POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.quote:Op dinsdag 3 november 2026 11:53 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik zou graag willen blijven wonen waar ik nu woon en wat geld willen onderhouden aan het salaris wat ik verdien.
Voor Klaver is het 1 graaipot om af te pakken, geen HRA meer, hogere belastingen voor inkomen uit werk, hogere belastingen op spaargeld, hogere energielasten.
Klaver maakt de middenklasse kapot.
Je weet dat Klaver/PRO juist willen dat de belastingen op inkomen uit werk lager worden?quote:
[..]
Ik zou graag willen blijven wonen waar ik nu woon en wat geld willen onderhouden aan het salaris wat ik verdien.
Voor Klaver is het 1 graaipot om af te pakken, geen HRA meer, hogere belastingen voor inkomen uit werk, hogere belastingen op spaargeld, hogere energielasten.
Klaver maakt de middenklasse kapot.
Klaver maakt de middenklasse niet kapot. Dat doet de VVD met de cadeautjes aan de vermogenden.
Geen HRA meer zou een goed ding zijn, hoewel ik zelf ook HRA krijg. Hogere energielasten is niet echt iets waar Klaver wat aan kan doen, dat is de geopolitieke situatie. Hogere belasting op spaargeld vind ik wel kut, en ik vind dat de drempel daar wel wat hoger mag.
Maar ja, het moet uit de lengte of de breedte komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er wordt vaker geschermd met het feit dat vooral rijke mensen het meeste profijt hebben van de HRA, alleen wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning en een modaal salaris veel meer impact heeft.quote:
[..]
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.
De ~200 tot ~300 euro die je ineens bij een modaal inkomen moet inleveren is een enorme hap uit je besteedbare inkomen.
Klaver is ook voor hogere belasting op inkomens, dat zagen we terug in zijn "6 schijven stelsel".
Ik waardeer je inzet om dit onder de aandacht te brengen, ik ga je dus ook niet vragen om gezellig mee te keuvelen en mee te bewegen. Ik vraag mij alleen af wat je ermee wil bereiken.quote:Op dinsdag 3 november 2026 11:08 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Informeren en waarschuwen. Velen weten dit niet en velen weten ook niet dat Wilders zijn woordvoerder Kruis een lofzang op Mussolini heeft geschreven. Als dat polariserend is, nou prima, liever dat dan gezellig meekeuvelen en in tango het Overton venster verder verschuiven.
Trump start de polarisatie en dan zou je mee moeten bewegen in plaats van terug polariseren. Ik geloof daar niet in.
Tegen de Hamassympathisanten doen we ook aan polariseren en wij/zij, een duidelijke demarcatielijn. Wie mogen wel mee doen en wie niet.
In denk dat Johnatan Haidt zijn beschrijving van hoe we politieke keuzes maken in Het rechtvaardigheidsgevoel behoorlijk klopt. We maken de keuzes eerst intuïtief en zoeken daarna rationele argumenten om dat te rechtvaardigen.
Een voorbeeld hiervan zie je bij economische afwegingen van kiezers. Een PRO, PVV of BBB stemmer denkt niet zo heel anders over wonen, zorg, koopkracht en bestaanszekerheid. Toch is de ander al snel de politieke tegenstander, in plaats van iemand waarmee je hetzelfdr nastreeft (kijk de reden van Markuszower). Brekelmans stelde terecht dat er geen meerderheid is voor economisch rechts beleid jn Nederland.
Je kunt dus blijven benadrukken hoe fout de intuïtie van de andere partij is en mensen daarmee alleen maar verder van je vervreemden. Je kunt ook kijken welke ideeën en belangen mensen gemeenschappelijk hebben en daar aansluiting bij zoeken. Waarmee verwacht je uiteindeljk meer mensen te bereiken? En wie heeft het meest baat bjj het benaderen van tegenstellingen?
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?quote:
[..]
Er wordt vaker geschermd met het feit dat vooral rijke mensen het meeste profijt hebben van de HRA, alleen wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning en een modaal salaris veel meer impact heeft.
De ~200 tot ~300 euro die je ineens bij een modaal inkomen moet inleveren is een enorme hap uit je besteedbare inkomen.
Klaver is ook voor hogere belasting op inkomens, dat zagen we terug in zijn "6 schijven stelsel".
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zo’n gemiste kans dat dit niet gedaan is tussen september ‘19 en mei ‘22quote:Op dinsdag 3 november 2026 12:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Je wil beweren dat mensen ervanuit mogen gaan dat de overheid een betrouwbare partner zou moeten zijn? Want dan lusten we er nog wel een paar.quote:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Er is sowieso geen meerderheid voor geen enkel economisch beleid. Mensen leven bij de waan van de dag. Als het kerona is en er aandacht is voor medewerkers in de zorg, vindt men dat die mensen er geld bij moeten krijgen. Vervolgens is men boos als de premie stijgt. Men is ook voor een lager of zelfs geen eigen risico, maar niet voor een hogere premie.quote:
Brekelmans stelde terecht dat er geen meerderheid is voor economisch rechts beleid jn Nederland.
Of bijvoorbeeld iets heel anders, maar de D66-stemmers die stemmen voor een partij die heel Nederland vol wil bouwen, maar als het bij hun in de buurt moet gebeuren, dan maken ze bezwaar...
En ga zo maar door.
Er is al vaker berekend dat je bij 1,1/1,2* modaal inkomen netto minder geld overhoudt in het 6 schijven stelsel.quote:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
En dat mensen maar rekening hadden moeten houden met de idee dat ze ~250 euro netto meer moeten betalen veranderd niks aan het feit dat er een enorme hap wordt gehaald uit het gemiddelde gezinsbudget.
Ik maak er zelf ook gebruik van, uiteraard, maar ik vind afschaffen ervan een goed idee. Wij hebben er zelf ook iedere keer rekening mee gehouden dat we de hypotheeklast ook bruto zonder problemen zouden kunnen opbrengen. Dan maar een minder duur huis en geen tophypotheek.quote:
[..]
Zo’n gemiste kans dat dit niet gedaan is tussen september ‘19 en mei ‘22
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of anders maar je huis verkopen of je kinderen geen eten meer geven.quote:
[..]
Ik maak er zelf ook gebruik van, uiteraard, maar ik vind afschaffen ervan een goed idee. Wij hebben er zelf ook iedere keer rekening mee gehouden dat we de hypotheeklast ook bruto zonder problemen zouden kunnen opbrengen. Dan maar een minder duur huis en geen tophypotheek.
Doe lekker dramatisch joh. Succes ermee.quote:
[..]
Of anders maar je huis verkopen of je kinderen geen eten meer geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hypotheekrenteaftrek tarief stijgt juist weer onder Schoof en Jetten omdat de eerste schijf van box 1 wordt verhoogd.quote:
[..]
Heb je een idee hoe dat 6 schijven stelsel werkt?
Wat betreft de HRA: er wordt al heel lang over gesproken dat het zou moeten verdwijnen. Het verdwijnt ook, alleen in een heel laag tempo. Dat tempo ophogen zou heel goed zijn. Mensen hadden ook al veel eerder rekening kunnen houden met een verdwijnende HRA bij het kopen van een nieuwe woning.
Het is gewoon een feit dat het grootste deel van de HRA bij de 10% hoogste inkomens terecht komt. En het werkt prijsopdrijvend, het komt 1 op 1 in de huizenprijs te zitten.
Jij denkt niet dat een hoop mensen in de problemen komen door de aftrek versneld af te bouwen?quote:
[..]
Doe lekker dramatisch joh. Succes ermee.
En dat zullen vooral starters en mensen met een kleinere beurs zijn. Daar komt dan weer gedoe over en dan komen er weer reparatiemaatregelen, zoals altijd in Nederland.quote:
[..]
Jij denkt niet dat een hoop mensen in de problemen komen door de aftrek versneld af te bouwen?
Wat mij betreft mag HRA overigens afgeschaft worden. Net zoals huurtoeslag. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Huurtoeslag krijg je niet boven een bepaald inkomen of bepaald vermogen, of boven een bepaalde waarde van je huurwoning (puntensysteem). Het is niet te vergelijken met elkaar. Als jij een ZZPer bent met een spaarpotje dan verlies je je huurtoeslag.quote:
[..]
En dat zullen vooral starters en mensen met een kleinere beurs zijn. Daar komt dan weer gedoe over en dan komen er weer reparatiemaatregelen, zoals altijd in Nederland.
Wat mij betreft mag HRA overigens afgeschaft worden. Net zoals huurtoeslag. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Beter zou zijn om te stellen: HRA eraan en eigenwoningforfait mag er ook af. Zoiets.
Vele landen kennen een vorm van huurtoeslag. Alleen Nederland kent nog de hypotheekrenteaftrek (o.a. Zweden en Verenigd Koninkrijk hebben het jaren geleden afgeschaft, zelfs onder rechtse regeringen). Dat is geen toeval.
hahahaha weet jij wat een caravan bewoner gaat betalen met een chalet van 180.000 euro ?>?>quote:
[..]
Nee, die gaan niet vrijuit. Dat is lokaal belast en we belasten niet dubbel.
180.000 minus 30.000 = 150.000 x 7,87% x 36 % = 4249.8
weet jij wat ik betaal per jaar ?? huis twee bouwlagen met pool 1000 meter van zee = 16 euro omgerekend
quote:Vermogensbelasting: 0% ( does not impose a wealth tax)
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Maakt niet uit wat je zegt hier. Iedere 'rechts van D66' stemmende FoK!-er gelooft er inmiddels heilig in dat PRO al hun geld afpakt. CPB doorrekeningen doen er ook niets meer toe.quote:
[..]
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.
"Pools are perfect for holding water"
Afgelopen jaren is de inflatie als een malle tekeer gegaan, benzineprijzen schieten door het dak, kortom, cost of living is mega hoog, en dan gaan mensen pleiten voor versneld afbouwen van de HRA onder het mom "daar had je op kunnen voorsorteren"quote:
[..]
En dat zullen vooral starters en mensen met een kleinere beurs zijn. Daar komt dan weer gedoe over en dan komen er weer reparatiemaatregelen, zoals altijd in Nederland.
Wat mij betreft mag HRA overigens afgeschaft worden. Net zoals huurtoeslag. Gelijke monniken, gelijke kappen.
Erg flauw en kort door de bocht als je het mij vraagt.
Als VVD wil dat men meer gaat werken dan moet men de arbeidskosten aftrek verdubbelen en de hypotheekrente aftrek halverenquote:
[..]
Wat een onzin. Klaver is juist heel goed voor de middenklasse. HRA wordt ook niet afgepakt, dat is niet een recht ofzo. HRA is een ondoelmatige subsidie voor huizenbezitters waar vooral rijke mensen het meeste profijt van hebben. Klaver is niet voor hogere belasting op inkomen of hogere belasting op spaargeld of hogere energielasten.
Als dat zegt dan hoor je niets meer van de VVD
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
kan alsnogquote:
gaan mensen pleiten voor versneld afbouwen van de HRA onder het mom "daar had je op kunnen voorsorteren"
arbeid beter netto belonen en vermogenswinst wat temperen
quote:Als VVD wil dat men meer gaat werken dan moet men de arbeidskosten aftrek verdubbelen en de hypotheekrente aftrek halveren
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Je levert niks in, je krijgt minder subsidie. Dat het meer impact heeft is natuurlijk objectief niet waar. Die 200 euro tot 300 euro is veel minder dan de maximale 1254 euro. De persoon met een dikke villa krijgt dus 1250 euro minder subsidie en jij maar 200 euro minder subsidie.quote:
[..]
Er wordt vaker geschermd met het feit dat vooral rijke mensen het meeste profijt hebben van de HRA, alleen wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning en een modaal salaris veel meer impact heeft.
De ~200 tot ~300 euro die je ineens bij een modaal inkomen moet inleveren is een enorme hap uit je besteedbare inkomen.
Klaver is ook voor hogere belasting op inkomens, dat zagen we terug in zijn "6 schijven stelsel".
Dat voor jou 200 euro harder aankomt dan voor een ander 1200 euro is een waardeoordeel.
nienand heeft het over stopzetten ,quote:
wat men er dan wel bij vergeet te zeggen is dat het stopzetten van de aftrek voor iemand met een gemiddelde koopwoning eneen modaal salaris veel meer impact heeft
Gaat om het deels verschuiven van de HRA aftrek naar de arbeidskosten aftrek
de ene aftrek verdubbelen en de andere aftrek halveren,
voor uitkeringmensen, wachtgelders en AOWers zal het wel wat schelen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2026 13:19:35 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Het is vast fijn om vanuit een ivoren toren naar mensen die het niet zo breed hebben naar beneden te roepen dat ze niet zo dramatisch moeten doen als ze direct voor honderden euros worden geraakt in hun portemonnee.quote:
[..]
Doe lekker dramatisch joh. Succes ermee.
zeg doe niet zo raar , dramaqueen , je werkt toch ??quote:
[..]
Het is vast fijn om vanuit een ivoren toren naar mensen die het niet zo breed hebben naar beneden te roepen dat ze niet zo dramatisch moeten doen als ze direct voor honderden euros worden geraakt in hun portemonnee.
dan is je netto loon wat hoger, omdat aftrek verschuift
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2026 13:18:25 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
