abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222008108
Bekijk deze YouTube-video

quote:
🔥 "Orion", "Tornado-S", "Buk-M3" and radars – new results of the "Phantoms" unit of the HUR (Ukrainian Intelligence Service) for the past month.

From radar systems to missile systems and unmanned aviation, the "Phantoms" continue to systematically weaken the military potential of the Russian occupiers.

Targets hit:
* A site for the assembly and repair of UAVs;
* A building housing personnel from the 4th airborne assault battalion of the 108th airborne assault regiment;
* "Kasta-2E" radar system;
* "Nebo-U" radar system;
* Two P-18 radar systems;
* "Orion" UAV;
* 9K515 "Tornado-S" multiple launch rocket system;
* "Buk-M3" air defense system.
pi_222008130
Goeie tt, volledig acceptabel dat je de sluitpost gepakt hebt :D
pi_222008139
Nou, ik hoop dat meneer Trump vrede weet te bewerkstelligen! Wat is de Europese strategie eigenlijk? Oneindig wapens erin blijven pompen? WWIII ontketenen zodra we op volle oorlogssterkte zijn?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_222008165
Mensen die denken dat Oekraine onder dwang haar laatste verdedigingslinie in het oosten moet laten opgeven, geen veiligheidsgaranties laat krijgen en geld pompen in de russische oorlogseconomie vrede gaat opleveren zijn of hopeloos naief of vreselijk dom.
pi_222008169
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:46 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Nou, ik hoop dat meneer Trump vrede weet te bewerkstelligen! Wat is de Europese strategie eigenlijk? Oneindig wapens erin blijven pompen?
Ga je dit topic ook volpompen met onzin, zoals je in het vorige bent geëindigd?
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 14:49:15 #7
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222008171
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:40 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Bij Toutatis _O_
Bijstand _O_
Scorched earth
pi_222008184
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Bijstand _O_
@uitkeringsgenieter :P
pi_222008186
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
De VS staat niet toe dat Venezuela binnen de invloedssfeer van Moskou komt, Rusland staat niet toe dat Oekraine binnen de invloedssfeer van het Westen komt. Een ieder die weleens een wereldbol in de handen heeft gehad kan hier begrip voor opbrengen. Het is krankzinnig om Oekraine kunstmatig overeind te willen houden in dit conflict.
Rusland heeft zo'n beetje al hun bondgenoten binnen hun invloedssfeer verloren gedurende deze oorlog.
Volgens jouw gedachtegang is dat dan een Europese prestatie van wereldformaat. Zowel landen in Afrika, Azië, Zuid Amerika als in Europa zelf.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_222008198
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:49 schreef MaxMark het volgende:

[..]
Ga je dit topic ook volpompen met onzin, zoals je in het vorige bent geëindigd?
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_222008214
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
Rusland af blijven knijpen, Oekraïne de mogelijkheid geven zichzelf te verdedigen zodat Rusland steeds verder geïsoleerd raakt.

Maargoed, het helpt natuurlijk niet dat "meneer Trump" er twijfelachtige allegianties op nahoudt.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:02:59 #12
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_222008273
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
Goede vraag voor deze user.

Vooral bezien vanuit een brede context van 'oorzaak en gevolg', waarover Rusland uiteraard ook haar eigen uitleg heeft.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_222008330
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:59 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Rusland af blijven knijpen, Oekraïne de mogelijkheid geven zichzelf te verdedigen zodat Rusland steeds verder geïsoleerd raakt.

Maargoed, het helpt natuurlijk niet dat "meneer Trump" er twijfelachtige allegianties op nahoudt.
En dan hopen we na een jaar of twintig bloedvergieten de laatste Rus weer netjes de grens over gedreven te hebben, ofzo? En dat ze het dan maar opgeven?

Deze strijd kunnen 'we' nooit winnen. Vroeg of laat komt er toch weer een Kremlin-marionet aan het roer. Ik denk zomaar dat die ontvoerde Oekraiensche kinderen niet alleen maar 'aap, noot, mies' leren namelijk.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_222008332
twitter


Naast het ondersteunen van Oekraine en haar burgers tegen de Russische oorlogsmisdaden zolang Rusland geen vrede wil, zijn dit de opties en Europese strategie.
pi_222008348
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
En dan hopen we na een jaar of twintig bloedvergieten de laatste Rus weer netjes de grens over gedreven te hebben, ofzo? En dat ze het dan maar opgeven?

Deze strijd kunnen 'we' nooit winnen. Vroeg of laat komt er toch weer een Kremlin-marionet aan het roer. Ik denk zomaar dat die ontvoerde Oekraiensche kinderen niet alleen maar 'aap, noot, mies' leren namelijk.
Nee die zijn in veelgevallen inderdaad ontvoerd en in Russische opvoedkampen, soms zelfs Noord Koreaanse kampen gezet en keren in sommige gevallen nu terug in het Russisch leger.

Maar LN vindt het raar dat Oekraine niet graag onder Russische bezetting wil leven en denkt dat Oekraine de strijd staakt zelfs als de laatste partner zich terugtrekt.
pi_222008357
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
En dan hopen we na een jaar of twintig bloedvergieten de laatste Rus weer netjes de grens over gedreven te hebben, ofzo? En dat ze het dan maar opgeven?

Deze strijd kunnen 'we' nooit winnen. Vroeg of laat komt er toch weer een Kremlin-marionet aan het roer. Ik denk zomaar dat die ontvoerde Oekraiensche kinderen niet alleen maar 'aap, noot, mies' leren namelijk.
Of er komt in Rusland iemand anders aan de macht die zich realiseert dat Rusland vooral door Rusland gesloopt wordt.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:12:34 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222008363
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:08 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Naast het ondersteunen van Oekraine en haar burgers tegen de Russische oorlogsmisdaden zolang Rusland geen vrede wil, zijn dit de opties en Europese strategie.
Volgens mij is dat helemaal niet de Europese strategie. Volgens mij volgt de EU gewoon nog de harde lijn van alles terug, inclusief de Krim. En sowieso navo-lidmaatschap op termijn.
The End Times are wild
pi_222008378
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Of er komt in Rusland iemand anders aan de macht die zich realiseert dat Rusland vooral door Rusland gesloopt wordt.
Ja maar die garantie heb je natuurlijk niet. Als er een type Lavrov voor in de plaats komt dan ben je nog veel verder van huis.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_222008388
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:12 schreef LXIV het volgende:

[..]
Volgens mij is dat helemaal niet de Europese strategie. Volgens mij volgt de EU gewoon nog de harde lijn van alles terug, inclusief de Krim. En sowieso navo-lidmaatschap op termijn.
Misschien dat Amerika in al haar futiele vredesonderhandelingen ook eens zou kunnen leren dat al voor de besprekingen concessies doen en je strategie opengooien alleen maar leidt tot een nog maximalisitschere positie van Rusland die nergens toe leiden en je zo geen steek verder komt in onderhandelingen.
pi_222008454
Een type Patrushev bedoel je.

Lavrov is gewoon een carriere politicus en diplomaat die net als de meeste binnen het kremlin zijn rol speelt.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:23:26 #21
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222008466
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:22 schreef skysherrif het volgende:
Een type Patrushev bedoel je.

Lavrov is gewoon een carriere politicus en diplomaat die net als de meeste binnen het kremlin zijn rol speelt.
Correct, maar dan moet je weten waar je het over hebt.
Scorched earth
pi_222008475
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:15 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Ja maar die garantie heb je natuurlijk niet. Als er een type Lavrov voor in de plaats komt dan ben je nog veel verder van huis.
Klopt, die garantie heb je niet, maar die kans is wel stukken groter zolang je een worst voorhoudt (bevroren tegoeden als voorbeeld).
pi_222008489
Lavrov had toch het idee opgevat om Berlijn te veroveren, dan wel plat te gooien?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:26:29 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222008498
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:17 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Misschien dat Amerika in al haar futiele vredesonderhandelingen ook eens zou kunnen leren dat al voor de besprekingen concessies doen en je strategie opengooien alleen maar leidt tot een nog maximalisitschere positie van Rusland die nergens toe leiden en je zo geen steek verder komt in onderhandelingen.
Nee, dat is duidelijk. Je gaat niet je troefkaarten opgooien voordat de partij begonnen is. Maar juist daarom moeten mensen die hier echt invloed op uitoefenen, zoals bv een Kalas, hun kaarten juist voor zich houden. Met uitspraken als 'Rusland opdelen' maakt zij onderhandelingen ook net zo goed onmogelijk.
The End Times are wild
pi_222008499
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 14:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Misschien dat jij dan even uit kunt leggen hoe de Europese strategie dit conflict op gaat lossen?
Waarom zou ik? Hoe is dat een tegen-argument?
pi_222008508
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:25 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Lavrov had toch het idee opgevat om Berlijn te veroveren, dan wel plat te gooien?
Je zal je vergissen met Medvedev.
pi_222008558
Trump wil met Poetin en XI een soortement van overeenkomst sluiten over Oekraïne.

Let wel: zonder Oekraïne en zonder de andere grootmachten die zich min of meer garant hebben gesteld voor de onafhankelijkheid en de integriteit van de bestaande en erkende grenzen van Oekraïne, zijnde Groot-Brittannië en Frankrijk. .
Dit is natuurlijk een farce van Trump.

Het is totaal onzinnig en onmogelijk om een einde oorlog te bewerkstelligen zonder Oekraïne zelf en de andere verdragslanden.

Deze drie landen zijn minimaal pertinent noodzakelijk om een einde aan deze verschrikkelijke oorlog te maken.
Terwijl een vertegenwoordiger van de EU feitelijk ook noodzakelijk is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Pegos op 20-10-2026 16:38:10 ]
pi_222008559
Overigens ook belangrijk om op te merken dat het hele idee van idioten als Medvedev, Solovyov, Karagonov etc een bewuste tactiek van het Kremlin is waardoor Putin lijkt als de redelijke staatsman waarmee te onderhandelen is.
pi_222008577
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:36 schreef Pegos het volgende:
Trump wil met Poetin en XI een soortement van overeenkomst sluiten over Oekraïne.

Let wel: zonder Oekraïne en zonder de andere grootmachten die zich min of meer garant hebben gesteld voor de onafhankelijkheid en de integriteit van de bestaande en erkende grenzen van Oekraïne, zijnde Groot-Brittannië en Frankrijk. .
Dit is natuurlijk een farce van Trump.

Het is totaal onzinnig en onmogelijk om een einde oorlog te bewerkstelligen zonder Oekraïne zelf en de andere verdragslanden.

Zo kan het pertinent niet.
Zelensky heeft zelf gezegd dat Oekraine niet overeind kan blijven zonder de VS, dus hij heeft niet zoveel in de melk te brokkelen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 15:40:14 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222008583
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:36 schreef skysherrif het volgende:
Overigens ook belangrijk om op te merken dat het hele idee van idioten als Medvedev, Solovyov, Karagonov etc een bewuste tactiek van het Kremlin is waardoor Putin lijkt als de redelijke staatsman waarmee te onderhandelen is.
Dat denk ik ook. En een stukje veiligheid voor Putin. Want beter blijft hij zitten voordat we een volkomen onberekenbare figuur krijgen..
The End Times are wild
pi_222008606
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Zelensky heeft zelf gezegd dat Oekraine niet overeind kan blijven zonder de VS, dus hij heeft niet zoveel in de melk te brokkelen.
Oekraïne is geen staat van de VS, Oekraïne is een soeverein land. Zelensky heeft meerdere voorstellen richting de VS gedaan om tot vrede te komen, telkens afgewezen door Rusland.

Natuurlijk heeft hij een hoop in de melk te brokkelen.
pi_222008813
Ik vind oprecht dat we in Europa wel een beetje in de maling genomen worden door onze leiders. Dat hele idee dat Rusland ten koste van alles afgestopt MOET worden omdat anders hier de tanks door de straten rollen slaat precies nergens op. Ze zijn bijna vijf jaar bezig met het veroveren van een handjevol modderige provincies in een uithoek van Oekraine. Nou, ik tril als een rietje.

Waar gaat het Europa ECHT om, vraag ik mij af? De zeldzame aardmetalen die in de grond zitten?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 16:27:52 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_222008841
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 16:23 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik vind oprecht dat we in Europa wel een beetje in de maling genomen worden door onze leiders. Dat hele idee dat Rusland ten koste van alles afgestopt MOET worden omdat anders hier de tanks door de straten rollen slaat precies nergens op. Ze zijn bijna vijf jaar bezig met het veroveren van een handjevol modderige provincies in een uithoek van Oekraine. Nou, ik tril als een rietje.

Waar gaat het Europa ECHT om, vraag ik mij af? De zeldzame aardmetalen die in de grond zitten?
De Baltische staten ervaren een echte dreiging uit Rusland. Dat is gezien hun geografische positie en hun geschiedenis met Rusland ook heel goed verklaarbaar. De echte Russenhaat zie je ook daar vandaan komen en dat is al vanaf de val van de Soviet-Unie zo.
Dan zijn er allerlei politici in andere landen die hele diverse redenen kunnen hebben om zich zo resoluut achter Oekraine te scharen.
The End Times are wild
pi_222008904
Als de NAVO verenigd blijft hoeven we ook niet heel bezorgd te zijn voor een grondoorlog met Rusland mits we genoeg voorbereid zijn en blijven. Dat laatste is natuurijk wel belangrijk.

Waar we wel terecht bang moeten zijn en wat niets te maken heeft met een Rusland dat vast zit in de Oekraiense modder, want dat zitten ze, zijn straks de 10.000 verschillende lange afstandsraketten en drones die ze per maand maken.
pi_222008910
Overigens is er in Tsjetsjenie een of andere mujahideen opstand, vaag verhaal.
pi_222008914
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 15:39 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Zelensky heeft zelf gezegd dat Oekraine niet overeind kan blijven zonder de VS, dus hij heeft niet zoveel in de melk te brokkelen.
Ze hebben alles in de melk te brokkelen. Het gaat immers over hun land en hun bevolking.
Zonder hen is welke vrede dan ook ondenkbaar.

Vergeet niet dat de grootmachten allemaal een overeenkomst hebben gesloten waarbij zij garanderen c/q beloven in te staan voor de onafhankelijkheid van het land en de integriteit van hun bestaande grenzen.

Het is onbestaanbaar dat dergelijke internationale en bilaterale overeenkomsten geschonden worden.
Het vormt de opening naar de hellepoort.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pegos op 20-10-2026 17:01:40 ]
pi_222008919
twitter
pi_222009034
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 16:43 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Een brandhaard in Dagestan is alweer even geleden.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:32:27 #39
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222009160
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 16:23 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik vind oprecht dat we in Europa wel een beetje in de maling genomen worden door onze leiders. Dat hele idee dat Rusland ten koste van alles afgestopt MOET worden omdat anders hier de tanks door de straten rollen slaat precies nergens op. Ze zijn bijna vijf jaar bezig met het veroveren van een handjevol modderige provincies in een uithoek van Oekraine. Nou, ik tril als een rietje.

Ja, dankzij onze hulp
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 17:36:39 #40
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222009179
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 16:42 schreef Pegos het volgende:

[..]
Ze hebben alles in de melk te brokkelen. Het gaat immers over hun land en hun bevolking.
Zonder hen is welke vrede dan ook ondenkbaar.

Vergeet niet dat de grootmachten allemaal een overeenkomst hebben gesloten waarbij zij garanderen c/q beloven in te staan voor de onafhankelijkheid van het land en de integriteit van hun bestaande grenzen.

Het is onbestaanbaar dat dergelijke internationale en bilaterale overeenkomsten geschonden worden.
Het vormt de opening naar de hellepoort.
Ja precies. En wat staan ze ongelooflijk garant voor die bestaande grenzen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 18:07:36 #41
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_222009352
Amerikanen blijken keer op keer schoften.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_222009356
Heeft Mark Rutte al gereageerd op de waanzin van Ome Donald de afgelopen dagen?
Is uw onderkin uw hals geworden? Vraag uw arts om Ozempic.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:00:19 #43
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_222009604
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 18:08 schreef BennieButtfuck het volgende:
Heeft Mark Rutte al gereageerd op de waanzin van Ome Donald de afgelopen dagen?
Ik gok dat ie even wacht totdat Trump met Poetin en Xi gebabbeld heeft. Zodat ie hem weer rustig richting enig gezond verstand kan masseren.
The name is Putler, Vladimir Putler
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:04:21 #44
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222009620
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:00 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Ik gok dat ie even wacht totdat Trump met Poetin en Xi gebabbeld heeft. Zodat ie hem weer rustig richting enig gezond verstand kan masseren.
Bekijk deze YouTube-video

Op zo'n manier ongeveer.
Vanaf 0:50
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222009661
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:04 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Op zo'n manier ongeveer.
Vanaf 0:50
Ik weet niet waar je uiteindelijk meer eer mee behaald; leraar maatschappijleer of als functie een aantal jaar het hoertje zijn van Trump en het keer op keer oprakelen van het Amerikaanse narratief.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:15:54 #46
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222009692
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:10 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ik weet niet waar je uiteindelijk meer eer mee behaald; leraar maatschappijleer of als functie een aantal jaar het hoertje zijn van Trump en het keer op keer oprakelen van het Amerikaanse narratief.
Dat is waar. Mij niet gezien.

Maar wij als Nederlander weten dat hij geen enkel probleem oplost, pappen, nahoudt, bedriegt en liegt.

Ik gun het hem.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222009704
twitter
pi_222009744
Rusland breidt aanvallen uit naar eerder gespaarde Oekraïense gebieden

quote:
De toename van het aantal Russische aanvallen valt samen met berichten over het bewust vertragen door de Verenigde Staten van het satellietinternet van Starshield, de militaire versie van Starlink. Hierdoor zijn de Oekraïense onderscheppingsdrones minder effectief tegen snelle Russische drones. Volgens de Oekraïense president Volodymyr Zelensky werkt Starshield nog altijd niet optimaal.

Bovendien stelt Oekraïne dat Washington niet altijd meer de inlichtingen deelt waarmee het land zich tegen inkomende Russische ballistische raketten kan beschermen.

Daarnaast zou de levering van Patriot-raketten bewust worden vertraagd. Dat is volgens buitenlandminister Marco Rubio niet waar. "Het is simpelweg een balans tussen onze verplichtingen aan andere partners en onze eigen behoeften voor onze faciliteiten", zei Rubio dinsdag tijdens een bezoek aan India.
Trump gooit Oekraïne onder de bus.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:24:17 #49
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_222009746
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:10 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ik weet niet waar je uiteindelijk meer eer mee behaald; leraar maatschappijleer of als functie een aantal jaar het hoertje zijn van Trump en het keer op keer oprakelen van het Amerikaanse narratief.
Tot nu toe lukt het hem steeds om Trump weer enigszins op het juiste spoor te krijgen. Kudo's voor hem daarvoor.
The name is Putler, Vladimir Putler
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:26:23 #50
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222009761
quote:
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."

Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:27:50 #51
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222009770
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:23 schreef luxerobots het volgende:
Daarnaast zou de levering van Patriot-raketten bewust worden vertraagd. Dat is volgens buitenlandminister Marco Rubio niet waar. "Het is simpelweg een balans tussen onze verplichtingen aan andere partners en onze eigen behoeften voor onze faciliteiten", zei Rubio dinsdag tijdens een bezoek aan India.

Maar qua patriot raketten is het eerder de Iranoorlog die roet in het eten gegooid heeft. Het is logisch om dan eerst de eigen voorraden weer aan te vullen.

https://apnews.com/articl(...)11fbd8ee3f7176b3f2d4
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_222009797
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."

Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Snap jij iets niet?

De Donbass is Oekraïens, een deel is veroverd, en hij probeert die geheel te krijgen.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:33:41 #53
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222009813
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Snap jij iets niet?

De Donbass is Oekraïens, een deel is veroverd, en hij probeert die geheel te krijgen.
Daarmee ziet hij af van de rest van Oekraïne. Kun je een oneerlijke deal vinden. Maar dat is een heel andere discussie.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222009862
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."

Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Waarom werd in 2022 Kiev dan aangevallen, als het alleen om de Donbass ging?
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:39:57 #55
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_222009869
Het is te hopen dat Oekraïene zo slim is geweest inmiddels weer kernwapens te ontwikkelen. De kennis hebben ze, gezien de nabije toekomst een handig middel om te hebben
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:44:18 #56
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222009940
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Waarom werd in 2022 Kiev dan aangevallen, als het alleen om de Donbass ging?
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222009971
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:44 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Concessie? Hij wil meer dan hij nu heeft
pi_222010017
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:33 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Daarmee ziet hij af van de rest van Oekraïne. Kun je een oneerlijke deal vinden. Maar dat is een heel andere discussie.
Hij wil de Donbas zodat hij zich daarna kan voorbereiden op de volgende invasie ja.
pi_222010021
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is te hopen dat Oekraïene zo slim is geweest inmiddels weer kernwapens te ontwikkelen. De kennis hebben ze, gezien de nabije toekomst een handig middel om te hebben
Het gaat helemaal niet om kennis.
pi_222010038
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:44 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Dat was geen concessie, ze werden eruit geschopt rondom Kiev.
pi_222010041
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:44 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Die concessie Kiev wilde Poetin blijkbaar doen.
Dus wat je zegt is dat hij bereid was Kiev met de grond gelijk te maken zodat Oekraïne op zou geven? Of wat bedoel je?
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:50:59 #62
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222010052
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:49 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Dus wat je zegt is dat hij bereid was Kiev met de grond gelijk te maken zodat Oekraïne op zou geven? Of wat bedoel je?
Hij zag toch af van West-Oekraïne? Ik begreep dat hij heel Oekraïne wenst in te nemen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222010074
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:33 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Daarmee ziet hij af van de rest van Oekraïne.
Voor nu. Kan hij zijn leger weer even laten aansterken voor de volgende "militaire operatie". Er is geen hele goede aanleiding om te denken dat hij zich nu wel echt aan een afspraak gaat houden :')
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_222010092
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat was geen concessie, ze werden eruit geschopt rondom Kiev.
Het laten vallen van een claim is überhaupt geen concessie. Kherson en Zapo verlaten, dat zou een concessie kunnen zijn.
pi_222010102
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hij zag toch af van West-Oekraïne? Ik begreep dat hij heel Oekraïne wenst in te nemen.
Hij zegt nog steeds dat Oekraïne geen land is, dat Oekraïners Russen zijn en dat Oekraïne Russisch moet zijn, dus wat bedoel je precies?
pi_222010216
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Waarom werd in 2022 Kiev dan aangevallen, als het alleen om de Donbass ging?
Je kan het altijd proberen hé.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_222010399
Ik vind het een grote schande wat president Trump Oekraïne aandoet.
Amerika is ook internationale verplichtingen ten aanzien van de onafhankelijkheid en de integriteit van haar grenzen aangegaan.
Je kunt het dan niet maken om deze overeenkomst op deze zeer grove wijze te schenden.
Dit is niet in het voordeel van Amerika.
Het land zal gezien worden als onbetrouwbaar, waar je beter geen zaken mee kunt doen, en al helemaal geen overeenkomsten mee kunt sluiten.
Ik vertrouw er op dat er republikeinse congresleden en senatoren zullen zijn die hier tegen in zullen gaan, want hier zijn geen woorden voor.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:09:33 #68
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222010618
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar qua patriot raketten is het eerder de Iranoorlog die roet in het eten gegooid heeft. Het is logisch om dan eerst de eigen voorraden weer aan te vullen.

https://apnews.com/articl(...)11fbd8ee3f7176b3f2d4
Vraag is natuurlijk wel of ook zonder dat Iran debacle Amerika wel willing zou zijn om deze overvloedig te leveren. Mijn indruk is wel dat ze met een glimlach op de duimschroeven aan het aandraaien zijn.
Ze willen Oekraiene niet voor de bus gooien, maar ze geven wel héél duidelijk aan -ook aan de EU- dat deze administratie niet voornemens is om de confrontatie met Rusland op te zoeken. Zit natuurlijk ook een stukje ideologie achter.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:12:11 #69
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222010643
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."

Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Dat was vóór de Istanbul akkoorden. Door een verslechterde strategische situatie van Oekraiene kan de inzet van de Russen best verruimd zijn.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:18:30 #70
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_222010701
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 20:34 schreef Pegos het volgende:
Ik vind het een grote schande wat president Trump Oekraïne aandoet.
Amerika is ook internationale verplichtingen ten aanzien van de onafhankelijkheid en de integriteit van haar grenzen aangegaan.
Je kunt het dan niet maken om deze overeenkomst op deze zeer grove wijze te schenden.
Dit is niet in het voordeel van Amerika.
Het land zal gezien worden als onbetrouwbaar, waar je beter geen zaken mee kunt doen, en al helemaal geen overeenkomsten mee kunt sluiten.
Ik vertrouw er op dat er republikeinse congresleden en senatoren zullen zijn die hier tegen in zullen gaan, want hier zijn geen woorden voor.
na die steeds extremer lijkende swings tussen republikeins en democratisch beleid aldaar denk ik dat ze de reputatie wb onbetrouwbaarheid niet snel te boven komen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_222010740
quote:
16s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:18 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
na die steeds extremer lijkende swings tussen republikeins en democratisch beleid aldaar denk ik dat ze de reputatie wb onbetrouwbaarheid niet snel te boven komen.
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
Vakman pur sang
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:30:00 #72
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222010803
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
Ik verwacht niet snel een democratische of GOP kandidaat a la Biden of Jep Bush.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:37:46 #73
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222010874
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat was vóór de Istanbul akkoorden. Door een verslechterde strategische situatie van Oekraiene kan de inzet van de Russen best verruimd zijn.
Point of no return is al geweest helaas.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222010913
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
Nee, we zien dat Europa steeds meer stappen neemt om los te komen van de VS.
Dat zal nooit meer zo worden als voor Trump.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222010945
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:26 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
"Dat strookt niet met de realiteit: de Russische president Vladimir Poetin heeft de afgelopen vier jaar op geen enkel moment laten blijken dat hij concessies wil doen. Zo houdt hij vast aan het verkrijgen van Oekraïens grondgebied dat Rusland nog niet heeft veroverd."

Dat is niet helemaal waar. Want hij wilde alleen de Donbas in Oost-Oekraïne.
Nee, hij wilde heel Oekraïne, maar dat is door zijn leger verkloot in de eerste weken van de oorlog.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:43:49 #76
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_222010947
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat draait net zo snel als van Obama naar Trump weer terug.
Ik bedoel, die hele politiek draait daar zo 180 graden en dan staat Europa weer direct zij aan zij.
ja dat is precies wat ik schrijf, met die 180 graden draai potentieel iedere 4 jaar kan je niet op die lui bouwen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:47:38 #77
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222010997
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, we zien dat Europa steeds meer stappen neemt om los te komen van de VS.
Dat zal nooit meer zo worden als voor Trump.
Het is meer dat we steeds meer geïsoleerd raken, dat kun je framen als ‘los komen’ maar ik denk dat je daarmee een erg optimistisch beeld schetst.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222011014
quote:
Garry Kasparov: “Europa moet beseffen dat het in oorlog is met Rusland”
“Europa moet eindelijk beseffen dat het in oorlog is.” Volgens Russisch schaakgrootmeester Garry Kasparov (63) - al jaren een van de scherpste critici van het Kremlin - laat Amerikaans president Trump steeds duidelijker zien waar zijn sympathieën liggen. Kasparov waarschuwt in een exclusief gesprek met VTM NIEUWS voor de gevolgen voor Oekraïne én Europa. "Als Oekraïne valt, staat er letterlijk niets meer tussen de Russische troepen en Brussel."

“Neem voorzorgsmaatregelen, want je leven is in gevaar.” Die dringende waarschuwing kreeg schaaklegende en Ruslandcriticus Garry Kasparov van de Amerikaanse en Litouwse veiligheidsdiensten nog maar begin oktober. Naar Rusland terugkeren is dan ook geen optie voor hem. Als hij het land binnen mag, vreest hij er niet meer levend buiten te raken. Toch blijft schaaklegende en Kremlincriticus Garry Kasparov zich onvermoeibaar uitspreken tegen Vladimir Poetin.

In een gesprek met VTM NIEUWS gaat Kasparov in op de recente spanningen tussen de Oekraïense president Volodymyr Zelensky en de Amerikaanse president Donald Trump. Volgens hem bestaat er weinig twijfel over waar Trumps sympathieën liggen. “Vanaf de dag van zijn eerste verkiezing heb ik nooit iets positiefs van hem verwacht”, zegt Kasparov. “De manier waarop hij zich opstelt tegenover Rusland spreekt boekdelen. Hij verbergt het niet eens meer.”

Die houding maakt de positie van Zelensky bijzonder moeilijk, vindt Kasparov. De Kremlincriticus spreekt met grote bewondering over de Oekraïense president, die volgens hem al jaren een enorme verantwoordelijkheid draagt. “Zelensky is een groot man die enorme persoonlijke risico's neemt om zijn land door deze verschrikkelijke beproeving te loodsen”, zegt hij. “Ik heb medelijden met hem. Hij moet onderhandelen met mensen van wie hij weet dat ze niet zijn vrienden zijn.”

Europa in het vizier
Kasparov heeft een duidelijke boodschap voor Europa. Volgens hem vergissen velen zich als ze denken dat de oorlog beperkt blijft tot Oekraïens grondgebied. “Poetin voert al een hybride oorlog tegen ons”, zegt hij. Daarbij verwijst hij naar de drone-aanvallen op verschillende Europese luchthavens, maar ook naar de recente rellen die uitbraken in steden als Parijs.

Het uiteindelijke doel is volgens Kasparov om verdeeldheid te zaaien en politieke krachten te versterken die het Europese eensgezinde front tegenover Rusland kunnen verzwakken. Zo wijst hij onder meer naar extreemrechtse politici als Marine Le Pen in Frankrijk en Alice Weidel in Duitsland. “Zodra zulke partijen aan de macht komen, komen Poetins geopolitieke doelstellingen een stap dichterbij.”

Volgens Kasparov moet Europa daarom af van de gedachte dat het slechts een toeschouwer is in het conflict. De Russische president heeft volgens hem niet alleen Oekraïne, maar ook de Europese democratieën in het vizier. “We zijn niet in oorlog met Poetin omdat we dat wilden, maar omdat hij oorlog tegen ons voert”, klinkt het. Daarom roept hij Europese leiders op om Oekraïne militair en financieel te blijven steunen. “Europa moet eindelijk beseffen dat dit niet alleen een Oekraïense oorlog is.”
https://www.hln.be/vtm-ni(...)vtm-nieuws~aaf9bc10/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_222011073
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is meer dat we steeds meer geïsoleerd raken, dat kun je framen als ‘los komen’ maar ik denk dat je daarmee een erg optimistisch beeld schetst.
We raken niet geïsoleerd.


Maar ik snap dat je dat zo wilt framen.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222011129
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 19:24 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Tot nu toe lukt het hem steeds om Trump weer enigszins op het juiste spoor te krijgen. Kudo's voor hem daarvoor.
Het lijkt er niet op alsof Mark iets van invloed op hem heeft. En als hij dat al had was het maar van korte duur, totdat hij weer spreekt met persoon x en iets hoort wat beter bij zijn zienswijze past.
pi_222011231
quote:
16s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:43 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
ja dat is precies wat ik schrijf, met die 180 graden draai potentieel iedere 4 jaar kan je niet op die lui bouwen
Het is ook wel weer gezond en verfrissend.
Hier kabbelen we decennia voort zonder echte verandering, zo hebben we over 10’jr nog een stikstofprobleem en teveel migratie.
Een draai en dan zo hups 3 miljoen migranten eruit en gedoe en chaos en teveel geld naar innovatie en dan weer draaien doet misschien meer goed dan slecht.

Ik bekijk het graag positief
Vakman pur sang
pi_222011244
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Harry Kasparov roept al sinds 2022 de wildste dingen.

En
quote:
Volgens hem vergissen velen zich als ze denken dat de oorlog beperkt blijft tot Oekraïens grondgebied. “Poetin voert al een hybride oorlog tegen ons”
Ons? Je bent gewoon een Rus vriend.
Vakman pur sang
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:18:14 #83
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222011261
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vraag is natuurlijk wel of ook zonder dat Iran debacle Amerika wel willing zou zijn om deze overvloedig te leveren. Mijn indruk is wel dat ze met een glimlach op de duimschroeven aan het aandraaien zijn.
Ze willen Oekraiene niet voor de bus gooien, maar ze geven wel héél duidelijk aan -ook aan de EU- dat deze administratie niet voornemens is om de confrontatie met Rusland op te zoeken. Zit natuurlijk ook een stukje ideologie achter.
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:24:19 #84
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222011315
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:25:29 #85
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222011323
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
Was dat voor of na hij de giraf correct identificeerde?
Scorched earth
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:28:01 #86
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_222011335
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

legend
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_222011472
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
Nee, Trump kiest eieren voor zijn geld nu hij op de midterms afstevent met negatieve gevolgen van de oorlog tegen Iran.

Oekraïne slaagt er steeds meer in om te overleven zonder de steun van de VS.
Op een gegeven moment heeft de VS geen machtsmiddelen meer tegen Zelensky.
Europa leert daarvan en bouwt de macht van de VS verder af.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:45:57 #88
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222011497
quote:
16s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:43 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
ja dat is precies wat ik schrijf, met die 180 graden draai potentieel iedere 4 jaar kan je niet op die lui bouwen
Ik geloof niet in een 180 graden draai in Amerika. De democratie is al volledig gesloopt. Je kan verkiezingen houden, maar de uitslag doet er niet toe straks. MAGA blijft hoe dan ook aan de macht. Of ze manipuleren de uitslag, of ze negeren die. Dat kan alleen hersteld worden met een revolutie.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:53:19 #89
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222011578
twitter
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:55:35 #90
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_222011608
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
Er zit natuurlijk meer achter maar ik denk dat het persoonlijk niet goed zit tussen die twee.

Ook de focus van de VS op China zal een rol spelen bijvoorbeeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:55:59 #91
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222011614
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Harry Kasparov roept al sinds 2022 de wildste dingen.

En
[..]
Ons? Je bent gewoon een Rus vriend.
Nee een Azeri
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:58:03 #92
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_222011634
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:53 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Wat is de reden van Elon?
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 22:59:35 #93
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222011648
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:58 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Wat is de reden van Elon?
Hij vond het niet leuk dat al die bots die zijn posts op twitter liken er ineens uit lagen.
Scorched earth
pi_222011669
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:55 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
Nee een Azeri
Armeens-Joods inderdaad
Vakman pur sang
  dinsdag 20 oktober 2026 @ 23:15:38 #95
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_222011714
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 21:41 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, we zien dat Europa steeds meer stappen neemt om los te komen van de VS.
Dat zal nooit meer zo worden als voor Trump.
Heb je daar enkele concrete voorbeelden van?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_222011722
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vind ik te makkelijk geredeneerd dag Trumps handelen zich laat verklaren door zijn persoonlijke vete met Zelensky. Hier speelt ook ideologie; een Oekrains verlies/slechte deal zet europa verder onder druk en het gezag zal verder afnemen.
Als Trump strategisch inzicht zou hebben, zou hij juist inzetten op het verzwakken van Rusland. Rusland is immers een bondgenoot van Iran. Maak je Rusland sterker, dan heeft het meer kaarten om Iran te helpen.
pi_222011874
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:53 schreef Momo het volgende:
[ x ]
Ongetwijfeld ook met medeweten en goedkeuring van Trump.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 00:40:52 #98
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222011887
Trump is overduidelijk een oliepijpende Putin sucker. Ronduit te zot voor woorden dat Trump Oekraïne zo in de stront duwt. Daarbij de nodige machinaties tentoonspreid die duidelijk maken dat hij geen lor geeft om soeverein recht en laat staan democratie voor Oekraïne. Amerikaanse kiezers die nog geven om enig recht doen er beter aan dan maar te stemmen op democraten. Die tenminste nog in staat willen zijn om proberen goed te doen door niet slecht te zijn.

De overeenkomst dat USA haar partners zal bijstaan in conflicten is als gedachte vooral een luchtkasteel waar belanghebbenden zich wat wanhopig vast lijken te willen grijpen. Vijf jaar terug had ik nog zoiets zou kunnen met zelfs een jaar of wat geleden niet helemaal onmogelijk met nu dat er 0,0 over is dat USA zich aan haar verplichtende afspraken zal gaan houden. het enige de Trump c.s. interesseert is handel tot winst in stand houden.

Een mogelijk trilaterale van bijeenkomst Xi, Putin en Trump wordt simpel een Chamberlain op een mondiale schaal.
Respect verder voor Zelensky hoe hij als getraind acteur blijft proberen om redenen en redelijkheid in belang van zijn land, naar voren te brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 21 oktober 2026 @ 00:43:49 #99
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_222011893
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 22:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een goede vraag. Ik denk dat Trump de zeurderige en opstandige Zelensky simpelweg beu is.
Hij is iedereen beu die hem niet navolgt met dat niemand hem ook maar een poot wil dwars wil zetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 21 oktober 2026 @ 00:57:48 #100
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222011916
Deze test is toch iets te moeilijk

https://www.reddit.com/r/NAFO/s/FlDQE5brAR
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_222011919


Jezus Christus
pi_222011929
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 01:01 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Jezus Christus
En de trollen maar voor Ruzland blijven...
  woensdag 21 oktober 2026 @ 02:17:57 #103
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_222011960
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 01:01 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Jezus Christus
Ongelooflijk. Wat een bizar verhaal. En wat een die hard _O_
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_222011984
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 00:40 schreef Vallon het volgende:
Trump is overduidelijk een oliepijpende Putin sucker. Ronduit te zot voor woorden dat Trump Oekraïne zo in de stront duwt. Daarbij de nodige machinaties tentoonspreid die duidelijk maken dat hij geen lor geeft om soeverein recht en laat staan democratie voor Oekraïne. Amerikaanse kiezers die nog geven om enig recht doen er beter aan dan maar te stemmen op democraten. Die tenminste nog in staat willen zijn om proberen goed te doen door niet slecht te zijn.

De overeenkomst dat USA haar partners zal bijstaan in conflicten is als gedachte vooral een luchtkasteel waar belanghebbenden zich wat wanhopig vast lijken te willen grijpen. Vijf jaar terug had ik nog zoiets zou kunnen met zelfs een jaar of wat geleden niet helemaal onmogelijk met nu dat er 0,0 over is dat USA zich aan haar verplichtende afspraken zal gaan houden. het enige de Trump c.s. interesseert is handel tot winst in stand houden.

Een mogelijk trilaterale van bijeenkomst Xi, Putin en Trump wordt simpel een Chamberlain op een mondiale schaal.
Respect verder voor Zelensky hoe hij als getraind acteur blijft proberen om redenen en redelijkheid in belang van zijn land, naar voren te brengen.
Het is nogal naieef om te denken dat landen elkaar helpen vanwege morele overwegingen, dacht je echt dat de VS Europa hielp in WO2 omdat ze zo begaan waren met ons?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_222012040
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 23:15 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Heb je daar enkele concrete voorbeelden van?
Die zijn allemaal al genoemd. Je vraagt naar de bekende weg.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222012099
Donald Krasnov
Vakman pur sang
pi_222012388
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 01:12 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
En de trollen maar voor Ruzland blijven...
Wat bedoel je? Dergelijke heroïsche verhalen zullen er ongetwijfeld ook te maken zijn over individuele soldaten aan Russische kant.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_222012450
Witkoff in Rusland. Ik hou mijn hart vast :{

Afwachten maar hoe Oekraïne weer op nieuwe manieren onder de bus wordt gegooid.
pi_222012942
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 23:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als Trump strategisch inzicht zou hebben, zou hij juist inzetten op het verzwakken van Rusland. Rusland is immers een bondgenoot van Iran. Maak je Rusland sterker, dan heeft het meer kaarten om Iran te helpen.
Ja maar die man kan niet verder nadenken dan volgende week, als hij dat al haalt.
Ik bedoel hij kan tegenwoordig net een giraf van een olifant onderscheiden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222012972
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2026 20:08 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Je kan het altijd proberen hé.
Ja en daarbij al je elitetroepen verliezen. Goede gok idd alles op groen.
:')
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:22:24 #111
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013033
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 08:53 schreef Breekfast het volgende:
Witkoff in Rusland. Ik hou mijn hart vast :{

Afwachten maar hoe Oekraïne weer op nieuwe manieren onder de bus wordt gegooid.
Hoezo onder de bus gegooid?
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:25:12 #112
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222013044
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
Scorched earth
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:27:06 #113
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013054
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
Jammer dan niet dat de Oekraieners zo lijden, dan vind je dat blijkbaar wel prima.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222013064
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoezo onder de bus gegooid?
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
Dit is geen uitbesteding aan de VS hoor, dit is de VS die op eigen houtje probeert er zelf beter van te worden ten koste van Oekraïne. De EU is duidelijk en geeft aan dat wat Oekraïne wil leidend is.

[ Bericht 0% gewijzigd door beefkeek op 21-10-2026 10:37:16 ]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:29:20 #115
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222013068
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jammer dan niet dat de Oekraieners zo lijden, dan vind je dat blijkbaar wel prima.
Je geveinsde pearl clutching maakt geen indruk.
Scorched earth
pi_222013103
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:38:01 #117
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222013115
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Als ze het anders willen, horen we het wel.
Scorched earth
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:39:23 #118
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222013123
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
pi_222013127
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Die externe partij heeft pech dat ze er klaar mee zijn, die partij is namelijk verplichtingen aangegaan die ze niet nakomen. Oekraïne heeft zich gehouden aan de voorwaarden van het Boedapest memorandum, maar de VS houdt zich daar momenteel niet aan.

Het is heel vervelend voor ze dat ze er klaar mee zijn, maar ze hebben zich te houden aan de verplichting die ze aangegaan zijn. Net als Rusland die verplichting trouwens ook aangegaan is.
pi_222013132
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:39 schreef Momo het volgende:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Accepteren? Ik verwacht dat diezelfde groep zou een uniform bestellen en mee gaat marcheren. Het is bijzonder droevig te zien.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:41:46 #121
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222013134
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:28 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Dit is geen uitbesteding aan de VS hoor, dit is de VS die op eigen houtje probeert er zelf beter van te worden ten koste van Oekraïne. De EU is duidelijk en geeft aan dat wat Oekraïne wil leidend is.
Wel fijn dat een "vriend" van je een andere vriend zo voor de bus gooit om er zelf rijker van te worden (lees de innercircle van Trump). Dan ga je toch nadenken over die vriendschap. Wil je America First zo hard spelen? Goed dan is het lekker America Alone.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:42:38 #122
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013142
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:36 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Dat. En de rest van de supporterende landen staan intern onder hoogspanning.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:43:21 #123
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013145
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:39 schreef Momo het volgende:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:44:20 #124
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_222013148
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
De andere helft blijkbaar wel.
Scorched earth
pi_222013150
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat. En de rest van de supporterende landen staan intern onder hoogspanning.
Rusland ook. Het is vooral zaak het langer vol te houden dan Rusland dus.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:45:04 #126
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222013153
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
Er zijn 5 miljoen vluchtelingen, er wonen 44 miljoen mensen. Het zijn vooral vrouwen en kinderen die vluchten. Die hoefde al niet te vechten.
pi_222013155
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
pi_222013159
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
Stond op VK, maar is niet meer te checken sinds Yandex down is.
pi_222013167
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Er zijn 5 miljoen vluchtelingen, er wonen 44 miljoen mensen. Het zijn vooral vrouwen en kinderen die vluchten. Die hoefde al niet te vechten.
Aan Gemini gevraagd:
quote:
Sinds de Russische inval in februari 2022 zijn naar schatting 5 tot 7 miljoen mensen Oekraïne ontvlucht en elders in Europa geregistreerd. De overgrote meerderheid (ruim 90%) bestaat uit vrouwen en kinderen, omdat de meeste mannen tussen de 18 en 60 jaar onder de mobilisatiewetgeving vallen en het land niet mogen verlaten.

Volgens gegevens van de VN-vluchtelingenorganisatie (UNHCR) en Europese statistieken is de verdeling globaal als volgt:
• Vrouwen: Ongeveer 45% tot 50% van de gevluchte groep is volwassen vrouw.
• Kinderen (onder de 18 jaar): Ongeveer 30% tot 32% van het totale aantal vluchtelingen bestaat uit minderjarigen.
• Mannen: Ongeveer 15% tot 20% is man (waaronder mannen ouder dan 60, jongeren onder de 18, mannen met vrijstellingen van de dienstplicht, of mannen die wel mochten vertrekken).
Als je dit bij elkaar optelt kom je inderdaad tot bijna de helft van de bevolking

</sarcasm>
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:50:13 #130
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013174
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
De andere helft blijkbaar wel.
Ja. Klopt.
Die zijn dood, of gaan dood. Maar ze maken het Poetin wel fractioneel lastiger. Dat is ook waar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:50:32 #131
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013182
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:45 schreef Wantie het volgende:

[..]
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
Heb ik het uitsluitend over de mannen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 10:54:20 #132
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013199
52 mln in 1991
45 mln in 2013 (voor de oorlog)
28 mln in 2026 (tijdens oorlog)

Gaat fantastisch als ik het liberale verhaal zo mag geloven.

Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222013210
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:39 schreef Momo het volgende:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.

De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_222013236
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:54 schreef phpmystyle het volgende:
52 mln in 1991
45 mln in 2013 (voor de oorlog)
28 mln in 2026 (tijdens oorlog)

Gaat fantastisch als ik het liberale verhaal zo mag geloven.

Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.

Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
quote:
According to the United Nations, Ukraine has a population of 36.7 million as of 2026.

In July 2023, Reuters reported that due to refugee outflows, the population of Ukrainian-controlled areas may have decreased to 28 million, a steep decline from Ukraine's 2020 population of almost 42 million.
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.

Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
  woensdag 21 oktober 2026 @ 11:02:00 #135
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_222013238
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 10:56 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.

De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
In de tweede wereldoorlog waren vast ook sommige Nederlanders blij dat de Duitsers kwamen en Joden naar de douche gingen. Je kan prima zo praten als het een ruime meerderheid is. Maar goed dat je zo begaand bent met minderheden, kunnen we de Schilderswijk ook meteen aan Marokko geven.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 11:06:57 #136
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013262
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:01 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.

Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
[..]
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.

Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
De reden dat mensen vluchten is onder meer om onder de dienstplicht uit te komen. Er geldt namelijk voor bepaalde mensen mobilisatiewetgeving.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222013282
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 01:01 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Jezus Christus
Hollywood materiaal dit. En dan geloof je het niet.
De tering.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222013288
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De reden dat mensen vluchten is onder meer om onder de dienstplicht uit te komen. Er geldt namelijk voor bepaalde mensen mobilisatiewetgeving.
Goed dat je de rest negeert, laat je intenties met je 28 miljoen goed zien.

90% van de mensen die gevlucht zijn (5 tot 7 miljoen, dus 90% daarvan) zijn vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60. Oftewel, mensen die niet onder die dienstplicht vallen.

Nog steeds trouwens heel iets anders dan "de helft van de bevolking".
pi_222013313
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:01 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.

Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
[..]
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.

Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
Desinformatie.

Zo ontzettend klaar mee dat die russopropagandist nog gewoon mag posten hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 21 oktober 2026 @ 11:11:16 #140
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013346
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Goed dat je de rest negeert, laat je intenties met je 28 miljoen goed zien.

90% van de mensen die gevlucht zijn (5 tot 7 miljoen, dus 90% daarvan) zijn vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60. Oftewel, mensen die niet onder die dienstplicht vallen.

Nog steeds trouwens heel iets anders dan "de helft van de bevolking".
Zie de enorme daling in de grafiek, dit is gewoon empirisch onderzoek. Ik heb niet gezegd dat mensen uitsluitend vluchten om onder de dienstplicht uit te komen. Blijkbaar zijn er ook andere redenen die waarschijnlijk voor de hand liggen: het land is deels onleefbaar of niet veilig, en het welvaartsniveau ligt hier hoger.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 21 oktober 2026 @ 11:11:35 #141
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013354
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Desinformatie.

Zo ontzettend klaar mee dat die russopropagandist nog gewoon mag posten hier.
Het komt van wikipedia. Dat is geen misinformatie.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222013360
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het komt van wikipedia.
:') 8)7 :|W
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222013370
Aan het eind van de dag is dit conflict voor alle betrokken partijen een gigantische verspilling van mensenlevens en resources. Uiteindelijk zal er een wapenstilstand komen. Hoe de grenzen eruit gaan zien geen idee. Vervolgens gaat Rusland net zo lang door met het hersenspoelen van kinderen, beïnvloeden van de publieke opinie, veranderen van de etnische samenstelling, verkiezingsfraude misschien wel, totdat er weer een Kremlin-marionet aan het roer staat. Tel uit je winst. Iedere euro die wij hierin pompen is er een te veel.

Het gaat gewoon niet gebeuren dat Rusland zich tot achter de oorspronkelijke grenzen terugtrekt, excuses aanbied, de Krimbrug afbreekt, de schade vergoedt en Oekraïne tot het einde der tijden met rust laat.

[ Bericht 17% gewijzigd door Lokale_Notabele op 21-10-2026 11:18:25 ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
  FOK!Fotograaf woensdag 21 oktober 2026 @ 11:14:08 #144
364681 over_hedge
pi_222013387
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het komt van wikipedia. Dat is geen misinformatie.
Ohh ja als het op wikipedia staat moet het wel waar zijn ja! :')_!
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 11:16:19 #145
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013433
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
:') 8)7 :|W
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:14 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ohh ja als het op wikipedia staat moet het wel waar zijn ja! :')_!
Waarom de feiten negeren?
Je moet proberen zoveel mogelijk de statistici te volgen in dit soort gesprekken. Jullie redeneren op basis van ongetwijfeld goede intenties en met de beste bedoelingen om Oekraiene te steunen en het moraal hoog te houden, maar dat houdt de discussie niet zuiver.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  FOK!Fotograaf woensdag 21 oktober 2026 @ 11:17:22 #146
364681 over_hedge
pi_222013457
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:16 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom de feiten negeren?
he? Omdat ik zeg dat wikipedia niet een geweldige bron is ontken ik nu opeens feiten? Waar heb je het over.

De pagina die je stuurt kan iedereen met een wiki account aanpassen en opslaan. Snapt toch wel dat het dan niet een geweldige bron is
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  woensdag 21 oktober 2026 @ 11:18:11 #147
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222013472
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:17 schreef over_hedge het volgende:

[..]
he? Omdat ik zeg dat wikipedia niet een geweldige bron is ontken ik nu opeens feiten? Waar heb je het over.

De pagina die je stuurt kan iedereen met een wiki account aanpassen en opslaan. Snapt toch wel dat het dan niet een geweldige bron is
Het is één van de bronnen natuurlijk. Maar wikipedia afdoen als Russische propaganda kanaal vind ik nogal gratuit.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222013483
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:16 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom de feiten negeren?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222013511
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zie de enorme daling in de grafiek, dit is gewoon empirisch onderzoek. Ik heb niet gezegd dat mensen uitsluitend vluchten om onder de dienstplicht uit te komen. Blijkbaar zijn er ook andere redenen die waarschijnlijk voor de hand liggen: het land is deels onleefbaar of niet veilig, en het welvaartsniveau ligt hier hoger.
Nogmaals, je vergeet voor het gemak de context er onderdeel van te maken. Onder die grafiek als context staat namelijk dit:
quote:
Data for 1926–2001 is based on official Soviet and Ukrainian censuses.[14] The 2014 and 2020 figures are adjusted estimates, excluding Crimea and occupied territories in Donbas.[15]
Oftewel, Crimea en Donbas zijn geen onderdeel van die telling, waardoor je op die 28 miljoen komt. Die gebieden horen niet bij Rusland, dat zijn bezette Oekraïense gebieden.

We hebben dus nu:
- Je had het over de helft van de bevolking is gevlucht omdat ze niet wilden vechten, wat niet klopt. 5 tot 7 miljoen mensen zijn gevlucht, bijna volledig vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60 - mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
- Je hebt het over 28 miljoen inwoners in Oekraïne (van 44 miljoen naar 28 miljoen is nog steeds niet de helft, maar oke), wat geen kloppend getal is omdat het de bezette gebieden ziet als geen onderdeel van Oekraïne. Deze context staat letterlijk onder de grafiek waar je over spreekt, maar neem je voor 't gemak niet mee
- Je noemt dat een deel van de mensen vlucht om onder de dienstplicht uit te komen. Wat je aan de daadwerkelijke cijfers ziet is dat dat nauwelijks voorkomt
- Je noemt dat mensen ook vluchten omdat een deel van het land onleefbaar of niet veilig is en het welvaartniveau hier hoger ligt - die mensen vallen onder die 90%

Ik ben blij dat je empirisch onderzoek wil tonen, maar doe dat dan wel op de juiste manier. Door de manier waarop je het nu presenteert laat je zien naar een bepaalde conclusie te willen werken, dat Oekraïne er klaar mee is en over wil geven.
  FOK!Fotograaf woensdag 21 oktober 2026 @ 11:20:20 #150
364681 over_hedge
pi_222013514
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2026 11:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is één van de bronnen natuurlijk. Maar wikipedia afdoen als Russische propaganda kanaal vind ik nogal gratuit.
Ja en een slechte bron want iedereen kan het aanpassen. Zo werkt wikipedia.

Van de rest zeg je een hoop dingen die ik niet zeg. Enige waar ik op reageerde is het wikipedia gedeelte. Inhoudelijk heb ik geen woord over gesproken want ik lees die discussies niet eens die jij hebt met wie dan ook.

Dus tldr: wikipedia slechte bron. Geen idee waar jullie discussie over gaat van de rest
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')