Ja, hij heeft het pro-rus oeuvre nog niet echt onder de knie. Want als rechtgeaarde pro-rus moet je natuurlijk wel het standpunt innemen dat als rus oek inneemt, ze daarna ech wel ophouden! Pinky promise!quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar we moeten Oekraïne maar laten gaan om Rusland hun gang te laten gaan omdat Rusland zo een agressief kutland is dat niet zal stoppen met hun geweld en acties?
Ik vind het zonde dat wat ooit een kwaliteitstopic was met veel interessante inzichten, is vervallen in een welles-nietesspelletje met een handvol users die bewezen nonsens en desinformatie blijven posten. En ja, er worden door de pro-UA-users ook dingen gedeeld die achteraf niet waar blijken en niemand heeft het alleenrecht op de waarheid.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan haal het uit je AT, dan is dat probleem toch opgelost?
Nou ja, hij had gewoon een meerderheid, dus die aanhang zat wel meer verspreid door het land. Maar in het Oosten/de Krim was die het hoogste.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zijn aanhang zat in Oost-Oekraïne en op de Krim. Aanvankelijk wilden de meeste Oekraïners zowel met Rusland als met de EU goede banden onderhouden. Dat veranderde echter toen Rusland de boel begon te verzieken in 2014. En nu is er geen enkel draagvlak meer voor de Russische zaak. Dat komt ook niet meer terug dus waarom jij denkt dat een pro-Russische kandidaat ooit nog op eigen kracht een democratische verkiezing zou kunnen winnen is me een raadsel.
Er wonen miljoenen Russischtaligen in Oekraine, waaronder Zelensky. Een ethnisch onderscheid is niet realistisch te maken. Dat zijn gewoon mensen met de Oekrainsche nationaliteit.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Zelfs als er weer vrede komt zullen Russen uit Rusland niet zo maar zo makkelijk welkom zijn in andere delen van Oekraïne. Anders krijg je dat er ineens weer een groep is die "zich onderdrukt" voelt. En dat het arme Kremlin dan weer een paar miljoen mensen moet gaan doden.
Maar wat moet je doen met mensen die keer-op-keer BS posten dan? Zolang je blijft reageren blijven ze posten..quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vind het zonde dat wat ooit een kwaliteitstopic was met veel interessante inzichten, is vervallen in een welles-nietesspelletje met een handvol users die bewezen nonsens en desinformatie blijven posten. En ja, er worden door de pro-UA-users ook dingen gedeeld die achteraf niet waar blijken en niemand heeft het alleenrecht op de waarheid.
Alleen het draait nu nog slechts om het keer op keer weerleggen van dezelfde BS.
Russischtalige achtergrond betekend inderdaad ook niet dat ze meteen Pro Russisch zijn.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er wonen miljoenen Russischtaligen in Oekraine, waaronder Zelensky. Een ethnisch onderscheid is niet realistisch te maken. Dat zijn gewoon mensen met de Oekrainsche nationaliteit.
Nou, dat is toch net even wat anders. Want hier woonde geen grote Duitse minderheid tijdens de bezetting. En Limburgs of Achterhoeks praten (wat al heel dicht bij het Duits komt), werd toch niet als verraad gezien..quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Russischtalige achtergrond betekend inderdaad ook niet dat ze meteen Pro Russisch zijn.
Denk dat de Russische taal ook meer op de achtergrond komt te staan:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)s-in-plaats-van-rus/
Toch een beetje als Duits praten tijdens de Duitse bezetting.
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar we moeten Oekraïne maar laten gaan om Rusland hun gang te laten gaan omdat Rusland zo een agressief kutland is dat niet zal stoppen met hun geweld en acties?
Klopt. Ik had erbij moeten zetten dat zijn aanhang hoofdzakelijk daar zat. Overigens bleek de Partij van de Regio’s achteraf grotendeels een door Rusland gefinancierd vehikel te zijn om Oekraïne aan de leiband van Moskou te laten lopen. Het is niet voor niets dat alle kopstukken inmiddels in Rusland zitten.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, hij had gewoon een meerderheid, dus die aanhang zat wel meer verspreid door het land. Maar in het Oosten/de Krim was die het hoogste.
Het klopt dat Oekraine altijd heeft proberen te laveren tussen Europa en Rusland. Niet pas sinds 2014 maar altijd al. Nota Bene dat Zelensky werd verweten te pro-Russisch te zijn door zijn tegenkandidaat Poroshenko!
Zowel Rusland als de EU als de VS hebben in Oekraine te lopen stoken om daar invloed te winnen. Dat was dus Putin met zijn lening ipv het IMF als ook van Baalen en Verhofstad die daar olie op het Maidanplein-vuur gooiden als Victoria Nuland met haar uitspraak dat ze de Oekraine in hun zak hadden.
Uiteindelijk is het wel het Oekrainsche parlement geweest dat voor het Westen koos natuurlijk.
Neehoor, doen ze niet en de EU knijpt een oogje dicht, net als inzake estland.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:07 schreef LXIV het volgende:
En als ze ooit bij de EU willen zullen ze deze Russischtaligen juist meer rechten moeten geven om dingen in hun eigen taal te doen als dat nu het geval is!
Wanneer gaan we walonie terug in de NL invloedsfeer trekken?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Als we niet gesteund hadden dan was Oekraine al lang onder de voet gelopen door Rusland. Dan was het conflict inderdaad beeindigd, maar niet op de juiste wijze.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Denk ik niet. Ik denk dat ironisch genoeg de toestand van de russischtaligen in Oekraine zal verbeteren als Oekraine bij de EU komt.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Neehoor, doen ze niet en de EU knijpt een oogje dicht, net als inzake estland.
Ja, en om meer richting te EU te laveren. Daarom waren die protesten vooral in het westen van Oekraine. Of daar de verlichte EU-idealen of gewoon de vette geldpotten de onderliggende reden voor waren laat ik in het midden.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Klopt. Ik had erbij moeten zetten dat zijn aanhang hoofdzakelijk daar zat. Overigens bleek de Partij van de Regio’s achteraf grotendeels een door Rusland gefinancierd vehikel te zijn om Oekraïne aan de leiband van Moskou te laten lopen. Het is niet voor niets dat alle kopstukken inmiddels in Rusland zitten.
Janoekovitsj was verder een corrupt zwijn die het land en de bevolking voor miljarden heeft bestolen en zichzelf op misdadige wijze verrijkt. Niet dat dat veel zegt want Tymoshenko, Kuchma en al die andere voorgangers waren geen haar beter. Oekraïne is in dat opzicht altijd een corrupt boevennest geweest. Alleen legitimeert dat de Russische invasie niet. De Oekraïners gingen juist de straat op om af te rekenen met het corruptieprobleem.
Nu ik er wat meer over nadenk, geld die regel voor volks-delen die van oudsher een andere taal dan de in meerderheid gesproken wordt spreken.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Denk ik niet. Ik denk dat ironisch genoeg de toestand van de russischtaligen in Oekraine zal verbeteren als Oekraine bij de EU komt.
Maar Oekraïne wil dus niet onder het juk van Moskou leven.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Ik denk dat het niet te voorkomen was geweest. Poetin heeft het steeds over “de grondoorzaken van het conflict”. De grondoorzaak is wat mij betreft dat Poetin niet kan verkroppen dat de Sovjet-Unie niet meer bestaat en Rusland geen wereldmacht meer is. Het feit dat Oekraïne überhaupt bestaat, is voor hem op zichzelf al een fout die rechtgezet zou moeten worden.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, en om meer richting te EU te laveren. Daarom waren die protesten vooral in het westen van Oekraine. Of daar de verlichte EU-idealen of gewoon de vette geldpotten de onderliggende reden voor waren laat ik in het midden.
Het had in ieder geval allemaal veel beter gekund en die oorlog van 2014-2022 was m.i. niet nodig geweest en had waarschijnlijk de huidige oorlog ook kunnen voorkomen. Als sowieso de Minsk-akkoorden oprecht naar vrede hadden gestreefd.
Moet je eens aan mensen in Estland vragen hoe hun leven nu is veranderd.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Tienduizenden is nog altijd minder dan een paar miljoen die Rusland gaat vermoorden als ze Oekraine overnemen. Dat hebben ze al eens eerder gedaan immers in de jaren 30. Elke poging tot verzet zal keihard afgestraft worden. Putin is niet anders dan Stalin in deze. Een mensenleven telt niet. Denk niet dat men in Oekraine terugverlangt naar die tijd. Zware repressie, armoede. Bizarre corruptie door de oligarchen. Het westen is zo gek nog niet. Daar kozen ze in 2014 dan ook voor.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Er zijn een paar miljoen redenen waarom ze dat echt niet meer willen.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Ik vind de opvatting dat een land soevereiniteit en vrijheid moet opgeven aan dictatoriale maniak nogal krankzinnig. Het is ook behoorlijk decadent om dat vanuit het veilige en vrije Nederland te eisen. Ga eerst zelf eens een paar jaar in Noord-Korea wonen.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik vind het krankzinnig dat er tienduizenden mensenlevens per maand door de gehaktmolen worden gedraaid in dit conflict. Zonder onze support was dit allang afgelopen geweest. Europa en de VS verlengen dit conflict kunstmatig. Tevens klinkt het mij niet zo vreemd in de oren dat de voormalige Sovjetrepubliek Oekraïne tot de invloedssfeer van Moskou zou gaan behoren.
Nee, dit geldt net zo goed voor Russischtaligen. Die er ook al generaties lang wonen. Hoe kom je er bij dat dit niet voor Russichtaligen zou gelden?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:15 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nu ik er wat meer over nadenk, geld die regel voor volks-delen die van oudsher een andere taal dan de in meerderheid gesproken wordt spreken.
Voorbeeld: die regio in west-oek die hongaars spreekt.
Geld niet voor volkeren die daar door stalin getransplanteerd zijn.
In die zin niet anders dan dat duitsers die in een NL grensdorp gaan wonen ook geen recht hebben op door het collectief gefinancieerd duitstalig onderwijs.
Als Rusland de oorlog snel gewonnen had, hadden de Oekraïners nu onder het juk van de Russen moeten leven, en hadden de Russen een flinke opsteker gehad met extra mankracht en grondstoffen.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als we niet gesteund hadden dan was Oekraine al lang onder de voet gelopen door Rusland. Dan was het conflict inderdaad beeindigd, maar niet op de juiste wijze.
Ik denk dat we er als Europa ook niet onderuit kunnen dat de steun opgevoerd moet worden. Rusland heeft zich ontwikkeld tot een oorlogseconomie, en de VS heeft zich steeds meer teruggetrokken.quote:Ik ben voor het handhaven van de steun, mogelijk zelfs nog voor het opvoeren,
Poetin heeft geen interesse in onderhandelingen. Overigens wordt vooral de Russische mannelijke bevolking de gehaktmolen in geduwd. Oekraïne is veel zuiniger op zijn mensen.quote:maar gelijktijdig wel realistisch blijven onderhandelen met Rusland. Anders blijven we in de huidige situatie dat we de hele Oekrainsche mannelijke bevolking door de gehaktmolen draaien.
Ja, voor hun in oek wel, maar niet voor russen in de baltische staten.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dit geldt net zo goed voor Russischtaligen. Die er ook al generaties lang wonen. Hoe kom je er bij dat dit niet voor Russichtaligen zou gelden?
Uhh, verder gaat alles goed met je?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 12:49 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Tienduizenden is nog altijd minder dan een paar miljoen die Rusland gaat vermoorden als ze Oekraine overnemen. Dat hebben ze al eens eerder gedaan immers in de jaren 30. Elke poging tot verzet zal keihard afgestraft worden. Putin is niet anders dan Stalin in deze. Een mensenleven telt niet. Denk niet dat men in Oekraine terugverlangt naar die tijd. Zware repressie, armoede. Bizarre corruptie door de oligarchen. Het westen is zo gek nog niet. Daar kozen ze in 2014 dan ook voor.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |