SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:🔥 "Orion", "Tornado-S", "Buk-M3" and radars – new results of the "Phantoms" unit of the HUR (Ukrainian Intelligence Service) for the past month.
From radar systems to missile systems and unmanned aviation, the "Phantoms" continue to systematically weaken the military potential of the Russian occupiers.
Targets hit:
* A site for the assembly and repair of UAVs;
* A building housing personnel from the 4th airborne assault battalion of the 108th airborne assault regiment;
* "Kasta-2E" radar system;
* "Nebo-U" radar system;
* Two P-18 radar systems;
* "Orion" UAV;
* 9K515 "Tornado-S" multiple launch rocket system;
* "Buk-M3" air defense system.
Ga je dit topic ook volpompen met onzin, zoals je in het vorige bent geëindigd?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:46 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Nou, ik hoop dat meneer Trump vrede weet te bewerkstelligen! Wat is de Europese strategie eigenlijk? Oneindig wapens erin blijven pompen?
Rusland heeft zo'n beetje al hun bondgenoten binnen hun invloedssfeer verloren gedurende deze oorlog.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
De VS staat niet toe dat Venezuela binnen de invloedssfeer van Moskou komt, Rusland staat niet toe dat Oekraine binnen de invloedssfeer van het Westen komt. Een ieder die weleens een wereldbol in de handen heeft gehad kan hier begrip voor opbrengen. Het is krankzinnig om Oekraine kunstmatig overeind te willen houden in dit conflict.
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:49 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Ga je dit topic ook volpompen met onzin, zoals je in het vorige bent geëindigd?
Rusland af blijven knijpen, Oekraïne de mogelijkheid geven zichzelf te verdedigen zodat Rusland steeds verder geïsoleerd raakt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
Goede vraag voor deze user.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
En dan hopen we na een jaar of twintig bloedvergieten de laatste Rus weer netjes de grens over gedreven te hebben, ofzo? En dat ze het dan maar opgeven?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:59 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Rusland af blijven knijpen, Oekraïne de mogelijkheid geven zichzelf te verdedigen zodat Rusland steeds verder geïsoleerd raakt.
Maargoed, het helpt natuurlijk niet dat "meneer Trump" er twijfelachtige allegianties op nahoudt.
Nee die zijn in veelgevallen inderdaad ontvoerd en in Russische opvoedkampen, soms zelfs Noord Koreaanse kampen gezet en keren in sommige gevallen nu terug in het Russisch leger.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
En dan hopen we na een jaar of twintig bloedvergieten de laatste Rus weer netjes de grens over gedreven te hebben, ofzo? En dat ze het dan maar opgeven?
Deze strijd kunnen 'we' nooit winnen. Vroeg of laat komt er toch weer een Kremlin-marionet aan het roer. Ik denk zomaar dat die ontvoerde Oekraiensche kinderen niet alleen maar 'aap, noot, mies' leren namelijk.
Of er komt in Rusland iemand anders aan de macht die zich realiseert dat Rusland vooral door Rusland gesloopt wordt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
En dan hopen we na een jaar of twintig bloedvergieten de laatste Rus weer netjes de grens over gedreven te hebben, ofzo? En dat ze het dan maar opgeven?
Deze strijd kunnen 'we' nooit winnen. Vroeg of laat komt er toch weer een Kremlin-marionet aan het roer. Ik denk zomaar dat die ontvoerde Oekraiensche kinderen niet alleen maar 'aap, noot, mies' leren namelijk.
Volgens mij is dat helemaal niet de Europese strategie. Volgens mij volgt de EU gewoon nog de harde lijn van alles terug, inclusief de Krim. En sowieso navo-lidmaatschap op termijn.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:08 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Naast het ondersteunen van Oekraine en haar burgers tegen de Russische oorlogsmisdaden zolang Rusland geen vrede wil, zijn dit de opties en Europese strategie.
Ja maar die garantie heb je natuurlijk niet. Als er een type Lavrov voor in de plaats komt dan ben je nog veel verder van huis.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:11 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Of er komt in Rusland iemand anders aan de macht die zich realiseert dat Rusland vooral door Rusland gesloopt wordt.
Misschien dat Amerika in al haar futiele vredesonderhandelingen ook eens zou kunnen leren dat al voor de besprekingen concessies doen en je strategie opengooien alleen maar leidt tot een nog maximalisitschere positie van Rusland die nergens toe leiden en je zo geen steek verder komt in onderhandelingen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Volgens mij is dat helemaal niet de Europese strategie. Volgens mij volgt de EU gewoon nog de harde lijn van alles terug, inclusief de Krim. En sowieso navo-lidmaatschap op termijn.
Correct, maar dan moet je weten waar je het over hebt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:22 schreef skysherrif het volgende:
Een type Patrushev bedoel je.
Lavrov is gewoon een carriere politicus en diplomaat die net als de meeste binnen het kremlin zijn rol speelt.
Klopt, die garantie heb je niet, maar die kans is wel stukken groter zolang je een worst voorhoudt (bevroren tegoeden als voorbeeld).quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:15 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ja maar die garantie heb je natuurlijk niet. Als er een type Lavrov voor in de plaats komt dan ben je nog veel verder van huis.
Nee, dat is duidelijk. Je gaat niet je troefkaarten opgooien voordat de partij begonnen is. Maar juist daarom moeten mensen die hier echt invloed op uitoefenen, zoals bv een Kalas, hun kaarten juist voor zich houden. Met uitspraken als 'Rusland opdelen' maakt zij onderhandelingen ook net zo goed onmogelijk.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:17 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Misschien dat Amerika in al haar futiele vredesonderhandelingen ook eens zou kunnen leren dat al voor de besprekingen concessies doen en je strategie opengooien alleen maar leidt tot een nog maximalisitschere positie van Rusland die nergens toe leiden en je zo geen steek verder komt in onderhandelingen.
Waarom zou ik? Hoe is dat een tegen-argument?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 14:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
Je zal je vergissen met Medvedev.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:25 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Lavrov had toch het idee opgevat om Berlijn te veroveren, dan wel plat te gooien?
Zelensky heeft zelf gezegd dat Oekraine niet overeind kan blijven zonder de VS, dus hij heeft niet zoveel in de melk te brokkelen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:36 schreef Pegos het volgende:
Trump wil met Poetin en XI een soortement van overeenkomst sluiten over Oekraïne.
Let wel: zonder Oekraïne en zonder de andere grootmachten die zich min of meer garant hebben gesteld voor de onafhankelijkheid en de integriteit van de bestaande en erkende grenzen van Oekraïne, zijnde Groot-Brittannië en Frankrijk. .
Dit is natuurlijk een farce van Trump.
Het is totaal onzinnig en onmogelijk om een einde oorlog te bewerkstelligen zonder Oekraïne zelf en de andere verdragslanden.
Zo kan het pertinent niet.
Dat denk ik ook. En een stukje veiligheid voor Putin. Want beter blijft hij zitten voordat we een volkomen onberekenbare figuur krijgen..quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:36 schreef skysherrif het volgende:
Overigens ook belangrijk om op te merken dat het hele idee van idioten als Medvedev, Solovyov, Karagonov etc een bewuste tactiek van het Kremlin is waardoor Putin lijkt als de redelijke staatsman waarmee te onderhandelen is.
Oekraïne is geen staat van de VS, Oekraïne is een soeverein land. Zelensky heeft meerdere voorstellen richting de VS gedaan om tot vrede te komen, telkens afgewezen door Rusland.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Zelensky heeft zelf gezegd dat Oekraine niet overeind kan blijven zonder de VS, dus hij heeft niet zoveel in de melk te brokkelen.
De Baltische staten ervaren een echte dreiging uit Rusland. Dat is gezien hun geografische positie en hun geschiedenis met Rusland ook heel goed verklaarbaar. De echte Russenhaat zie je ook daar vandaan komen en dat is al vanaf de val van de Soviet-Unie zo.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 16:23 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik vind oprecht dat we in Europa wel een beetje in de maling genomen worden door onze leiders. Dat hele idee dat Rusland ten koste van alles afgestopt MOET worden omdat anders hier de tanks door de straten rollen slaat precies nergens op. Ze zijn bijna vijf jaar bezig met het veroveren van een handjevol modderige provincies in een uithoek van Oekraine. Nou, ik tril als een rietje.
Waar gaat het Europa ECHT om, vraag ik mij af? De zeldzame aardmetalen die in de grond zitten?
Ze hebben alles in de melk te brokkelen. Het gaat immers over hun land en hun bevolking.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 15:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Zelensky heeft zelf gezegd dat Oekraine niet overeind kan blijven zonder de VS, dus hij heeft niet zoveel in de melk te brokkelen.
Ja, dankzij onze hulpquote:Op dinsdag 20 oktober 2026 16:23 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik vind oprecht dat we in Europa wel een beetje in de maling genomen worden door onze leiders. Dat hele idee dat Rusland ten koste van alles afgestopt MOET worden omdat anders hier de tanks door de straten rollen slaat precies nergens op. Ze zijn bijna vijf jaar bezig met het veroveren van een handjevol modderige provincies in een uithoek van Oekraine. Nou, ik tril als een rietje.
Ja precies. En wat staan ze ongelooflijk garant voor die bestaande grenzen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 16:42 schreef Pegos het volgende:
[..]
Ze hebben alles in de melk te brokkelen. Het gaat immers over hun land en hun bevolking.
Zonder hen is welke vrede dan ook ondenkbaar.
Vergeet niet dat de grootmachten allemaal een overeenkomst hebben gesloten waarbij zij garanderen c/q beloven in te staan voor de onafhankelijkheid van het land en de integriteit van hun bestaande grenzen.
Het is onbestaanbaar dat dergelijke internationale en bilaterale overeenkomsten geschonden worden.
Het vormt de opening naar de hellepoort.
Ik gok dat ie even wacht totdat Trump met Poetin en Xi gebabbeld heeft. Zodat ie hem weer rustig richting enig gezond verstand kan masseren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 18:08 schreef BennieButtfuck het volgende:
Heeft Mark Rutte al gereageerd op de waanzin van Ome Donald de afgelopen dagen?
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:00 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Ik gok dat ie even wacht totdat Trump met Poetin en Xi gebabbeld heeft. Zodat ie hem weer rustig richting enig gezond verstand kan masseren.
Ik weet niet waar je uiteindelijk meer eer mee behaald; leraar maatschappijleer of als functie een aantal jaar het hoertje zijn van Trump en het keer op keer oprakelen van het Amerikaanse narratief.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:04 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Op zo'n manier ongeveer.
Vanaf 0:50
Dat is waar. Mij niet gezien.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:10 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je uiteindelijk meer eer mee behaald; leraar maatschappijleer of als functie een aantal jaar het hoertje zijn van Trump en het keer op keer oprakelen van het Amerikaanse narratief.
Trump gooit Oekraïne onder de bus.quote:De toename van het aantal Russische aanvallen valt samen met berichten over het bewust vertragen door de Verenigde Staten van het satellietinternet van Starshield, de militaire versie van Starlink. Hierdoor zijn de Oekraïense onderscheppingsdrones minder effectief tegen snelle Russische drones. Volgens de Oekraïense president Volodymyr Zelensky werkt Starshield nog altijd niet optimaal.
Bovendien stelt Oekraïne dat Washington niet altijd meer de inlichtingen deelt waarmee het land zich tegen inkomende Russische ballistische raketten kan beschermen.
Daarnaast zou de levering van Patriot-raketten bewust worden vertraagd. Dat is volgens buitenlandminister Marco Rubio niet waar. "Het is simpelweg een balans tussen onze verplichtingen aan andere partners en onze eigen behoeften voor onze faciliteiten", zei Rubio dinsdag tijdens een bezoek aan India.
Tot nu toe lukt het hem steeds om Trump weer enigszins op het juiste spoor te krijgen. Kudo's voor hem daarvoor.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:10 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je uiteindelijk meer eer mee behaald; leraar maatschappijleer of als functie een aantal jaar het hoertje zijn van Trump en het keer op keer oprakelen van het Amerikaanse narratief.
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:23 schreef luxerobots het volgende:
Rusland breidt aanvallen uit naar eerder gespaarde Oekraïense gebieden
[..]
Trump gooit Oekraïne onder de bus.
Maar qua patriot raketten is het eerder de Iranoorlog die roet in het eten gegooid heeft. Het is logisch om dan eerst de eigen voorraden weer aan te vullen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:23 schreef luxerobots het volgende:
Daarnaast zou de levering van Patriot-raketten bewust worden vertraagd. Dat is volgens buitenlandminister Marco Rubio niet waar. "Het is simpelweg een balans tussen onze verplichtingen aan andere partners en onze eigen behoeften voor onze faciliteiten", zei Rubio dinsdag tijdens een bezoek aan India.
Snap jij iets niet?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."
Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Daarmee ziet hij af van de rest van Oekraïne. Kun je een oneerlijke deal vinden. Maar dat is een heel andere discussie.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Snap jij iets niet?
De Donbass is Oekraïens, een deel is veroverd, en hij probeert die geheel te krijgen.
Waarom werd in 2022 Kiev dan aangevallen, als het alleen om de Donbass ging?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."
Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:39 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waarom werd in 2022 Kiev dan aangevallen, als het alleen om de Donbass ging?
Concessie? Hij wil meer dan hij nu heeftquote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Hij wil de Donbas zodat hij zich daarna kan voorbereiden op de volgende invasie ja.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Daarmee ziet hij af van de rest van Oekraïne. Kun je een oneerlijke deal vinden. Maar dat is een heel andere discussie.
Het gaat helemaal niet om kennis.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is te hopen dat Oekraïene zo slim is geweest inmiddels weer kernwapens te ontwikkelen. De kennis hebben ze, gezien de nabije toekomst een handig middel om te hebben
Dat was geen concessie, ze werden eruit geschopt rondom Kiev.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Dus wat je zegt is dat hij bereid was Kiev met de grond gelijk te maken zodat Oekraïne op zou geven? Of wat bedoel je?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Hij zag toch af van West-Oekraïne? Ik begreep dat hij heel Oekraïne wenst in te nemen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:49 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dus wat je zegt is dat hij bereid was Kiev met de grond gelijk te maken zodat Oekraïne op zou geven? Of wat bedoel je?
Voor nu. Kan hij zijn leger weer even laten aansterken voor de volgende "militaire operatie". Er is geen hele goede aanleiding om te denken dat hij zich nu wel echt aan een afspraak gaat houdenquote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:33 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Daarmee ziet hij af van de rest van Oekraïne.
Het laten vallen van een claim is überhaupt geen concessie. Kherson en Zapo verlaten, dat zou een concessie kunnen zijn.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat was geen concessie, ze werden eruit geschopt rondom Kiev.
Hij zegt nog steeds dat Oekraïne geen land is, dat Oekraïners Russen zijn en dat Oekraïne Russisch moet zijn, dus wat bedoel je precies?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hij zag toch af van West-Oekraïne? Ik begreep dat hij heel Oekraïne wenst in te nemen.
Je kan het altijd proberen hé.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:39 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Waarom werd in 2022 Kiev dan aangevallen, als het alleen om de Donbass ging?
Vraag is natuurlijk wel of ook zonder dat Iran debacle Amerika wel willing zou zijn om deze overvloedig te leveren. Mijn indruk is wel dat ze met een glimlach op de duimschroeven aan het aandraaien zijn.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:27 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar qua patriot raketten is het eerder de Iranoorlog die roet in het eten gegooid heeft. Het is logisch om dan eerst de eigen voorraden weer aan te vullen.
https://apnews.com/articl(...)11fbd8ee3f7176b3f2d4
Dat was vóór de Istanbul akkoorden. Door een verslechterde strategische situatie van Oekraiene kan de inzet van de Russen best verruimd zijn.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."
Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
na die steeds extremer lijkende swings tussen republikeins en democratisch beleid aldaar denk ik dat ze de reputatie wb onbetrouwbaarheid niet snel te boven komen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 20:34 schreef Pegos het volgende:
Ik vind het een grote schande wat president Trump Oekraïne aandoet.
Amerika is ook internationale verplichtingen ten aanzien van de onafhankelijkheid en de integriteit van haar grenzen aangegaan.
Je kunt het dan niet maken om deze overeenkomst op deze zeer grove wijze te schenden.
Dit is niet in het voordeel van Amerika.
Het land zal gezien worden als onbetrouwbaar, waar je beter geen zaken mee kunt doen, en al helemaal geen overeenkomsten mee kunt sluiten.
Ik vertrouw er op dat er republikeinse congresleden en senatoren zullen zijn die hier tegen in zullen gaan, want hier zijn geen woorden voor.
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
na die steeds extremer lijkende swings tussen republikeins en democratisch beleid aldaar denk ik dat ze de reputatie wb onbetrouwbaarheid niet snel te boven komen.
Ik verwacht niet snel een democratische of GOP kandidaat a la Biden of Jep Bush.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
Point of no return is al geweest helaas.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat was vóór de Istanbul akkoorden. Door een verslechterde strategische situatie van Oekraiene kan de inzet van de Russen best verruimd zijn.
Nee, we zien dat Europa steeds meer stappen neemt om los te komen van de VS.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
Nee, hij wilde heel Oekraïne, maar dat is door zijn leger verkloot in de eerste weken van de oorlog.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."
Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
ja dat is precies wat ik schrijf, met die 180 graden draai potentieel iedere 4 jaar kan je niet op die lui bouwenquote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
Het is meer dat we steeds meer geïsoleerd raken, dat kun je framen als ‘los komen’ maar ik denk dat je daarmee een erg optimistisch beeld schetst.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, we zien dat Europa steeds meer stappen neemt om los te komen van de VS.
Dat zal nooit meer zo worden als voor Trump.
quote:Garry Kasparov: “Europa moet beseffen dat het in oorlog is met Rusland”
“Europa moet eindelijk beseffen dat het in oorlog is.” Volgens Russisch schaakgrootmeester Garry Kasparov (63) - al jaren een van de scherpste critici van het Kremlin - laat Amerikaans president Trump steeds duidelijker zien waar zijn sympathieën liggen. Kasparov waarschuwt in een exclusief gesprek met VTM NIEUWS voor de gevolgen voor Oekraïne én Europa. "Als Oekraïne valt, staat er letterlijk niets meer tussen de Russische troepen en Brussel."
“Neem voorzorgsmaatregelen, want je leven is in gevaar.” Die dringende waarschuwing kreeg schaaklegende en Ruslandcriticus Garry Kasparov van de Amerikaanse en Litouwse veiligheidsdiensten nog maar begin oktober. Naar Rusland terugkeren is dan ook geen optie voor hem. Als hij het land binnen mag, vreest hij er niet meer levend buiten te raken. Toch blijft schaaklegende en Kremlincriticus Garry Kasparov zich onvermoeibaar uitspreken tegen Vladimir Poetin.
In een gesprek met VTM NIEUWS gaat Kasparov in op de recente spanningen tussen de Oekraïense president Volodymyr Zelensky en de Amerikaanse president Donald Trump. Volgens hem bestaat er weinig twijfel over waar Trumps sympathieën liggen. “Vanaf de dag van zijn eerste verkiezing heb ik nooit iets positiefs van hem verwacht”, zegt Kasparov. “De manier waarop hij zich opstelt tegenover Rusland spreekt boekdelen. Hij verbergt het niet eens meer.”
Die houding maakt de positie van Zelensky bijzonder moeilijk, vindt Kasparov. De Kremlincriticus spreekt met grote bewondering over de Oekraïense president, die volgens hem al jaren een enorme verantwoordelijkheid draagt. “Zelensky is een groot man die enorme persoonlijke risico's neemt om zijn land door deze verschrikkelijke beproeving te loodsen”, zegt hij. “Ik heb medelijden met hem. Hij moet onderhandelen met mensen van wie hij weet dat ze niet zijn vrienden zijn.”
Europa in het vizier
Kasparov heeft een duidelijke boodschap voor Europa. Volgens hem vergissen velen zich als ze denken dat de oorlog beperkt blijft tot Oekraïens grondgebied. “Poetin voert al een hybride oorlog tegen ons”, zegt hij. Daarbij verwijst hij naar de drone-aanvallen op verschillende Europese luchthavens, maar ook naar de recente rellen die uitbraken in steden als Parijs.
Het uiteindelijke doel is volgens Kasparov om verdeeldheid te zaaien en politieke krachten te versterken die het Europese eensgezinde front tegenover Rusland kunnen verzwakken. Zo wijst hij onder meer naar extreemrechtse politici als Marine Le Pen in Frankrijk en Alice Weidel in Duitsland. “Zodra zulke partijen aan de macht komen, komen Poetins geopolitieke doelstellingen een stap dichterbij.”
Volgens Kasparov moet Europa daarom af van de gedachte dat het slechts een toeschouwer is in het conflict. De Russische president heeft volgens hem niet alleen Oekraïne, maar ook de Europese democratieën in het vizier. “We zijn niet in oorlog met Poetin omdat we dat wilden, maar omdat hij oorlog tegen ons voert”, klinkt het. Daarom roept hij Europese leiders op om Oekraïne militair en financieel te blijven steunen. “Europa moet eindelijk beseffen dat dit niet alleen een Oekraïense oorlog is.”
https://www.hln.be/vtm-ni(...)vtm-nieuws~aaf9bc10/
We raken niet geïsoleerd.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is meer dat we steeds meer geïsoleerd raken, dat kun je framen als ‘los komen’ maar ik denk dat je daarmee een erg optimistisch beeld schetst.
Het lijkt er niet op alsof Mark iets van invloed op hem heeft. En als hij dat al had was het maar van korte duur, totdat hij weer spreekt met persoon x en iets hoort wat beter bij zijn zienswijze past.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 19:24 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Tot nu toe lukt het hem steeds om Trump weer enigszins op het juiste spoor te krijgen. Kudo's voor hem daarvoor.
Het is ook wel weer gezond en verfrissend.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
ja dat is precies wat ik schrijf, met die 180 graden draai potentieel iedere 4 jaar kan je niet op die lui bouwen
Harry Kasparov roept al sinds 2022 de wildste dingen.quote:
Ons? Je bent gewoon een Rus vriend.quote:Volgens hem vergissen velen zich als ze denken dat de oorlog beperkt blijft tot Oekraïens grondgebied. “Poetin voert al een hybride oorlog tegen ons”
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vraag is natuurlijk wel of ook zonder dat Iran debacle Amerika wel willing zou zijn om deze overvloedig te leveren. Mijn indruk is wel dat ze met een glimlach op de duimschroeven aan het aandraaien zijn.
Ze willen Oekraiene niet voor de bus gooien, maar ze geven wel héél duidelijk aan -ook aan de EU- dat deze administratie niet voornemens is om de confrontatie met Rusland op te zoeken. Zit natuurlijk ook een stukje ideologie achter.
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
Was dat voor of na hij de giraf correct identificeerde?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
legendquote:
Nee, Trump kiest eieren voor zijn geld nu hij op de midterms afstevent met negatieve gevolgen van de oorlog tegen Iran.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
Ik geloof niet in een 180 graden draai in Amerika. De democratie is al volledig gesloopt. Je kan verkiezingen houden, maar de uitslag doet er niet toe straks. MAGA blijft hoe dan ook aan de macht. Of ze manipuleren de uitslag, of ze negeren die. Dat kan alleen hersteld worden met een revolutie.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
ja dat is precies wat ik schrijf, met die 180 graden draai potentieel iedere 4 jaar kan je niet op die lui bouwen
Er zit natuurlijk meer achter maar ik denk dat het persoonlijk niet goed zit tussen die twee.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
Nee een Azeriquote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Harry Kasparov roept al sinds 2022 de wildste dingen.
En
[..]
Ons? Je bent gewoon een Rus vriend.
Hij vond het niet leuk dat al die bots die zijn posts op twitter liken er ineens uit lagen.quote:
Heb je daar enkele concrete voorbeelden van?quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 21:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, we zien dat Europa steeds meer stappen neemt om los te komen van de VS.
Dat zal nooit meer zo worden als voor Trump.
Als Trump strategisch inzicht zou hebben, zou hij juist inzetten op het verzwakken van Rusland. Rusland is immers een bondgenoot van Iran. Maak je Rusland sterker, dan heeft het meer kaarten om Iran te helpen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
Hij is iedereen beu die hem niet navolgt met dat niemand hem ook maar een poot wil dwars wil zetten.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 22:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
Ongelooflijk. Wat een bizar verhaal. En wat een die hardquote:
Het is nogal naieef om te denken dat landen elkaar helpen vanwege morele overwegingen, dacht je echt dat de VS Europa hielp in WO2 omdat ze zo begaan waren met ons?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 00:40 schreef Vallon het volgende:
Trump is overduidelijk een oliepijpende Putin sucker. Ronduit te zot voor woorden dat Trump Oekraïne zo in de stront duwt. Daarbij de nodige machinaties tentoonspreid die duidelijk maken dat hij geen lor geeft om soeverein recht en laat staan democratie voor Oekraïne. Amerikaanse kiezers die nog geven om enig recht doen er beter aan dan maar te stemmen op democraten. Die tenminste nog in staat willen zijn om proberen goed te doen door niet slecht te zijn.
De overeenkomst dat USA haar partners zal bijstaan in conflicten is als gedachte vooral een luchtkasteel waar belanghebbenden zich wat wanhopig vast lijken te willen grijpen. Vijf jaar terug had ik nog zoiets zou kunnen met zelfs een jaar of wat geleden niet helemaal onmogelijk met nu dat er 0,0 over is dat USA zich aan haar verplichtende afspraken zal gaan houden. het enige de Trump c.s. interesseert is handel tot winst in stand houden.
Een mogelijk trilaterale van bijeenkomst Xi, Putin en Trump wordt simpel een Chamberlain op een mondiale schaal.
Respect verder voor Zelensky hoe hij als getraind acteur blijft proberen om redenen en redelijkheid in belang van zijn land, naar voren te brengen.
Die zijn allemaal al genoemd. Je vraagt naar de bekende weg.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 23:15 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Heb je daar enkele concrete voorbeelden van?
Wat bedoel je? Dergelijke heroïsche verhalen zullen er ongetwijfeld ook te maken zijn over individuele soldaten aan Russische kant.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 01:12 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
En de trollen maar voor Ruzland blijven...
Ja maar die man kan niet verder nadenken dan volgende week, als hij dat al haalt.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 23:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als Trump strategisch inzicht zou hebben, zou hij juist inzetten op het verzwakken van Rusland. Rusland is immers een bondgenoot van Iran. Maak je Rusland sterker, dan heeft het meer kaarten om Iran te helpen.
Ja en daarbij al je elitetroepen verliezen. Goede gok idd alles op groen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 20:08 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je kan het altijd proberen hé.
Hoezo onder de bus gegooid?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 08:53 schreef Breekfast het volgende:
Witkoff in Rusland. Ik hou mijn hart vast![]()
Afwachten maar hoe Oekraïne weer op nieuwe manieren onder de bus wordt gegooid.
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
Jammer dan niet dat de Oekraieners zo lijden, dan vind je dat blijkbaar wel prima.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
Dit is geen uitbesteding aan de VS hoor, dit is de VS die op eigen houtje probeert er zelf beter van te worden ten koste van Oekraïne. De EU is duidelijk en geeft aan dat wat Oekraïne wil leidend is.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoezo onder de bus gegooid?
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
Je geveinsde pearl clutching maakt geen indruk.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jammer dan niet dat de Oekraieners zo lijden, dan vind je dat blijkbaar wel prima.
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
Als ze het anders willen, horen we het wel.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Die externe partij heeft pech dat ze er klaar mee zijn, die partij is namelijk verplichtingen aangegaan die ze niet nakomen. Oekraïne heeft zich gehouden aan de voorwaarden van het Boedapest memorandum, maar de VS houdt zich daar momenteel niet aan.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Accepteren? Ik verwacht dat diezelfde groep zou een uniform bestellen en mee gaat marcheren. Het is bijzonder droevig te zien.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:39 schreef Momo het volgende:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Wel fijn dat een "vriend" van je een andere vriend zo voor de bus gooit om er zelf rijker van te worden (lees de innercircle van Trump). Dan ga je toch nadenken over die vriendschap. Wil je America First zo hard spelen? Goed dan is het lekker America Alone.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:28 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dit is geen uitbesteding aan de VS hoor, dit is de VS die op eigen houtje probeert er zelf beter van te worden ten koste van Oekraïne. De EU is duidelijk en geeft aan dat wat Oekraïne wil leidend is.
Dat. En de rest van de supporterende landen staan intern onder hoogspanning.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:39 schreef Momo het volgende:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
De andere helft blijkbaar wel.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
Rusland ook. Het is vooral zaak het langer vol te houden dan Rusland dus.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat. En de rest van de supporterende landen staan intern onder hoogspanning.
Er zijn 5 miljoen vluchtelingen, er wonen 44 miljoen mensen. Het zijn vooral vrouwen en kinderen die vluchten. Die hoefde al niet te vechten.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
Stond op VK, maar is niet meer te checken sinds Yandex down is.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
Aan Gemini gevraagd:quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Er zijn 5 miljoen vluchtelingen, er wonen 44 miljoen mensen. Het zijn vooral vrouwen en kinderen die vluchten. Die hoefde al niet te vechten.
Als je dit bij elkaar optelt kom je inderdaad tot bijna de helft van de bevolkingquote:Sinds de Russische inval in februari 2022 zijn naar schatting 5 tot 7 miljoen mensen Oekraïne ontvlucht en elders in Europa geregistreerd. De overgrote meerderheid (ruim 90%) bestaat uit vrouwen en kinderen, omdat de meeste mannen tussen de 18 en 60 jaar onder de mobilisatiewetgeving vallen en het land niet mogen verlaten.
Volgens gegevens van de VN-vluchtelingenorganisatie (UNHCR) en Europese statistieken is de verdeling globaal als volgt:
• Vrouwen: Ongeveer 45% tot 50% van de gevluchte groep is volwassen vrouw.
• Kinderen (onder de 18 jaar): Ongeveer 30% tot 32% van het totale aantal vluchtelingen bestaat uit minderjarigen.
• Mannen: Ongeveer 15% tot 20% is man (waaronder mannen ouder dan 60, jongeren onder de 18, mannen met vrijstellingen van de dienstplicht, of mannen die wel mochten vertrekken).
Ja. Klopt.quote:
Heb ik het uitsluitend over de mannen?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:39 schreef Momo het volgende:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:54 schreef phpmystyle het volgende:
52 mln in 1991
45 mln in 2013 (voor de oorlog)
28 mln in 2026 (tijdens oorlog)
Gaat fantastisch als ik het liberale verhaal zo mag geloven.
Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.quote:According to the United Nations, Ukraine has a population of 36.7 million as of 2026.
In July 2023, Reuters reported that due to refugee outflows, the population of Ukrainian-controlled areas may have decreased to 28 million, a steep decline from Ukraine's 2020 population of almost 42 million.
In de tweede wereldoorlog waren vast ook sommige Nederlanders blij dat de Duitsers kwamen en Joden naar de douche gingen. Je kan prima zo praten als het een ruime meerderheid is. Maar goed dat je zo begaand bent met minderheden, kunnen we de Schilderswijk ook meteen aan Marokko geven.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:56 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.
De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
De reden dat mensen vluchten is onder meer om onder de dienstplicht uit te komen. Er geldt namelijk voor bepaalde mensen mobilisatiewetgeving.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:01 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.
Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
[..]
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.
Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
Hollywood materiaal dit. En dan geloof je het niet.quote:
Goed dat je de rest negeert, laat je intenties met je 28 miljoen goed zien.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De reden dat mensen vluchten is onder meer om onder de dienstplicht uit te komen. Er geldt namelijk voor bepaalde mensen mobilisatiewetgeving.
Desinformatie.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:01 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.
Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
[..]
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.
Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
Zie de enorme daling in de grafiek, dit is gewoon empirisch onderzoek. Ik heb niet gezegd dat mensen uitsluitend vluchten om onder de dienstplicht uit te komen. Blijkbaar zijn er ook andere redenen die waarschijnlijk voor de hand liggen: het land is deels onleefbaar of niet veilig, en het welvaartsniveau ligt hier hoger.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:08 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Goed dat je de rest negeert, laat je intenties met je 28 miljoen goed zien.
90% van de mensen die gevlucht zijn (5 tot 7 miljoen, dus 90% daarvan) zijn vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60. Oftewel, mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
Nog steeds trouwens heel iets anders dan "de helft van de bevolking".
Het komt van wikipedia. Dat is geen misinformatie.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Desinformatie.
Zo ontzettend klaar mee dat die russopropagandist nog gewoon mag posten hier.
quote:
Ohh ja als het op wikipedia staat moet het wel waar zijn ja!quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het komt van wikipedia. Dat is geen misinformatie.
quote:
Waarom de feiten negeren?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:14 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ohh ja als het op wikipedia staat moet het wel waar zijn ja!_!
he? Omdat ik zeg dat wikipedia niet een geweldige bron is ontken ik nu opeens feiten? Waar heb je het over.quote:
Het is één van de bronnen natuurlijk. Maar wikipedia afdoen als Russische propaganda kanaal vind ik nogal gratuit.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:17 schreef over_hedge het volgende:
[..]
he? Omdat ik zeg dat wikipedia niet een geweldige bron is ontken ik nu opeens feiten? Waar heb je het over.
De pagina die je stuurt kan iedereen met een wiki account aanpassen en opslaan. Snapt toch wel dat het dan niet een geweldige bron is
quote:
Nogmaals, je vergeet voor het gemak de context er onderdeel van te maken. Onder die grafiek als context staat namelijk dit:quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zie de enorme daling in de grafiek, dit is gewoon empirisch onderzoek. Ik heb niet gezegd dat mensen uitsluitend vluchten om onder de dienstplicht uit te komen. Blijkbaar zijn er ook andere redenen die waarschijnlijk voor de hand liggen: het land is deels onleefbaar of niet veilig, en het welvaartsniveau ligt hier hoger.
Oftewel, Crimea en Donbas zijn geen onderdeel van die telling, waardoor je op die 28 miljoen komt. Die gebieden horen niet bij Rusland, dat zijn bezette Oekraïense gebieden.quote:Data for 1926–2001 is based on official Soviet and Ukrainian censuses.[14] The 2014 and 2020 figures are adjusted estimates, excluding Crimea and occupied territories in Donbas.[15]
Ja en een slechte bron want iedereen kan het aanpassen. Zo werkt wikipedia.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is één van de bronnen natuurlijk. Maar wikipedia afdoen als Russische propaganda kanaal vind ik nogal gratuit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |