NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ongelooflijk. Wat een bizar verhaal. En wat een die hardquote:
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Het is nogal naieef om te denken dat landen elkaar helpen vanwege morele overwegingen, dacht je echt dat de VS Europa hielp in WO2 omdat ze zo begaan waren met ons?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 00:40 schreef Vallon het volgende:
Trump is overduidelijk een oliepijpende Putin sucker. Ronduit te zot voor woorden dat Trump Oekraïne zo in de stront duwt. Daarbij de nodige machinaties tentoonspreid die duidelijk maken dat hij geen lor geeft om soeverein recht en laat staan democratie voor Oekraïne. Amerikaanse kiezers die nog geven om enig recht doen er beter aan dan maar te stemmen op democraten. Die tenminste nog in staat willen zijn om proberen goed te doen door niet slecht te zijn.
De overeenkomst dat USA haar partners zal bijstaan in conflicten is als gedachte vooral een luchtkasteel waar belanghebbenden zich wat wanhopig vast lijken te willen grijpen. Vijf jaar terug had ik nog zoiets zou kunnen met zelfs een jaar of wat geleden niet helemaal onmogelijk met nu dat er 0,0 over is dat USA zich aan haar verplichtende afspraken zal gaan houden. het enige de Trump c.s. interesseert is handel tot winst in stand houden.
Een mogelijk trilaterale van bijeenkomst Xi, Putin en Trump wordt simpel een Chamberlain op een mondiale schaal.
Respect verder voor Zelensky hoe hij als getraind acteur blijft proberen om redenen en redelijkheid in belang van zijn land, naar voren te brengen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die zijn allemaal al genoemd. Je vraagt naar de bekende weg.quote:Op dinsdag 20 oktober 2026 23:15 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Heb je daar enkele concrete voorbeelden van?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Wat bedoel je? Dergelijke heroïsche verhalen zullen er ongetwijfeld ook te maken zijn over individuele soldaten aan Russische kant.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 01:12 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
En de trollen maar voor Ruzland blijven...
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Witkoff in Rusland. Ik hou mijn hart vast 
Afwachten maar hoe Oekraïne weer op nieuwe manieren onder de bus wordt gegooid.
Afwachten maar hoe Oekraïne weer op nieuwe manieren onder de bus wordt gegooid.
Ja maar die man kan niet verder nadenken dan volgende week, als hij dat al haalt.quote:
[..]
Als Trump strategisch inzicht zou hebben, zou hij juist inzetten op het verzwakken van Rusland. Rusland is immers een bondgenoot van Iran. Maak je Rusland sterker, dan heeft het meer kaarten om Iran te helpen.
Ik bedoel hij kan tegenwoordig net een giraf van een olifant onderscheiden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja en daarbij al je elitetroepen verliezen. Goede gok idd alles op groen.quote:
[..]
Je kan het altijd proberen hé.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoezo onder de bus gegooid?quote:
Witkoff in Rusland. Ik hou mijn hart vast
Afwachten maar hoe Oekraïne weer op nieuwe manieren onder de bus wordt gegooid.
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:22 schreef phpmystyle het volgende:
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
Scorched earth
Jammer dan niet dat de Oekraieners zo lijden, dan vind je dat blijkbaar wel prima.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 10:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dit is geen uitbesteding aan de VS hoor, dit is de VS die op eigen houtje probeert er zelf beter van te worden ten koste van Oekraïne. De EU is duidelijk en geeft aan dat wat Oekraïne wil leidend is.quote:
[..]
Hoezo onder de bus gegooid?
Waarom zorgt de EU niet dat zij gezien wordt als partner om ook deel te nemen aan dergelijke overleg gremia? Wij besteden alles uit aan USA.
[ Bericht 0% gewijzigd door beefkeek op 21-10-2026 10:37:16 ]
Je geveinsde pearl clutching maakt geen indruk.quote:
[..]
Jammer dan niet dat de Oekraieners zo lijden, dan vind je dat blijkbaar wel prima.
Scorched earth
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.quote:
[..]
De vage veronderstelling dat er blijkbaar koste wat kost onderhandeld moet worden.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Als ze het anders willen, horen we het wel.quote:
[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Scorched earth
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Die externe partij heeft pech dat ze er klaar mee zijn, die partij is namelijk verplichtingen aangegaan die ze niet nakomen. Oekraïne heeft zich gehouden aan de voorwaarden van het Boedapest memorandum, maar de VS houdt zich daar momenteel niet aan.quote:
[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
Het is heel vervelend voor ze dat ze er klaar mee zijn, maar ze hebben zich te houden aan de verplichting die ze aangegaan zijn. Net als Rusland die verplichting trouwens ook aangegaan is.
Accepteren? Ik verwacht dat diezelfde groep zou een uniform bestellen en mee gaat marcheren. Het is bijzonder droevig te zien.quote:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
Wel fijn dat een "vriend" van je een andere vriend zo voor de bus gooit om er zelf rijker van te worden (lees de innercircle van Trump). Dan ga je toch nadenken over die vriendschap. Wil je America First zo hard spelen? Goed dan is het lekker America Alone.quote:
[..]
Dit is geen uitbesteding aan de VS hoor, dit is de VS die op eigen houtje probeert er zelf beter van te worden ten koste van Oekraïne. De EU is duidelijk en geeft aan dat wat Oekraïne wil leidend is.
Dat. En de rest van de supporterende landen staan intern onder hoogspanning.quote:
[..]
Ja nee de oorlog gaat wel lekker voor Oekraïne inderdaad. Ze worden kunstmatig overeind gehouden door een externe partij die er wel klaar mee is. Dan sta je echt sterk.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.quote:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
De andere helft blijkbaar wel.quote:
[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
Scorched earth
Rusland ook. Het is vooral zaak het langer vol te houden dan Rusland dus.quote:
[..]
Dat. En de rest van de supporterende landen staan intern onder hoogspanning.
Er zijn 5 miljoen vluchtelingen, er wonen 44 miljoen mensen. Het zijn vooral vrouwen en kinderen die vluchten. Die hoefde al niet te vechten.quote:
[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?quote:
[..]
Mwah, de helft is naar het buitenland gevlucht, juist omdat ze niet willen vechten.
Bron?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Stond op VK, maar is niet meer te checken sinds Yandex down is.quote:
[..]
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
Aan Gemini gevraagd:quote:
[..]
Er zijn 5 miljoen vluchtelingen, er wonen 44 miljoen mensen. Het zijn vooral vrouwen en kinderen die vluchten. Die hoefde al niet te vechten.
Als je dit bij elkaar optelt kom je inderdaad tot bijna de helft van de bevolkingquote:Sinds de Russische inval in februari 2022 zijn naar schatting 5 tot 7 miljoen mensen Oekraïne ontvlucht en elders in Europa geregistreerd. De overgrote meerderheid (ruim 90%) bestaat uit vrouwen en kinderen, omdat de meeste mannen tussen de 18 en 60 jaar onder de mobilisatiewetgeving vallen en het land niet mogen verlaten.
Volgens gegevens van de VN-vluchtelingenorganisatie (UNHCR) en Europese statistieken is de verdeling globaal als volgt:
• Vrouwen: Ongeveer 45% tot 50% van de gevluchte groep is volwassen vrouw.
• Kinderen (onder de 18 jaar): Ongeveer 30% tot 32% van het totale aantal vluchtelingen bestaat uit minderjarigen.
• Mannen: Ongeveer 15% tot 20% is man (waaronder mannen ouder dan 60, jongeren onder de 18, mannen met vrijstellingen van de dienstplicht, of mannen die wel mochten vertrekken).
</sarcasm>
Ja. Klopt.quote:
Die zijn dood, of gaan dood. Maar ze maken het Poetin wel fractioneel lastiger. Dat is ook waar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Heb ik het uitsluitend over de mannen?quote:
[..]
De helft van de mannelijke bevolking is gevlucht?
Bron?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
52 mln in 1991
45 mln in 2013 (voor de oorlog)
28 mln in 2026 (tijdens oorlog)
Gaat fantastisch als ik het liberale verhaal zo mag geloven.
Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
45 mln in 2013 (voor de oorlog)
28 mln in 2026 (tijdens oorlog)
Gaat fantastisch als ik het liberale verhaal zo mag geloven.
Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.quote:
Altijd bijzonder dat sommige mensen hier geen enkele voorstelling kunnen maken dat de Oekraïners helemaal niet onder de macht van de Russen willen staan en niet verovert willen worden. Dat Oekraïners daar tegen vechten met hun leven, dat is hun alles waard. Als een willekeurig ander land hier zou binnenvallen zou je ook meteen dat accepteren?
De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.quote:
52 mln in 1991
45 mln in 2013 (voor de oorlog)
28 mln in 2026 (tijdens oorlog)
Gaat fantastisch als ik het liberale verhaal zo mag geloven.
Bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine
Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.quote:According to the United Nations, Ukraine has a population of 36.7 million as of 2026.
In July 2023, Reuters reported that due to refugee outflows, the population of Ukrainian-controlled areas may have decreased to 28 million, a steep decline from Ukraine's 2020 population of almost 42 million.
Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
In de tweede wereldoorlog waren vast ook sommige Nederlanders blij dat de Duitsers kwamen en Joden naar de douche gingen. Je kan prima zo praten als het een ruime meerderheid is. Maar goed dat je zo begaand bent met minderheden, kunnen we de Schilderswijk ook meteen aan Marokko geven.quote:
[..]
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.
De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
De reden dat mensen vluchten is onder meer om onder de dienstplicht uit te komen. Er geldt namelijk voor bepaalde mensen mobilisatiewetgeving.quote:
[..]
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.
Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
[..]
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.
Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Hollywood materiaal dit. En dan geloof je het niet.quote:
De tering.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Goed dat je de rest negeert, laat je intenties met je 28 miljoen goed zien.quote:
[..]
De reden dat mensen vluchten is onder meer om onder de dienstplicht uit te komen. Er geldt namelijk voor bepaalde mensen mobilisatiewetgeving.
90% van de mensen die gevlucht zijn (5 tot 7 miljoen, dus 90% daarvan) zijn vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60. Oftewel, mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
Nog steeds trouwens heel iets anders dan "de helft van de bevolking".
Desinformatie.quote:
[..]
Je had het erover dat die mensen gevlucht waren omdat ze niet wilden vechten.
Grappig trouwens dat je het zo post. Dit is wat er op diezelfde Wikipedia link staat:
[..]
Die 28 miljoen die je noemt gaat over de hoeveelheid bewoners in gebied dat onder controle van Oekraïne staat. Je hebt in je eigen "statistiek" dat gebied dus al aan Rusland gegeven om je punt kracht bij te zetten. 28 miljoen staat ook nergens anders in je bron als demografie, dus ben je aan 't goochelen met de cijfers.
Beetje zwaktebod, vind je ook niet?
Zo ontzettend klaar mee dat die russopropagandist nog gewoon mag posten hier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zie de enorme daling in de grafiek, dit is gewoon empirisch onderzoek. Ik heb niet gezegd dat mensen uitsluitend vluchten om onder de dienstplicht uit te komen. Blijkbaar zijn er ook andere redenen die waarschijnlijk voor de hand liggen: het land is deels onleefbaar of niet veilig, en het welvaartsniveau ligt hier hoger.quote:
[..]
Goed dat je de rest negeert, laat je intenties met je 28 miljoen goed zien.
90% van de mensen die gevlucht zijn (5 tot 7 miljoen, dus 90% daarvan) zijn vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60. Oftewel, mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
Nog steeds trouwens heel iets anders dan "de helft van de bevolking".
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Het komt van wikipedia. Dat is geen misinformatie.quote:
[..]
Desinformatie.
Zo ontzettend klaar mee dat die russopropagandist nog gewoon mag posten hier.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Aan het eind van de dag is dit conflict voor alle betrokken partijen een gigantische verspilling van mensenlevens en resources. Uiteindelijk zal er een wapenstilstand komen. Hoe de grenzen eruit gaan zien geen idee. Vervolgens gaat Rusland net zo lang door met het hersenspoelen van kinderen, beïnvloeden van de publieke opinie, veranderen van de etnische samenstelling, verkiezingsfraude misschien wel, totdat er weer een Kremlin-marionet aan het roer staat. Tel uit je winst. Iedere euro die wij hierin pompen is er een te veel.
Het gaat gewoon niet gebeuren dat Rusland zich tot achter de oorspronkelijke grenzen terugtrekt, excuses aanbied, de Krimbrug afbreekt, de schade vergoedt en Oekraïne tot het einde der tijden met rust laat.
[ Bericht 17% gewijzigd door Lokale_Notabele op 21-10-2026 11:18:25 ]
Het gaat gewoon niet gebeuren dat Rusland zich tot achter de oorspronkelijke grenzen terugtrekt, excuses aanbied, de Krimbrug afbreekt, de schade vergoedt en Oekraïne tot het einde der tijden met rust laat.
[ Bericht 17% gewijzigd door Lokale_Notabele op 21-10-2026 11:18:25 ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Ohh ja als het op wikipedia staat moet het wel waar zijn ja!quote:
[..]
Het komt van wikipedia. Dat is geen misinformatie.
_!
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
quote:
Waarom de feiten negeren?quote:
[..]
Ohh ja als het op wikipedia staat moet het wel waar zijn ja!
Je moet proberen zoveel mogelijk de statistici te volgen in dit soort gesprekken. Jullie redeneren op basis van ongetwijfeld goede intenties en met de beste bedoelingen om Oekraiene te steunen en het moraal hoog te houden, maar dat houdt de discussie niet zuiver.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
he? Omdat ik zeg dat wikipedia niet een geweldige bron is ontken ik nu opeens feiten? Waar heb je het over.quote:
De pagina die je stuurt kan iedereen met een wiki account aanpassen en opslaan. Snapt toch wel dat het dan niet een geweldige bron is
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Het is één van de bronnen natuurlijk. Maar wikipedia afdoen als Russische propaganda kanaal vind ik nogal gratuit.quote:
[..]
he? Omdat ik zeg dat wikipedia niet een geweldige bron is ontken ik nu opeens feiten? Waar heb je het over.
De pagina die je stuurt kan iedereen met een wiki account aanpassen en opslaan. Snapt toch wel dat het dan niet een geweldige bron is
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nogmaals, je vergeet voor het gemak de context er onderdeel van te maken. Onder die grafiek als context staat namelijk dit:quote:
[..]
Zie de enorme daling in de grafiek, dit is gewoon empirisch onderzoek. Ik heb niet gezegd dat mensen uitsluitend vluchten om onder de dienstplicht uit te komen. Blijkbaar zijn er ook andere redenen die waarschijnlijk voor de hand liggen: het land is deels onleefbaar of niet veilig, en het welvaartsniveau ligt hier hoger.
Oftewel, Crimea en Donbas zijn geen onderdeel van die telling, waardoor je op die 28 miljoen komt. Die gebieden horen niet bij Rusland, dat zijn bezette Oekraïense gebieden.quote:Data for 1926–2001 is based on official Soviet and Ukrainian censuses.[14] The 2014 and 2020 figures are adjusted estimates, excluding Crimea and occupied territories in Donbas.[15]
We hebben dus nu:
- Je had het over de helft van de bevolking is gevlucht omdat ze niet wilden vechten, wat niet klopt. 5 tot 7 miljoen mensen zijn gevlucht, bijna volledig vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60 - mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
- Je hebt het over 28 miljoen inwoners in Oekraïne (van 44 miljoen naar 28 miljoen is nog steeds niet de helft, maar oke), wat geen kloppend getal is omdat het de bezette gebieden ziet als geen onderdeel van Oekraïne. Deze context staat letterlijk onder de grafiek waar je over spreekt, maar neem je voor 't gemak niet mee
- Je noemt dat een deel van de mensen vlucht om onder de dienstplicht uit te komen. Wat je aan de daadwerkelijke cijfers ziet is dat dat nauwelijks voorkomt
- Je noemt dat mensen ook vluchten omdat een deel van het land onleefbaar of niet veilig is en het welvaartniveau hier hoger ligt - die mensen vallen onder die 90%
Ik ben blij dat je empirisch onderzoek wil tonen, maar doe dat dan wel op de juiste manier. Door de manier waarop je het nu presenteert laat je zien naar een bepaalde conclusie te willen werken, dat Oekraïne er klaar mee is en over wil geven.
Ja en een slechte bron want iedereen kan het aanpassen. Zo werkt wikipedia.quote:
[..]
Het is één van de bronnen natuurlijk. Maar wikipedia afdoen als Russische propaganda kanaal vind ik nogal gratuit.
Van de rest zeg je een hoop dingen die ik niet zeg. Enige waar ik op reageerde is het wikipedia gedeelte. Inhoudelijk heb ik geen woord over gesproken want ik lees die discussies niet eens die jij hebt met wie dan ook.
Dus tldr: wikipedia slechte bron. Geen idee waar jullie discussie over gaat van de rest
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Zijn het ook niet waard.quote:
nhoudelijk heb ik geen woord over gesproken want ik lees die discussies niet eens die jij hebt met wie dan ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nagenoeg gehalveerd, ook prima. Die halvering komt vanzelf wel in beeld als dit allemaal nog lang duurt.quote:
[..]
Nogmaals, je vergeet voor het gemak de context er onderdeel van te maken. Onder die grafiek als context staat namelijk dit:
[..]
Oftewel, Crimea en Donbas zijn geen onderdeel van die telling, waardoor je op die 28 miljoen komt. Die gebieden horen niet bij Rusland, dat zijn bezette Oekraïense gebieden.
We hebben dus nu:
- Je had het over de helft van de bevolking is gevlucht omdat ze niet wilden vechten, wat niet klopt. 5 tot 7 miljoen mensen zijn gevlucht, bijna volledig vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60 - mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
- Je hebt het over 28 miljoen inwoners in Oekraïne (van 44 miljoen naar 28 miljoen is nog steeds niet de helft, maar oke), wat geen kloppend getal is omdat het de bezette gebieden ziet als geen onderdeel van Oekraïne. Deze context staat letterlijk onder de grafiek waar je over spreekt, maar neem je voor 't gemak niet mee
- Je noemt dat een deel van de mensen vlucht om onder de dienstplicht uit te komen. Wat je aan de daadwerkelijke cijfers ziet is dat dat nauwelijks voorkomt
- Je noemt dat mensen ook vluchten omdat een deel van het land onleefbaar of niet veilig is en het welvaartniveau hier hoger ligt - die mensen vallen onder die 90%
Ik ben blij dat je empirisch onderzoek wil tonen, maar doe dat dan wel op de juiste manier. Door de manier waarop je het nu presenteert laat je zien naar een bepaalde conclusie te willen werken, dat Oekraïne er klaar mee is en over wil geven.
Overigens is omgekeerd ook waar: ik voorzie best dat een deel van de Oekraieners weer zullen terugkeren als de vrede is teruggekeerd, en er hulp komt om de boel weer op te bouwen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Maar hij heeft wel behoefte om op mij te reagerenquote:
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ben jij van mening dat Crimea en de Donbas onderdeel van Rusland zijn?quote:
[..]
Nagenoeg gehalveerd, ook prima. Die halvering komt vanzelf wel in beeld als dit allemaal nog lang duurt.
Overigens is omgekeerd ook waar: ik voorzie best dat een deel van de Oekraieners weer zullen terugkeren als de vrede is teruggekeerd, en er hulp komt om de boel weer op te bouwen.
De facto wel, de jure nochtans niet.quote:
[..]
Ben jij van mening dat Crimea en de Donbas onderdeel van Rusland zijn?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dus je neemt bewust Crimea en Donbas niet mee in je telling omdat die in jouw ogen al vergeven zijn aan Rusland?quote:
[..]
De facto wel, de jure nochtans niet.
Ik weet niet hoe dat in jouw wondere wereld werkt hoor, maar die gebieden die rus bezet mogen niet stemmen in oekrainse verkiezingen.quote:
Vervolgens gaat Rusland net zo lang door met het hersenspoelen van kinderen, beïnvloeden van de publieke opinie, veranderen van de etnische samenstelling, verkiezingsfraude misschien wel, totdat er weer een Kremlin-marionet aan het roer staat. Tel uit je winst.
Scorched earth
In de rest van Oekraïne zal een etnische zuivering plaatsvinden van etnische Russen?quote:
[..]
Ik weet niet hoe dat in jouw wondere wereld werkt hoor, maar die gebieden die rus bezet mogen niet stemmen in oekrainse verkiezingen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Ja, is het wel.quote:
[..]
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.
De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
quote:
[..]
Me dunkt dat als oekkies dat allemaal prima vonden, ze niet overweldigend voor het verlaten van de sovjet unie hadden gestemd.
Scorched earth
Eh, ik reageerde op deze baarlijke onzin:quote:
[..]
In de rest van Oekraïne zal een etnische zuivering plaatsvinden van etnische Russen?
quote:door met het hersenspoelen van kinderen, beïnvloeden van de publieke opinie, veranderen van de etnische samenstelling, verkiezingsfraude misschien wel,
Scorched earth
Klopt, maar dat maakt niet dat het niet waard zou zijn om dat te bevechten. Oekraine heeft zich gewoon een uitstekende Westerse bondgenoot betoond, de boel nu afkappen is de Oekrainers een mes in de rug steken.quote:
Het gaat gewoon niet gebeuren dat Rusland zich tot achter de oorspronkelijke grenzen terugtrekt, excuses aanbied, de Krimbrug afbreekt, de schade vergoedt en Oekraïne tot het einde der tijden met rust laat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Altijd een vreemd argument om mee te komen. Als je het tegen mensen hebt die gaan staan juichen als de laars van putin op de nekken van de oekrainers neer daalt.quote:
de boel nu afkappen is de Oekrainers een mes in de rug steken.
Scorched earth
Hoe verklaar jij dat Viktor Janoekovytsj aan de macht gekomen is dan?quote:
[..]
Eh, ik reageerde op deze baarlijke onzin:
[..]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Nou, leg jij maar eens uit hoe rus blijkbaar kinderen gaat hersenspoelen in het niet bezette gedeelte van oekraine.quote:
[..]
Hoe verklaar jij dat Viktor Janoekovytsj aan de macht gekomen is dan?
En heb je het over die gast, de gekozen werd omdat hij beloofde voor aansluiting met europa te zorgen, en dus eigenhandig de maidan revolutie startte toen die daar op terugkwam?
Lijkt me duidelijk: het volk had op hem gestemd, omdat hij beloofde voor aansluiting met europa te zorgen.
Scorched earth
Zijn aanhang zat in Oost-Oekraïne en op de Krim. Aanvankelijk wilden de meeste Oekraïners zowel met Rusland als met de EU goede banden onderhouden. Dat veranderde echter toen Rusland de boel begon te verzieken in 2014. En nu is er geen enkel draagvlak meer voor de Russische zaak. Dat komt ook niet meer terug dus waarom jij denkt dat een pro-Russische kandidaat ooit nog op eigen kracht een democratische verkiezing zou kunnen winnen is me een raadsel.quote:
[..]
Hoe verklaar jij dat Viktor Janoekovytsj aan de macht gekomen is dan?
Omdat die opgeroepen worden om te vechtenquote:
[..]
Heb ik het uitsluitend over de mannen?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Oké, dus de Oekraïners kunnen rustig gaan slapen zodra er een wapenstilstand is als ik jullie goed begrijp?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Entree het magische kinderen hersenspoelen, de samenstelling van de bevolking veranderen, fraude plegen. Want dat vind oek blijkbaar allemaal toppie, als rus dat komt doen.quote:
[..]
Zijn aanhang zat in Oost-Oekraïne en op de Krim. Aanvankelijk wilden de meeste Oekraïners zowel met Rusland als met de EU goede banden onderhouden. Dat veranderde echter toen Rusland de boel begon te verzieken in 2014. En nu is er geen enkel draagvlak meer voor de Russische zaak. Dat komt ook niet meer terug dus waarom jij denkt dat een pro-Russische kandidaat ooit nog op eigen kracht een democratische verkiezing zou kunnen winnen is me een raadsel.
Scorched earth
Ligt er een beetje aan he. In principe wel.quote:
Oké, dus de Oekraïners kunnen rustig gaan slapen zodra er een wapenstilstand is als ik jullie goed begrijp?
Scorched earth
Dan haal het uit je AT, dan is dat probleem toch opgelost?quote:
Wat is dit toch een kuttopic geworden zeg
The End Times are wild
Zelfs als er weer vrede komt zullen Russen uit Rusland niet zo maar zo makkelijk welkom zijn in andere delen van Oekraïne. Anders krijg je dat er ineens weer een groep is die "zich onderdrukt" voelt. En dat het arme Kremlin dan weer een paar miljoen mensen moet gaan doden.quote:
[..]
Entree het magische kinderen hersenspoelen, de samenstelling van de bevolking veranderen, fraude plegen. Want dat vind oek blijkbaar allemaal toppie, als rus dat komt doen.
Nou, geruststellend dat we hier alvast hebben kunnen lezen dat Rusland het opgeeft en hun ambities laat varen zodra er een wapenstilstand is. Gaan ze de Krimbrug ook weer netjes afbreken of dat niet?quote:
[..]
Entree het magische kinderen hersenspoelen, de samenstelling van de bevolking veranderen, fraude plegen. Want dat vind oek blijkbaar allemaal toppie, als rus dat komt doen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
quote:
[..]
Nou, geruststellend dat we hier alvast hebben kunnen lezen dat Rusland het opgeeft en hun ambities laat varen zodra er een wapenstilstand is. Gaan ze de Krimbrug ook weer netjes afbreken of dat niet?
Mocht oek bij de NAVO (en een moderner alternatief) komen, ja, is het over. Kunnen ze voortaan in een andere hoek gaan gallen.quote:
Scorched earth
Maar we moeten Oekraïne maar laten gaan om Rusland hun gang te laten gaan omdat Rusland zo een agressief kutland is dat niet zal stoppen met hun geweld en acties?quote:
[..]
Nou, geruststellend dat we hier alvast hebben kunnen lezen dat Rusland het opgeeft en hun ambities laat varen zodra er een wapenstilstand is. Gaan ze de Krimbrug ook weer netjes afbreken of dat niet?
Ja, hij heeft het pro-rus oeuvre nog niet echt onder de knie. Want als rechtgeaarde pro-rus moet je natuurlijk wel het standpunt innemen dat als rus oek inneemt, ze daarna ech wel ophouden! Pinky promise!quote:
[..]
Maar we moeten Oekraïne maar laten gaan om Rusland hun gang te laten gaan omdat Rusland zo een agressief kutland is dat niet zal stoppen met hun geweld en acties?
Scorched earth
Ik vind het zonde dat wat ooit een kwaliteitstopic was met veel interessante inzichten, is vervallen in een welles-nietesspelletje met een handvol users die bewezen nonsens en desinformatie blijven posten. En ja, er worden door de pro-UA-users ook dingen gedeeld die achteraf niet waar blijken en niemand heeft het alleenrecht op de waarheid.quote:
[..]
Dan haal het uit je AT, dan is dat probleem toch opgelost?
Alleen het draait nu nog slechts om het keer op keer weerleggen van dezelfde BS.
Nou ja, hij had gewoon een meerderheid, dus die aanhang zat wel meer verspreid door het land. Maar in het Oosten/de Krim was die het hoogste.quote:
[..]
Zijn aanhang zat in Oost-Oekraïne en op de Krim. Aanvankelijk wilden de meeste Oekraïners zowel met Rusland als met de EU goede banden onderhouden. Dat veranderde echter toen Rusland de boel begon te verzieken in 2014. En nu is er geen enkel draagvlak meer voor de Russische zaak. Dat komt ook niet meer terug dus waarom jij denkt dat een pro-Russische kandidaat ooit nog op eigen kracht een democratische verkiezing zou kunnen winnen is me een raadsel.
Het klopt dat Oekraine altijd heeft proberen te laveren tussen Europa en Rusland. Niet pas sinds 2014 maar altijd al. Nota Bene dat Zelensky werd verweten te pro-Russisch te zijn door zijn tegenkandidaat Poroshenko!
Zowel Rusland als de EU als de VS hebben in Oekraine te lopen stoken om daar invloed te winnen. Dat was dus Putin met zijn lening ipv het IMF als ook van Baalen en Verhofstad die daar olie op het Maidanplein-vuur gooiden als Victoria Nuland met haar uitspraak dat ze de Oekraine in hun zak hadden.
Uiteindelijk is het wel het Oekrainsche parlement geweest dat voor het Westen koos natuurlijk.
The End Times are wild
Er wonen miljoenen Russischtaligen in Oekraine, waaronder Zelensky. Een ethnisch onderscheid is niet realistisch te maken. Dat zijn gewoon mensen met de Oekrainsche nationaliteit.quote:
[..]
Zelfs als er weer vrede komt zullen Russen uit Rusland niet zo maar zo makkelijk welkom zijn in andere delen van Oekraïne. Anders krijg je dat er ineens weer een groep is die "zich onderdrukt" voelt. En dat het arme Kremlin dan weer een paar miljoen mensen moet gaan doden.
The End Times are wild
Maar wat moet je doen met mensen die keer-op-keer BS posten dan? Zolang je blijft reageren blijven ze posten..quote:
[..]
Ik vind het zonde dat wat ooit een kwaliteitstopic was met veel interessante inzichten, is vervallen in een welles-nietesspelletje met een handvol users die bewezen nonsens en desinformatie blijven posten. En ja, er worden door de pro-UA-users ook dingen gedeeld die achteraf niet waar blijken en niemand heeft het alleenrecht op de waarheid.
Alleen het draait nu nog slechts om het keer op keer weerleggen van dezelfde BS.
The End Times are wild
Russischtalige achtergrond betekend inderdaad ook niet dat ze meteen Pro Russisch zijn.quote:
[..]
Er wonen miljoenen Russischtaligen in Oekraine, waaronder Zelensky. Een ethnisch onderscheid is niet realistisch te maken. Dat zijn gewoon mensen met de Oekrainsche nationaliteit.
Denk dat de Russische taal ook meer op de achtergrond komt te staan:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-in-plaats-van-rus/
Toch een beetje als Duits praten tijdens de Duitse bezetting.
Nou, dat is toch net even wat anders. Want hier woonde geen grote Duitse minderheid tijdens de bezetting. En Limburgs of Achterhoeks praten (wat al heel dicht bij het Duits komt), werd toch niet als verraad gezien..quote:
[..]
Russischtalige achtergrond betekend inderdaad ook niet dat ze meteen Pro Russisch zijn.
Denk dat de Russische taal ook meer op de achtergrond komt te staan:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-in-plaats-van-rus/
Toch een beetje als Duits praten tijdens de Duitse bezetting.
Maar Oekraine zal er wel wat mee moeten. En ik denk niet dat het onderdrukken van die minderheid de oplossing is. Want dat wekt alleen weerstand op, wat dat betreft heeft Poroshenko het ook volkomen verkeerd aangepakt. En als ze ooit bij de EU willen zullen ze deze Russischtaligen juist meer rechten moeten geven om dingen in hun eigen taal te doen als dat nu het geval is!
The End Times are wild
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.quote:
[..]
Maar we moeten Oekraïne maar laten gaan om Rusland hun gang te laten gaan omdat Rusland zo een agressief kutland is dat niet zal stoppen met hun geweld en acties?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Klopt. Ik had erbij moeten zetten dat zijn aanhang hoofdzakelijk daar zat. Overigens bleek de Partij van de Regio’s achteraf grotendeels een door Rusland gefinancierd vehikel te zijn om Oekraïne aan de leiband van Moskou te laten lopen. Het is niet voor niets dat alle kopstukken inmiddels in Rusland zitten.quote:
[..]
Nou ja, hij had gewoon een meerderheid, dus die aanhang zat wel meer verspreid door het land. Maar in het Oosten/de Krim was die het hoogste.
Het klopt dat Oekraine altijd heeft proberen te laveren tussen Europa en Rusland. Niet pas sinds 2014 maar altijd al. Nota Bene dat Zelensky werd verweten te pro-Russisch te zijn door zijn tegenkandidaat Poroshenko!
Zowel Rusland als de EU als de VS hebben in Oekraine te lopen stoken om daar invloed te winnen. Dat was dus Putin met zijn lening ipv het IMF als ook van Baalen en Verhofstad die daar olie op het Maidanplein-vuur gooiden als Victoria Nuland met haar uitspraak dat ze de Oekraine in hun zak hadden.
Uiteindelijk is het wel het Oekrainsche parlement geweest dat voor het Westen koos natuurlijk.
Janoekovitsj was verder een corrupt zwijn die het land en de bevolking voor miljarden heeft bestolen en zichzelf op misdadige wijze verrijkt. Niet dat dat veel zegt want Tymoshenko, Kuchma en al die andere voorgangers waren geen haar beter. Oekraïne is in dat opzicht altijd een corrupt boevennest geweest. Alleen legitimeert dat de Russische invasie niet. De Oekraïners gingen juist de straat op om af te rekenen met het corruptieprobleem.
Neehoor, doen ze niet en de EU knijpt een oogje dicht, net als inzake estland.quote:
En als ze ooit bij de EU willen zullen ze deze Russischtaligen juist meer rechten moeten geven om dingen in hun eigen taal te doen als dat nu het geval is!
Scorched earth
Wanneer gaan we walonie terug in de NL invloedsfeer trekken?quote:
Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Scorched earth
Als we niet gesteund hadden dan was Oekraine al lang onder de voet gelopen door Rusland. Dan was het conflict inderdaad beeindigd, maar niet op de juiste wijze.quote:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Ik ben voor het handhaven van de steun, mogelijk zelfs nog voor het opvoeren, maar gelijktijdig wel realistisch blijven onderhandelen met Rusland. Anders blijven we in de huidige situatie dat we de hele Oekrainsche mannelijke bevolking door de gehaktmolen draaien.
The End Times are wild
Denk ik niet. Ik denk dat ironisch genoeg de toestand van de russischtaligen in Oekraine zal verbeteren als Oekraine bij de EU komt.quote:
[..]
Neehoor, doen ze niet en de EU knijpt een oogje dicht, net als inzake estland.
The End Times are wild
Ja, en om meer richting te EU te laveren. Daarom waren die protesten vooral in het westen van Oekraine. Of daar de verlichte EU-idealen of gewoon de vette geldpotten de onderliggende reden voor waren laat ik in het midden.quote:
[..]
Klopt. Ik had erbij moeten zetten dat zijn aanhang hoofdzakelijk daar zat. Overigens bleek de Partij van de Regio’s achteraf grotendeels een door Rusland gefinancierd vehikel te zijn om Oekraïne aan de leiband van Moskou te laten lopen. Het is niet voor niets dat alle kopstukken inmiddels in Rusland zitten.
Janoekovitsj was verder een corrupt zwijn die het land en de bevolking voor miljarden heeft bestolen en zichzelf op misdadige wijze verrijkt. Niet dat dat veel zegt want Tymoshenko, Kuchma en al die andere voorgangers waren geen haar beter. Oekraïne is in dat opzicht altijd een corrupt boevennest geweest. Alleen legitimeert dat de Russische invasie niet. De Oekraïners gingen juist de straat op om af te rekenen met het corruptieprobleem.
Het had in ieder geval allemaal veel beter gekund en die oorlog van 2014-2022 was m.i. niet nodig geweest en had waarschijnlijk de huidige oorlog ook kunnen voorkomen. Als sowieso de Minsk-akkoorden oprecht naar vrede hadden gestreefd.
The End Times are wild
Nu ik er wat meer over nadenk, geld die regel voor volks-delen die van oudsher een andere taal dan de in meerderheid gesproken wordt spreken.quote:
[..]
Denk ik niet. Ik denk dat ironisch genoeg de toestand van de russischtaligen in Oekraine zal verbeteren als Oekraine bij de EU komt.
Voorbeeld: die regio in west-oek die hongaars spreekt.
Geld niet voor volkeren die daar door stalin getransplanteerd zijn.
In die zin niet anders dan dat duitsers die in een NL grensdorp gaan wonen ook geen recht hebben op door het collectief gefinancieerd duitstalig onderwijs.
Scorched earth
Maar Oekraïne wil dus niet onder het juk van Moskou leven.quote:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Ik denk dat het niet te voorkomen was geweest. Poetin heeft het steeds over “de grondoorzaken van het conflict”. De grondoorzaak is wat mij betreft dat Poetin niet kan verkroppen dat de Sovjet-Unie niet meer bestaat en Rusland geen wereldmacht meer is. Het feit dat Oekraïne überhaupt bestaat, is voor hem op zichzelf al een fout die rechtgezet zou moeten worden.quote:
[..]
Ja, en om meer richting te EU te laveren. Daarom waren die protesten vooral in het westen van Oekraine. Of daar de verlichte EU-idealen of gewoon de vette geldpotten de onderliggende reden voor waren laat ik in het midden.
Het had in ieder geval allemaal veel beter gekund en die oorlog van 2014-2022 was m.i. niet nodig geweest en had waarschijnlijk de huidige oorlog ook kunnen voorkomen. Als sowieso de Minsk-akkoorden oprecht naar vrede hadden gestreefd.
Alleen Oekraïne heeft daar geen zin in. Dus zelfs als wij onze handen ervan af trekken blijven ze zich verzetten omdat ze geen bezetting en onderwerping aan Rusland willen.
Moet je eens aan mensen in Estland vragen hoe hun leven nu is veranderd.quote:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Tienduizenden is nog altijd minder dan een paar miljoen die Rusland gaat vermoorden als ze Oekraine overnemen. Dat hebben ze al eens eerder gedaan immers in de jaren 30. Elke poging tot verzet zal keihard afgestraft worden. Putin is niet anders dan Stalin in deze. Een mensenleven telt niet. Denk niet dat men in Oekraine terugverlangt naar die tijd. Zware repressie, armoede. Bizarre corruptie door de oligarchen. Het westen is zo gek nog niet. Daar kozen ze in 2014 dan ook voor.quote:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
beter een knipoog dan een blauw oog
Er zijn een paar miljoen redenen waarom ze dat echt niet meer willen.quote:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind de opvatting dat een land soevereiniteit en vrijheid moet opgeven aan dictatoriale maniak nogal krankzinnig. Het is ook behoorlijk decadent om dat vanuit het veilige en vrije Nederland te eisen. Ga eerst zelf eens een paar jaar in Noord-Korea wonen.quote:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Nee, dit geldt net zo goed voor Russischtaligen. Die er ook al generaties lang wonen. Hoe kom je er bij dat dit niet voor Russichtaligen zou gelden?quote:
[..]
Nu ik er wat meer over nadenk, geld die regel voor volks-delen die van oudsher een andere taal dan de in meerderheid gesproken wordt spreken.
Voorbeeld: die regio in west-oek die hongaars spreekt.
Geld niet voor volkeren die daar door stalin getransplanteerd zijn.
In die zin niet anders dan dat duitsers die in een NL grensdorp gaan wonen ook geen recht hebben op door het collectief gefinancieerd duitstalig onderwijs.
The End Times are wild
Als Rusland de oorlog snel gewonnen had, hadden de Oekraïners nu onder het juk van de Russen moeten leven, en hadden de Russen een flinke opsteker gehad met extra mankracht en grondstoffen.quote:
[..]
Als we niet gesteund hadden dan was Oekraine al lang onder de voet gelopen door Rusland. Dan was het conflict inderdaad beeindigd, maar niet op de juiste wijze.
Ik denk dat we er als Europa ook niet onderuit kunnen dat de steun opgevoerd moet worden. Rusland heeft zich ontwikkeld tot een oorlogseconomie, en de VS heeft zich steeds meer teruggetrokken.quote:Ik ben voor het handhaven van de steun, mogelijk zelfs nog voor het opvoeren,
Poetin heeft geen interesse in onderhandelingen. Overigens wordt vooral de Russische mannelijke bevolking de gehaktmolen in geduwd. Oekraïne is veel zuiniger op zijn mensen.quote:maar gelijktijdig wel realistisch blijven onderhandelen met Rusland. Anders blijven we in de huidige situatie dat we de hele Oekrainsche mannelijke bevolking door de gehaktmolen draaien.
Ja, voor hun in oek wel, maar niet voor russen in de baltische staten.quote:
[..]
Nee, dit geldt net zo goed voor Russischtaligen. Die er ook al generaties lang wonen. Hoe kom je er bij dat dit niet voor Russichtaligen zou gelden?
Scorched earth
Uhh, verder gaat alles goed met je?quote:
[..]
Tienduizenden is nog altijd minder dan een paar miljoen die Rusland gaat vermoorden als ze Oekraine overnemen. Dat hebben ze al eens eerder gedaan immers in de jaren 30. Elke poging tot verzet zal keihard afgestraft worden. Putin is niet anders dan Stalin in deze. Een mensenleven telt niet. Denk niet dat men in Oekraine terugverlangt naar die tijd. Zware repressie, armoede. Bizarre corruptie door de oligarchen. Het westen is zo gek nog niet. Daar kozen ze in 2014 dan ook voor.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
