POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?quote:Op maandag 2 november 2026 18:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Denk dat er dan toch wel mensen met veel vermogen hun biezen gaan pakken, dan wel maatregelen gaan nemen. Zoals nu ook al gebeurt.
Dit is slechts de thuiszorg en daarvan weer een gedeelte.quote:
[..]
Het gaat om 51 miljoen euro winst voor die bedrijven. Prima om daar tegen op te treden maar op de begroting is dit natuurlijk een niemendalletje.
Het was slechts een concreet voorbeeld uit de hele hooiberg van strijkstokken.
Dat er veel geld verloren gaat in de zorg is geen geheim, maar dat is juist een gebied waar er niet wordt bezuinigd. Sterker nog, het hele systeem is zo opgezet dat er altijd alleen maar meer geld richting de bodemloze put gaat. Dat creeert hiaten die gevuld worden door dit soort louche bedrijfjes.quote:
[..]
Dit is slechts de thuiszorg en daarvan weer een gedeelte.
Het was slechts een concreet voorbeeld uit de hele hooiberg van strijkstokken.
De overheid kan helemaal niet aan fraudebestrijding doen zelfs al zou ze dat willen. Het toeslagenschandaal heeft dat onmogelijk gemaakt.
Blijkbaar he. Alsof die middenklasse trouwens niet hun heil elders zou kunnen zoeken. Over het algemeen claimen mensen ook veel eerder dat ze verhuizen als een regering ze even tegenstaat dan dat ze dat daadwerkelijk doen.quote:Op maandag 2 november 2026 18:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?
In het geval van Noorwegen viel het heel erg mee. Uiteraard helpt het als de politieke wil en uitvoering er is.quote:
[..]
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?
https://www.nber.org/papers/w35854
Ooit schafte Lubbers de WIR af, want ondoelmatig en fraudegevoelig (bovendien niet toegankelijk voor de bakkerij om de hoek). Lubbers vermoede dat de VVD dit lekte naar de achterban zodat er nog even goed misbruik van kon worden gemaakt en sprak het publiekelijk uit ("vandalisme"). Dan schiet het niet op natuurlijk. Lubbers zelf kun je onmogelijk een vijand van de rijken en het bedrijfsleven noemen, want hij was er zelf één. Alleen dus wel met nog een beetje eerlijkheidsgevoel.
Vooral dat ja. De Nederlandse overheid geeft veel te veel geld uit 'omdat ze dat altijd zo gedaan hebben' in plaats eens goed te bepalen of die uitgaves wel wat opleveren.quote:
Er moet gewoon minder geld worden uitgegeven door de overheid.
Je moet iets. Rijke mensen zijn mobieler dan iemand die in loondienst achter de kassa staat bij de AH of zo. Het box2-verhaal geeft even tijdelijk wat lucht en sowieso zit daar waarschijnlijk best wel wat geld opgepot. Kan geen kwaad natuurlijk, voor de overheid, als mensen gemotiveerd worden om daar eens wat uit te halen. Denk ook niet dat je daarmee alleen maar naar voren haalt, maar een stukje uit het verleden terugpakt.quote:
[..]
Tja, dat kan. Maar is dat dan reden om alles maar op de werkende middenklasse af te wentelen? Of om met allerlei boekhoudkundige trucs een hypotheek op de toekomst te nemen?
Verder zal de overheid ook gewoon minder uit moeten gaan geven.
Zo'n 215.000 vorig jaar. Daar zitten ook wel mensen met vermogen tussen. Iemand die vooral belegt of vastgoed doet, die verplaatst zich makkelijker naar een ander land dan iemand die van 9 tot 5 op kantoor zit in Amersfoort.quote:
[..]
Blijkbaar he. Alsof die middenklasse trouwens niet hun heil elders zou kunnen zoeken. Over het algemeen claimen mensen ook veel eerder dat ze verhuizen als een regering ze even tegenstaat dan dat ze dat daadwerkelijk doen.
Waarom zou fraudebestrijding onmogelijk zijn?quote:
[..]
Dat er veel geld verloren gaat in de zorg is geen geheim, maar dat is juist een gebied waar er niet wordt bezuinigd. Sterker nog, het hele systeem is zo opgezet dat er altijd alleen maar meer geld richting de bodemloze put gaat. Dat creeert hiaten die gevuld worden door dit soort louche bedrijfjes.
De overheid kan helemaal niet aan fraudebestrijding doen zelfs al zou ze dat willen. Het toeslagenschandaal heeft dat onmogelijk gemaakt.
De frame dat de zorg een bodemloze put is, is ook heel apart. Uiteindelijk draagt de zorg er bijvoorbeeld wel aan bij dat de levensverwachting hier hoger is dan op plekken met slechtere zorgsystemen.
De Nederlandse overheidsuitgaven, als percentage BBP, behoren tot de lagere regionen van de Europese Unie. Ze zijn de laagste van de oude EU-15.quote:
Er moet gewoon minder geld worden uitgegeven door de overheid.
https://ec.europa.eu/euro(...)t_finance_statistics
edit: en het is tevens amper hoger dan de Verenigde Staten.
Het is niet alleen de zorg, het hele sociale domein heeft van deze beunhazen.quote:
[..]
Dat er veel geld verloren gaat in de zorg is geen geheim
Zodra blijkt dat er een fraudeur tot een minderheid bestaat komt het in de media en dus in de Kamer en dan mag het niet meer. Zie bijvoorbeeld studiefinanciering, fraude door inwonende studenten die uitwonend krijgen, maar daar mag niets tegen gedaan worden omdat uit de data blijkt dat het meer voorkomt bij allochtonen. Gevolg is dat die data vernietigd moet worden en programma's om fraude op te sporen niet meer mogen.quote:
[..]
Waarom zou fraudebestrijding onmogelijk zijn?
2025quote:Op maandag 2 november 2026 18:22 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
De Nederlandse overheidsuitgaven, als percentage BBP, behoren tot de lagere regionen van de Europese Unie. Ze zijn de laagste van de oude EU-15.
[ afbeelding ]
https://ec.europa.eu/euro(...)t_finance_statistics
edit: en het is tevens amper hoger dan de Verenigde Staten.
Vind het verschil tussen inkomsten en uitgaven wel klein. Maar we geven kennelijk toch meer uit dan er binnenkomt.quote:
[..]
De Nederlandse overheidsuitgaven, als percentage BBP, behoren tot de lagere regionen van de Europese Unie. Ze zijn de laagste van de oude EU-15.
[ afbeelding ]
https://ec.europa.eu/euro(...)t_finance_statistics
edit: en het is tevens amper hoger dan de Verenigde Staten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit zijn de meest recente cijfers en ik zie niet in waarom dat enorm gestegen zou zijn in de tussentijd. Misschien de defensieuitgaven, maar er wordt wel degelijk ook bezuinigd en omgebogen, terwijl alle andere EU-landen gebruik maken van de leencapaciteit van de Europese Commissie. Het jaar 2026 loopt nog dus daarom geen cijfers.quote:
Het is het een of het ander: meer inkomsten, of minder uitgaven.quote:
Er moet gewoon minder geld worden uitgegeven door de overheid.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Heel eerlijk gezegd geloof ik niet dat een procentje meer of minder belasting op vermogen dergelijke grote effecten heeft.quote:
[..]
Je moet iets. Rijke mensen zijn mobieler dan iemand die in loondienst achter de kassa staat bij de AH of zo. Het box2-verhaal geeft even tijdelijk wat lucht en sowieso zit daar waarschijnlijk best wel wat geld opgepot. Kan geen kwaad natuurlijk, voor de overheid, als mensen gemotiveerd worden om daar eens wat uit te halen. Denk ook niet dat je daarmee alleen maar naar voren haalt, maar een stukje uit het verleden terugpakt.
Verder zal de overheid ook gewoon minder uit moeten gaan geven.
En minder uitgeven, ben ik zeker voor. Maar dan moet de politiek echt in haar eigen vlees durven snijden. En dat lukt Heinen in elk geval niet.
Dit doet elk land en betekent ook niet dat de schuldquote stijgt (denk aan inflatie). Over het zo verheerlijkte Verenigde Staten hoeven we het niet te hebben.quote:
[..]
Vind het verschil tussen inkomsten en uitgaven wel klein hoor. Maar we geven kennelijk toch meer uit dan er binnenkomt.
Het doet verder niets af aan de relatief lage overheidsuitgaven als percentage van het BBP.
In jouw grafiek doen veel landen dat. Maar zeker niet elk land.quote:
[..]
Dit doet elk land en betekent ook niet dat de schuldquote stijgt (denk aan inflatie). Over het zo verheerlijkte Verenigde Staten hoeven we het niet te hebben.
Het doet verder niets af aan de relatief lage overheidsuitgaven als percentage van het BBP.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Vrijwel heel Europa leent voor de defensie-uitgaven, maar Nederland blijft bij het mantra van Heinenquote:
[..]
Het is het een of het ander: meer inkomsten, of minder uitgaven.
Vergeleken met elf andere Europese landen blijkt Nederland als een van de weinige niet de staatsschuld extra te laten oplopen om defensie-uitgaven te financieren. En maar heel weinig andere landen bezuinigen op sociale zekerheid. Wat kan Nederland leren van die landen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-meer-terug-a4934622
De combinatie kan natuurlijk ook prima. En als we zo snel, zo veel meer, structureel uit willen gaan geven aan defensie (en eigenlijk ook moeten aan bv infrastructuur), dan lukt dat eigenlijk niet met alleen minder uitgeven of de inkomsten verhogen.quote:
[..]
Het is het een of het ander: meer inkomsten, of minder uitgaven.
Ik vind een grafiek van 1 jaar dan ook niet zo spannend. Zou graag langetermijn willen kijken hoe onze economie up to par te houden. Kennis dus.quote:Op maandag 2 november 2026 18:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De combinatie kan natuurlijk ook prima. En als we zo snel, zo veel meer, structureel uit willen gaan geven aan defensie (en eigenlijk ook moeten aan bv infrastructuur), dan lukt dat eigenlijk niet met alleen minder uitgeven of de inkomsten verhogen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Volledig mee eens. We moeten over de hele linie veel slimmer gaan werken. Zowel in de publieke als private sector ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich nou niet bepaald hoopgevend…quote:
[..]
Ik vind een grafiek van 1 jaar dan ook niet zo spannend. Zou graag langetermijn willen kijken hoe onze economie up to par te houden. Kennis dus.
