Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.quote:Op dinsdag 3 november 2026 11:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik zou graag willen blijven wonen waar ik nu woon en wat geld willen onderhouden aan het salaris wat ik verdien.
Voor Klaver is het 1 graaipot om af te pakken, geen HRA meer, hogere belastingen voor inkomen uit werk, hogere belastingen op spaargeld, hogere energielasten.
Klaver maakt de middenklasse kapot.
Je weet dat Klaver/PRO juist willen dat de belastingen op inkomen uit werk lager worden?quote:Op dinsdag 3 november 2026 11:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik zou graag willen blijven wonen waar ik nu woon en wat geld willen onderhouden aan het salaris wat ik verdien.
Voor Klaver is het 1 graaipot om af te pakken, geen HRA meer, hogere belastingen voor inkomen uit werk, hogere belastingen op spaargeld, hogere energielasten.
Klaver maakt de middenklasse kapot.
Er wordt vaker geschermd met het feit dat vooral rijke mensen het meeste profijt hebben van de HRA, alleen wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning en een modaal salaris veel meer impact heeft.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.
Ik waardeer je inzet om dit onder de aandacht te brengen, ik ga je dus ook niet vragen om gezellig mee te keuvelen en mee te bewegen. Ik vraag mij alleen af wat je ermee wil bereiken.quote:Op dinsdag 3 november 2026 11:08 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Informeren en waarschuwen. Velen weten dit niet en velen weten ook niet dat Wilders zijn woordvoerder Kruis een lofzang op Mussolini heeft geschreven. Als dat polariserend is, nou prima, liever dat dan gezellig meekeuvelen en in tango het Overton venster verder verschuiven.
Trump start de polarisatie en dan zou je mee moeten bewegen in plaats van terug polariseren. Ik geloof daar niet in.
Tegen de Hamassympathisanten doen we ook aan polariseren en wij/zij, een duidelijke demarcatielijn. Wie mogen wel mee doen en wie niet.
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er wordt vaker geschermd met het feit dat vooral rijke mensen het meeste profijt hebben van de HRA, alleen wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning en een modaal salaris veel meer impact heeft.
De ~200 tot ~300 euro die je ineens bij een modaal inkomen moet inleveren is een enorme hap uit je besteedbare inkomen.
Klaver is ook voor hogere belasting op inkomens, dat zagen we terug in zijn "6 schijven stelsel".
Zo’n gemiste kans dat dit niet gedaan is tussen september ‘19 en mei ‘22quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Je wil beweren dat mensen ervanuit mogen gaan dat de overheid een betrouwbare partner zou moeten zijn? Want dan lusten we er nog wel een paar.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Er is sowieso geen meerderheid voor geen enkel economisch beleid. Mensen leven bij de waan van de dag. Als het kerona is en er aandacht is voor medewerkers in de zorg, vindt men dat die mensen er geld bij moeten krijgen. Vervolgens is men boos als de premie stijgt. Men is ook voor een lager of zelfs geen eigen risico, maar niet voor een hogere premie.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:12 schreef KaheemSaid het volgende:
Brekelmans stelde terecht dat er geen meerderheid is voor economisch rechts beleid jn Nederland.
Er is al vaker berekend dat je bij 1,1/1,2* modaal inkomen netto minder geld overhoudt in het 6 schijven stelsel.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Ik maak er zelf ook gebruik van, uiteraard, maar ik vind afschaffen ervan een goed idee. Wij hebben er zelf ook iedere keer rekening mee gehouden dat we de hypotheeklast ook bruto zonder problemen zouden kunnen opbrengen. Dan maar een minder duur huis en geen tophypotheek.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:24 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Zo’n gemiste kans dat dit niet gedaan is tussen september ‘19 en mei ‘22
Of anders maar je huis verkopen of je kinderen geen eten meer geven.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik maak er zelf ook gebruik van, uiteraard, maar ik vind afschaffen ervan een goed idee. Wij hebben er zelf ook iedere keer rekening mee gehouden dat we de hypotheeklast ook bruto zonder problemen zouden kunnen opbrengen. Dan maar een minder duur huis en geen tophypotheek.
Doe lekker dramatisch joh. Succes ermee.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:33 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Of anders maar je huis verkopen of je kinderen geen eten meer geven.
Hypotheekrenteaftrek tarief stijgt juist weer onder Schoof en Jetten omdat de eerste schijf van box 1 wordt verhoogd.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Jij denkt niet dat een hoop mensen in de problemen komen door de aftrek versneld af te bouwen?quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Doe lekker dramatisch joh. Succes ermee.
En dat zullen vooral starters en mensen met een kleinere beurs zijn. Daar komt dan weer gedoe over en dan komen er weer reparatiemaatregelen, zoals altijd in Nederland.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:36 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Jij denkt niet dat een hoop mensen in de problemen komen door de aftrek versneld af te bouwen?
Huurtoeslag krijg je niet boven een bepaald inkomen of bepaald vermogen, of boven een bepaalde waarde van je huurwoning (puntensysteem). Het is niet te vergelijken met elkaar. Als jij een ZZPer bent met een spaarpotje dan verlies je je huurtoeslag.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dat zullen vooral starters en mensen met een kleinere beurs zijn. Daar komt dan weer gedoe over en dan komen er weer reparatiemaatregelen, zoals altijd in Nederland.
Wat mij betreft mag HRA overigens afgeschaft worden. Net zoals huurtoeslag. Gelijke monniken, gelijke kappen.
hahahaha weet jij wat een caravan bewoner gaat betalen met een chalet van 180.000 euro ?>?>quote:Op dinsdag 3 november 2026 11:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee, die gaan niet vrijuit. Dat is lokaal belast en we belasten niet dubbel.
quote:Vermogensbelasting: 0% ( does not impose a wealth tax)
Maakt niet uit wat je zegt hier. Iedere 'rechts van D66' stemmende FoK!-er gelooft er inmiddels heilig in dat PRO al hun geld afpakt. CPB doorrekeningen doen er ook niets meer toe.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.
Afgelopen jaren is de inflatie als een malle tekeer gegaan, benzineprijzen schieten door het dak, kortom, cost of living is mega hoog, en dan gaan mensen pleiten voor versneld afbouwen van de HRA onder het mom "daar had je op kunnen voorsorteren"quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
En dat zullen vooral starters en mensen met een kleinere beurs zijn. Daar komt dan weer gedoe over en dan komen er weer reparatiemaatregelen, zoals altijd in Nederland.
Wat mij betreft mag HRA overigens afgeschaft worden. Net zoals huurtoeslag. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Als VVD wil dat men meer gaat werken dan moet men de arbeidskosten aftrek verdubbelen en de hypotheekrente aftrek halverenquote:Op dinsdag 3 november 2026 12:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.
kan alsnogquote:Op dinsdag 3 november 2026 12:45 schreef William_Papadin het volgende:
gaan mensen pleiten voor versneld afbouwen van de HRA onder het mom "daar had je op kunnen voorsorteren"
quote:Als VVD wil dat men meer gaat werken dan moet men de arbeidskosten aftrek verdubbelen en de hypotheekrente aftrek halveren
Je levert niks in, je krijgt minder subsidie. Dat het meer impact heeft is natuurlijk objectief niet waar. Die 200 euro tot 300 euro is veel minder dan de maximale 1254 euro. De persoon met een dikke villa krijgt dus 1250 euro minder subsidie en jij maar 200 euro minder subsidie.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er wordt vaker geschermd met het feit dat vooral rijke mensen het meeste profijt hebben van de HRA, alleen wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning en een modaal salaris veel meer impact heeft.
De ~200 tot ~300 euro die je ineens bij een modaal inkomen moet inleveren is een enorme hap uit je besteedbare inkomen.
Klaver is ook voor hogere belasting op inkomens, dat zagen we terug in zijn "6 schijven stelsel".
nienand heeft het over stopzetten ,quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:09 schreef Kickinalfa het volgende:
wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning eneen modaal salaris veel meer impact heeft
Het is vast fijn om vanuit een ivoren toren naar mensen die het niet zo breed hebben naar beneden te roepen dat ze niet zo dramatisch moeten doen als ze direct voor honderden euros worden geraakt in hun portemonnee.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Doe lekker dramatisch joh. Succes ermee.
zeg doe niet zo raar , dramaqueen , je werkt toch ??quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:07 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is vast fijn om vanuit een ivoren toren naar mensen die het niet zo breed hebben naar beneden te roepen dat ze niet zo dramatisch moeten doen als ze direct voor honderden euros worden geraakt in hun portemonnee.
Je hebt het over 200 euro en doet alsof je daardoor meteen op straat staat. Als 200 euro je zo vernietigend raakt ben je sowieso geen middenklasse.quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:07 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is vast fijn om vanuit een ivoren toren naar mensen die het niet zo breed hebben naar beneden te roepen dat ze niet zo dramatisch moeten doen als ze direct voor honderden euros worden geraakt in hun portemonnee.
Het is helemaal niet fijn.quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:07 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is vast fijn om vanuit een ivoren toren naar mensen die het niet zo breed hebben naar beneden te roepen dat ze niet zo dramatisch moeten doen als ze direct voor honderden euros worden geraakt in hun portemonnee.
als ie wat HRAkosten aftrek deels moet wisselen voor meer arbeidskosten aftrek dan kan ie zijn kindje geen eten en kleding meer gevenquote:Op dinsdag 3 november 2026 13:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is helemaal niet fijn.
Maar als argument arme kindertjes geen eten meer kunnen geven, daar kan ik niets mee.
Directe een forse koopkrachtvermindering, trouwens.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:28 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er is al vaker berekend dat je bij 1,1/1,2* modaal inkomen netto minder geld overhoudt in het 6 schijven stelsel.
En dat mensen maar rekening hadden moeten houden met de idee dat ze ~250 euro netto meer moeten betalen veranderd niks aan het feit dat er een enorme hap wordt gehaald uit het gemiddelde gezinsbudget.
Het gaat me er ook niet om of het precies hetzelfde is, dat is het inderdaad. Wel is de overeenkomst dat het prijzen opdrijft. De huurtoeslag kun je zo ongeveer linea recta doorstorten naar de verhuurder.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:40 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Huurtoeslag krijg je niet boven een bepaald inkomen of bepaald vermogen, of boven een bepaalde waarde van je huurwoning (puntensysteem). Het is niet te vergelijken met elkaar. Als jij een ZZPer bent met een spaarpotje dan verlies je je huurtoeslag.
Beter zou zijn om te stellen: HRA eraan en eigenwoningforfait mag er ook af. Zoiets.
Vele landen kennen een vorm van huurtoeslag. Alleen Nederland kent nog de hypotheekrenteaftrek (o.a. Zweden en Verenigd Koninkrijk hebben het jaren geleden afgeschaft, zelfs onder rechtse regeringen). Dat is geen toeval.
Overal bouwen ze HRA of HRA-achtige regelingen af of waren die er al niet. Er wordt ook al jaren over gesproken. Veel partijen willen dit versneld afbouwen. Helemaal ineens stoppen is niemand voorstander van. Volgens mij zelfs de SP niet.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:45 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Afgelopen jaren is de inflatie als een malle tekeer gegaan, benzineprijzen schieten door het dak, kortom, cost of living is mega hoog, en dan gaan mensen pleiten voor versneld afbouwen van de HRA onder het mom "daar had je op kunnen voorsorteren"
Erg flauw en kort door de bocht als je het mij vraagt.
Ik denk dat er veel meer mensen zijn die liever van al dat gedoe met toeslagen afwillen. Ik ben heel links maar ik zou liever zien dat men zorgt dat minimumloon toereikend is zonder enige toeslag.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat me er ook niet om of het precies hetzelfde is, dat is het inderdaad. Wel is de overeenkomst dat het prijzen opdrijft. De huurtoeslag kun je zo ongeveer linea recta doorstorten naar de verhuurder.
Waar het me wel om gaat is om de enorme machine om geld rond te pompen af te slanken. Maar daar heeft de overheid geen enkele interesse in.
Maar het is toch zo? Dat Zo lang je cadeautjes krijgt van de overheid moet je die natuurlijk in genade aannemen, maar het is erg onverstandig om ze in je financiële planning te betrekken.quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:45 schreef William_Papadin het volgende:
daar had je op kunnen voorsorteren
Dan moet ook de pensioen spaar verplichting door de vakbonden eraf, dat hebben ZZP ers ook geen last vanquote:Op dinsdag 3 november 2026 14:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik denk dat er veel meer mensen zijn die liever van al dat gedoe met toeslagen afwillen. Ik ben heel links maar ik zou liever zien dat men zorgt dat minimumloon toereikend is zonder enige toeslag.
De AOW zou ook enkel moeten zijn voor ouderen die anders geen inkomen hebben.
De HRA is geen uitgave van de overheid. Het is een typisch voorbeeld van 'minder belasting innen'.quote:Op dinsdag 3 november 2026 13:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Altijd lachen als het constant is de overheid moet minder uitgeven. Maar als er dan ergens gesneden wordt is het meteen roverheid ze willen je alles afpakken!!!!
Dat klopt. Ben ik helemaal met je eens. Maar helaas doen veel mensen dat niet. Ook al wel omdat ze zijn opgevoed met het idee dat de overheid het uiteindelijk wel weer oplost. Als de HRA verdwijnt of wordt versoberd, dan komen er vast wel reparaties voor losse groepen mensen. En dat is in de praktijk vaak ook zo.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:30 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Maar het is toch zo? Dat Zo lang je cadeautjes krijgt van de overheid moet je die natuurlijk in genade aannemen, maar het is erg onverstandig om ze in je financiële planning te betrekken.
Dat is de arbeidskosten aftrek ook, die aftrek is belonend, de HRA is meer een subsidiequote:Op dinsdag 3 november 2026 14:31 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De HRA is geen uitgave van de overheid. Het is een typisch voorbeeld van 'minder belasting innen'.
Voor een select groepje Nederlanders terwijl andere Nederlanders (met hetzelfde inkomen en misschien wel 'hardere werkers' met meer uren ipv renteniers in villa) dat voordeel niet krijgen. Ondertussen gaat dat 1 op 1 in de huizenprijs zitten.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:31 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De HRA is geen uitgave van de overheid. Het is een typisch voorbeeld van 'minder belasting innen'.
De NHG grens is 470k of zo? Daar koop je echt niet een grote villa voor. In elk geval niet in Nederland.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:47 schreef Zorro het volgende:
Hoe moeilijk is het om de HRA grens gelijk te maken aan NHG?
Dan worden de "gewone mensen" niet hard gepakt en de grote villa's wel. Prima toch?
Het is geen heel rare suggestie omdat huurtoeslag ook is gelimiteerd tot een bepaald inkomen, vermogen en puntentelling van de woning.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:47 schreef Zorro het volgende:
Hoe moeilijk is het om de HRA grens gelijk te maken aan NHG?
Dan worden de "gewone mensen" niet hard gepakt en de grote villa's wel. Prima toch?
Dat weet ik. Maar dan worden de lagere inkomens niet zo hard geraakt als bij compleet afschaffen, terwijl het evengoed flink oplevert.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
De NHG grens is 470k of zo? Daar koop je echt niet een grote villa voor. In elk geval niet in Nederland.
Er is ook niemand in de TK voor compleet afschaffen.quote:Op dinsdag 3 november 2026 15:00 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dat weet ik. Maar dan worden de lagere inkomens niet zo hard geraakt als bij compleet afschaffen, terwijl het evengoed flink oplevert.
hoe moeilijk is het om subsidies iets meer zinvol te makenquote:Op dinsdag 3 november 2026 14:47 schreef Zorro het volgende:
Hoe moeilijk is het om de HRA grens gelijk te maken aan NHG?
Dan worden de "gewone mensen" niet hard gepakt en de grote villa's wel. Prima toch?
De mythe dat HRA geen subsidie zou zijn inderdaad, daar wordt zelfs door veel VVD'ers al niet meer in geloofd.quote:Op dinsdag 3 november 2026 14:35 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Voor een select groepje Nederlanders terwijl andere Nederlanders (met hetzelfde inkomen en misschien wel 'hardere werkers' met meer uren ipv renteniers in villa) dat voordeel niet krijgen. Ondertussen gaat dat 1 op 1 in de huizenprijs zitten.
Het eigenwoningforfait mag (misschien) ook wel weg.
De fiscalistenindustrie en trustsector vindt dit niet leuk, en daarmee dus ook met name de VVD. Bom onder de Zuidas.quote:Op dinsdag 3 november 2026 16:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De overheid en de belastingbetaler zouden heel veel kunnen besparen door het afschaffen van alle subsidies en aftrekposten, en dit bespaarde geld in lastenverlichting te steken. Vervolgens alle overhead aan ambtenaren die bezig zijn/waren met het verwerken van aanvragen, het administreren en uitkeren, controleren, etc etc op de keien te flikkeren. Ook dit geld vervolgens weer te steken in lastenverlichting. Iedereen gaat er dan op vooruit. Verder bespaar je enorm op overhead, gebouwen en systemen.
Bijkomende besparing (miljarden) aan fraude verdwijnen want er is niets om mee te frauderen.
Kabinet laat provincies dus weer de boeman spelen omdat het zelf geen verantwoordelijkheid durft te nemenquote:Op dinsdag 3 november 2026 16:13 schreef Kalmblijven het volgende:
Nou, de boerenmiljonairs hebben het weer voor elkaar, de stikstofplannen afgezwakt en uitgesteld naar 2028 (dan moet er wéér een nieuwe wet komen). Wat gaat PRO doen?
Een grote overwinning voor Ger Koopmans uit Limburg.
In 2006 kreeg Koopmans de ‘Verlepte Plant’-prijs van FNV Bondgenoten omdat hij een motie indiende om 14- en 15-jarigen te mogen inzetten bij werk waarbij ze met bestrijdingsmiddelen in aanraking kunnen komen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ger_Koopmans
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |