iets wil veranderen aan de abortuswetgeving, dan moet je wetsvoorstellen indienen en het niet gebruiken als chantagemiddel voor je steun.
Nou, iedereen heeft af kunnen tasten en de voorkeuren duidelijk kunnen maken. Blijft toch allemaal een beetje pokeren, maar er staat ook veel op het spel natuurlijk.quote:
Maar het resultaat van het debat is zoals verwacht niks, en nu?
Wachten op de solo tour van Bontenbal?
"In lijn brengen met andere landen" kan ook Zweden of Frankrijk betekenen, maar nee, dat is nu net weer niet de bedoeling. In Groot-Brittanië is de grens ook 24 weken.quote:
[..]
Dat staat in die link die werd gegeven.
Frankrijk, de Scandinavische landen en de Britse eilanden kennen ruimere wetgeving dan Nederland. Bijvoorbeeld dat abortus uit het Wetboek van Strafrecht is gehaald (een baby van 30 weken valt dan onder 'moord').
Je gebruikt kortom een fraai eufemisme voor het willen aanvallen van verworven rechten.
In de EU Atlas van Abortus Rechten staat Nederland momenteel op plek tien van de lidstaten. Dat moet een lagere plek worden, als het aan het zelfbenoemde liberale JA21 ligt.
Dat dat niet de bedoeling is, is natuurlijk een mening. Je overdrijft m.i. wat over JA21.quote:
[..]
"In lijn brengen met andere landen" kan ook Zweden of Frankrijk betekenen, maar nee, dat is nu net weer niet de bedoeling. In Groot-Brittanië is de grens ook 24 weken.
Frankrijk, de Scandinavische landen en de Britse eilanden kennen ruimere wetgeving dan Nederland. Bijvoorbeeld dat abortus uit het Wetboek van Strafrecht is gehaald (een baby van 30 weken valt dan onder 'moord').
Je gebruikt kortom een fraai eufemisme voor het willen aanvallen van verworven rechten.
In de EU Atlas van Abortus Rechten staat Nederland momenteel op plek tien van de lidstaten. Dat moet een lagere plek worden, als het aan het zelfbenoemde liberale JA21 ligt.
Ik ben dat inmiddels ook.quote:
[ x ]
Zelfs Floor Bremer is cynisch geworden
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
"Aantallen abortussen willen verlagen" komt de facto altijd neer op het bemoeilijken van toegang tot. Verplichte bedenktijd, grens verlagen, dat werk.
"Pools are perfect for holding water"
De vrijheid om een baby te aborteren van 30 weken zonder medische aandoeningen, vind ik persoonlijk wel wat te ver gaan ja.quote:
[..]
"In lijn brengen met andere landen" kan ook Zweden of Frankrijk betekenen, maar nee, dat is nu net weer niet de bedoeling. In Groot-Brittanië is de grens ook 24 weken.
Frankrijk, de Scandinavische landen en de Britse eilanden kennen ruimere wetgeving dan Nederland. Bijvoorbeeld dat abortus uit het Wetboek van Strafrecht is gehaald (een baby van 30 weken valt dan onder 'moord').
Je gebruikt kortom een fraai eufemisme voor het willen aanvallen van verworven rechten.
In de EU Atlas van Abortus Rechten staat Nederland momenteel op plek tien van de lidstaten. Dat moet een lagere plek worden, als het aan het zelfbenoemde liberale JA21 ligt.
Maar iedereen mag daar een eigen afweging in maken, in die gedachten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is geen "mening". JA21 wil niet naar de negen ruimere EU-landen toe bewegen maar daar vanaf. Ze willen het niet uit het strafrecht halen. JA21 heeft in Europa duidelijke connecties met clubs die het helemaal willen verbieden. "In lijn brengen met andere landen" is dus niet in lijn brengen met de Angelsaksische landen, Scandinavië of Frankrijk (allen liberalere wetgeving dan Nederland) maar met Oost-Europa.quote:
[..]
Dat dat niet de bedoeling is, is natuurlijk een mening. Je overdrijft m.i. wat over JA21.
Het is ook helemaal geen regel dat het naar de negen ruimere EU-landen toe moet bewegen. Volgens mij heeft JA21 nooit er werk van gemaakt om het te verbieden. We weten niet wat de toekomst brengt, maar denk ook niet dat ze dat gaan doen. Onnodige stemmingmakerij.quote:
[..]
Het is geen "mening". JA21 wil niet naar de negen ruimere EU-landen toe bewegen maar daar vanaf. Ze willen het niet uit het strafrecht halen. JA21 heeft in Europa duidelijke connecties met clubs die het helemaal willen verbieden. "In lijn brengen met andere landen" is dus niet in lijn brengen met de Angelsaksische landen, Scandinavië of Frankrijk (allen liberalere wetgeving dan Nederland) maar met Oost-Europa.
Ik wist niet dat jij zo progressief was.quote:
[..]
Het is geen "mening". JA21 wil niet naar de negen ruimere EU-landen toe bewegen maar daar vanaf. Ze willen het niet uit het strafrecht halen. JA21 heeft in Europa duidelijke connecties met clubs die het helemaal willen verbieden. "In lijn brengen met andere landen" is dus niet in lijn brengen met de Angelsaksische landen, Scandinavië of Frankrijk (allen liberalere wetgeving dan Nederland) maar met Oost-Europa.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je snapt het niet of doet alsof je het niet snapt.quote:
[..]
De vrijheid om een baby te aborteren van 30 weken zonder medische aandoeningen, vind ik persoonlijk wel wat te ver gaan ja.
Maar iedereen mag daar een eigen afweging in maken, in die gedachten.
Voorstanders van abortus uit het Wetboek van Strafrecht halen wijzen erop dat alles buiten de legale mogelijkheden al snel onder moord zal vallen. Een baby weghalen van 30 weken is dan moord (want vér buiten de legale termijn en met opzet). Moord blijft uiteraard wel in het strafrecht staan.
Het is ook helemaal geen belangrijk issue in die partij.quote:
[..]
Het is ook helemaal geen regel dat het naar de negen ruimere EU-landen toe moet bewegen. Volgens mij heeft JA21 nooit er werk van gemaakt om het te verbieden. We weten niet wat de toekomst brengt, maar denk ook niet dat ze dat gaan doen. Onnodige stemmingmakerij.
Het punt kwam op door hun huidige bondje met de SGP.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat lijkt me ook niet inderdaad.quote:
[..]
Het is ook helemaal geen belangrijk issue in die partij.
Het punt kwam op door hun huidige bondje met de SGP.
Nogmaals: JA21 was de eerste van de populistische partijen die abortus terug op de agenda zette (in 2021) en het beginselprogramma is geschreven door Kinneging.quote:
[..]
Het is ook helemaal geen belangrijk issue in die partij.
Het punt kwam op door hun huidige bondje met de SGP.
Als de baby geen dodelijke aandoeningen heeft, ben ik het daarmee eens.quote:
[..]
Je snapt het niet of doet alsof je het niet snapt.
Voorstanders van abortus uit het Wetboek van Strafrecht halen wijzen erop dat alles buiten de legale mogelijkheden al snel onder moord zal vallen. Een baby weghalen van 30 weken is dan moord (want vér buiten de legale termijn en met opzet).
Een gezonde baby van 30 weken aborteren is in mijn ogen ook gewoon moord.
Dertig weken. Dat is een kind. Hoe kun je hier in godsnaam anders over denken?
Dan dood je een mens.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er anders over denken staat iedereen vrij, maar dan doen alsof iemand die dat niet normaal vindt een of ander heel extreem afwijkend standpunt heeft, dat slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Als de baby geen dodelijke aandoeningen heeft, ben ik het daarmee eens.
Een gezonde baby van 30 weken aborteren is in mijn ogen ook gewoon moord.
Dertig weken. Dat is een kind. Hoe kun je hier in godsnaam anders over denken?
Dan dood je een mens.
Zelfs D66 stelt de grens niet op 30 weken.quote:
[..]
Er anders over denken staat iedereen vrij, maar dan doen alsof iemand die dat niet normaal vindt een of ander heel extreem afwijkend standpunt heeft, dat slaat natuurlijk nergens op.
Die kinderen ademen en huilen gewoon. Die moet je dan wegleggen ofzo, om te sterven.
Nee. Ik vind dat wel echt moord.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Een abortus bij een baby van 30 weken zonder medische indicatie zou ook niet mogen als de huidige abortuswetgeving uit het Wetboek van Strafrecht verhuist naar de reguliere zorgwetgeving.quote:
[..]
Je snapt het niet of doet alsof je het niet snapt.
Voorstanders van abortus uit het Wetboek van Strafrecht halen wijzen erop dat alles buiten de legale mogelijkheden al snel onder moord zal vallen. Een baby weghalen van 30 weken is dan moord (want vér buiten de legale termijn en met opzet). Moord blijft uiteraard wel in het strafrecht staan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En JA21 heeft dus al flinke moeite met de 24-weken grens voor niet-medische gevallen, en wil die herzien.quote:
[..]
Als de baby geen dodelijke aandoeningen heeft, ben ik het daarmee eens.
Een gezonde baby van 30 weken aborteren is in mijn ogen ook gewoon moord.
Dertig weken. Dat is een kind. Hoe kun je hier in godsnaam anders over denken?
Dan dood je een mens.
Je blijft er wel leuk omheen lullen zeg, dat JA21 daadwerkelijk vrouwenrechten wil beperken. Daar komen ze gewoon voor uit.
"Pools are perfect for holding water"
Klopt. Maar dat dat dan niet principieel aan de kant wordt geschoven, zegt mij dat JA21 alleen al daarom nooit mijn partij zou kunnen zijn. Vrouwenrechten zijn daar niet veilig bij, als je die zo gemakkelijk verkwanselt.quote:
[..]
Het is ook helemaal geen belangrijk issue in die partij.
Het punt kwam op door hun huidige bondje met de SGP.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik kan me geen enkel land voor de geest halen die abortus zonder medische redenen überhaupt toestaat bij 30 weken.
Want dat is toch gewoon moord?
Want dat is toch gewoon moord?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Gewoon lekker tot 30 weken, zonder dat een "medisch specialist" er een mening over moet vormen en op eigen kosten, tenzij er een misdrijf aan vooraf is gegaan of het een zeer jonge leeftijd betreft (onder de 14?).
Klaar
Klaar
Maar dat is toch ook prima dat dat een afweging voor jou is? Zelfde afweging zou je kunnen maken bij de CU bijvoorbeeld.quote:
[..]
Klopt. Maar dat dat dan niet principieel aan de kant wordt geschoven, zegt mij dat JA21 alleen al daarom nooit mijn partij zou kunnen zijn. Vrouwenrechten zijn daar niet veilig bij, als je die zo gemakkelijk verkwanselt.
Ikzelf ben er niet zo bang voor. Nederland blijft echt wel Nederland. Denk ik.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het punt is dat progressieve partijen abortus uit het strafrecht willen halen. In navolging van o.a. Frankrijk en Zweden. JA21 wil dat niet (och wat vindt jij AfD en Trump toch erg... maar dan blind zijn voor Nederland zelf) en wil zelfs weer restrictiever worden. Natuurlijk kunnen ze abortus niet helemaal verbieden maar als je ziet in welke internationale kringen en vrienden ze verkeren dan is het einddoel duidelijk.quote:
[..]
Als de baby geen dodelijke aandoeningen heeft, ben ik het daarmee eens.
Een gezonde baby van 30 weken aborteren is in mijn ogen ook gewoon moord.
Dertig weken. Dat is een kind. Hoe kun je hier in godsnaam anders over denken?
Dan dood je een mens.
Ze waren de eersten die dit thema naar voren brachten. Jij lijkt daar overheen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)les-van-d66-a4036756
Tegelijkertijd willen progressieve partijen natuurlijk NIET moord uit het strafrecht halen. Een baby van 30 weken laten sterven is gewoon moord, het is ver buiten de legale termijn. Geen enkele progressieveling betwist dat (tenzij ernstig levensgevaar). Een foetus van 7 weken weghalen valt niet meer onder het strafrecht, wat het nu nog wel doet.
Je begrijpt het niet of wil het niet begrijpen.
Je zei 30 weken.quote:
[..]
Het punt is dat progressieve partijen abortus uit het strafrecht willen halen. In navolging van o.a. Frankrijk en Zweden. JA21 wil dat niet (och wat vindt jij AfD en Trump toch erg... maar dan blind zijn voor Nederland zelf) en wil zelfs weer restrictiever worden. Natuurlijk kunnen ze abortus niet helemaal verbieden maar als je ziet in welke internationale kringen en vrienden ze verkeren dan is het einddoel duidelijk.
Ze waren de eersten die dit thema naar voren brachten. Jij lijkt daar overheen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)les-van-d66-a4036756
Tegelijkertijd willen progressieve partijen natuurlijk NIET moord uit het strafrecht halen. Een baby van 30 weken laten sterven is gewoon moord, het is ver buiten de legale termijn. Geen enkele progressieveling betwist dat (tenzij ernstig levensgevaar). Een foetus van 7 weken weghalen valt niet meer onder het strafrecht, wat het nu nog wel doet.
Je begrijpt het niet of wil het niet begrijpen.
Ik classificeer dat als moord. Op een gezonde baby. Zo ervaar ik dat. Je vermoordt een mens.
Jij mag dat heel anders voelen. Maar 30 weken? Ongelooflijk.
En verders mag je je jij-bakken over de AFD etc voor je houden. Dat slaat echt werkelijk helemaal nergens op.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik ben het grotendeels met je eens.quote:
[..]
Klopt. Maar dat dat dan niet principieel aan de kant wordt geschoven, zegt mij dat JA21 alleen al daarom nooit mijn partij zou kunnen zijn. Vrouwenrechten zijn daar niet veilig bij, als je die zo gemakkelijk verkwanselt.
Medisch ethische kwesties zijn bij JA21 geen belangrijk punt. En vertegenwoordigers hebben een vrije keuze hoe ze stemmen. Er is geen dwingende partijlijn.
Had voor mij wat scherper gemogen. Wat duidelijker. Nu is het vlees nog vis. Maar ook dat is een keuze.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Simpelweg geen speerpunt, zoals je al zegt. Onnodig om dan je achterban er over te gaan verdelen door heel stevig in de wedstrijd te gaan zitten.quote:
[..]
Ik ben het grotendeels met je eens.
Medisch ethische kwesties zijn bij JA21 geen belangrijk punt. En vertegenwoordigers hebben een vrije keuze hoe ze stemmen. Er is geen dwingende partijlijn.
Had voor mij wat scherper gemogen. Wat duidelijker. Nu is het vlees nog vis. Maar ook dat is een keuze.
Dat verbrassen is toch juist hoe Heinen begroot?quote:
[..]
Zorgen dat ondernemen zin blijft hebben in Nederland. Idem dito voor zuinig leven, sparen en je kinderen wat na proberen te laten. I.p.v. alles verbrassen en dan je handje op te houden.
Exact. Wat ik niet echt snap van JA21, maar die maken zich daar verder toch helemaal niet zo druk om.quote:
[..]
Het is ook helemaal geen belangrijk issue in die partij.
Het punt kwam op door hun huidige bondje met de SGP.
Omdat er te veel geld wordt uitegeven, niet omdat er te weinig binnenkomt.quote:
[..]
Dat verbrassen is toch juist hoe Heinen begroot?
Dat vindt dan ook niemand, dat is een non-discussie.quote:
[..]
Ja, dat kan gebeuren. Maar dat vind ik dan geen reden om dan maar te aborteren na 30 weken of nog later.
Wat sommige partijen en mensen wél belangrijk vinden, is dat het uit het WvS wordt gehaald. Het hoort daar niet, het is zorg.
En als je dan vindt, waar ik me best iets bij voor kan stellen en misschien wel ook achter kan staan, dat de grens van 24 weken met de huidige stand van de medische wetenschap eigenlijk wat omlaag zou moeten, dan start je dat debat op en kom je met wetsvoorstellen, maar ga je niet je steun voor een belastingplan hangen aan deze kwestie. Het heeft niets met elkaar te maken, en zowel het belastingplan als de abortuswetgeving verdienen de onverdeelde aandacht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe kan de samenwerking met uiterst rechts beter zijn? En zo ja, beter dan wat? En wat maakt JA21 beter dan hun geloofsgenoten van pakweg FvD of PVV?quote:
[..]
Denk idd dat Nederland veel rijke mensen telt als je vanaf 550k al bij die top hoort.
Maar om even terug te komen op het onderwerp.. ik denk dat de VVD betere bestuurders kan leveren dan JA21. En JA21 als tweede partij van ons land, lijkt me gewoon moeilijk qua ministers en bestuurders.
Het is nog te vroeg voor een goede samenwerking tussen beide partijen. Maar dat zou wel beter zijn.
Het is ook niet echt een hoogoplopende issue in onze maatschappij op dit moment, volgens mij?quote:
[..]
Exact. Wat ik niet echt snap van JA21, maar die maken zich daar verder toch helemaal niet zo druk om.
Dat kan natuurlijk nog komen. Maar nu is dit een soort achterhoede gevecht. Lijkt het.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
ja zeker OSW, maar je praat dan over bedragen dat in ieder geval niet over miljoenen gaat, dat het tenminste iets is voor de armere landen/migratie, maar dat je prima kan missen. Ik had dat duidelijk benadrukt. Gewoon voor stukje goodwill.quote:
[..]
Is niet mijn bedoeling. Je zegt duidelijk dat OSW prima is. Wel denk ik dat je onderschat hoe weinig van de Schoof en Rutte bezuinigingen nu worden gerepareerd. Netto wordt er minder bezuinigd dan eerst het plan was in het Schoof-plan.
Volgens mij ook. Buiten de SGP om dan waar het echt van levensbelang is. Wel mee eens verder dat tegenwoordig vrouwen veel te makkelijk zwanger worden en dan het kind maar laten weghalen.quote:
[..]
Het is ook niet echt een hoogoplopende issue in onze maatschappij op dit moment, volgens mij?
Dat kan natuurlijk nog komen. Maar nu is dit een soort achterhoede gevecht. Lijkt het.
Die Barbie wel 4x ofzo.
Hoe dan ook maakt hij er een zooitje van. Hoe kan enige VVD'er blij zijn met zo’n verkwister?quote:
[..]
Omdat er te veel geld wordt uitegeven, niet omdat er te weinig binnenkomt.
De VVD ziet JA21 als grootste bedreiging. Dat is al jaren lang hun inschatting.quote:
[..]
Hoe kan de samenwerking met uiterst rechts beter zijn? En zo ja, beter dan wat? En wat maakt JA21 beter dan hun geloofsgenoten van pakweg FvD of PVV?
Niet FvD. En zulks.
En ik denk dat ze daar gelijk in hebben.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Welnee, Nederland hoort al bij de ontwikkelde landen met de minste overheidsuitgaven. Zowel volgens IMF als Eurostat. Vandaar dat ook de bruggen instorten en allerlei publieke goederen uit elkaar vallen.quote:
[..]
Omdat er te veel geld wordt uitegeven, niet omdat er te weinig binnenkomt.
Allicht, maar dat is de dagkoers. Maar onderaan de streep moet je toch met geen enkele uiterst rechtse club samen willen werken?quote:
[..]
De VVD ziet JA21 als grootste bedreiging.
Niet FvD. En zulks.
En ik denk dat ze daar gelijk in hebben.
Dit is smerig.quote:
[..]
Je zei 30 weken.
Ik classificeer dat als moord. Op een gezonde baby. Zo ervaar ik dat. Je vermoordt een mens.
Jij mag dat heel anders voelen. Maar 30 weken? Ongelooflijk.
En verders mag je je jij-bakken over de AFD etc voor je houden. Dat slaat echt werkelijk helemaal nergens op.
Ik voel dat helemaal niet anders. Het punt is precies dat moord gewoon moord moet blijven en abortus uit het Wetboek wordt gehaald. Moord is strafbaar, abortus niet. Zo zou het in navolging van Frankrijk en Zweden moeten zijn.
Jij tendeert nogal snel naar de JA21 hoek als het om het binnenland gaat. Zodra het andere landen betreft heb je een veel helderder visie. Terwijl dat kringetje gewoon overlapt met het JA21 kringetje en dan druk ik het voorzichtig uit.
Daarom vind ik het geld voor een ME team voor Markuszower zo apart van D66.quote:Op donderdag 5 november 2026 19:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Allicht, maar dat is de dagkoers. Maar onderaan de streep moet je toch met geen enkele uiterst rechtse club samen willen werken?
Moet je dit wel willen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja. Maar ik denk wel dat de VVD zou kunnen regeren met JA21, niet met FVD. Dus in die zin zijn vanaf de VVD bezien FVD-stemmen weggegooide rechtse stemmen en die op JA21 niet.quote:
[..]
De VVD ziet JA21 als grootste bedreiging. Dat is al jaren lang hun inschatting.
Niet FvD. En zulks.
En ik denk dat ze daar gelijk in hebben.
Het zal wel.quote:
[..]
Dit is smerig.
Ik voel dat helemaal niet anders. Het punt is precies dat moord gewoon moord moet blijven en abortus uit het Wetboek wordt gehaald. Moord is strafbaar, abortus niet. Zo zou het in navolging van Frankrijk en Zweden moeten zijn.
Jij tendeert nogal snel naar de JA21 hoek als het om het binnenland gaat. Zodra het andere landen betreft heb je een veel helderder visie. Terwijl dat kringetje gewoon overlapt met het JA21 kringetje en dan druk ik het voorzichtig uit.
Die 30 weken kwamen echt bij jou vandaan.
En ik vind dat moord.
En dat lijkt me een prima verdedigbaar standpunt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
