POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?quote:Op maandag 2 november 2026 18:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Denk dat er dan toch wel mensen met veel vermogen hun biezen gaan pakken, dan wel maatregelen gaan nemen. Zoals nu ook al gebeurt.
Dit is slechts de thuiszorg en daarvan weer een gedeelte.quote:
[..]
Het gaat om 51 miljoen euro winst voor die bedrijven. Prima om daar tegen op te treden maar op de begroting is dit natuurlijk een niemendalletje.
Het was slechts een concreet voorbeeld uit de hele hooiberg van strijkstokken.
Dat er veel geld verloren gaat in de zorg is geen geheim, maar dat is juist een gebied waar er niet wordt bezuinigd. Sterker nog, het hele systeem is zo opgezet dat er altijd alleen maar meer geld richting de bodemloze put gaat. Dat creeert hiaten die gevuld worden door dit soort louche bedrijfjes.quote:
[..]
Dit is slechts de thuiszorg en daarvan weer een gedeelte.
Het was slechts een concreet voorbeeld uit de hele hooiberg van strijkstokken.
De overheid kan helemaal niet aan fraudebestrijding doen zelfs al zou ze dat willen. Het toeslagenschandaal heeft dat onmogelijk gemaakt.
Blijkbaar he. Alsof die middenklasse trouwens niet hun heil elders zou kunnen zoeken. Over het algemeen claimen mensen ook veel eerder dat ze verhuizen als een regering ze even tegenstaat dan dat ze dat daadwerkelijk doen.quote:Op maandag 2 november 2026 18:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?
In het geval van Noorwegen viel het heel erg mee. Uiteraard helpt het als de politieke wil en uitvoering er is.quote:
[..]
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?
https://www.nber.org/papers/w35854
Ooit schafte Lubbers de WIR af, want ondoelmatig en fraudegevoelig (bovendien niet toegankelijk voor de bakkerij om de hoek). Lubbers vermoede dat de VVD dit lekte naar de achterban zodat er nog even goed misbruik van kon worden gemaakt en sprak het publiekelijk uit ("vandalisme"). Dan schiet het niet op natuurlijk. Lubbers zelf kun je onmogelijk een vijand van de rijken en het bedrijfsleven noemen, want hij was er zelf één. Alleen dus wel met nog een beetje eerlijkheidsgevoel.
Vooral dat ja. De Nederlandse overheid geeft veel te veel geld uit 'omdat ze dat altijd zo gedaan hebben' in plaats eens goed te bepalen of die uitgaves wel wat opleveren.quote:
Er moet gewoon minder geld worden uitgegeven door de overheid.
Je moet iets. Rijke mensen zijn mobieler dan iemand die in loondienst achter de kassa staat bij de AH of zo. Het box2-verhaal geeft even tijdelijk wat lucht en sowieso zit daar waarschijnlijk best wel wat geld opgepot. Kan geen kwaad natuurlijk, voor de overheid, als mensen gemotiveerd worden om daar eens wat uit te halen. Denk ook niet dat je daarmee alleen maar naar voren haalt, maar een stukje uit het verleden terugpakt.quote:
[..]
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?
Verder zal de overheid ook gewoon minder uit moeten gaan geven.
Zo'n 215.000 vorig jaar. Daar zitten ook wel mensen met vermogen tussen. Iemand die vooral belegt of vastgoed doet, die verplaatst zich makkelijker naar een ander land dan iemand die van 9 tot 5 op kantoor zit in Amersfoort.quote:
[..]
Blijkbaar he. Alsof die middenklasse trouwens niet hun heil elders zou kunnen zoeken. Over het algemeen claimen mensen ook veel eerder dat ze verhuizen als een regering ze even tegenstaat dan dat ze dat daadwerkelijk doen.
Waarom zou fraudebestrijding onmogelijk zijn?quote:
[..]
Dat er veel geld verloren gaat in de zorg is geen geheim, maar dat is juist een gebied waar er niet wordt bezuinigd. Sterker nog, het hele systeem is zo opgezet dat er altijd alleen maar meer geld richting de bodemloze put gaat. Dat creeert hiaten die gevuld worden door dit soort louche bedrijfjes.
De overheid kan helemaal niet aan fraudebestrijding doen zelfs al zou ze dat willen. Het toeslagenschandaal heeft dat onmogelijk gemaakt.
De frame dat de zorg een bodemloze put is, is ook heel apart. Uiteindelijk draagt de zorg er bijvoorbeeld wel aan bij dat de levensverwachting hier hoger is dan op plekken met slechtere zorgsystemen.
De Nederlandse overheidsuitgaven, als percentage BBP, behoren tot de lagere regionen van de Europese Unie. Ze zijn de laagste van de oude EU-15.quote:
Er moet gewoon minder geld worden uitgegeven door de overheid.
https://ec.europa.eu/euro(...)t_finance_statistics
edit: en het is tevens amper hoger dan de Verenigde Staten.
Het is niet alleen de zorg, het hele sociale domein heeft van deze beunhazen.quote:
[..]
Dat er veel geld verloren gaat in de zorg is geen geheim
Zodra blijkt dat er een fraudeur tot een minderheid bestaat komt het in de media en dus in de Kamer en dan mag het niet meer. Zie bijvoorbeeld studiefinanciering, fraude door inwonende studenten die uitwonend krijgen, maar daar mag niets tegen gedaan worden omdat uit de data blijkt dat het meer voorkomt bij allochtonen. Gevolg is dat die data vernietigd moet worden en programma's om fraude op te sporen niet meer mogen.quote:
[..]
Waarom zou fraudebestrijding onmogelijk zijn?
2025quote:Op maandag 2 november 2026 18:22 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
De Nederlandse overheidsuitgaven, als percentage BBP, behoren tot de lagere regionen van de Europese Unie. Ze zijn de laagste van de oude EU-15.
[ afbeelding ]
https://ec.europa.eu/euro(...)t_finance_statistics
edit: en het is tevens amper hoger dan de Verenigde Staten.
Vind het verschil tussen inkomsten en uitgaven wel klein. Maar we geven kennelijk toch meer uit dan er binnenkomt.quote:
[..]
De Nederlandse overheidsuitgaven, als percentage BBP, behoren tot de lagere regionen van de Europese Unie. Ze zijn de laagste van de oude EU-15.
[ afbeelding ]
https://ec.europa.eu/euro(...)t_finance_statistics
edit: en het is tevens amper hoger dan de Verenigde Staten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit zijn de meest recente cijfers en ik zie niet in waarom dat enorm gestegen zou zijn in de tussentijd. Misschien de defensieuitgaven, maar er wordt wel degelijk ook bezuinigd en omgebogen, terwijl alle andere EU-landen gebruik maken van de leencapaciteit van de Europese Commissie. Het jaar 2026 loopt nog dus daarom geen cijfers.quote:
Het is het een of het ander: meer inkomsten, of minder uitgaven.quote:
Er moet gewoon minder geld worden uitgegeven door de overheid.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Heel eerlijk gezegd geloof ik niet dat een procentje meer of minder belasting op vermogen dergelijke grote effecten heeft.quote:
[..]
Je moet iets. Rijke mensen zijn mobieler dan iemand die in loondienst achter de kassa staat bij de AH of zo. Het box2-verhaal geeft even tijdelijk wat lucht en sowieso zit daar waarschijnlijk best wel wat geld opgepot. Kan geen kwaad natuurlijk, voor de overheid, als mensen gemotiveerd worden om daar eens wat uit te halen. Denk ook niet dat je daarmee alleen maar naar voren haalt, maar een stukje uit het verleden terugpakt.
Verder zal de overheid ook gewoon minder uit moeten gaan geven.
En minder uitgeven, ben ik zeker voor. Maar dan moet de politiek echt in haar eigen vlees durven snijden. En dat lukt Heinen in elk geval niet.
Dit doet elk land en betekent ook niet dat de schuldquote stijgt (denk aan inflatie). Over het zo verheerlijkte Verenigde Staten hoeven we het niet te hebben.quote:
[..]
Vind het verschil tussen inkomsten en uitgaven wel klein hoor. Maar we geven kennelijk toch meer uit dan er binnenkomt.
Het doet verder niets af aan de relatief lage overheidsuitgaven als percentage van het BBP.
In jouw grafiek doen veel landen dat. Maar zeker niet elk land.quote:
[..]
Dit doet elk land en betekent ook niet dat de schuldquote stijgt (denk aan inflatie). Over het zo verheerlijkte Verenigde Staten hoeven we het niet te hebben.
Het doet verder niets af aan de relatief lage overheidsuitgaven als percentage van het BBP.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Vrijwel heel Europa leent voor de defensie-uitgaven, maar Nederland blijft bij het mantra van Heinenquote:
[..]
Het is het een of het ander: meer inkomsten, of minder uitgaven.
Vergeleken met elf andere Europese landen blijkt Nederland als een van de weinige niet de staatsschuld extra te laten oplopen om defensie-uitgaven te financieren. En maar heel weinig andere landen bezuinigen op sociale zekerheid. Wat kan Nederland leren van die landen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-meer-terug-a4934622
De combinatie kan natuurlijk ook prima. En als we zo snel, zo veel meer, structureel uit willen gaan geven aan defensie (en eigenlijk ook moeten aan bv infrastructuur), dan lukt dat eigenlijk niet met alleen minder uitgeven of de inkomsten verhogen.quote:
[..]
Het is het een of het ander: meer inkomsten, of minder uitgaven.
Ik vind een grafiek van 1 jaar dan ook niet zo spannend. Zou graag langetermijn willen kijken hoe onze economie up to par te houden. Kennis dus.quote:Op maandag 2 november 2026 18:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De combinatie kan natuurlijk ook prima. En als we zo snel, zo veel meer, structureel uit willen gaan geven aan defensie (en eigenlijk ook moeten aan bv infrastructuur), dan lukt dat eigenlijk niet met alleen minder uitgeven of de inkomsten verhogen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volledig mee eens. We moeten over de hele linie veel slimmer gaan werken. Zowel in de publieke als private sector ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich nou niet bepaald hoopgevend…quote:
[..]
Ik vind een grafiek van 1 jaar dan ook niet zo spannend. Zou graag langetermijn willen kijken hoe onze economie up to par te houden. Kennis dus.
Ja. Eens.quote:
[..]
Volledig mee eens. We moeten over de hele linie veel slimmer gaan werken. Zowel in de publieke als private sector ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich nou niet bepaald hoopgevend…
En dan kun je trouwens alleen maar blij zijn met een lage staatsschuld.
Nu de goede plannen nog.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En een klein beetje arbeidsproductiviteitsgroei extra per jaar stapelt behoorlijk op.quote:
[..]
Volledig mee eens. We moeten over de hele linie veel slimmer gaan werken. Zowel in de publieke als private sector ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich nou niet bepaald hoopgevend…
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Door incidentele meevallers is dit zo voor Portugal, Cyprus en Noorwegen inderdaad (Ierland moet je hierbuiten laten). Dan heb je het gehad.quote:
[..]
In jouw grafiek doen veel landen dat. Maar zeker niet elk land.
Over meerdere jaren bezien geeft echt elk land meer uit dan er binnenkomt. Anders zouden ze geen staatsschuld hebben en zelfs een positieve balans. Niemand zou dat wenselijk vinden.
Alleen in uitzonderlijke gevallen zoals Griekenland een aantal jaar terug zie je langdurige grote overschotten op de begroting.
Maar dit allemaal is weer een 'red herring' voor het simpele feit dat de Nederlandse overheid aan de uitgavenkant al jaren op dieet is gezet.
Eentje voor @Kalmblijven
Op een gegeven moment zal Europa moeten erkennen dat de volledig verzekerde verzorgingsstaat waarin mensen dertig jaar lang een pensioen genieten en waar bovendien miljoenen mensen uit het Midden-Oosten die afhankelijk zijn van sociale voorzieningen mogen immigreren financieel niet langer houdbaar is; zeker niet wanneer men tegelijkertijd elke vorm van ondernemerschap of innovatie door middel van regelgeving de kop indrukt.
Op een gegeven moment zal Europa moeten erkennen dat de volledig verzekerde verzorgingsstaat waarin mensen dertig jaar lang een pensioen genieten en waar bovendien miljoenen mensen uit het Midden-Oosten die afhankelijk zijn van sociale voorzieningen mogen immigreren financieel niet langer houdbaar is; zeker niet wanneer men tegelijkertijd elke vorm van ondernemerschap of innovatie door middel van regelgeving de kop indrukt.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Je verplaatst de doelpalen.quote:
[..]
Door incidentele meevallers is dit zo voor Portugal, Cyprus en Noorwegen inderdaad (Ierland moet je hierbuiten laten). Dan heb je het gehad.
Over meerdere jaren bezien geeft echt elk land meer uit dan er binnenkomt. Anders zouden ze geen staatsschuld hebben en zelfs een positieve balans. Niemand zou dat wenselijk vinden.
Alleen in uitzonderlijke gevallen zoals Griekenland een aantal jaar terug zie je langdurige grote overschotten op de begroting.
Maar dit allemaal is weer een 'red herring' voor het simpele feit dat de Nederlandse overheid aan de uitgavenkant al jaren op dieet is gezet.
Uit jouw grafiek blijkt niet dat ieder land dat jaar meer uitgeeft dan er binnenkomt. En dat was wel je opmerking.
En waarom is dit een 'red herring', een afleidingststechniek, volgens jou?
Iemand kan toch prima vinden dat de overheid minder uit moet geven.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit horen we al vijftig jaar en er is al flink op beknibbeld. Gegarandeerde pensioenen (defined benefit) bestaan al niet meer of worden uitgefaseerd.quote:
Eentje voor @:Kalmblijven
Op een gegeven moment zal Europa moeten erkennen dat de volledig verzekerde verzorgingsstaat waarin mensen dertig jaar lang een pensioen genieten
Je blijft er maar op los beuken en je blijft maar negeren dat arrangementen niet alleen maar een kostenpost zijn.
Ook dit is er weer eentje uit de categorie 'jaren zeventig belde'.quote:en waar bovendien miljoenen mensen uit het Midden-Oosten die afhankelijk zijn van sociale voorzieningen mogen immigreren
Kijk je naar de migratiestroom vanuit Turkije en Marokko dan is het deze eeuw al aardig opgedroogd en enorm afgenomen.
Het is natuurlijk niet zo dat EU geen maatregelen neemt, daarbij gesteund door de sociaal-democraten.
Dit is een hyperbool en daarnaast is het ook onjuist om regels altijd als hinderpaal te zien. De veel schonere verbrandingsmotoren zouden er niet zijn geweest, niet in dit tempo, zonder de regels vanuit de Europese Unie.quote:financieel niet langer houdbaar is; zeker niet wanneer men tegelijkertijd elke vorm van ondernemerschap of innovatie door middel van regelgeving de kop indrukt.
Waarom altijd dit soort overdrijvingen niet-integere discussietechnieken als "elke vorm van ondernemerschap".
P.S. Die Welt is van Axel-Springer. Het chiquere Bild Zeitung. Het concern dat AfD aan de macht wil.
Het is een red herring omdat jij over het verschil tussen inkomsten en uitgaven begint terwijl het geconstateerde feit is dat Nederland al op uitgavendieet zit en hekkensluiter is van de oude EU-15.quote:
[..]
Je verplaatst de doelpalen.
Uit jouw grafiek blijkt niet dat ieder land dat jaar meer uitgeeft dan er binnenkomt. En dat was wel je opmerking.
En waarom is dit een 'red herring', een afleidingststechniek, volgens jou?
Iemand kan toch prima vinden dat de overheid minder uit moet geven.
Uiteraard is een teveel aan uitgaven ongezond. Net zo goed is er geen enkel welvarend land zonder een aanzienlijk overheidsapparaat. Sommigen wijzen dan misschien op Zwitserland als voorbeeld van lage uitgaven (nog steeds wel 35% van BBP! Als hekkensluiter!), maar laten juist die een stuk meer ambtenaren, bureaucraten en regelneven hebben dan Nederland om het land in goede banen te brengen, om daarmee recht te doen aan het cliche van een Zwitsers uurwerk.
Ik reageerde dan ook op je grafiek van 1 jaar.quote:
[..]
Het is een red herring omdat jij over het verschil tussen inkomsten en uitgaven begint terwijl het geconstateerde feit is dat Nederland al op uitgavendieet zit en hekkensluiter is van de oude EU-15.
Uiteraard is een teveel aan uitgaven ongezond. Net zo goed is er geen enkel welvarend land zonder een aanzienlijk overheidsapparaat. Sommigen wijzen dan misschien op Zwitserland als voorbeeld van lage uitgaven (nog steeds wel 35% van BBP! Als hekkensluiter!), maar laten juist die een stuk meer ambtenaren, bureaucraten en regelneven hebben dan Nederland om het land in goede banen te brengen, om daarmee recht te doen aan het cliche van een Zwitsers uurwerk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hier is de data over de langere termijn:quote:
[..]
Ik vind een grafiek van 1 jaar dan ook niet zo spannend.
https://ec.europa.eu/euro(...)c00023/default/table
Hooggeleiden moeten gewoon 40 uur werken. Verzin iets van werkgevers die bruto = netto studieschuld mogen afbetalen voor de werknemer op basis van aantal gewerkte uren.quote:
[..]
Volledig mee eens. We moeten over de hele linie veel slimmer gaan werken. Zowel in de publieke als private sector ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich nou niet bepaald hoopgevend…
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Verzinsels van Jort Kelder
Jort Kelder: "Trump heeft besloten dat grote bedrijven eindelijk normaal belasting gaan betalen in Amerika. Heeft hij voor elkaar gekregen, heeft decennia geduurd."
Henk Bleeker: "Zo is het." (Jan 2018)
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3mz4moyxl7k2x
Overdaad aan rechtse leugenaars op de radio en televisie...
Jort Kelder: "Trump heeft besloten dat grote bedrijven eindelijk normaal belasting gaan betalen in Amerika. Heeft hij voor elkaar gekregen, heeft decennia geduurd."
Henk Bleeker: "Zo is het." (Jan 2018)
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3mz4moyxl7k2x
Overdaad aan rechtse leugenaars op de radio en televisie...
Kelder niet gezien. Ik zag alleen engnek Bleeker en nu zit mijn monitor onder de kots.quote:
Verzinsels van Jort Kelder
Jort Kelder: "Trump heeft besloten dat grote bedrijven eindelijk normaal belasting gaan betalen in Amerika. Heeft hij voor elkaar gekregen, heeft decennia geduurd."
Henk Bleeker: "Zo is het." (Jan 2018)
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3mz4moyxl7k2x
Overdaad aan rechtse leugenaars op de radio en televisie...
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Overheidsuitgaven veranderen doorgaans minder over de jaren dan de inkomsten. Het is niet zo dat als je bijvoorbeeld bij 2023 of 2019 gaat kijken dat Nederland dan op een andere plek in het rijtje staat. Ook in 2019 gaf de Nederlandse overheid relatief weinig uit.quote:
[..]
Ik reageerde dan ook op je grafiek van 1 jaar.
https://www.autoriteitper(...)minerend-en-illegaalquote:
[..]
Zodra blijkt dat er een fraudeur tot een minderheid bestaat komt het in de media en dus in de Kamer en dan mag het niet meer. Zie bijvoorbeeld studiefinanciering, fraude door inwonende studenten die uitwonend krijgen, maar daar mag niets tegen gedaan worden omdat uit de data blijkt dat het meer voorkomt bij allochtonen. Gevolg is dat die data vernietigd moet worden en programma's om fraude op te sporen niet meer mogen.
Het zou niet moeilijk zijn om objectieve criteria voor fraude te hanteren. Maar als je fraudebestrijding niet goed aanpakt schiet het niet op. Fraudeurspartij VVD zoiets op laten zetten werkt uiteraard niet. Die willen dan inderdaad enkel van fraude door allochtonen weten. Zoiets zie je in Amerika natuurlijk ook, Trump ging ook vol op het orgel van fraudebestrijding maar dan uiteraard enkel fraude van zijn politieke tegenstanders niet fraude van zijn medestanders.quote:DUO gaf studenten een ‘risicoscore’ door naar onderwijssoort, afstand tussen adressen en leeftijd te kijken. Voor die criteria was geen objectieve rechtvaardiging. Dat maakte deze werkwijze discriminerend en dus onrechtmatig. Bovendien zegt de minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) - verantwoordelijk voor DUO - dat dit algoritme studenten met een migratieachtergrond indirect heeft gediscrimineerd.
Voor het maken van onderscheid tussen mensen moet er altijd een onderbouwde objectieve rechtvaardiging zijn. Bijvoorbeeld een juridische of wetenschappelijke onderbouwing of een statistische analyse met robuuste significante en over de tijd stabiele uitkomsten. Maar de AP stelt vast dat deze voor de selectiecriteria van DUO ontbraken.
Dat is het ook niet, maar dat is het hele punt. Simpele, objectieve criteria kun je niet gebruiken, dat geeft jouw eigen quote al aan:quote:
[..]
https://www.autoriteitper(...)minerend-en-illegaal
[..]
Het zou niet moeilijk zijn om objectieve criteria voor fraude te hanteren.
Voordat je aan fraudebestrijding kunt doen moet je dus eerst door dit oerwoud een weg zien te banen, zonder dat je enige idee hebt of de AP dat voldoende vindt of niet. Voordat je dat kunt doen is de media al in ophefmodus.quote:Voor het maken van onderscheid tussen mensen moet er altijd een onderbouwde objectieve rechtvaardiging zijn. Bijvoorbeeld een juridische of wetenschappelijke onderbouwing of een statistische analyse met robuuste significante en over de tijd stabiele uitkomsten.
Maar dit gaat over pensioensystemen met een omslagstelsel. In Nederland spaar je tijdens je werkende leven voor een pensioen. Duitsland heeft wat dat betreft inderdaad een onhoudbaar systeem maar dat gaat niet op voor Nederland.quote:
Eentje voor @:Kalmblijven
Op een gegeven moment zal Europa moeten erkennen dat de volledig verzekerde verzorgingsstaat waarin mensen dertig jaar lang een pensioen genieten en waar bovendien miljoenen mensen uit het Midden-Oosten die afhankelijk zijn van sociale voorzieningen mogen immigreren financieel niet langer houdbaar is; zeker niet wanneer men tegelijkertijd elke vorm van ondernemerschap of innovatie door middel van regelgeving de kop indrukt.
[ x ]
Dat ondernemensschap zo onderdrukt wordt door regelgeving is onzin. Het wordt meer onderdrukt doordat grote bedrijven voordelen krijgen die kleine ondernemers niet krijgen. Innovatie wordt tegengegaan doordat veel sectoren door enkele grote spelers gedomineerd worden dan is er geen enkele druk te innoveren.
Je kunt simpele objectieve criteria gebruiken. Dat is bij die fraudebestrijding dus niet gebeurd. Men is gegaan voor simpele subjectieve criteria. Dat de verkeerde keuzes zijn gemaakt sluit totaal niet uit dat men in de toekomst de juiste keuzes zou maken.quote:
[..]
Dat is het ook niet, maar dat is het hele punt. Simpele, objectieve criteria kun je niet gebruiken, dat geeft jouw eigen quote al aan:
[..]
Voordat je aan fraudebestrijding kunt doen moet je dus eerst door dit oerwoud een weg zien te banen, zonder dat je enige idee hebt of de AP dat voldoende vindt of niet. Voordat je dat kunt doen is de media al in ophefmodus.
Het is niet onduidelijk wat AP voldoende vindt, het staat letterlijk in wat je quote. Er moet onderbouwing zijn van de gebruikte methode. Een claim dat fraudebestrijding alleen kan zonder onderbouwing is onzin.
Je moet je eigen quote nog maar een keer lezen. De criteria zijn objectief en simpel (onderwijssoort, afstand tussen adressen en leeftijd). Maar dat mag niet, dus wordt fraudebestrijding veel ingewikkelder, duurder en minder transparant. Tweede punt is dat de simpele criteria vaak uitkomsten hebben die politiek gevoelig liggen sinds de toeslagenaffaire. Fraudebestrijding zou simpel kunnen zijn maar die mogelijkheid wordt actief tegengewerkt. Dus uitkomst is: fraudebestrijding is het niet waard, om meer dan 1 reden.quote:
[..]
Je kunt simpele objectieve criteria gebruiken. Dat is bij die fraudebestrijding dus niet gebeurd. Men is gegaan voor simpele subjectieve criteria.
De fraudebestrijding richt zich vooral op de zaken waar de kosten hoger zijn dan de opbrengsten (geen reden om het niet te doen). Waaronder uitkeringsfraude. Het richt zich niet op het echt grote gesjoemel en nalevingstekorten, maar dan kom je aan de achterban van de partij die niet genoemd mag worden.quote:
[..]
Je moet je eigen quote nog maar een keer lezen. De criteria zijn objectief en simpel (onderwijssoort, afstand tussen adressen en leeftijd). Maar dat mag niet, dus wordt fraudebestrijding veel ingewikkelder, duurder en minder transparant. Tweede punt is dat de simpele criteria vaak uitkomsten hebben die politiek gevoelig liggen sinds de toeslagenaffaire. Fraudebestrijding zou simpel kunnen zijn maar die mogelijkheid wordt actief tegengewerkt. Dus uitkomst is: fraudebestrijding is het niet waard, om meer dan 1 reden.
Dat is dan ook Noorwegen, niet Nederland. Zo zijn er ook weer studies die andere resultaten laten zien. Zie bijvoorbeeld: Taxing Top Wealth: Migration Responses and their Aggregate Economic Implicationsquote:
[..]
In het geval van Noorwegen viel het heel erg mee. Uiteraard helpt het als de politieke wil en uitvoering er is.
https://www.nber.org/papers/w35854
Ooit schafte Lubbers de WIR af, want ondoelmatig en fraudegevoelig (bovendien niet toegankelijk voor de bakkerij om de hoek). Lubbers vermoede dat de VVD dit lekte naar de achterban zodat er nog even goed misbruik van kon worden gemaakt en sprak het publiekelijk uit ("vandalisme"). Dan schiet het niet op natuurlijk. Lubbers zelf kun je onmogelijk een vijand van de rijken en het bedrijfsleven noemen, want hij was er zelf één. Alleen dus wel met nog een beetje eerlijkheidsgevoel.
Misschien moet je je ook afvragen, waarom moeten rijkeren en bedrijven extra veel worden belast? Momenteel is er al een hele belasting voor die groepen.
Hierom:quote:Op maandag 2 november 2026 20:38 schreef HowardRoark het volgende:
Misschien moet je je ook afvragen, waarom moeten rijkeren en bedrijven extra veel worden belast? Momenteel is er al een hele belasting voor die groepen.
Begeleidend artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-in-de-vs-a4178285
https://www.cpb.nl/public(...)nkomens-en-vermogens
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ijkheid-in-nederland
quote:
[..]
Je moet je eigen quote nog maar een keer lezen. De criteria zijn objectief en simpel (onderwijssoort, afstand tussen adressen en leeftijd). Maar dat mag niet, dus wordt fraudebestrijding veel ingewikkelder, duurder en minder transparant. Tweede punt is dat de simpele criteria vaak uitkomsten hebben die politiek gevoelig liggen sinds de toeslagenaffaire. Fraudebestrijding zou simpel kunnen zijn maar die mogelijkheid wordt actief tegengewerkt. Dus uitkomst is: fraudebestrijding is het niet waard, om meer dan 1 reden.
In de quote die ik plaats staat letterlijk dat de criteria niet objectief waren. Waarom je dan toch meermaals claimt dat de criteria objectief waren geen idee. Onderbouw eens dat de criteria objectief waren zou ik zeggen. Willekeurige criteria zijn niet objectief.quote:Voor die criteria was geen objectieve rechtvaardiging.
Dat er minder transparantie zou zijn door objectieve, onderbouwde criteria te gebruiken is typisch iets voor jou om te claimen. Je trekt meestal veel te vergaande conclusies uit je eigen onvermogen zaken te begrijpen. Bijvoorbeeld nu je claimt dat fraudebestrijding niet de moeite is als daarvoor eerst objectieve criteria moet vaststellen. Fraudebestrijding is juist niet de moeite als je het op een willekeurige manier wil aanpakken, de manier die jij blijkbaar voorstaat.
Een procentje meer of minder niet. Een procentpunt meer of minder al iets meer. Denk dat je bij dat box2-verhaal ook wel mee moet nemen dat er ook scenario's zijn waarbij het box2-tarief daarna nog wel zal gaan stijgen.quote:
[..]
Heel eerlijk gezegd geloof ik niet dat een procentje meer of minder belasting op vermogen dergelijke grote effecten heeft.
En minder uitgeven, ben ik zeker voor. Maar dan moet de politiek echt in haar eigen vlees durven snijden. En dat lukt Heinen in elk geval niet.
Men kan het ook bijna nergens anders meer halen. Box 1 is al enorm belast. Enige wat je nog kunt doen is de hoogste schijf verhogen, maar die betalen ook al krankzinnig veel.
Maar wat bv. Pro van plan is dat gaat niet over een procentje meer of minder, maar over boven de 5 miljoen euro over een behoorlijke bezwaring. Dan heb je sneller de laatste druppels in vollopende emmertjes.
Dat lukt eigenlijk niemand. Wat opvalt is dat bij elke maatregelen het ook weer meteen gaat over compensaties voor groep X, groep Y en groep Z omdat die anders er twee tientjes op achteruit gaat.
De overheid en haar ambtenaren hebben natuurlijk geen enkel belang om zichzelf grotendeels weg te bezuinigen of overbodig te maken.
Dat geldt natuurlijk voor iedereen met een baan. Dit is niet specifiek voor ambtenaren. In commerciele bedrijven roept ook niet de helft van de werknemers ontsla me maar ik heb een bullshit baan.quote:
[..]
De overheid en haar ambtenaren hebben natuurlijk geen enkel belang om zichzelf grotendeels weg te bezuinigen of overbodig te maken.
Hier kan ik niet zoveel want het gaat hier om relatieve verschillen, niet absolute bedragen. Rijken betalen met afstand de meeste belasting, dat is prima. Je zult altijd verschillen hebben en hoeveel je mensen ook gaat belasten, op een gegeven moment vertrekt men en zullen er verschillen blijven bestaan. Kansgelijkheid kun je dus ook niet wegwerken, er zullen daar altijd verschillen in zijn. Ik vraag mij dan ook af, waar wil je heen? Hoeveel ongelijkheid mag er zijn?quote:
[..]
Hierom:
[ [url=https://r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_type:fit/width:1080/plain/https://s3-newsifier.ams3(...).png@webp]afbeelding[/url] ]
Begeleidend artikel:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-in-de-vs-a4178285
https://www.cpb.nl/public(...)nkomens-en-vermogens
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ijkheid-in-nederland
Ze zullen waarschijnlijk wel steun hebben van Markuszower, CU en 50Plus.
Dan maar zien of de Eerste Kamer het durft af te schieten en daarmee het land in een crisis storten.
Een man met intellect!quote:
Op
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Het zou wel het enige positieve zijn uit dit hele debacle dat de koppeling tussen partijmening in de tweede kamer en stemgedrag in de eerste kamer onder een vergrootglas komt te liggen.quote:
[ x ]
Ze zullen waarschijnlijk wel steun hebben van Markuszower, CU en 50Plus.
Dan maar zien of de Eerste Kamer het durft af te schieten en daarmee het land in een crisis storten.
Als je er trouwens zonder camera s in het Catshuis al niet uitkomt zal dat zeker niet gebeuren in een lijsttrekkers debat in de tweede kamer.
Beetje raar om het falen van deze coalitie richting de eerste kamer af te schuiven. Ik ga ervanuit dat het afgeschoten wordt in de eerste kamer.quote:
[ x ]
Ze zullen waarschijnlijk wel steun hebben van Markuszower, CU en 50Plus.
Dan maar zien of de Eerste Kamer het durft af te schieten en daarmee het land in een crisis storten.
Zo'n minderheidskabinet omdat de formatie mislukt is was ook een extreem slecht idee onbegrijpelijk eigenlijk dat de tweede kamer dit experiment niet direct heeft afgeschoten.
"definitief de hoop opgegeven"quote:
[ x ]
Ze zullen waarschijnlijk wel steun hebben van Markuszower, CU en 50Plus.
Dan maar zien of de Eerste Kamer het durft af te schieten en daarmee het land in een crisis storten.
HET KAN WEL
Het is natuurlijk logisch en democratisch om niet opeens unaniem een andere mening te hebben in een ander parlement. Logisch dat daar enige koppeling in zit. Laten we ook niet doen alsof dit ooit anders is geweest.quote:
[..]
Het zou wel het enige positieve zijn uit dit hele debacle dat de koppeling tussen partijmening in de tweede kamer en stemgedrag in de eerste kamer onder een vergrootglas komt te liggen.
De Eerste Kamer schijnt helemaal niet zo vaak wetsvoorstellen af te schieten en het volledig verwerpen van een belastingplan zou echt uitzonderlijk zijn. Ik moet het nog maar zien of de oppositie het daadwerkelijk aandurft om unaniem tegen te stemmen. Vaak heb je ook wel wat senatoren die anders stemmen.quote:
[..]
Beetje raar om het falen van deze coalitie richting de eerste kamer af te schuiven. Ik ga ervanuit dat het afgeschoten wordt in de eerste kamer.
Zo'n minderheidskabinet omdat de formatie mislukt is was ook een extreem slecht idee onbegrijpelijk eigenlijk dat de tweede kamer dit experiment niet direct heeft afgeschoten.
quote:
[ x ]
Ze zullen waarschijnlijk wel steun hebben van Markuszower, CU en 50Plus.
Dan maar zien of de Eerste Kamer het durft af te schieten en daarmee het land in een crisis storten.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Hoe snel zal het aan de eerste Kamer aangeboden worden?quote:
[..]
Beetje raar om het falen van deze coalitie richting de eerste kamer af te schuiven. Ik ga ervanuit dat het afgeschoten wordt in de eerste kamer.
Zo'n minderheidskabinet omdat de formatie mislukt is was ook een extreem slecht idee onbegrijpelijk eigenlijk dat de tweede kamer dit experiment niet direct heeft afgeschoten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Eens.quote:
[..]
De Eerste Kamer schijnt helemaal niet zo vaak wetsvoorstellen af te schieten en het volledig verwerpen van een belastingplan zou echt uitzonderlijk zijn. Ik moet het nog maar zien of de oppositie het daadwerkelijk aandurft om unaniem tegen te stemmen. Vaak heb je ook wel wat senatoren die anders stemmen.
In de Eerste Kamer komt afwijkend stemgedrag wel vaker voor dan in de Tweede Kamer, waar fractiediscipline weer meer vanzelfsprekend is.
Maar uiteindelijk stemmen ze allemaal 'zonder last '.
Maar voor de EK om zo ongeveer het kabinet naar huis te sturen..ik moet het nog zien.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De behandeling staat al vast volgens mij. Is heel kort voor het kerstreces. Dus die worden inderdaad voor het blok gezet. Maakt het kabinet geen vrienden mee…quote:
[..]
Hoe snel zal het aan de eerste Kamer aangeboden worden?
Vind het wel een debacle voor D66 als de begroting door de TK komt juist door steun van Gidi Markuszower.
Dat ze zijn steun nodig hebben.
De coalitie heeft nog niet zo lang geleden voor de motie van Klaver gestemd dat er geen deals of akkoorden gesloten mogen worden met politici die oproepen tot geweld (en daarmee werd oa op Markuszower gedoeld met zijn maximaal geweld tegen Palestijnen bij onze grens).
D66 gaf toen ook aan niet van plan te zijn om samen te werken met Markuszower om aan meerderheden te komen in de Tweede Kamer. En nu hebben ze opeens zijn zetels nodig.
Dit is echt een afgang.
Dat ze zijn steun nodig hebben.
De coalitie heeft nog niet zo lang geleden voor de motie van Klaver gestemd dat er geen deals of akkoorden gesloten mogen worden met politici die oproepen tot geweld (en daarmee werd oa op Markuszower gedoeld met zijn maximaal geweld tegen Palestijnen bij onze grens).
D66 gaf toen ook aan niet van plan te zijn om samen te werken met Markuszower om aan meerderheden te komen in de Tweede Kamer. En nu hebben ze opeens zijn zetels nodig.
Dit is echt een afgang.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Die agenda-bepaling is ook wel een ding, merk ik.quote:
[..]
De behandeling staat al vast volgens mij. Is heel kort voor het kerstreces. Dus die worden inderdaad voor het blok gezet. Maakt het kabinet geen vrienden mee…
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, afwijkend stemgedrag komt voor maar dat kan dus ook de andere kant op vallen. Denk aan de stemming over de spreidingswet in de Eerste Kamer.quote:
[..]
Eens.
In de Eerste Kamer komt afwijkend stemgedrag wel vaker voor dan in de Tweede Kamer, waar fractiediscipline weer meer vanzelfsprekend is.
Maar uiteindelijk stemmen ze allemaal 'zonder last '.
Maar voor de EK om zo ongeveer het kabinet naar huis te sturen..ik moet het nog zien.
Denk bijvoorbeeld maar aan de befaamde abortusstemming van 1976, wat toen vooral om partijpolitieke redenen werd verworpen.
https://www.parlement.com(...)en-voltallige-senaat
De Eerste Kamer is altijd een politiek orgaan geweest en er zijn vele voorbeelden van afgeschoten wetgeving door de Eerste Kamer.
Exact 50 jaar later plus één dag wordt over het belastingplan in de Eerste Kamer gestemd.
De VVD en CDA stemden toen ook in met de motie, maar natuurlijk, het is alleen voor D66 een afgang in lala wonderland.quote:
Vind het wel een debacle voor D66 als de begroting door de TK komt juist door steun van Gidi Markuszower.
Dat ze zijn steun nodig hebben.
De coalitie heeft nog niet zo lang geleden voor de motie van Klaver gestemd dat er geen deals of akkoorden gesloten mogen worden met politici die oproepen tot geweld (en daarmee werd oa op Markuszower gedoeld met zijn maximaal geweld tegen Palestijnen bij onze grens).
D66 gaf toen ook aan niet van plan te zijn om samen te werken met Markuszower om aan meerderheden te komen in de Tweede Kamer. En nu hebben ze opeens zijn zetels nodig.
Dit is echt een afgang.
De pistoolgevaarlijke Markuszower en tot twee keer toe afgewezen door de AIVD. Alleen D66 rekenen we af op een gebrek.
Ze hebben Markuszower totaal niks beloofd of formeel onderhandelt, maar die stemt gewoon mee met CU en 50Plus omdat hij blijkbaar geen crisis wenst te veroorzaken op dit punt. Dat zou ik geen afgang noemen.quote:
Vind het wel een debacle voor D66 als de begroting door de TK komt juist door steun van Gidi Markuszower.
Dat ze zijn steun nodig hebben.
De coalitie heeft nog niet zo lang geleden voor de motie van Klaver gestemd dat er geen deals of akkoorden gesloten mogen worden met politici die oproepen tot geweld (en daarmee werd oa op Markuszower gedoeld met zijn maximaal geweld tegen Palestijnen bij onze grens).
D66 gaf toen ook aan niet van plan te zijn om samen te werken met Markuszower om aan meerderheden te komen in de Tweede Kamer. En nu hebben ze opeens zijn zetels nodig.
Dit is echt een afgang.
Daarnaast denk ik dat er nog wel wat richting PRO en Volt wordt bewogen zodat PRO moeilijk kan torpederen in de Eerste Kamer zonder dat het slecht op ze afstraalt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Een serieuze partij kan niet tegen een dichtgetimmerd en uitvoerbaar belastingstem in de Eerste Kamer stemmen.quote:
[..]
Ze hebben Markuszower totaal niks beloofd of formeel onderhandelt, maar die stemt gewoon mee met CU en 50Plus omdat hij blijkbaar geen crisis wenst te veroorzaken op dit punt. Dat zou ik geen afgang noemen.
Daarnaast denk ik dat er nog wel wat richting PRO en Volt wordt bewogen zodat PRO moeilijk kan torpederen in de Eerste Kamer zonder dat het slecht op ze afstraalt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als er niet richting PRO bewogen wordt, is er dus kennelijk de overtuiging dat het plan er wel doorheen komt met steun van Markuszower. Jetten weet dit echt wel. Die is niet dom. Hij gaat echt geen doodgeboren kindje als plan presenteren.quote:
[..]
Ze hebben Markuszower totaal niks beloofd of formeel onderhandelt, maar die stemt gewoon mee met CU en 50Plus omdat hij blijkbaar geen crisis wenst te veroorzaken op dit punt. Dat zou ik geen afgang noemen.
Daarnaast denk ik dat er nog wel wat richting PRO en Volt wordt bewogen zodat PRO moeilijk kan torpederen in de Eerste Kamer zonder dat het slecht op ze afstraalt
Pas je plan dan aan. Of trek het in.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
GroenLinks en PvdA hebben de afgelopen tien jaar vaker tegen het belastingplan gestemd, en ook zijn er jaren geweest dat bijna niemand tegenstemde (op FvD na).quote:
[..]
Een serieuze partij kan niet tegen een dichtgetimmerd en uitvoerbaar belastingstem in de Eerste Kamer stemmen.
Misschien zijn er ook nog wel haakjes te vinden om te zeggen 'dit rommelt en is ondeugdelijk'.
Ondeugdelijk en niet rond is wat anders, dat is daadwerkelijk aan de Eerste Kamer om te beoordelen, maar de politieke richting is om in de Tweede Kamer uit te vechten.quote:
[..]
GroenLinks en PvdA hebben de afgelopen tien jaar vaker tegen het belastingplan gestemd, en ook zijn er jaren geweest dat bijna niemand tegenstemde (op FvD na).
Misschien zijn er ook nog wel haakjes te vinden om te zeggen 'dit rommelt en is ondeugdelijk'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hans Spekman is echt helemaal losgeslagen bij Pauw & De Wit. Die houdt niet eens de schijn op dat ie meer een PRO-prominent is dan dat hij in zijn rol van FNV-voorzitter zit.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hij heeft gewoon grotendeels gelijk, wat hij zegt is feitelijk juist en daarnaast bewaakt de inwonende Van der Wal de VVD-woordvoeringslijn in plaats van vanuit expertise te duiden. Met VVD-lid Elodie Verweij als zogenaamd neutraal journalist. Het is weer eens een lekker gebalanceerd tafeltjes.quote:
Hans Spekman is echt helemaal losgeslagen bij Pauw & De Wit. Die houdt niet eens de schijn op dat ie meer een PRO-prominent is dan dat hij in zijn rol van FNV-voorzitter zit.
Sympathiek hoe Spekman even een lans breekt voor de mensen zonder stem en invloed, de cliënten bij de sociale werkvoorziening. Zonder lobbykracht.
Twan Huys vliegt naar New York om daar tweets van Tucker Carlson te gebruiken voor zijn verhaal en wat gaat gebeuren bij electoraal verlies van Trump. De VARA in 2026.
Prima journalistiek. Ter plekke zijn. Mensen spreken, lezen en nieuws kijken.quote:
Twan Huys vliegt naar New York om daar tweets van Tucker Carlson te gebruiken voor zijn verhaal en wat gaat gebeuren bij electoraal verlies van Trump. De VARA in 2026.
Het bericht dat uit het Witte Huis gelekt is dat Netanjahu mogelijk Trump overhaalt een kernbom te gooien op Iran, is schokkend nieuws en dat wil de wereld weten
Markuszower stemt voor omdat hij Klaver niets wil gunnen. Dat beweerde hij laatst zelf op de radio.quote:
[..]
Ze hebben Markuszower totaal niks beloofd of formeel onderhandelt, maar die stemt gewoon mee met CU en 50Plus omdat hij blijkbaar geen crisis wenst te veroorzaken op dit punt. Dat zou ik geen afgang noemen.
Daarnaast denk ik dat er nog wel wat richting PRO en Volt wordt bewogen zodat PRO moeilijk kan torpederen in de Eerste Kamer zonder dat het slecht op ze afstraalt
PRO kan een plan waar de politieke richting volledig is bepaald door enkel rechtse clubs eigenlijk nooit als deugdelijk beoordelen lijkt me.quote:
[..]
Ondeugdelijk en niet rond is wat anders, dat is daadwerkelijk aan de Eerste Kamer om te beoordelen, maar de politieke richting is om in de Tweede Kamer uit te vechten.
De RVS is ook niet positief over de plannen voor Box 3.
BOX 3, het belasten van de woon omstandigheden van de Nederlander, die geen andere keus heeft dan wonen in een stacaravan,quote:
[..]
PRO kan een plan waar de politieke richting volledig is bepaald door enkel rechtse clubs eigenlijk nooit als deugdelijk beoordelen lijkt me.
De RVS is ook niet positief over de plannen voor Box 3.
Mensen die echt een tweede huis hebben ergens op de wereld om overtollige tijd kwijt te raken, die gaan vrijuit
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2026 05:59:22 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Ja. Hij zei iets in de trant van: 'anders krijgen we premier Klaver, en dat wil ik voorkomen'.quote:
[..]
Markuszower stemt voor omdat hij Klaver niets wil gunnen. Dat beweerde hij laatst zelf op de radio.
Dus Jetten weet dat ie in TK op een meerderheid kan rekenen door Markuszower. Dus bewegen naar PRO hoeft Jetten niet.
Maar we gaan het zien.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Markuszower is compleet irrelevant bij nieuwe verkiezingen, dus hij moet wat.quote:
[..]
Markuszower stemt voor omdat hij Klaver niets wil gunnen. Dat beweerde hij laatst zelf op de radio.
Markuszower zei vrijwel letter "dan krijgen we premier Klaver en dat zou een ramp zijn voor Nederland en voor West Europa."quote:
[..]
Ja. Hij zei iets in de trant van: 'anders krijgen we premier Klaver, en dat wil ik voorkomen'.
Dus Jetten weet dat ie in TK op een meerderheid kan rekenen door Markuszower. Dus bewegen naar PRO hoeft Jetten niet.
Maar we gaan het zien.
Ik bedoel, je kunt het best met elkaars politieke ideeën oneens zijn, maar dat slaat natuurlijk nergens op. Lekker overdrijven en polariseren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zijn de peilingen voor hem zo slecht? Ik heb dat niet zo meegekregen. Blijven de meeste mensen toch hangen bij de oorsprong van PVV of eventueel JA21, of nog ietsje extremer Fvd? Wordt hij een beetje gezien als vlees noch vis?quote:
[..]
Markuszower is compleet irrelevant bij nieuwe verkiezingen, dus hij moet wat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
1 bij de Hondt. Het is vooral nogal druk in die hoek.quote:Op dinsdag 3 november 2026 09:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zijn de peilingen voor hem zo slecht? Ik heb dat niet zo meegekregen. Blijven de meeste mensen toch hangen bij de oorsprong van PVV of eventueel JA21, of nog ietsje extremer Fvd? Wordt hij een beetje gezien als vlees noch vis?
De reden van afsplitsen is me ook nog steeds een raadsel aangezien je vooraf prima had kunnen inschatten dat ie weggevaagd zou worden lijkt me.quote:
[..]
1 bij de Hondt. Het is vooral nogal druk in die hoek.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Misschien zeg het vooral iets over hoe de koek op was bij de PVV. Ik dacht nog even hij kan hierna ook met pensioen, maar hij is nog maar 49, even oud als Yeşilgöz.quote:
[..]
De reden van afsplitsen is me ook nog steeds een raadsel aangezien je vooraf prima had kunnen inschatten dat ie weggevaagd zou worden lijkt me.
Het is niet de taak van de Eerste Kamer om een kabinet te redden.quote:
[ x ]
Ze zullen waarschijnlijk wel steun hebben van Markuszower, CU en 50Plus.
Dan maar zien of de Eerste Kamer het durft af te schieten en daarmee het land in een crisis storten.
Dat zou kunnen idd.quote:
[..]
Misschien zeg het vooral iets over hoe de koek op was bij de PVV. Ik dacht nog even hij kan hierna ook met pensioen, maar hij is nog maar 49, even oud als Yeşilgöz.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
quote:
[..]
Prima journalistiek. Ter plekke zijn. Mensen spreken, lezen en nieuws kijken.
Het bericht dat uit het Witte Huis gelekt is dat Netanjahu mogelijk Trump overhaalt een kernbom te gooien op Iran, is schokkend nieuws en dat wil de wereld weten
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Fleur Agema heeft nog steeds geen nieuwe baan zag ik. Mag wel overal opdraven in de media - ook bij BNNVARA. Het wordt vaak vergeten dat ze ooit via Stormfront forum in de PVV is gerold.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-11259075-a916893
https://www.geenstijl.nl/2100441/kamerlid-pvv-post-op-stormfron
Oh wat vinden we Trump en Amerika toch erg, maar ondertussen in polderland... al gezellig en keuvelend op weg naar de witte etnostaat.
"Dommer dan dom" - Geert Wilders over Fleur Agema in 2016
https://tpo.nl/2016/09/21(...)gema-dommer-dan-dom/
[ Bericht 4% gewijzigd door Kalmblijven op 03-11-2026 10:10:32 ]
Waarvan akte.quote:
[ x ]
Fleur Agema heeft nog steeds geen nieuwe baan zag ik. Mag wel overal opdraven in de media - ook bij BNNVARA. Het wordt vaak vergeten dat ze ooit via Stormfront forum in de PVV is gerold.
[ x ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ers-11259075-a916893
https://www.geenstijl.nl/2100441/kamerlid-pvv-post-op-stormfron
Oh wat vinden we Trump en Amerika toch erg, maar ondertussen in polderland... al gezellig en keuvelend op weg naar de witte etnostaat.
"Dommer dan dom" - Geert Wilders over Fleur Agema in 2016
https://tpo.nl/2016/09/21(...)gema-dommer-dan-dom/
Wat is nu precies het doel van dit soort berichten anders dan het wij/zij gevoel weer een heel klein beetje extra versterken? Dat lijkt mij juist polarisatie verhogend en daarmee winst voor Wilders, Trump, Fleur Agema en de witte etnostaat.
Informeren en waarschuwen. Velen weten dit niet en velen weten ook niet dat Wilders zijn woordvoerder Kruis een lofzang op Mussolini heeft geschreven. Als dat polariserend is, nou prima, liever dat dan gezellig meekeuvelen en in tango het Overton venster verder verschuiven.quote:
[..]
Waarvan akte.
Wat is nu precies het doel van dit soort berichten anders dan het wij/zij gevoel weer een heel klein beetje extra versterken? Dat lijkt mij juist polarisatie verhogend en daarmee winst voor Wilders, Trump, Fleur Agema en de witte etnostaat.
Trump start de polarisatie en dan zou je mee moeten bewegen in plaats van terug polariseren. Ik geloof daar niet in.
Tegen de Hamassympathisanten doen we ook aan polariseren en wij/zij, een duidelijke demarcatielijn. Wie mogen wel mee doen en wie niet.
Ja. Hoe cynisch is het dan dat de belastingplannen van Jetten 1 alleen door de TK komen met steun van dit figuur? Dat de coalitie niet naar PRO toebuigt. Want ze gaan er vanuit dat dat niet hoeft, want Markuszower steunt het wel.quote:
[..]
Markuszower zei vrijwel letter "dan krijgen we premier Klaver en dat zou een ramp zijn voor Nederland en voor West Europa."
Ik bedoel, je kunt het best met elkaars politieke ideeën oneens zijn, maar dat slaat natuurlijk nergens op. Lekker overdrijven en polariseren.
Cynisch. Dit soort politiek. Dat je plan gered moet worden door "maximaal geweld" Markuszower.
[ Bericht 10% gewijzigd door capricia op 03-11-2026 11:19:13 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik vind dat uitermate cynisch. En ik vind het echt een grote fout dat ze niet met PRO in zee gaan voor deze plannen. En niet omdat ik vind dat het over links moet. Ik snap zelfs de wens om breed te willen. Maar ik vind dat de ruilhandel van het rechtse blok niet past. Het zijn aparte onderwerpen waar je afzonderlijk over debatteert en die je niet inzet als chantage voor je stem.quote:
[..]
Ja. Hoe cynisch is het dan dat de belastingplannen van Jetten 1 alleen door de TK komen met steun van dit figuur? Dat de coalitie niet naar PRO toebuigt. Want ze gaan er vanuit dat dat niet hoeft, want Markuszower steunt het wel.
Vind je het stikstofplan niks? Dan is daar een debat voor.
Wil je andere maatregelen voor asiel en de spreidingswet van tafel? Dan is daar een debat voor.
Vind je dat er opnieuw kritisch gekeken moet worden naar abortus omdat de medische wetenschap zover gevorderd is dat 24 weken niet meer per definitie niet-levensvatbaar is? Zwengel het debat aan.
Allemaal niet van belang voor het belastingplan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat klopt. Veel bullshitjobs houden diezelfde of andere bullshitjobs in stand.quote:
[..]
Dat geldt natuurlijk voor iedereen met een baan. Dit is niet specifiek voor ambtenaren. In commerciele bedrijven roept ook niet de helft van de werknemers ontsla me maar ik heb een bullshit baan.
Nee, die gaan niet vrijuit. Dat is lokaal belast en we belasten niet dubbel.quote:
[..]
BOX 3, het belasten van de woon omstandigheden van de Nederlander, die geen andere keus heeft dan wonen in een stacaravan,
Mensen die echt een tweede huis hebben ergens op de wereld om overtollige tijd kwijt te raken, die gaan vrijuit
Ja, hij wil geen nieuwe verkiezingen, niet zo zeer alle plannen van Klaver dwarsbomen. Jetten koopt zo wel wat tijd natuurlijk en probeert zo druk te zetten op de EK, maar best kans natuurlijk dat het daar alsnog af wordt geschoten.quote:
[..]
Ja. Hij zei iets in de trant van: 'anders krijgen we premier Klaver, en dat wil ik voorkomen'.
Dus Jetten weet dat ie in TK op een meerderheid kan rekenen door Markuszower. Dus bewegen naar PRO hoeft Jetten niet.
Maar we gaan het zien.
Ik denk dat hij er (wat naief) op had gehoopt dat er meer PVV'ers en dissonanten uit andere partijen bij hem aan zouden sluiten.quote:
[..]
De reden van afsplitsen is me ook nog steeds een raadsel aangezien je vooraf prima had kunnen inschatten dat ie weggevaagd zou worden lijkt me.
Dat is niet gebeurd. Hij staat op 1 zetel in sommige peilingen. Dat is weinig zendtijd in de campagne. Het enige wat hij aan schijnwerpers heeft is wat hij nu heeft, dus dat probeert hij zo lang mogelijk te rekken.
Wat maakt dat in principe uit? Het gaat erom of Jetten en de rest van de bende kan leven met het plan. Indien ja, dan is het verder niet zo boeiend wie het steunt. Dat er in de EK geen meerderheid is, is natuurlijk wel een groot probleem. Maar dat schuift men dus voor zich uit.quote:
[..]
Ja. Hoe cynisch is het dan dat de belastingplannen van Jetten 1 alleen door de TK komen met steun van dit figuur? Dat de coalitie niet naar PRO toebuigt. Want ze gaan er vanuit dat dat niet hoeft, want Markuszower steunt het wel.
Cynisch. Dit soort politiek. Dat je plan gered moet worden door "maximaal geweld" Markuszower.
Wel begreep ik dat er potjes met geld zijn om de oppositie proberen te paaien. Allerlei reparatiemaatregelen en weet ik wat. Typisch Nederlands weer.
Ik zou graag willen blijven wonen waar ik nu woon en wat geld willen ovehouden aan het salaris wat ik verdien.quote:
[..]
Markuszower zei vrijwel letter "dan krijgen we premier Klaver en dat zou een ramp zijn voor Nederland en voor West Europa."
Ik bedoel, je kunt het best met elkaars politieke ideeën oneens zijn, maar dat slaat natuurlijk nergens op. Lekker overdrijven en polariseren.
Voor Klaver is het 1 graaipot om af te pakken, geen HRA meer, hogere belastingen voor inkomen uit werk, hogere belastingen op spaargeld, hogere energielasten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 03-11-2026 12:04:42 ]
