NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zijn het ook niet waard.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:20 schreef over_hedge het volgende:
nhoudelijk heb ik geen woord over gesproken want ik lees die discussies niet eens die jij hebt met wie dan ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nagenoeg gehalveerd, ook prima. Die halvering komt vanzelf wel in beeld als dit allemaal nog lang duurt.quote:
[..]
Nogmaals, je vergeet voor het gemak de context er onderdeel van te maken. Onder die grafiek als context staat namelijk dit:
[..]
Oftewel, Crimea en Donbas zijn geen onderdeel van die telling, waardoor je op die 28 miljoen komt. Die gebieden horen niet bij Rusland, dat zijn bezette Oekraïense gebieden.
We hebben dus nu:
- Je had het over de helft van de bevolking is gevlucht omdat ze niet wilden vechten, wat niet klopt. 5 tot 7 miljoen mensen zijn gevlucht, bijna volledig vrouwen, kinderen en mannen onder de 18 of boven de 60 - mensen die niet onder die dienstplicht vallen.
- Je hebt het over 28 miljoen inwoners in Oekraïne (van 44 miljoen naar 28 miljoen is nog steeds niet de helft, maar oke), wat geen kloppend getal is omdat het de bezette gebieden ziet als geen onderdeel van Oekraïne. Deze context staat letterlijk onder de grafiek waar je over spreekt, maar neem je voor 't gemak niet mee
- Je noemt dat een deel van de mensen vlucht om onder de dienstplicht uit te komen. Wat je aan de daadwerkelijke cijfers ziet is dat dat nauwelijks voorkomt
- Je noemt dat mensen ook vluchten omdat een deel van het land onleefbaar of niet veilig is en het welvaartniveau hier hoger ligt - die mensen vallen onder die 90%
Ik ben blij dat je empirisch onderzoek wil tonen, maar doe dat dan wel op de juiste manier. Door de manier waarop je het nu presenteert laat je zien naar een bepaalde conclusie te willen werken, dat Oekraïne er klaar mee is en over wil geven.
Overigens is omgekeerd ook waar: ik voorzie best dat een deel van de Oekraieners weer zullen terugkeren als de vrede is teruggekeerd, en er hulp komt om de boel weer op te bouwen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Maar hij heeft wel behoefte om op mij te reagerenquote:
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ben jij van mening dat Crimea en de Donbas onderdeel van Rusland zijn?quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nagenoeg gehalveerd, ook prima. Die halvering komt vanzelf wel in beeld als dit allemaal nog lang duurt.
Overigens is omgekeerd ook waar: ik voorzie best dat een deel van de Oekraieners weer zullen terugkeren als de vrede is teruggekeerd, en er hulp komt om de boel weer op te bouwen.
De facto wel, de jure nochtans niet.quote:
[..]
Ben jij van mening dat Crimea en de Donbas onderdeel van Rusland zijn?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dus je neemt bewust Crimea en Donbas niet mee in je telling omdat die in jouw ogen al vergeven zijn aan Rusland?quote:
[..]
De facto wel, de jure nochtans niet.
Ik weet niet hoe dat in jouw wondere wereld werkt hoor, maar die gebieden die rus bezet mogen niet stemmen in oekrainse verkiezingen.quote:
Vervolgens gaat Rusland net zo lang door met het hersenspoelen van kinderen, beïnvloeden van de publieke opinie, veranderen van de etnische samenstelling, verkiezingsfraude misschien wel, totdat er weer een Kremlin-marionet aan het roer staat. Tel uit je winst.
Scorched earth
In de rest van Oekraïne zal een etnische zuivering plaatsvinden van etnische Russen?quote:
[..]
Ik weet niet hoe dat in jouw wondere wereld werkt hoor, maar die gebieden die rus bezet mogen niet stemmen in oekrainse verkiezingen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Ja, is het wel.quote:
[..]
Het is helemaal niet zo zwart/ wit dat "de Oekraïners" niet bij de Russische invloedssfeer zouden willen horen. Dat zijn gesimplificeerde jeugdjournaal takes.
De mening van Rob Jetten is immers ook niet de mening van "de Nederlanders".
quote:
[..]
Me dunkt dat als oekkies dat allemaal prima vonden, ze niet overweldigend voor het verlaten van de sovjet unie hadden gestemd.
Scorched earth
Eh, ik reageerde op deze baarlijke onzin:quote:
[..]
In de rest van Oekraïne zal een etnische zuivering plaatsvinden van etnische Russen?
quote:door met het hersenspoelen van kinderen, beïnvloeden van de publieke opinie, veranderen van de etnische samenstelling, verkiezingsfraude misschien wel,
Scorched earth
Klopt, maar dat maakt niet dat het niet waard zou zijn om dat te bevechten. Oekraine heeft zich gewoon een uitstekende Westerse bondgenoot betoond, de boel nu afkappen is de Oekrainers een mes in de rug steken.quote:
Het gaat gewoon niet gebeuren dat Rusland zich tot achter de oorspronkelijke grenzen terugtrekt, excuses aanbied, de Krimbrug afbreekt, de schade vergoedt en Oekraïne tot het einde der tijden met rust laat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Altijd een vreemd argument om mee te komen. Als je het tegen mensen hebt die gaan staan juichen als de laars van putin op de nekken van de oekrainers neer daalt.quote:
de boel nu afkappen is de Oekrainers een mes in de rug steken.
Scorched earth
Hoe verklaar jij dat Viktor Janoekovytsj aan de macht gekomen is dan?quote:
[..]
Eh, ik reageerde op deze baarlijke onzin:
[..]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Nou, leg jij maar eens uit hoe rus blijkbaar kinderen gaat hersenspoelen in het niet bezette gedeelte van oekraine.quote:
[..]
Hoe verklaar jij dat Viktor Janoekovytsj aan de macht gekomen is dan?
En heb je het over die gast, de gekozen werd omdat hij beloofde voor aansluiting met europa te zorgen, en dus eigenhandig de maidan revolutie startte toen die daar op terugkwam?
Lijkt me duidelijk: het volk had op hem gestemd, omdat hij beloofde voor aansluiting met europa te zorgen.
Scorched earth
Zijn aanhang zat in Oost-Oekraïne en op de Krim. Aanvankelijk wilden de meeste Oekraïners zowel met Rusland als met de EU goede banden onderhouden. Dat veranderde echter toen Rusland de boel begon te verzieken in 2014. En nu is er geen enkel draagvlak meer voor de Russische zaak. Dat komt ook niet meer terug dus waarom jij denkt dat een pro-Russische kandidaat ooit nog op eigen kracht een democratische verkiezing zou kunnen winnen is me een raadsel.quote:
[..]
Hoe verklaar jij dat Viktor Janoekovytsj aan de macht gekomen is dan?
Omdat die opgeroepen worden om te vechtenquote:
[..]
Heb ik het uitsluitend over de mannen?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Oké, dus de Oekraïners kunnen rustig gaan slapen zodra er een wapenstilstand is als ik jullie goed begrijp?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Entree het magische kinderen hersenspoelen, de samenstelling van de bevolking veranderen, fraude plegen. Want dat vind oek blijkbaar allemaal toppie, als rus dat komt doen.quote:Op woensdag 21 oktober 2026 11:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zijn aanhang zat in Oost-Oekraïne en op de Krim. Aanvankelijk wilden de meeste Oekraïners zowel met Rusland als met de EU goede banden onderhouden. Dat veranderde echter toen Rusland de boel begon te verzieken in 2014. En nu is er geen enkel draagvlak meer voor de Russische zaak. Dat komt ook niet meer terug dus waarom jij denkt dat een pro-Russische kandidaat ooit nog op eigen kracht een democratische verkiezing zou kunnen winnen is me een raadsel.
Scorched earth
Ligt er een beetje aan he. In principe wel.quote:
Oké, dus de Oekraïners kunnen rustig gaan slapen zodra er een wapenstilstand is als ik jullie goed begrijp?
Scorched earth
Dan haal het uit je AT, dan is dat probleem toch opgelost?quote:
Wat is dit toch een kuttopic geworden zeg
The End Times are wild
Zelfs als er weer vrede komt zullen Russen uit Rusland niet zo maar zo makkelijk welkom zijn in andere delen van Oekraïne. Anders krijg je dat er ineens weer een groep is die "zich onderdrukt" voelt. En dat het arme Kremlin dan weer een paar miljoen mensen moet gaan doden.quote:
[..]
Entree het magische kinderen hersenspoelen, de samenstelling van de bevolking veranderen, fraude plegen. Want dat vind oek blijkbaar allemaal toppie, als rus dat komt doen.
Nou, geruststellend dat we hier alvast hebben kunnen lezen dat Rusland het opgeeft en hun ambities laat varen zodra er een wapenstilstand is. Gaan ze de Krimbrug ook weer netjes afbreken of dat niet?quote:
[..]
Entree het magische kinderen hersenspoelen, de samenstelling van de bevolking veranderen, fraude plegen. Want dat vind oek blijkbaar allemaal toppie, als rus dat komt doen.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
quote:
[..]
Nou, geruststellend dat we hier alvast hebben kunnen lezen dat Rusland het opgeeft en hun ambities laat varen zodra er een wapenstilstand is. Gaan ze de Krimbrug ook weer netjes afbreken of dat niet?
Mocht oek bij de NAVO (en een moderner alternatief) komen, ja, is het over. Kunnen ze voortaan in een andere hoek gaan gallen.quote:
Scorched earth
Maar we moeten Oekraïne maar laten gaan om Rusland hun gang te laten gaan omdat Rusland zo een agressief kutland is dat niet zal stoppen met hun geweld en acties?quote:
[..]
Nou, geruststellend dat we hier alvast hebben kunnen lezen dat Rusland het opgeeft en hun ambities laat varen zodra er een wapenstilstand is. Gaan ze de Krimbrug ook weer netjes afbreken of dat niet?
