abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222047473
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 09:37 schreef RM-rf het volgende:
Geef vluchtelingen gewoon gelijk een tijdelijke verblijfsvergunning en een tijdelijke verblijfstatus en laat hen vervolgens zelf ook maar zelf hun verblijf en inkomen regelen, in de periode dat bepaald wordt of ze ook kunnen maken hebben op een permanente verblijfsvergunning (wat, als ze in die tijd gewoon in hun eigen verzorging kunnen voorzien en geen strafblad hebben, volgens mij geen probleem hoeft te zijn)
En als dat niet lukt gaan we ze heel vriendelijk vragen of ze alsjeblief weer naar huis toe gaan? Ik denk dat we dan aan tien nieuwe steden niet genoeg hebben.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 oktober 2026 @ 10:55:46 #32
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_222047495
Ach ja, aan de ene kant volk dat denkt dat "experts" niet vooringenomen kunnen zijn over een niet-exacte wetenschap, en aan de andere kant het volk dat het al helemaal niet serieus neemt omdat het niet overeen komt met wat ze zelf vinden.

Het is toch weer wat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_222047519
Vooral deze kan niet vaak genoeg worden herhaald

quote:
3.Gastarbeiders waren een wens van links

,,Het tegenovergestelde is waar. Centrumrechtse en rechtse partijen hebben de kiem gelegd voor de rechten van gastarbeiders. Terwijl de vakbonden en de PvdA altijd tegen waren. Ze zagen het als concurrentie voor onze eigen arbeiders.’’

,,Maar wie zaten er in de loop van de jaren 50 met een probleem? De werkgevers. In de mijnen, de textiel, bij Werkspoor. Ze hadden te weinig arbeidskrachten, want Nederlanders gingen steeds hogere opleidingen volgen. Dan moeten ze maar van buiten komen, drongen ze aan bij de politiek. Dus kwamen er gastarbeiders uit Italië, Spanje en Griekenland. Ze mochten niet te lang blijven, want het idee leefde sterk dat Nederland overbevolkt was. Er woonden in 1950 hier tien miljoen mensen. Dus na twee jaar zouden ze weer vertrekken.’’

,,Maar tegen die tijd waren ze net een beetje ingewerkt. De politiek, met de VVD voorop, heeft toen toegestaan dat ze langer mochten blijven, want ze vormden de economische motor. Weinigen hebben zich toen gerealiseerd dat die versoepeling op de lange duur zou betekenen dat mensen hier permanent zouden blijven en recht kregen op gezinshereniging.’’
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  maandag 26 oktober 2026 @ 11:05:22 #34
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_222047532
Arbeidsmigranten is wat anders dan asielzoekers, net zoals echte vluchtelingen wat anders is dan economische migranten die zich voordoen als vluchteling.
pi_222047546
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 11:02 schreef Sabata het volgende:
Vooral deze kan niet vaak genoeg worden herhaald
[..]

Een van de beste PR campagnes in de Nederlandse politiek is de VVD die immigratie bij links in de schoenen heeft geschoven.
  maandag 26 oktober 2026 @ 11:09:51 #36
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222047559
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 11:02 schreef Sabata het volgende:
Vooral deze kan niet vaak genoeg worden herhaald
[..]

En hoevaak je het ook herhaalt, morgen speelt iedereen zijn grijsgedraaide riedeltje weer af en leggen we de toekomst van het land bij de VVD wegens het ontbreken van "fatsoenlijke" alternatieven :) Nederland, het heeft toch wel iets kneuterigs.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_222047560
Mensen die serieus in gaan op de drek van Leo fucking Lucassen :') _O- :') :') :') :')
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  maandag 26 oktober 2026 @ 11:11:43 #38
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_222047572
Hier kan Hans Christian Andersen nog wat van leren _O_
pi_222047614
De waarheid doet weer eens pijn als ik de reacties zie
pi_222047681
Professor Kromzwaard door de bocht _O_
  maandag 26 oktober 2026 @ 11:42:31 #41
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_222047743
Betaalmuur!
  maandag 26 oktober 2026 @ 11:43:56 #42
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_222047753
Deze man verdient wel een dhimmie award hoor mensen :)
pi_222047790
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 11:20 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
De waarheid doet weer eens pijn als ik de reacties zie
Ach, Mootje, jullie hebben er maar geluk mee hoor dit soort activisten die vanuit de hoogste contreien van de academische wereld halve waarheden of hele leugens mogen verkondigen wat de publieke opinie tenminste delen weet te beïnvloeden.
pi_222047807
Ik ga dat artikel niet lezen. Leo Lucassen is een regelrechte charlatan. Ongelofelijk dat die koekenbakker serieus genomen wordt.

Als je met je titel gaat strooien zijn sommige mensen zo onder de indruk dat je ze letterlijk alles wijs kan maken.

Gr gr,

Ir. Scheurbuik
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 26 oktober 2026 @ 11:54:26 #45
187137 Rozevla
Cees Chinees
pi_222047809
Lucassen

Het levende bewijs dat zelfs een miskraam het voor elkaar krijgt in dit land een podium te krijgen.
Dying whore's cancer heater!!!!!!
pi_222047824
Wat een links geleuter van iemand die ver verwijderd is van de maatschappij.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_222047835
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 10:50 schreef mackinac het volgende:

[..]
En als dat niet lukt gaan we ze heel vriendelijk vragen of ze alsjeblief weer naar huis toe gaan? Ik denk dat we dan aan tien nieuwe steden niet genoeg hebben.
Kennelijk heb je niet gelezen dat de terugkeerrate van oekrainers binnen drie jaar 30% is... die dus gewoon gelijk een tijdelijke verblijfs- en werkvergunning krijgen...

en dat datzelfde bij asielmigranten 10% is...

De cijfers zijn gewoon kei- en keihard... de terugkeerrate bij asielmigranten die niet in dat verschrikkelijk asielopvangsysteem terechtkomen, maar die gewoon direkt gedwongen worden te functioneren of niet en zelf te werken, blijkt gewoon veel hogerdan bij mensen die je eerst jarenlang in een verschriukkelijk niets-doenerij verbant en dan jaren lang vastzet....
na die jaren blijken ze vooral niet van hun plek meer te krijgen te zijn.

Anderszijds is het nog belangrijker dat mensen die gewoon vanaf het begin moeten werken en wat doen voor een kans te overleven in de maatschappij, ook veel beter blijken te integreren en binnen enkele jaren al grotendeels fulltime werken.

het fout ligt gewoon in hoe de rechtse "afschrikken"-denkers het asielsysteem al in 25 jaar tot een gedrocht omgebouwd hebben.... het is een mechanisme waarin je vooral mensen kapotmaakt en dat maakt hen passief en ook vervolgens afhankelijk van blijvende hulp.

Raar genoeg juist die mensen die zo voor een vrije kapitalistisch systeem zijn en tégen overheisingrijpen hebben precies dat systeem opgezet dat volledig ingaat tegen hun eigen principes...
laat mensen gewoon vrij voor hun kansen in de maatschappij werken en je zult zien dat ze dat ook doen...
en die dat niet willen gaan vermoedelijk snel naar andere landen waar ze jarenlang in opvang-centra komen vast te zitten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_222047836
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Kennelijk heb je niet gelezen dat de terugkeerrate van oekrainers binnen drie jaar 30% is... die dus gewoon gelijk een tijdelijke verblijfs- en werkvergunning krijgen...

en dat datzelfde bij asielmigranten 10% is...

De cijfers zijn gewoon kei- en keihard... de terugkeerrate bij asielmigranten die niet in dat verschrikkelijk asielopvangsysteem terechtkomen, maar die gewoon direkt gedwongen worden te functioneren of niet en zelf te werken, blijkt gewoon veel lager dan bij mensen die je eerst jarenlang in een verschriukkelijk niets-doenerij verbant en dan jaren lang vastzet....
na die jaren blijken ze vooral niet van hun plek meer te krijgen te zijn...

het fout ligt gewoon in hoe de rechtse "afschrikken"-denkers het asielsysteem al in 25 jaar tot een gedrocht omgebouwd hebben.... het is een mechanisme waarin je vooral mensen kapotmaakt en dat maakt hen passief en ook vervolgens afhankelijk van blijvende hulp.

Raar genoeg juist die mensen die zo voor een vrije kapitalistisch systeem zijn en tégen overheisingrijpen hebben precies dat systeem opgezet dat volledig ingaat tegen hun eigen principes...
laat mensen gewoon vrij voor hun kansen in de maatschappij werken en je zult zien dat ze dat ook doen...
en die dat niet willen gaan vermoedelijk snel naar andere landen waar ze jarenlang in opvang-centra komen vast te zitten
Kun je dit verder onderbouwen? Hoe speelt dit zich volgens jou uit?
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:05:23 #49
3542 Gia
User under construction
pi_222047854
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 11:20 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
De waarheid doet weer eens pijn als ik de reacties zie
Van wikipedia:
quote:
Justitie onderkende dat de relatief kleine aantallen arbeidsmigranten hier weinig invloed op hadden maar identificeerde bepaalde groepen, zoals Marokkanen, als problematisch. Dit kwam vaak voort uit vooroordelen en stereotypering, in plaats van uit een objectieve beoordeling van criminaliteit. In 1973 werden 569 Turken en Marokkanen ter zake van een misdrijf onherroepelijk veroordeeld, tegenover 41.186 autochtonen.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Immigratie_in_Nederland

Als je dat omrekent, zijn dat 1 op de 93 Turken en Marokkanen tegenover 1 op de 294 autochtone Nederlanders.

Maar het wordt gebracht alsof Nederlanders het meest crimineel waren.

In het hele epistel wordt op die manier met de cijfers gespeeld. Om het allemaal minder erg te doen lijken, werd op een gegeven moment alleen nog vergeleken met belijdende moslims, i.p.v. alle moslims.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:06:30 #50
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222047860
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 11:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ga dat artikel niet lezen. Leo Lucassen is een regelrechte charlatan. Ongelofelijk dat die koekenbakker serieus genomen wordt.

Als je met je titel gaat strooien zijn sommige mensen zo onder de indruk dat je ze letterlijk alles wijs kan maken.

Gr gr,

Ir. Scheurbuik
Je hebt ook helemaal gelijk hoor ingenieur doctorandus Scheurbuik. Volgende keer gaat de VVD het wél voor ons oplossen. En zo niet, kunnen we altijd nog beweren rust in de portemonnee te hebben.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_222047870
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:06 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Je hebt ook helemaal gelijk hoor ingenieur doctorandus Scheurbuik. Volgende keer gaat de VVD het wél voor ons oplossen. En zo niet, kunnen we altijd nog beweren rust in de portemonnee te hebben.
VVD heeft het probleem niet opgelost en is hier ook niet welwillend en/of capabel genoeg voor zo blijkt.

Het probleem is helaas dat geen enkele partij dit is. Welke partij die we in Nederland hebben, gaat het probleem met asiel oplossen, waarbij de instroom flink wordt ingeperkt?
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:11:24 #52
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222047881
quote:
14s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
VVD heeft het probleem niet opgelost en is hier ook niet welwillend en/of capabel genoeg voor zo blijkt.

Het probleem is helaas dat geen enkele partij dit is. Welke partij die we in Nederland hebben, gaat het probleem met asiel oplossen, waarbij de instroom flink wordt ingeperkt?
Als geen enkele partij die oplossing kan bieden is er ofwel geen probleem, of is het systeem failliet. Ik zou in elk geval neigen naar klassieke sociaal-democratie in de richting van socialisme. Als dat ook niet in die hoedanigheid bestaat, niet meer stemmen. Niemand meer stemmen. Maar goed, wij krijgen straks weer allemaal mensen op dit forum die trots verkondigen VVD te gaan stemmen wegens het ontbreken van een fatsoenlijk alternatief.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_222047898
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:00 schreef RM-rf het volgende:
Kennelijk heb je niet gelezen dat de terugkeerrate van oekrainers binnen drie jaar 30% is... die dus gewoon gelijk een tijdelijke verblijfs- en werkvergunning krijgen...

en dat datzelfde bij asielmigranten 10% is...
Je vergelijkt hier nu twee verschillende groepen die ook nog eens om verschillende reden naar Nederland zijn gekomen. Zo werkt dat niet.

Dat het asielsysteem een gedrocht is klopt maar iedereen dan maar gewoon binnen laten is natuurlijk totaal absurd. Ze zult dan eerst aan terugkeer hubs moeten werken voordat je daar aan begint.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_222047904
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:11 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Als geen enkele partij die oplossing kan bieden is er ofwel geen probleem, of is het systeem failliet. Ik zou in elk geval neigen naar klassieke sociaal-democratie in de richting van socialisme. Als dat ook niet in die hoedanigheid bestaat, niet meer stemmen. Niemand meer stemmen. Maar goed, wij krijgen straks weer allemaal mensen op dit forum die trots verkondigen VVD te gaan stemmen wegens het ontbreken van een fatsoenlijk alternatief.
Dat is prima, maar hoe lost dat het asielprobleem op?

Sociaaldemocratie gaat met name over een herverdeling van de welvaart en goede sociale voorzieningen. Socialisme zorgt voor een volledige staatscontrole over de productiemiddelen en een geplande economie in plaats van een vrije markt.

Dat heeft beide dus niets te maken met migratie. In theorie kun je sociaaldemocratische of socialistische partijen hebben die coulant of strict met migratie zijn.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:20:30 #55
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222047922
quote:
14s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is prima, maar hoe lost dat het asielprobleem op?

Sociaaldemocratie gaat met name over een herverdeling van de welvaart en goede sociale voorzieningen. Socialisme zorgt voor een volledige staatscontrole over de productiemiddelen en een geplande economie in plaats van een vrije markt.

Dat heeft beide dus niets te maken met migratie. In theorie kun je sociaaldemocratische of socialistische partijen hebben die coulant of strict met migratie zijn.
Klassieke sociaaldemocratie staat voor de arbeider. Die zal dus ook het arbeidersklimaat en diens sociale zekerheden willen waarborgen door de last op deze voorzieningen zo laag mogelijk te houden en hierbij toch de rechten van deze arbeider in een hoog vaandel hebben staan. Ongebreidelde instroom tast de geborgenheid van deze zekerheden dusdanig aan dat ze een fundamenteel risico zijn voor hetgeen klassieke sociaaldemocratie voor staat. Klassieke sociaaldemocratie zou dan ook wars moeten zijn van het klakkeloos opvangen van heel de wereld.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_222047989
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:20 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Klassieke sociaaldemocratie staat voor de arbeider. Die zal dus ook het arbeidersklimaat en diens sociale zekerheden willen waarborgen door de last op deze voorzieningen zo laag mogelijk te houden en hierbij toch de rechten van deze arbeider in een hoog vaandel hebben. Ongebreidelde instroom tast de geborgenheid van deze zekerheden dusdanig aan dat ze een fundamenteel risico zijn voor hetgeen klassieke sociaaldemocratie voor staat. Klassieke sociaaldemocratie zou dan ook wars moeten zijn van het klakkeloos opvangen van heel de wereld.
Tja, in ouderwetse zin volledig mee eens. Een partij als de PvdA was vroeger een tegenstander van meer migratie. Als er zo een partij zou komen, die groot zou worden en echt draagvlak zou hebben in de samenleving, zou ik daar prima op kunnen stemmen. Het economische aspect vindt ik van ondergeschikt belang aan andere aspecten.

Wat we echter zien is dat het sociaal-culturele component is veranderd. Met name in de linkerkant van het politieke spectrum (waar sociaaldemocratie onder valt) is er geen drang meer de natiestaat te beschermen, laat staan de autochtone populatie waar men op neerkijkt.

In plaats daarvan heeft een kosmopolitisch en supranationaal wereldbeeld de overhand gekregen. Hierin stelt men dat Westerse landen de wettelijke als morele verplichting hebben om mensen op te vangen uit armere landen en dit ook op een barmhartige en solidaire manier te doen. Dit gaat dus niet leiden tot het verminderen van de migratie, maar zal de instroom alleen maar faciliteren.

Waar sociaaldemocratische partijen zich vroeger inzette voor de gewone autochtone arbeider, heeft nu de niet-Westerse migrant die rol overgenomen. Men bekommerd zich in eerste instantie om die mensen. Dat heeft er ook voor gezorgd dat zulke gewone autochtone arbeiders, naar partijen als de PVV zijn gegaan.
pi_222048047
quote:
14s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
VVD heeft het probleem niet opgelost en is hier ook niet welwillend en/of capabel genoeg voor zo blijkt.

Het probleem is helaas dat geen enkele partij dit is. Welke partij die we in Nederland hebben, gaat het probleem met asiel oplossen, waarbij de instroom flink wordt ingeperkt?
Niemand dus gewoon accepteren dat daar nooit verandering in komt en je kan weet door met je leven.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:36:15 #58
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222048139
quote:
14s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, in ouderwetse zin volledig mee eens. Een partij als de PvdA was vroeger een tegenstander van meer migratie. Als er zo een partij zou komen, die groot zou worden en echt draagvlak zou hebben in de samenleving, zou ik daar prima op kunnen stemmen. Het economische aspect vindt ik van ondergeschikt belang aan andere aspecten.

Wat we echter zien is dat het sociaal-culturele component is veranderd. Met name in de linkerkant van het politieke spectrum (waar sociaaldemocratie onder valt) is er geen drang meer de natiestaat te beschermen, laat staan de autochtone populatie waar men op neerkijkt.

In plaats daarvan heeft een kosmopolitisch en supranationaal wereldbeeld de overhand gekregen. Hierin stelt men dat Westerse landen de wettelijke als morele verplichting hebben om mensen op te vangen uit armere landen en dit ook op een barmhartige en solidaire manier te doen. Dit gaat dus niet leiden tot het verminderen van de migratie, maar zal de instroom alleen maar faciliteren.

Waar sociaaldemocratische partijen zich vroeger inzette voor de gewone autochtone arbeider, heeft nu de niet-Westerse migrant die rol overgenomen. Men bekommerd zich in eerste instantie om die mensen. Dat heeft er ook voor gezorgd dat zulke gewone autochtone arbeiders, naar partijen als de PVV zijn gegaan.
Ideologisch gedreven politiek is waanzin, dan kun je hier net zo goed de sharia invoeren. Politiek moet kijken naar de duurzaamheid en de levensvatbaarheid van haar stelsel. Een politieke partij die zowel heel de wereld op wil vangen, maar alsmede geen oplossingen biedt voor de terugval in sociale voorzieningen en de bijkomende woningnood, is een vijand van de staat. Niets meer en niets minder.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:39:51 #59
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_222048183
Wie betaald deze totaalidioot om zijn kronkels te spauwen?
pi_222048199
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 09:37 schreef RM-rf het volgende:
Een goed voorbeeld is bv hoe goed de integratie van oekrainse vluchtelingen ging.... het grote verschil hierbij is dat door een tijdelijke noodmaatregel, die overigens ook ingevoerd werd omdat men bang was dat de oekrainers het al overbelaste asielsysteem helemaal zouden doen crashen; oekrainers _niet_ een asielaanvraag moesten doen, maar gewoon standaard een tijdelijke verblijfsvergunning kregen en gelijk konden werken...
ze hadden geen plicht zich te melden in asielopvangcentra
Dat komt vooral om Oekraïners niet afkomstig zijn uit een cultureel zwart gat, tevens bestaat de bevolking ook niet voor 20-30-50% uit het resultaat van 100 generaties inteelt.

Tot slot natuurlijk wellicht de meest belangrijke factor over het hoe en waarom ze wel mee kunnen draaien in de moderne wereld, het zijn geen moslims.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')