Fijn dat we dit hardnekkige gezeik dan ook voor eeuwig naar het rijk der fabelen kunnen verwijzen. Heel veel succes allemaal met jullie gebrek aan alternatieven!quote:,,Maar tegen die tijd waren ze net een beetje ingewerkt. De politiek, met de VVD voorop, heeft toen toegestaan dat ze langer mochten blijven, want ze vormden de economische motor. Weinigen hebben zich toen gerealiseerd dat die versoepeling op de lange duur zou betekenen dat mensen hier permanent zouden blijven en recht kregen op gezinshereniging.’’
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Of een half jaar in Ter Apel, neemt hij een rits figuren in huis die anders buiten hadden moeten slapen. Denk dat de beste man in no-time 'genezen' is.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:23 schreef Jahr00n het volgende:
Laat die gozer eens een jaartje in de bijlmer wonen of in parijs zijn nu. Wat een linkse omhooggevallen idioot is dat zeg
inderdaad....quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:02 schreef thedeedster het volgende:
Noem gewoon in de kop van je draad de naam Lukassen.
Dat bespaart een boel mensen moeite, tijd en ergernis.
Dat die droeftoeter nog een podium krijgt.
Hier ben ik het wel mee eens trouwens en neem ik de VVD nog altijd kwalijk.quote:Op maandag 26 oktober 2026 08:59 schreef Infinitism het volgende:
3.Gastarbeiders waren een wens van links
,,Het tegenovergestelde is waar. Centrumrechtse en rechtse partijen hebben de kiem gelegd voor de rechten van gastarbeiders. Terwijl de vakbonden en de PvdA altijd tegen waren. Ze zagen het als concurrentie voor onze eigen arbeiders.’’
,,Maar wie zaten er in de loop van de jaren 50 met een probleem? De werkgevers. In de mijnen, de textiel, bij Werkspoor. Ze hadden te weinig arbeidskrachten, want Nederlanders gingen steeds hogere opleidingen volgen. Dan moeten ze maar van buiten komen, drongen ze aan bij de politiek. Dus kwamen er gastarbeiders uit Italië, Spanje en Griekenland. Ze mochten niet te lang blijven, want het idee leefde sterk dat Nederland overbevolkt was. Er woonden in 1950 hier tien miljoen mensen. Dus na twee jaar zouden ze weer vertrekken.’’
,,Maar tegen die tijd waren ze net een beetje ingewerkt. De politiek, met de VVD voorop, heeft toen toegestaan dat ze langer mochten blijven, want ze vormden de economische motor. Weinigen hebben zich toen gerealiseerd dat die versoepeling op de lange duur zou betekenen dat mensen hier permanent zouden blijven en recht kregen op gezinshereniging.’’
,,Bovendien brak in 1973 de oliecrisis uit. Het centrumlinkse kabinet Den Uyl besloot te stoppen met werven en de grenzen te sluiten. Dat had een averechts effect. De gastarbeiders realiseerden zich: als we nu weggaan, komen we er nooit meer in. Dus bleven velen van hen. Op een gegeven moment waren ze hier zo lang dat ze hun gezin wel eens wilden zien. Dat was in het begin niet mogelijk, maar rond 1960 vonden de christelijke partijen dat je dat niet kon verbieden. Dat werd twintig jaar later op veel grotere schaal gebruikt door de Turken en Marokkanen.’’
Laat nu het verschil even zijn dat de Oekrainse vluchteling qua cultuur/ religie/ ethiek veel meer op ons lijkt. En vanuit daar dus veel minder problemen naar boven komen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:37 schreef RM-rf het volgende:
Een goed voorbeeld is bv hoe goed de integratie van oekrainse vluchtelingen ging.... het grote verschil hierbij is dat door een tijdelijke noodmaatregel, die overigens ook ingevoerd werd omdat men bang was dat de oekrainers het al overbelaste asielsysteem helemaal zouden doen crashen; oekrainers _niet_ een asielaanvraag moesten doen, maar gewoon standaard een tijdelijke verblijfsvergunning kregen en gelijk konden werken...
ze hadden geen plicht zich te melden in asielopvangcentra
En zie, wat blijkt perfect te werken... gewoon vluchtelingen zelf laten werken en niet hen wegstoppen in asielcentra.
Welke overheid precies en welke burger?quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:43 schreef Metalfrost het volgende:
Waarom luisteren naar 'experts' als de overheid toch doet waar de burger niet om gevraagd heeft.
Wie is ons? En waarin lijken ze op "ons"quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:49 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Laat nu het verschil even zijn dat de Oekrainse vluchteling qua cultuur/ religie/ ethiek veel meer op ons lijkt. En vanuit daar dus veel minder problemen naar boven komen.
Maar het zou een mooie test zijn..
Welke experts hoor je liever?quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:02 schreef thedeedster het volgende:
Noem gewoon in de kop van je draad de naam Lukassen.
Dat bespaart een boel mensen moeite, tijd en ergernis.
Dat die droeftoeter nog een podium krijgt.
Wat een lief scheldwoord.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:23 schreef Jahr00n het volgende:
Laat die gozer eens een jaartje in de bijlmer wonen of in parijs zijn nu. Wat een linkse omhooggevallen idioot is dat zeg
Feiten zijn er in het betoog van deze man helaas amper te vinden, van verdraaiingen en bagatelliseren is helaas wel sprake. Bijvoorbeeld als het gaat om criminaliteit. Ook is er natuurlijk een verschil tussen mensen die hier tijdelijk komen of blijven.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:49 schreef Infinitism het volgende:
Heerlijk deze reacties. Ik was er op voorbereid, maar dit slaat zelfs mijn stoutste verwachtingen. Wat denkt zo'n professor wel niet? Een beetje ongefundeerd met harde feiten strooien, en onderschrijven wat de meeste experts al jaren zeggen. Gelukkig gaan de duiders het deze TV-week weer heerlijk duidelijk weerspreken. Kom er maar in Jack, Wierd, Victor en Annemarie...................
De bedoeling was die mensen terugsturen, dat zij zijn gebleven komt niet door de VVD maar door kabinet Den Uyl. Zie ook:quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:49 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens trouwens en neem ik de VVD nog altijd kwalijk.
Zij zijn diegenen die Nederland hebben laten vollopen met Turken en Marokkanen, alles om maar meer winst te maken ten koste van onze cultuur sociale cohesie.
quote:De toename van het aantal vreemdelingen in Nederland was het gevolg van twee maatregelen van het kabinet-Den Uyl: in 1973 werden de zogenaamde 'wervings-akkoorden' met Marokko en Turkije opgezegd, wat betekende dat het voor werk-gevers niet meer was toegestaan om laaggeschoolde mannen uit die landen te halen.
Maar juist dit verbod op arbeidsmigratie leidde ertoe dat de gastarbeiders die er al waren besloten om niet meer terug te keren en gebruik te maken van het Europese recht op gezinshereniging: tijdelijke migratie werd permanente vestiging, met vrouw en kinderen.
Het straatbeeld werd door het kabinet-Den Uyl verder beïnvloed door de aanzegging van de onafhankelijkheid aan Suriname in 1975: vanaf 1973 vestigden meer dan tweehonderdduizend voormalige rijksgenoten zich in Nederland.
Bron
Welke feiten? Dat VVD voor arbeidsmigratie is , is al jaren bekend.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:49 schreef Infinitism het volgende:
Heerlijk deze reacties. Ik was er op voorbereid, maar dit slaat zelfs mijn stoutste verwachtingen. Wat denkt zo'n professor wel niet? Een beetje ongefundeerd met harde feiten strooien, en onderschrijven wat de meeste experts al jaren zeggen. Gelukkig gaan de duiders het deze TV-week weer heerlijk duidelijk weerspreken. Kom er maar in Jack, Wierd, Victor en Annemarie...................
Waarom probeer je een discussie te openen die hier al lang op dit forum gelopen heeft? Die vent is al door de mand gevallen. De inhoudelijke discussie is al voorbij.quote:
Er was nooit een plan om die mensen terug te sturen. Juist het destijds geloven van dat sprookje/fabeltje, heeft erin geresulteerd dat we die mensen ook niet lieten integreren. Die bleven gewoon bij hun eigen cultuur en gebruiken, kregen er zelfs nog moskees bij, omdat ze toch ooit weer weg zouden gaan.quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Feiten zijn er in het betoog van deze man helaas amper te vinden, van verdraaiingen en bagatelliseren is helaas wel sprake. Bijvoorbeeld als het gaat om criminaliteit. Ook is er natuurlijk een verschil tussen mensen die hier tijdelijk komen of blijven.
En de reden dat veel gastarbeiders bleven (zoals ook wordt aangegeven) komt niet door rechts, maar juist door het enige linkse kabinet dat Nederland ooit kende. Die besloten de wervingsverdragen op te zetten met landen als Marokko en Turkije, waardoor de mensen die hier waren, wilde blijven. Sindsdien is het hard gegaan, want men wilde natuurlijk de hele familie hierheen halen en vaak trouwde men ook met iemand uit het herkomstland.
Terwijl bij het opzeggen van die verdragen de logische keuze zou moeten zijn gemaakt om die gastarbeiders terug te sturen en niet hier te laten blijven.
Het valt wat dat betreft op dat als een of andere academicus met een nogal progressief links wereldbeeld een narratief komt verkondigen met een hoog Fabeltjeskrant gehalte, er in bepaalde contreien meteen wordt gezegd 'Dit zijn de feiten!'.
Dat is niet omdat het daadwerkelijke feiten zijn, maar een narratief waar men in wil geloven dat het waard is omdat het op een handige manier de ongemakkelijke waarheid over migratie negeert en ontkent.
[..]
De bedoeling was die mensen terugsturen, dat zij zijn gebleven komt niet door de VVD maar door kabinet Den Uyl. Zie ook:
[..]
Prima, al dat gelul, maar we zitten gewoon vol en hebben geen nieuwe migranten meer nodig.quote:Op maandag 26 oktober 2026 08:59 schreef Infinitism het volgende:
Zijn hele carrière streed historicus Leo Lucassen (67) tegen vooroordelen over migratie. Frustrerend? Hooguit als politici die de feiten wél kennen doelbewust inspelen op de onderbuik. Nu zijn pensioen is ingegaan, bespreekt de professor zeven hardnekkige migratiemythes.
1.De meeste asielzoekers zijn gelukszoekers
,,Op zich klopt dat. Wie zoekt er geen geluk? Maar met die term wordt gedoeld op mensen die niet vluchten voor oorlog of een gevaarlijke politieke situatie. Zeker driekwart van de asielzoekers komt uit crisisgebieden. Dat is altijd zo geweest. Vanaf halverwege de jaren 80 nam het aantal asielzoekers in Nederland sterk toe. Mensen kwamen uit bijvoorbeeld Bosnië, Afghanistan, Iran, Irak, Somalië. Landen waar de samenleving was ontwricht door oorlogen.’’
,,Als in 2013 niet de pleuris was uitgebroken in Syrië, hadden we dit gesprek misschien niet gehad. Want dan was er geen asielcrisis geweest. Het bombarderen van zijn eigen bevolking door Assad zorgde voor een enorme uittocht van mensen, met name naar buurlanden. Maar Syriërs maken ook een belangrijk deel uit van de vluchtelingen in Nederland.’’
2.Als asielzoekers hier eenmaal zijn, gaan ze nooit meer weg
,,De mobiliteit onder migranten is veel groter dan je zou denken. Een groot deel van de Somaliërs is begin deze eeuw weer vertrokken, onder meer naar Engeland, waar het veel eenvoudiger is om bijvoorbeeld een eigen winkeltje te beginnen. Veel Afghanen zijn ook verhuisd naar een andere plek. Nederland is tamelijk bureaucratisch. Diploma’s uit andere landen worden moeilijk erkend en het is lastig om een eigen zaak op te zetten.’’
,,Het aandeel blijvers onder statushouders is wel groter dan onder arbeidsmigranten. Maar dat is ook begrijpelijk als je weet waar ze vandaan komen en onder welke risico’s ze zijn gevlucht.’’
3.Gastarbeiders waren een wens van links
,,Het tegenovergestelde is waar. Centrumrechtse en rechtse partijen hebben de kiem gelegd voor de rechten van gastarbeiders. Terwijl de vakbonden en de PvdA altijd tegen waren. Ze zagen het als concurrentie voor onze eigen arbeiders.’’
,,Maar wie zaten er in de loop van de jaren 50 met een probleem? De werkgevers. In de mijnen, de textiel, bij Werkspoor. Ze hadden te weinig arbeidskrachten, want Nederlanders gingen steeds hogere opleidingen volgen. Dan moeten ze maar van buiten komen, drongen ze aan bij de politiek. Dus kwamen er gastarbeiders uit Italië, Spanje en Griekenland. Ze mochten niet te lang blijven, want het idee leefde sterk dat Nederland overbevolkt was. Er woonden in 1950 hier tien miljoen mensen. Dus na twee jaar zouden ze weer vertrekken.’’
,,Maar tegen die tijd waren ze net een beetje ingewerkt. De politiek, met de VVD voorop, heeft toen toegestaan dat ze langer mochten blijven, want ze vormden de economische motor. Weinigen hebben zich toen gerealiseerd dat die versoepeling op de lange duur zou betekenen dat mensen hier permanent zouden blijven en recht kregen op gezinshereniging.’’
,,Bovendien brak in 1973 de oliecrisis uit. Het centrumlinkse kabinet Den Uyl besloot te stoppen met werven en de grenzen te sluiten. Dat had een averechts effect. De gastarbeiders realiseerden zich: als we nu weggaan, komen we er nooit meer in. Dus bleven velen van hen. Op een gegeven moment waren ze hier zo lang dat ze hun gezin wel eens wilden zien. Dat was in het begin niet mogelijk, maar rond 1960 vonden de christelijke partijen dat je dat niet kon verbieden. Dat werd twintig jaar later op veel grotere schaal gebruikt door de Turken en Marokkanen.’’
4.Rechts beleid zorgt voor een lagere instroom
,,Eerder een hogere. Vanaf 2010, vanaf de kabinetten-Rutte, is het aantal migranten sterk gestegen. Negen van de tien zijn arbeidsmigranten, deels vanuit de EU. Ze werken in sectoren waar bijna niemand voor is te krijgen. De logistiek, de landbouw. Het zijn Polen, Roemenen, Bulgaren. Laatst waren ze hier kabels aan het leggen en maakte ik een praatje met die mannen. Bleken het Grieken te zijn.’’
,,Als je nu alle migranten uit Nederland weg zou toveren, zouden we een gigantisch probleem hebben. Als je echt minder migranten wil, dan zul je de structuur van je economie moeten veranderen. Dan moeten wij niet het distributiecentrum en slachthuis van Europa willen zijn, of een deel van de arbeidsintensieve land- en tuinbouw moeten saneren. Het betekent dat als je een pakketje bestelt bij Bol.com, het busje niet de volgende dag voorrijdt. We zullen dan veren moeten laten in allerlei dingen die we verrekte handig vinden.’’
,,In Italië zei premier Meloni: we willen geen immigratie meer. Tegelijkertijd heeft ze wel 500.000 mensen nodig om de economie draaiende te houden.’’
,,Rechtse politici hebben er baat bij om de discussie alleen over asielzoekers te laten gaan. Het houdt ze uit de wind voor de bulk van de migranten, de lager geschoolde arbeidskrachten. Maar als je minder migratie wil, en dat is op zich een legitiem standpunt, helpt het niet om alleen asielzoekers tegen te houden.’’
5.Er slippen ook terroristen tussendoor
,,Dat kan, ja. Er slipt van alles tussendoor, dat is niet te voorkomen. Maar we hebben nauwelijks tot geen voorbeelden van terroristen die zich als asielzoeker aanmelden en hier aanslagen plegen. Voor zover dat in Europa gebeurde, waren het kinderen van voormalige arbeidsmigranten of bekeerlingen tot het islamisme. Daarnaast vragen ook folteraars die voor het Syrische regime hebben gewerkt asiel aan, hopend op een anoniem leven in Nederland.’’
6.Asielzoekers zijn oververtegenwoordigd in criminaliteitscijfers
,,Deze komt het vaakst terug. Het gaat vooral om een eerlijke vergelijking. Criminaliteit wordt overal ter wereld het meest gepleegd door jonge mannen. Migranten zijn ook overwegend jonge mannen. Maar als je die groep naast dezelfde populatie Nederlanders zet, zie je dat er nauwelijks verschil is.’’
,,Het is wel zo dat een onevenredig deel van de criminaliteit van een specifieke groep komt: de kansloze asielzoekers. Mannen uit Marokko, Algerije, Tunesië, die weinig kans hebben op een status. Zij vervallen soms tot criminaliteit. En als je bijvoorbeeld in Ter Apel woont, waar van alles gebeurt, is dat natuurlijk ontzettend vervelend. Begrijpelijk dat je denkt: laat ze opdonderen.’’
,,Dat er op de rechtbankrollen vaker namen voorkomen van nakomelingen van arbeidsmigranten uit Turkije, Marokko, Suriname en de Antillen, kan ook kloppen. De eerste generatie was relatief laaggeschoold en bepaalde criminaliteit is klassegebonden.’’
,,Halverwege de jaren 80 was de helft van de Marokkaanse mannen werkloos. Ze woonden in kleine woningen in de slechtste wijken van de grote steden en spraken gebrekkig Nederlands. Hun kinderen waren veel op straat. Dat dat leidde tot allerlei rottigheid, ook voor hun ouders, was evident. Als we dat niet hadden gewild, hadden we niet aan dit soort programma’s moeten beginnen.’’
,,Maar met de meeste nakomelingen gaat het goed en dat geldt zeker voor kinderen van statushouders, wier ouders vaker hoger zijn opgeleid. Zij laten criminaliteit wel uit hun hoofd. Die willen hier vooral zo snel mogelijk een normaal leven leiden.’’
7.Nieuwkomers leveren zelden een bijdrage aan de maatschappij
„Volkomen onzin natuurlijk. De grootste groep nieuwkomers stijgt op de sociale ladder en een deel werkt bij techbedrijven als ASML. Anderen worden burgemeester, advocaat, leraar, journalist, verpleger of monteur. Als we het puur hebben over de echte vluchtelingen, dan is het probleem dat we het ze in Nederland veel te moeilijk maken om snel aan het werk te gaan.”
„De verhalen van de werktuigbouwkundige uit Libanon of de tandarts uit Syrië die hier taxichauffeur worden of geen enkele kans krijgen, zijn niet te tellen. Ik roep het al decennia, en ik niet alleen, ook de SER onlangs nog: werk moet centraal staan bij nieuwkomers. Maar de politiek heeft altijd gedacht: als we dat allemaal te makkelijk maken, gaan ze nooit meer weg. Tegelijkertijd verwijten we ze dan dat ze niet werken.’’
,,Het is vernietiging van menselijk kapitaal. Aan de ene kant doen we in de Europese Unie onze uiterste best om het zo’n één miljoen mensen per jaar heel moeilijk te maken om hier binnen te komen. Met tienduizenden doden op zee en aan de grenzen tot gevolg. Tegelijkertijd halen we een veelvoud daarvan op uit de rest van de wereld om hier te komen werken.’’
Lucassen, historicus van huis uit, weet dat zijn boodschap niet overal zal landen. Toch heeft het hem nooit gefrustreerd. ,,Het zou van veel hoogmoed getuigen als ik zou denken dat mensen zouden zeggen ‘oh, zit het zo’, omdat ik toevallig professor doctor voor mijn naam heb staan.’’
Dat ligt anders voor politici. ,,Zij kennen vaak wel de feiten, maar houden willens en wetens het vuurtje van de migratie-obsessie warm. Puur om electorale redenen. Dáár vind ik wel wat van, ja.’’
https://www.ad.nl/binnenl(...)h-probleem~af08640f/
[ afbeelding ]
Jeetje, zijn we al die jaren voorgelogen. Ik kijk niet meer naar Vandaag Inside en Nieuws van de Dag. Wierd en Johan vallen nu wel van mijn voetstuk zeg. Wie had dat ooit gedacht?
En als dat niet lukt gaan we ze heel vriendelijk vragen of ze alsjeblief weer naar huis toe gaan? Ik denk dat we dan aan tien nieuwe steden niet genoeg hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:37 schreef RM-rf het volgende:
Geef vluchtelingen gewoon gelijk een tijdelijke verblijfsvergunning en een tijdelijke verblijfstatus en laat hen vervolgens zelf ook maar zelf hun verblijf en inkomen regelen, in de periode dat bepaald wordt of ze ook kunnen maken hebben op een permanente verblijfsvergunning (wat, als ze in die tijd gewoon in hun eigen verzorging kunnen voorzien en geen strafblad hebben, volgens mij geen probleem hoeft te zijn)
quote:3.Gastarbeiders waren een wens van links
,,Het tegenovergestelde is waar. Centrumrechtse en rechtse partijen hebben de kiem gelegd voor de rechten van gastarbeiders. Terwijl de vakbonden en de PvdA altijd tegen waren. Ze zagen het als concurrentie voor onze eigen arbeiders.’’
,,Maar wie zaten er in de loop van de jaren 50 met een probleem? De werkgevers. In de mijnen, de textiel, bij Werkspoor. Ze hadden te weinig arbeidskrachten, want Nederlanders gingen steeds hogere opleidingen volgen. Dan moeten ze maar van buiten komen, drongen ze aan bij de politiek. Dus kwamen er gastarbeiders uit Italië, Spanje en Griekenland. Ze mochten niet te lang blijven, want het idee leefde sterk dat Nederland overbevolkt was. Er woonden in 1950 hier tien miljoen mensen. Dus na twee jaar zouden ze weer vertrekken.’’
,,Maar tegen die tijd waren ze net een beetje ingewerkt. De politiek, met de VVD voorop, heeft toen toegestaan dat ze langer mochten blijven, want ze vormden de economische motor. Weinigen hebben zich toen gerealiseerd dat die versoepeling op de lange duur zou betekenen dat mensen hier permanent zouden blijven en recht kregen op gezinshereniging.’’
Een van de beste PR campagnes in de Nederlandse politiek is de VVD die immigratie bij links in de schoenen heeft geschoven.quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:02 schreef Sabata het volgende:
Vooral deze kan niet vaak genoeg worden herhaald
[..]
En hoevaak je het ook herhaalt, morgen speelt iedereen zijn grijsgedraaide riedeltje weer af en leggen we de toekomst van het land bij de VVD wegens het ontbreken van "fatsoenlijke" alternatievenquote:Op maandag 26 oktober 2026 11:02 schreef Sabata het volgende:
Vooral deze kan niet vaak genoeg worden herhaald
[..]
Ach, Mootje, jullie hebben er maar geluk mee hoor dit soort activisten die vanuit de hoogste contreien van de academische wereld halve waarheden of hele leugens mogen verkondigen wat de publieke opinie tenminste delen weet te beïnvloeden.quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:20 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
De waarheid doet weer eens pijn als ik de reacties zie
Kennelijk heb je niet gelezen dat de terugkeerrate van oekrainers binnen drie jaar 30% is... die dus gewoon gelijk een tijdelijke verblijfs- en werkvergunning krijgen...quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:50 schreef mackinac het volgende:
[..]
En als dat niet lukt gaan we ze heel vriendelijk vragen of ze alsjeblief weer naar huis toe gaan? Ik denk dat we dan aan tien nieuwe steden niet genoeg hebben.
Kun je dit verder onderbouwen? Hoe speelt dit zich volgens jou uit?quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:00 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Kennelijk heb je niet gelezen dat de terugkeerrate van oekrainers binnen drie jaar 30% is... die dus gewoon gelijk een tijdelijke verblijfs- en werkvergunning krijgen...
en dat datzelfde bij asielmigranten 10% is...
De cijfers zijn gewoon kei- en keihard... de terugkeerrate bij asielmigranten die niet in dat verschrikkelijk asielopvangsysteem terechtkomen, maar die gewoon direkt gedwongen worden te functioneren of niet en zelf te werken, blijkt gewoon veel lager dan bij mensen die je eerst jarenlang in een verschriukkelijk niets-doenerij verbant en dan jaren lang vastzet....
na die jaren blijken ze vooral niet van hun plek meer te krijgen te zijn...
het fout ligt gewoon in hoe de rechtse "afschrikken"-denkers het asielsysteem al in 25 jaar tot een gedrocht omgebouwd hebben.... het is een mechanisme waarin je vooral mensen kapotmaakt en dat maakt hen passief en ook vervolgens afhankelijk van blijvende hulp.
Raar genoeg juist die mensen die zo voor een vrije kapitalistisch systeem zijn en tégen overheisingrijpen hebben precies dat systeem opgezet dat volledig ingaat tegen hun eigen principes...
laat mensen gewoon vrij voor hun kansen in de maatschappij werken en je zult zien dat ze dat ook doen...
en die dat niet willen gaan vermoedelijk snel naar andere landen waar ze jarenlang in opvang-centra komen vast te zitten
Van wikipedia:quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:20 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
De waarheid doet weer eens pijn als ik de reacties zie
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Immigratie_in_Nederlandquote:Justitie onderkende dat de relatief kleine aantallen arbeidsmigranten hier weinig invloed op hadden maar identificeerde bepaalde groepen, zoals Marokkanen, als problematisch. Dit kwam vaak voort uit vooroordelen en stereotypering, in plaats van uit een objectieve beoordeling van criminaliteit. In 1973 werden 569 Turken en Marokkanen ter zake van een misdrijf onherroepelijk veroordeeld, tegenover 41.186 autochtonen.
Je hebt ook helemaal gelijk hoor ingenieur doctorandus Scheurbuik. Volgende keer gaat de VVD het wél voor ons oplossen. En zo niet, kunnen we altijd nog beweren rust in de portemonnee te hebben.quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ga dat artikel niet lezen. Leo Lucassen is een regelrechte charlatan. Ongelofelijk dat die koekenbakker serieus genomen wordt.
Als je met je titel gaat strooien zijn sommige mensen zo onder de indruk dat je ze letterlijk alles wijs kan maken.
Gr gr,
Ir. Scheurbuik
VVD heeft het probleem niet opgelost en is hier ook niet welwillend en/of capabel genoeg voor zo blijkt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:06 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Je hebt ook helemaal gelijk hoor ingenieur doctorandus Scheurbuik. Volgende keer gaat de VVD het wél voor ons oplossen. En zo niet, kunnen we altijd nog beweren rust in de portemonnee te hebben.
Als geen enkele partij die oplossing kan bieden is er ofwel geen probleem, of is het systeem failliet. Ik zou in elk geval neigen naar klassieke sociaal-democratie in de richting van socialisme. Als dat ook niet in die hoedanigheid bestaat, niet meer stemmen. Niemand meer stemmen. Maar goed, wij krijgen straks weer allemaal mensen op dit forum die trots verkondigen VVD te gaan stemmen wegens het ontbreken van een fatsoenlijk alternatief.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
VVD heeft het probleem niet opgelost en is hier ook niet welwillend en/of capabel genoeg voor zo blijkt.
Het probleem is helaas dat geen enkele partij dit is. Welke partij die we in Nederland hebben, gaat het probleem met asiel oplossen, waarbij de instroom flink wordt ingeperkt?
Je vergelijkt hier nu twee verschillende groepen die ook nog eens om verschillende reden naar Nederland zijn gekomen. Zo werkt dat niet.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:00 schreef RM-rf het volgende:
Kennelijk heb je niet gelezen dat de terugkeerrate van oekrainers binnen drie jaar 30% is... die dus gewoon gelijk een tijdelijke verblijfs- en werkvergunning krijgen...
en dat datzelfde bij asielmigranten 10% is...
Dat is prima, maar hoe lost dat het asielprobleem op?quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:11 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Als geen enkele partij die oplossing kan bieden is er ofwel geen probleem, of is het systeem failliet. Ik zou in elk geval neigen naar klassieke sociaal-democratie in de richting van socialisme. Als dat ook niet in die hoedanigheid bestaat, niet meer stemmen. Niemand meer stemmen. Maar goed, wij krijgen straks weer allemaal mensen op dit forum die trots verkondigen VVD te gaan stemmen wegens het ontbreken van een fatsoenlijk alternatief.
Klassieke sociaaldemocratie staat voor de arbeider. Die zal dus ook het arbeidersklimaat en diens sociale zekerheden willen waarborgen door de last op deze voorzieningen zo laag mogelijk te houden en hierbij toch de rechten van deze arbeider in een hoog vaandel hebben staan. Ongebreidelde instroom tast de geborgenheid van deze zekerheden dusdanig aan dat ze een fundamenteel risico zijn voor hetgeen klassieke sociaaldemocratie voor staat. Klassieke sociaaldemocratie zou dan ook wars moeten zijn van het klakkeloos opvangen van heel de wereld.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is prima, maar hoe lost dat het asielprobleem op?
Sociaaldemocratie gaat met name over een herverdeling van de welvaart en goede sociale voorzieningen. Socialisme zorgt voor een volledige staatscontrole over de productiemiddelen en een geplande economie in plaats van een vrije markt.
Dat heeft beide dus niets te maken met migratie. In theorie kun je sociaaldemocratische of socialistische partijen hebben die coulant of strict met migratie zijn.
Tja, in ouderwetse zin volledig mee eens. Een partij als de PvdA was vroeger een tegenstander van meer migratie. Als er zo een partij zou komen, die groot zou worden en echt draagvlak zou hebben in de samenleving, zou ik daar prima op kunnen stemmen. Het economische aspect vindt ik van ondergeschikt belang aan andere aspecten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:20 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Klassieke sociaaldemocratie staat voor de arbeider. Die zal dus ook het arbeidersklimaat en diens sociale zekerheden willen waarborgen door de last op deze voorzieningen zo laag mogelijk te houden en hierbij toch de rechten van deze arbeider in een hoog vaandel hebben. Ongebreidelde instroom tast de geborgenheid van deze zekerheden dusdanig aan dat ze een fundamenteel risico zijn voor hetgeen klassieke sociaaldemocratie voor staat. Klassieke sociaaldemocratie zou dan ook wars moeten zijn van het klakkeloos opvangen van heel de wereld.
Niemand dus gewoon accepteren dat daar nooit verandering in komt en je kan weet door met je leven.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
VVD heeft het probleem niet opgelost en is hier ook niet welwillend en/of capabel genoeg voor zo blijkt.
Het probleem is helaas dat geen enkele partij dit is. Welke partij die we in Nederland hebben, gaat het probleem met asiel oplossen, waarbij de instroom flink wordt ingeperkt?
Ideologisch gedreven politiek is waanzin, dan kun je hier net zo goed de sharia invoeren. Politiek moet kijken naar de duurzaamheid en de levensvatbaarheid van haar stelsel. Een politieke partij die zowel heel de wereld op wil vangen, maar alsmede geen oplossingen biedt voor de terugval in sociale voorzieningen en de bijkomende woningnood, is een vijand van de staat. Niets meer en niets minder.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, in ouderwetse zin volledig mee eens. Een partij als de PvdA was vroeger een tegenstander van meer migratie. Als er zo een partij zou komen, die groot zou worden en echt draagvlak zou hebben in de samenleving, zou ik daar prima op kunnen stemmen. Het economische aspect vindt ik van ondergeschikt belang aan andere aspecten.
Wat we echter zien is dat het sociaal-culturele component is veranderd. Met name in de linkerkant van het politieke spectrum (waar sociaaldemocratie onder valt) is er geen drang meer de natiestaat te beschermen, laat staan de autochtone populatie waar men op neerkijkt.
In plaats daarvan heeft een kosmopolitisch en supranationaal wereldbeeld de overhand gekregen. Hierin stelt men dat Westerse landen de wettelijke als morele verplichting hebben om mensen op te vangen uit armere landen en dit ook op een barmhartige en solidaire manier te doen. Dit gaat dus niet leiden tot het verminderen van de migratie, maar zal de instroom alleen maar faciliteren.
Waar sociaaldemocratische partijen zich vroeger inzette voor de gewone autochtone arbeider, heeft nu de niet-Westerse migrant die rol overgenomen. Men bekommerd zich in eerste instantie om die mensen. Dat heeft er ook voor gezorgd dat zulke gewone autochtone arbeiders, naar partijen als de PVV zijn gegaan.
Dat komt vooral om Oekraïners niet afkomstig zijn uit een cultureel zwart gat, tevens bestaat de bevolking ook niet voor 20-30-50% uit het resultaat van 100 generaties inteelt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:37 schreef RM-rf het volgende:
Een goed voorbeeld is bv hoe goed de integratie van oekrainse vluchtelingen ging.... het grote verschil hierbij is dat door een tijdelijke noodmaatregel, die overigens ook ingevoerd werd omdat men bang was dat de oekrainers het al overbelaste asielsysteem helemaal zouden doen crashen; oekrainers _niet_ een asielaanvraag moesten doen, maar gewoon standaard een tijdelijke verblijfsvergunning kregen en gelijk konden werken...
ze hadden geen plicht zich te melden in asielopvangcentra
Vroeger, lang geleden, nog voor de PVV, haalde een PvdA nog een kwart tot zelfs een derde(!) van de zetels.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, in ouderwetse zin volledig mee eens. Een partij als de PvdA was vroeger een tegenstander van meer migratie. Als er zo een partij zou komen, die groot zou worden en echt draagvlak zou hebben in de samenleving, zou ik daar prima op kunnen stemmen. Het economische aspect vindt ik van ondergeschikt belang aan andere aspecten.
Wat we echter zien is dat het sociaal-culturele component is veranderd. Met name in de linkerkant van het politieke spectrum (waar sociaaldemocratie onder valt) is er geen drang meer de natiestaat te beschermen, laat staan de autochtone populatie waar men op neerkijkt.
In plaats daarvan heeft een kosmopolitisch en supranationaal wereldbeeld de overhand gekregen. Hierin stelt men dat Westerse landen de wettelijke als morele verplichting hebben om mensen op te vangen uit armere landen en dit ook op een barmhartige en solidaire manier te doen. Dit gaat dus niet leiden tot het verminderen van de migratie, maar zal de instroom alleen maar faciliteren.
Waar sociaaldemocratische partijen zich vroeger inzette voor de gewone autochtone arbeider, heeft nu de niet-Westerse migrant die rol overgenomen. Men bekommerd zich in eerste instantie om die mensen. Dat heeft er ook voor gezorgd dat zulke gewone autochtone arbeiders, naar partijen als de PVV zijn gegaan.
Dat zeg je en zo zou het moeten werken, maar werkt het nog wel zo? Het lijkt vooral gericht op kortetermijn economie. Dat begon al met de gastarbeiders en dat zien we nu met de stijgingen in de woonlasten en het niet eens kunnen onderhouden van vitale infrastructuur. Komt een beetje penny wise, pound foolish over zo. Onze economie is er als geheel niet bij gebaat dat wij onbetaalbaar vastgoed hebben. Toch profiteert hier een enkeling van en die enkeling zal zonder uitzondering aan de rechterkant van het politieke spectrum te vinden zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:55 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Vroeger, lang geleden, nog voor de PVV, haalde een PvdA nog een kwart tot zelfs een derde(!) van de zetels.
En toen deze kiezers eieren voor hun geld kozen, en stemden op een Geert Wilders, was het een stelletje xenofoben en racisten.
Het draait uiteindelijk allemaal om economie; heb je nog te eten, kun je nog op vakantie, kun je nog je rekeningen betalen?
Mensen staan niet in de file om anderen, die dit land niet eens op de kaart kunnen aanwijzen, te fêteren.
Stukje Pettit.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
Lucassen![]()
Dat is gewoon een extreemlinkse activist, echt totaal niet serieus te nemen wat die vent allemaal uitkraamt.
Ik maak altijd een onderscheid tussen de arbeiders- en de werkgeverskant.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:59 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Dat zeg je en zo zou het moeten werken, maar werkt het nog wel zo? Het lijkt vooral gericht op kortetermijn economie. Dat begon al met de gastarbeiders en dat zien we nu met de stijgingen in de woonlasten en het niet eens kunnen onderhouden van vitale infrastructuur. Komt een beetje penny wise, pound foolish over zo. Onze economie is er als geheel niet bij gebaat dat wij onbetaalbaar vastgoed hebben. Toch profiteert hier een enkeling van en die enkeling zal zonder uitzondering aan de rechterkant van het politieke spectrum te vinden zijn.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Leo heeft gelijk maar ook hij benoemt het werkelijke probleem niet: armoede.
Blauweboordencriminaliteit en armoede zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Mensen met een migratieachtergrond zijn oververtegenwoordigd in die specifieke criminaliteitscijfers omdat hij hen veel meer armoede heerst dan bij de mensen zonder migratieachtergrond.
Helaas resulteert dat dan in veel racisme en fascistische neigingen vanuit de mensen zonder migratieachtergrond terwijl de focus op de rijken zou moeten komen te liggen om dit op te lossen.
Als je er heel eerlijk naar kijkt bestaat er ook niet meer zoiets als een arbeiderspartij. De elite heeft het wat dat betreft heel geniepig kunnen sturen naar hoofdzaken die volledig buiten de werkgever-werknemer verhoudingen staan en waarbij men dus de illusie gewekt krijgt dat werkgever en werknemer hand in hand staan tegen de nieuwe 'vijand', de migrant. Diezelfde 'vijand' wordt geen strobreed in de weg gelegd zolang men heilig in deze strijd blijft geloven. Daarom stemmen we al 20 jaar allemaal VVD wegens het ontbreken van het alternatief en ook daarom is cookie.jpg zo treffend.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:06 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik maak altijd een onderscheid tussen de arbeiders- en de werkgeverskant.
Neem nu zo’n EU. Ik zie dat als een werkgeversorganisatie. We kregen allemaal van die leuke verhalen voorgeschoteld dat we overal konden werken, maar dat het andersom ook geldt; dat hebben ze nooit gecommuniceerd.
Al het gezeur over arbeidsmigratie; het is gewoon een steunpilaar van de EU.
Rini Troelstra, bedanktquote:Op maandag 26 oktober 2026 13:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Leo heeft gelijk maar ook hij benoemt het werkelijke probleem niet: armoede.
Blauweboordencriminaliteit en armoede zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Mensen met een migratieachtergrond zijn oververtegenwoordigd in die specifieke criminaliteitscijfers omdat hij hen veel meer armoede heerst dan bij de mensen zonder migratieachtergrond.
Helaas resulteert dat dan in veel racisme en fascistische neigingen vanuit de mensen zonder migratieachtergrond terwijl de focus op de rijken zou moeten komen te liggen om dit op te lossen.
En wat zouden 'de rijken' precies moeten doen dan? En wie kwalificeert er als 'rijk'?quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Leo heeft gelijk maar ook hij benoemt het werkelijke probleem niet: armoede.
Blauweboordencriminaliteit en armoede zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Mensen met een migratieachtergrond zijn oververtegenwoordigd in die specifieke criminaliteitscijfers omdat hij hen veel meer armoede heerst dan bij de mensen zonder migratieachtergrond.
Helaas resulteert dat dan in veel racisme en fascistische neigingen vanuit de mensen zonder migratieachtergrond terwijl de focus op de rijken zou moeten komen te liggen om dit op te lossen.
Als we in Nederland nu eens profit aan de kant schuiven en gaan kijken naar wat nuttig werk is? Ik vind het leuk als iedereen werkt hoor, echt waar. Als mensen echter hier buitenlandse verpakkingen moeten ompakken teneinde deze geschikt te maken voor de Nederlandse markt, terwijl wij de Nederlandse verpakkingen van datzelfde artikel naar het buitenland sturen, dat we fout bezig zijn. Dan kan iedereen werken, maar presteren we niets. Alleen werken is niet de oplossing.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:08 schreef Sabata het volgende:
het binnenhalen gebeurt niet met asielzoekers, die stroom neemt juist af. het binnenhalen gebeurd met arbeidsmigranten. Dit omdat de hardwerkende Nederlander wel graag op vakantie wil, wel graag een smartphone heeft en wel graag een dure opleiding heeft maar geen zin heeft om kutbaantjes in datacenters en sorteercentra te doen. of als pizza koerier of pakjesbezorger te werken. al die kleine rot baantjes worden op dit moment door mensen gedaan die het niet erg vinden daar een hongerloontje voor te krijgen of omdat ze dit werk maar tijdelijk doen voordat ze hun studie hebben afgerond of omdat dit de enige mogelijkheid is om snel geld te verdienen. iedere poging iets aan arbeidsmigratie te doen leidt tot groot geschreeuw bij lobbyclubs vanuit het bedrijfsleven die dan de vvd onder druk te zetten hier vooral niet in mee te gaan.
die arbeidsmigranten nemen voor volgers goedkope huizen in, die ook de lagere klasse van onze eigen bevolking zou kunnen gebruiken. en de reden dat die arbeidsmigranten binnen worden gehaald is dat de mensen die als asielzoeker binnenkomen niet aan het werk mogen, want de goden verhoede ze zouden eens mogen blijven in dit land, afschuwelijk. en dat het systeem inmiddels zodanig krakkemikkig is opgezet dat het vastloopt, krijg je die mensen die je moet beoordelen niet verwerkt. en omdat die niet verwerkte asielzoeker niet mag werken krijg je twee voor de prijs van één. een geschikte arbeidskracht is niet te vinden in eigen land en de asielzoeker mag niet werken dus moet je een arbeidsmigrant binnenhalen om zijn werk te doen. Welke idiote vvd'er heeft dit bedacht?
Pizzakoeriers en maaltijdbezorgers zijn sowieso onzinbaantjes, ingegeven door steeds luiere mensen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:08 schreef Sabata het volgende:
het binnenhalen gebeurt niet met asielzoekers, die stroom neemt juist af. het binnenhalen gebeurd met arbeidsmigranten. Dit omdat de hardwerkende Nederlander wel graag op vakantie wil, wel graag een smartphone heeft en wel graag een dure opleiding heeft maar geen zin heeft om kutbaantjes in datacenters en sorteercentra te doen. of als pizza koerier of pakjesbezorger te werken. al die kleine rot baantjes worden op dit moment door mensen gedaan die het niet erg vinden daar een hongerloontje voor te krijgen of omdat ze dit werk maar tijdelijk doen voordat ze hun studie hebben afgerond of omdat dit de enige mogelijkheid is om snel geld te verdienen. iedere poging iets aan arbeidsmigratie te doen leidt tot groot geschreeuw bij lobbyclubs vanuit het bedrijfsleven die dan de vvd onder druk te zetten hier vooral niet in mee te gaan.
die arbeidsmigranten nemen voor volgers goedkope huizen in, die ook de lagere klasse van onze eigen bevolking zou kunnen gebruiken. en de reden dat die arbeidsmigranten binnen worden gehaald is dat de mensen die als asielzoeker binnenkomen niet aan het werk mogen, want de goden verhoede ze zouden eens mogen blijven in dit land, afschuwelijk. en dat het systeem inmiddels zodanig krakkemikkig is opgezet dat het vastloopt, krijg je die mensen die je moet beoordelen niet verwerkt. en omdat die niet verwerkte asielzoeker niet mag werken krijg je twee voor de prijs van één. een geschikte arbeidskracht is niet te vinden in eigen land en de asielzoeker mag niet werken dus moet je een arbeidsmigrant binnenhalen om zijn werk te doen. Welke idiote vvd'er heeft dit bedacht?
Binnen de academische wereld benadert men migratie dan ook niet feitelijk, maar ideologisch. Men begint bij de conclusie 'Migratie is geen probleem en zelfs goed voor eens samenleving'. En cherry-picked vervolgens halve waarheden of hele leugens erbij die aansluiten bij dit gewenste narratief.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:15 schreef Akkerdjie het volgende:
Lukassen is met zijn eigen debunk op Jan van de Beek gedebunkt. Die is op zijn minst niet helemaal neutraal en lijkt te shoppen in de statistieken. Een aantal beweringen die hij hier doet worden al verworpen in dat recente rapport van de EIB.
Armoede is slechts een symptoom van het werkelijke probleem.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Leo heeft gelijk maar ook hij benoemt het werkelijke probleem niet: armoede.
Ze zijn anders een stuk rijker geworden door 2 continenten te doorkruisen om hier te komen schooieren. We importeren armoede en lage opleidingsniveaus alsmede problematische culturen.quote:Blauweboordencriminaliteit en armoede zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Mensen met een migratieachtergrond zijn oververtegenwoordigd in die specifieke criminaliteitscijfers omdat hij hen veel meer armoede heerst dan bij de mensen zonder migratieachtergrond.
Dus dat waar je meer van wilt is het probleem en dat waar je minder van wil niet? De bloemen in de tuin zijn het probleem en niet het onkruid? De leerling die negens scoort is het probleem en niet de kinderen die een 2 scoren?quote:Helaas resulteert dat dan in veel racisme en fascistische neigingen vanuit de mensen zonder migratieachtergrond terwijl de focus op de rijken zou moeten komen te liggen om dit op te lossen.
Ik geloof dit direct. Drekrechters werken hier net zo. Eigenlijk moeten wij van bepaalde invloeden af hier om het tij nog te doen laten keren.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Binnen de academische wereld benadert men migratie dan ook niet feitelijk, maar ideologisch. Men begint bij de conclusie 'Migratie is geen probleem en zelfs goed voor eens samenleving'. En cherry-picked vervolgens halve waarheden of hele leugens erbij die aansluiten bij dit gewenste narratief.
'Oververtegenwoordiging van criminaliteit valt wel mee als je gaat corrigeren'
'Maar 7% van nieuwe sociale huurwoningen gaat naar migranten'
'Oké, migranten zitten inderdaad disproportioneel in de bijstand, maar dit komt alleen omdat ze lang moeten wachten op een verblijfsvergunning'
'Natuurlijk heb je rotte appels, die heb je in elke groep. Zeker als je met zoveel discriminatie en racisme te maken hebt'
'De problemen in de landen waar deze mensen vandaan komen zijn veroorzaakt door het Westen'
bull shitquote:Op maandag 26 oktober 2026 14:08 schreef Sabata het volgende:
het binnenhalen gebeurd met arbeidsmigranten. Dit omdat de hardwerkende Nederlander wel graag op vakantie wil, wel graag een smartphone heeft en wel graag een dure opleiding heeft maar geen zin heeft om kutbaantjes in datacenters en sorteercentra te doen. of als pizza koerier of pakjesbezorger te werken.
Dat zijn de 'vluchtelingen' die met dure smartphones en splinternieuwe rolkoffers en backpacks in Ter Apel aankomen. Zitten vaak gewoon al tijden ergens in Turkije, Griekenland etc maar dan reizen ze door naar West-Europa vanwege de voorzieningen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:23 schreef gwn_een_user het volgende:
heb het artikel helemaal doorgelezen, hij heeft niet helemaal ongelijk. op sommige punten heeft ie het totaal mis, maar er zit wel waarheid in
hij heeft gelijk dat liberale en confessionele partijen aandrongen op gastarbeiders om de lonen laag te houden en tekorten op te vullen terwijl de vakbonden en de PvdA aanvankelijk terughoudend waren.
maar dan stelt hij bijv dat driekwart uit een crisisgebied komt en dus geen gelukszoeker is. daarmee negeert hij secundaire migratie (door soms wel 7 veilige landen reizen om specifiek in NL asiel aan te vragen).
en, dat betekent dus dat 25% niet uit crisisgebieden komt. bij een instroom van 40-50k per jaar gaat het om duizenden mensen die géén recht hebben op asiel maar dus wel de IND, de rechtspraak en het COA maanden- tot jarenlang verstoppen. juist die groep veroorzaakt de 'asielcrisis' in de opvang.
Ik zou dit zo als signature instellen als het niet teveel tekens zou hebben bevat.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:34 schreef Wirwarz het volgende:
Ondanks de feiten zoals hierboven genoemd, ondanks de onmiskenbare processen die mede daaruit gevolgd zijn, zal rechts Nederland de schuld bij links, linkse elite en bij de Turkse en Marokkaanse samenleving blijven leggen. Velen zullen het blijven geloven. Aansprekende leugens strelen nou eenmaal meer het ingenomen standpunt dan onwelgevallige feiten.
Wat moet je ook met academische waarheden als je onderbuik iedere dag gevoed wordt door duiders bij de commerciële TV-zenders.quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ach, Mootje, jullie hebben er maar geluk mee hoor dit soort activisten die vanuit de hoogste contreien van de academische wereld halve waarheden of hele leugens mogen verkondigen wat de publieke opinie tenminste delen weet te beïnvloeden.
Hoever precies? En hoe ver moet je als prominente woordvoerder in de maatschappij leven om wel je mening gestaafd te hebben?quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:58 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Wat een links geleuter van iemand die ver verwijderd is van de maatschappij.
Ik hoop niet jouw leraar Nederlands. Of was dat Simon Carmiggelt?quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:39 schreef Mubassie het volgende:
Wie betaald deze totaalidioot om zijn kronkels te spauwen?
Welke leuke verhalen precies? En hoe werkt dat (of juist niet) andersom?quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:06 schreef thedeedster het volgende:
Neem nu zo’n EU. Ik zie dat als een werkgeversorganisatie. We kregen allemaal van die leuke verhalen voorgeschoteld dat we overal konden werken, maar dat het andersom ook geldt; dat hebben ze nooit gecommuniceerd.
Toch knap dat-ie alsnog professor is geworden.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
Meninkjes en ondoordachte meninkjes en onlogica, wetenschap bedrijft die man in ieder geval niet.
En daarom is er tegenwoordig geen fatsoenlijk debat meer mogelijk.quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:55 schreef Nattekat het volgende:
Ach ja, aan de ene kant volk dat denkt dat "experts" niet vooringenomen kunnen zijn over een niet-exacte wetenschap, en aan de andere kant het volk dat het al helemaal niet serieus neemt omdat het niet overeen komt met wat ze zelf vinden.
Het is toch weer wat.
Dat is niet zo knap. Grote delen van de academische wereld zijn progressief links georiënteerd, dit soort opvattingen zijn de norm daar en een tegengeluid wordt niet of nauwelijks geaccepteerd. En dat is natuurlijk niet alleen mbt migratie, maar ook mbt klimaat, gender, vermeend racisme en de Islam.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:10 schreef Infinitism het volgende:
[..]
Toch knap dat-ie alsnog professor is geworden.
echt hequote:Op maandag 26 oktober 2026 09:02 schreef thedeedster het volgende:
Noem gewoon in de kop van je draad de naam Lukassen.
Dat bespaart een boel mensen moeite, tijd en ergernis.
Dat die droeftoeter nog een podium krijgt.
"Dit soort opvattingen."quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is niet zo knap. Grote delen van de academische wereld zijn progressief links georiënteerd, dit soort opvattingen zijn de norm daar en een tegengeluid wordt niet of nauwelijks geaccepteerd. En dat is natuurlijk niet alleen mbt migratie, maar ook mbt klimaat, gender, vermeend racisme en de Islam.
Ja echt. En terecht ook.quote:
quote:Volkomen onzin natuurlijk. De grootste groep nieuwkomers stijgt op de sociale ladder en een deel werkt bij techbedrijven als ASML. Anderen worden burgemeester, advocaat, leraar, journalist, verpleger veelpleger of monteur. Als we het puur hebben over de echte vluchtelingen, dan is het probleem dat we het ze in Nederland veel te moeilijk maken om snel aan het werk te gaan.
"Academische waarheden"quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:00 schreef Infinitism het volgende:
[..]
Wat moet je ook met academische waarheden als je onderbuik iedere dag gevoed wordt door duiders bij de commerciële TV-zenders.
Ja en? Vanwaar die besmuikte lach? Kan het even niet plaatsen.quote:
Een academicus met een mening is niet hetzelfde als een academische waarheid.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:58 schreef Infinitism het volgende:
[..]
Ja en? Vanwaar die besmuikte lach? Kan het even niet plaatsen.
En een duider met een irritant onderbuikgevoel is nog geen rukker.quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Een academicus met een mening is niet hetzelfde als een academische waarheid.
Dat verschil lijk je niet te snappen. Vandaar de emoticon.
Die is voor het plakboek.quote:
Vis? Stroopwafels? Stoeptegels? Plantengieters? Bulgaarse yoghurt?quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:35 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Ik hoef geen Professor of historicus te zijn om te zien dat het land waar ik al jaren in woon gewoon verpest wordt.
Sommige dingen kan je zelfs niet met een academische graad verkopen.
Dat geldt dan ook voor Kinneging neem ik aan? Maakt het allemaal wel ingewikkeld.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:00 schreef Infinitism het volgende:
Wat moet je ook met academische waarheden als je onderbuik iedere dag gevoed wordt door duiders bij de commerciële TV-zenders.
Gestopt met lezen...quote:Op maandag 26 oktober 2026 08:59 schreef Infinitism het volgende:
Zijn hele carrière streed historicus Leo Lucassen...
Dit is zo’n goedkope drogredenering.quote:7.Nieuwkomers leveren zelden een bijdrage aan de maatschappij
„Volkomen onzin natuurlijk. De grootste groep nieuwkomers stijgt op de sociale ladder en een deel werkt bij techbedrijven als ASML. Anderen worden burgemeester, advocaat, leraar, journalist, verpleger of monteur. Als we het puur hebben over de echte vluchtelingen, dan is het probleem dat we het ze in Nederland veel te moeilijk maken om snel aan het werk te gaan.”
Bij Mees Wijnants spreken over het "echte verhaal" is net zo hilarisch als Leo Lukassen die objectief is.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:17 schreef inslagenreuring het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
En hier het echte verhaal.
Dat is ook grotendeels het probleem. Elke partij, of 't nu links of rechts is gooit alle immigranten op één hoop en pikt eruit wat zinvol is voor hen. Één van de dingen had Lukassen wel een punt: Veel van de criminaliteit is onder Marokkaanse/Turkse etc jongeren die slecht ingeburgerd zijn, maar hier geboren zijn. Op het moment dat je wat dan ook gaat doen aan immigratie, daar veranderd niets aan.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:53 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is zo’n goedkope drogredenering.
Altijd de groep goed opgeleide arbeidsmigranten husselen met de groep kansloze zandbakbewoners.
En als argument steeds de ene groep met de andere door elkaar noemen en zo de boel verwarren.
Met zijn ingenieurs die nú taxichauffeur zijn door kansengelijkheid. Dat sprookje gelooft niemand meer
Dat mag jij vinden. Hij komt in ieder geval met concrete relevante feiten. In plaats van empirisch onderzoek geboren uit politiek hobbywerk.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:56 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Bij Mees Wijnants spreken over het "echte verhaal" is net zo hilarisch als Leo Lukassen die objectief is.
Concrete relevante feiten van iemand die vindt dat je "The Matrix" moet ontsnappen? Die jongen zit vol in 't Tate kamp, inclusief alle complotten. Die brengt niet de concrete relevante feiten, die brengt de onzin die ervoor zorgt dat hij meer geld binnenhaalt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 23:02 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden. Hij komt in ieder geval met concrete relevante feiten. In plaats van empirisch onderzoek geboren uit politiek hobbywerk.
Welke rotzooi hij nog meer publiceert interesseert me niet. Ik heb het over dit filmpje.quote:Op maandag 26 oktober 2026 23:07 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Concrete relevante feiten van iemand die vindt dat je "The Matrix" moet ontsnappen? Die jongen zit vol in 't Tate kamp, inclusief alle complotten. Die brengt niet de concrete relevante feiten, die brengt de onzin die ervoor zorgt dat hij meer geld binnenhaalt.
Welk rotzooi hij nog meer publiceert maakt hem onbetrouwbaar voor concrete relevante feiten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 23:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Welke rotzooi hij nog meer publiceert interesseert me niet. Ik heb het over dit filmpje.
Op het moment dat je eindelijk eens wat gaat doen aan immigratie, verandert er ook niks aan de criminaliteit onder de veiligelanders die hier al zijn of Somalische statushouders.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:58 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat is ook grotendeels het probleem. Elke partij, of 't nu links of rechts is gooit alle immigranten op één hoop en pikt eruit wat zinvol is voor hen. Één van de dingen had Lukassen wel een punt: Veel van de criminaliteit is onder Marokkaanse/Turkse etc jongeren die slecht ingeburgerd zijn, maar hier geboren zijn. Op het moment dat je wat dan ook gaat doen aan immigratie, daar veranderd niets aan.
Mijn huis heeft toch al waterschade, dus waarom nog de hoofdkraan dichtdraaien.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 02:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op het moment dat je eindelijk eens wat gaat doen aan immigratie, verandert er ook niks aan de criminaliteit onder de veiligelanders die hier al zijn of Somalische statushouders.
Geen reden om dan maar niets te doen.
Dat is ook niet wat ik zei. Wat ik zei is dat daar de oplossing niet ligt. Om de analogie van @nostra te gebruiken: je draait één kraan dicht maar realiseert je niet dat bij een verbouwing er een nieuwe hoofdkraan aangelegd is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 02:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op het moment dat je eindelijk eens wat gaat doen aan immigratie, verandert er ook niks aan de criminaliteit onder de veiligelanders die hier al zijn of Somalische statushouders.
Geen reden om dan maar niets te doen.
VVD heeft een absolute meerderheid in de eerste en tweede kamer???quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 06:46 schreef Chillegast het volgende:
Maar blijf vooral VVD stemmen. De immorele partij die het al decennia lang mogelijk maakt dat de ondernemende achterban op grote schaal laaggeschoolde en laagbetaalde arbeidsmigranten binnenhaalt en de schuld van de problemen die daardoor ontstaan bij "links" en vluchtelingen legt.
En, hebben we nog steeds onevenredig veel last van die Grieken, Italianen en Spanjaarden?quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:02 schreef Sabata het volgende:
Vooral deze kan niet vaak genoeg worden herhaald
[..]
Ja, dat is altijd de gimmick geweest van Lucassen. Hele verhalen zonder inhoud de wereld in slingeren en zodra er dan backlash komt is het 'op de man spelen' of 'de drek van X'.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 06:46 schreef Chillegast het volgende:
Maar blijf vooral VVD stemmen. De immorele partij die het al decennia lang mogelijk maakt dat de ondernemende achterban op grote schaal laaggeschoolde en laagbetaalde arbeidsmigranten binnenhaalt en de schuld van de problemen die daardoor ontstaan bij "links" en vluchtelingen legt.
Aangezien alle partijen waar zij mee in coalities gaan zitten maar wat graag en met alle liefde VVD beleid uit willen voeren, ja. Zo zou je het wel kunnen stellen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 07:23 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
VVD heeft een absolute meerderheid in de eerste en tweede kamer???
Er zijn een hoop politici die luisteren naar Lucassen. Dan kun je (zoals veel hier) de persoon aanvallen, maar je kunt ook de inhoud weerleggen. Die politici gaan niet luisteren naar aanvallen op hem als persoon.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 07:35 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ja, dat is altijd de gimmick geweest van Lucassen. Hele verhalen zonder inhoud de wereld in slingeren en zodra er dan backlash komt is het 'op de man spelen' of 'de drek van X'.
Alles om maar stemming te maken en nooit verantwoording af te hoeven leggen voor de uit zijn duim gezogen cijfers en beweringen.
Voordat socialisme een redelijk alternatief is in een welvarend land als Nederland dien je eerst de huidige welvaart compleet af te breken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:11 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Als geen enkele partij die oplossing kan bieden is er ofwel geen probleem, of is het systeem failliet. Ik zou in elk geval neigen naar klassieke sociaal-democratie in de richting van socialisme. Als dat ook niet in die hoedanigheid bestaat, niet meer stemmen. Niemand meer stemmen. Maar goed, wij krijgen straks weer allemaal mensen op dit forum die trots verkondigen VVD te gaan stemmen wegens het ontbreken van een fatsoenlijk alternatief.
Rare opmerking als die 'academische waarheid' meer gezien kan worden als een soort gaslighting. Zeker gezien iedere dag bevestigd wordt irl dat het soort volk waar we het over hebben, zich niet echt kan gedragen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:00 schreef Infinitism het volgende:
[..]
Wat moet je ook met academische waarheden als je onderbuik iedere dag gevoed wordt door duiders bij de commerciële TV-zenders.
Je bedoelt dat er echt heus waar eerlijk gezegd niet op de man gespeeld wordt? Waar precies zijn de kritieken op de inhoud?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 07:35 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Ja, dat is altijd de gimmick geweest van Lucassen. Hele verhalen zonder inhoud de wereld in slingeren en zodra er dan backlash komt is het 'op de man spelen' of 'de drek van X'.
Alles om maar stemming te maken en nooit verantwoording af te hoeven leggen voor de uit zijn duim gezogen cijfers en beweringen.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:02 schreef thedeedster het volgende:
Op maandag 26 oktober 2026 09:18 schreef Hathor het volgende:
Ach Lucassen.....
quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:20 schreef Montagui het volgende:
Haha Lucassen - de man met een agenda.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:23 schreef Jahr00n het volgende:
Laat die gozer eens een jaartje in de bijlmer wonen of in parijs zijn nu. Wat een linkse omhooggevallen idioot is dat zeg
quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:33 schreef Gibson88 het volgende:
[..]
Of een half jaar in Ter Apel, neemt hij een rits figuren in huis die anders buiten hadden moeten slapen. Denk dat de beste man in no-time 'genezen' is.
quote:
quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:03 schreef Alpha0 het volgende:
Mag ook klakkeloos, zonder enig weerwoord , zijn migratie propaganda verspreiden. Elk punt dat St Lucassen (de beschermheilige van de asieleiser) benoemt rammelt aan alle kanten. Dit heeft niks met nieuws of objectieve journalistiek te maken, dit is gewoon als krant eenzijdig een linkse politieke agenda doordrukken.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Deze man is af en hoort in hetzelfde hoekje geplaatst te worden als Willem Engel. Werkelijk alles wat deze charlatan heeft beweerd is al debunked. Dit zijn dezelfde kwaadaardige mensen die bleven volhouden dat maar 7% van de sociale huurwoningen naar statushouders gingen.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:42 schreef Regilio_ het volgende:
Fabeltjes van deze charlatan passen beter in BNW
quote:Op maandag 26 oktober 2026 10:49 schreef Cruzinats het volgende:
Dit is geen nieuws en bovendien interesseert het geen hont wat deze beta cuck denkt en schrijft. Een leven lang gestreden voor de toekomstige ondergang van Nederland. Zijn grootouders zullen trots zijn op deze kneus.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:09 schreef Regilio_ het volgende:
Mensen die serieus in gaan op de drek van Leo fucking Lucassen![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:11 schreef Tengano het volgende:
Hier kan Hans Christian Andersen nog wat van leren
quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:33 schreef William_Papadin het volgende:
Professor Kromzwaard door de bocht
quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:43 schreef Tengano het volgende:
Deze man verdient wel een dhimmie award hoor mensen
quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ga dat artikel niet lezen. Leo Lucassen is een regelrechte charlatan. Ongelofelijk dat die koekenbakker serieus genomen wordt.
Als je met je titel gaat strooien zijn sommige mensen zo onder de indruk dat je ze letterlijk alles wijs kan maken.
Gr gr,
Ir. Scheurbuik
quote:Op maandag 26 oktober 2026 11:54 schreef Rozevla het volgende:
Lucassen
Het levende bewijs dat zelfs een miskraam het voor elkaar krijgt in dit land een podium te krijgen.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:39 schreef Mubassie het volgende:
Wie betaald deze totaalidioot om zijn kronkels te spauwen?
quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
Lucassen![]()
Dat is gewoon een extreemlinkse activist, echt totaal niet serieus te nemen wat die vent allemaal uitkraamt.
quote:
quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
Meninkjes en ondoordachte meninkjes en onlogica, wetenschap bedrijft die man in ieder geval niet.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:16 schreef Cockwhale het volgende:
Samenvatting: Rechts slecht, links goed!
quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:28 schreef Halcon het volgende:
Leo Lulhannes is vooral linkse activist.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 19:08 schreef Schanulleke het volgende:
Het positieve aan dit bericht is dat deze charlatan kennelijk met pensioen is. Hopelijk was dit artikel dan ook de laatste natte scheet en horen we nu verder niets meer van hem.
quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:50 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik denk dat het goed is dat reptielen als Leo nu met pensioen zijn en de werkelijke rotzooi kunnen opruimen.
[/quote]quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:12 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er echt heus waar eerlijk gezegd niet op de man gespeeld wordt? Waar precies zijn de kritieken op de inhoud?
[..]
[..]
[..]
[..]
quote][ afbeelding ] Op maandag 26 oktober 2026 09:53 schreef nostra het volgende:
Leo Lucassen
Bij arbeidsmigranten gaat het vooral om de laagbetaalde en laaggeschoolde vaak Oost-Europese arbeiders die hier voor een hongerloontje aan het werk gezet worden door de VVD achterban. Die hun werk vaak in slechte omstandigheden moeten doen en die ook meteen hun te duur betaalde woning/kamer kwijt zijn als de werkgever hun contract opzegt. Het gaat niet om ASML-postdocs.quote:Op maandag 26 oktober 2026 22:56 schreef Lospedrosa het volgende:
Het gaat niet om opgeleide Amerikanen van Yale of een Japanner of Zwitser die hier een asml baan neemt.
Het gaat om het kansloze azc volk wat geen reet meebrengt behalve de derde wereld!
Haal
Die groepen eens niet door elkaar!
Nou als daar inhoudelijk gereageerd werd dan moet dat hier ook kunnen. toch? TOCH????quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:20 schreef thedeedster het volgende:
...
Je hebt op dit forum een zoekfunctie. Kun je oude topics vinden.
Ga daar maar zoeken naar inhoudelijke reacties. Je zult er genoeg vinden.
Dit begint op dat hoofddoekjes geleuter te lijken, of de zwarte piet discussie. Om de zoveel tijd komt het weer bovendrijven en zien we weer een herhaling van zetten. En weer. En weer.
Daarvoor verwijs ik je naar de grootste antagonist van Lucassen, dr. Jan van de Beek - cultureel antropoloog en gepromoveerd op het onderwerp migratie. Meer dan Lucassen baseert hij zich op de officiële CBS cijfers (maar ook die getuigen niet van de volledige waarheid), bv:quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:12 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er echt heus waar eerlijk gezegd niet op de man gespeeld wordt? Waar precies zijn de kritieken op de inhoud?
https://maaikevancharante(...)jfers-en-democratie/quote:Cijfers kloppen niet
Tijdens ons gesprek bleek dat Van de Beek deze week tot de conclusie was gekomen dat CBS-cijfers over statushouders op de woningmarkt niet kunnen kloppen. Andere betrouwbare bronnen zoals Aedes (de koepel van woningcorporaties) en een Kamerbrief (uit de tijd dat Hugo de Jonge minister was) geven heel andere cijfers dan het CBS. Hoe is dat mogelijk? Is het een kwestie van definities?
Ik ben klaar met die gast. De man krijgt nu al weer teveel aandacht. Misschien wil iemand nog wél de moeite voor je nemen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:22 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Nou als daar inhoudelijk gereageerd werd dan moet dat hier ook kunnen. toch? TOCH????
Nog even los van het punt dat de kritiek van Lucassen heel veel breder is dan de vraag van vd Beek over hoeveel sociale huurwoningen aan statushouders worden toegewezen vind ik de analyses van vd Beek niet bijster sterk. Als voorbeeld zijn "simulatie" van toewijzingsbeleid op de oplopende wachttijd in het fictieve dorp Wachthuizen: hij laat een heleboel variabelen weg. Zo laat hij de bevolking wel groeien maar is er geen woningbouw. En dat vele jaren achter elkaar. En intussen zonder al te veel onderbouwing roept ie wel dat de cijfers van het CBS onbetrouwbaar zijj. Dat is toch een beetje argumenten cherrypicken en naar de gewenste conclusie toe redeneren.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:28 schreef Montagui het volgende:
[..]
Daarvoor verwijs ik je naar de grootste antagonist van Lucassen, dr. Jan van de Beek - cultureel antropoloog en gepromoveerd op het onderwerp migratie. Meer dan Lucassen baseert hij zich op de officiële CBS cijfers (maar ook die getuigen niet van de volledige waarheid), bv:
[..]
https://maaikevancharante(...)jfers-en-democratie/
Maar toch hier reageren en hem aandacht gevenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik ben klaar met die gast. De man krijgt nu al weer teveel aandacht.
"naar de gewenste conclusie toe redeneren" is de modus operandi van elke wetenschapper die overtuigd is van zijn/haar eigen gelijk. Daarin verschilt van de Beek alleen doordat hij kritischer naar de cijfers kijkt die voorhanden zijn, terwijl Lucassen blind de cijfers naar eigen goeddunken, en gewenst narratief, uitlegt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:58 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Nog even los van het punt dat de kritiek van Lucassen heel veel breder is dan de vraag van vd Beek over hoeveel sociale huurwoningen aan statushouders worden toegewezen vind ik de analyses van vd Beek niet bijster sterk. Als voorbeeld zijn "simulatie" van toewijzingsbeleid op de oplopende wachttijd in het fictieve dorp Wachthuizen: hij laat een heleboel variabelen weg. Zo laat hij de bevolking wel groeien maar is er geen woningbouw. En dat vele jaren achter elkaar. En intussen zonder al te veel onderbouwing roept ie wel dat de cijfers van het CBS onbetrouwbaar zijj. Dat is toch een beetje argumenten cherrypicken en naar de gewenste conclusie toe redeneren.
Wel opmerkelijk voor iemand die vaak om zijn status van wetenschapper wordt aangehaald. Achteraf roept ie dan wel dat zijn simulatie een versimpeling van de werkelijkheid is (dus eigenlijk niet heel serieus moet worden genomen), maar tegen die tijd is de boodschap al overgebracht.
En zo krijg je toch nog - zij het een beetje - je zin.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:12 schreef Chillegast het volgende:
[..]
Maar toch hier reageren en hem aandacht geven
Welnee, zo kritisch is ie helemaal niet. Misschien wel als het hem uitkomt, maar die Wachthuizen-simulatie van hem zelf slaat helemaal nergens op.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:16 schreef Montagui het volgende:
[..]
"naar de gewenste conclusie toe redeneren" is de modus operandi van elke wetenschapper die overtuigd is van zijn/haar eigen gelijk. Daarin verschilt van de Beek alleen doordat hij kritischer naar de cijfers kijkt die voorhanden zijn, terwijl Lucassen blind de cijfers naar eigen goeddunken, en gewenst narratief, uitlegt.
De asielproblematiek is de electorale brandstof van deze partijen. Die hebben er helemaal geen belang bij om het asielvraagstuk op te lossen want dan zijn ze een groot deel van hun achterban kwijt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:21 schreef spapaars het volgende:
Fabrieken moeten vol zitten; asielzoekers die niet willen/mogen werken, en dus uitschot zijn, vormen een probleem voor de samenleving en dat zal ze aan hun reet roesten.
Dat is de huidige rechtse ideologie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |