Die vinden overal plaats. Maar in een westerse wereld zoals de EU zijn we gelukkig verder. Dat hier de straffen te laag zijn is een ander verhaal. Maar levenslang zonder ooit maar een kans te hebben om vrij te komen bij dat soort misdaden lijkt mij al zwaar genoeg.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 10:57 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het gaat dan ook om "middeleeuwse" misdaden.
Er is helemaal niks barbaars aan de doodstraf in de VS. Gewoon een pijnloze injectie, allemaal vrij zakelijk om eerlijk te zijn. Sterker nog, de ter dood veroordeelde mag vaak kiezen welke methode er gebruikt gaat worden.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een land wat de doodstraf uitvoert blijft hoe dan ook een barbaars fenomeen waarbij de zwaarte van de misdaad los staat van het feit dat je als staat bewust burgers door.
De usa heeft de laatste 12 maanden zelfs 234 burgers zonder enig proces op zee gedood. Totaal barbaars.
Nou, blijkbaar niet dus, he.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:25 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Er is helemaal niks barbaars aan de doodstraf in de VS. Gewoon een pijnloze injectie
Ah weer een ongeïnformeerde conservatieveling. De doodstraf is een barbaarse praktijk, dat het ze in de VS niet eens lukt om deze bij tot doodstraf veroordeelde gedetineerden goed te voltrekken maakt het nog barbaarser.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:25 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Er is helemaal niks barbaars aan de doodstraf in de VS.
Je kan het blijven herhalen, maar dat maakt het nog niet waar. De huidige doodstraf is helemaal niet meedogenloos, bruut of onmenselijk. Het is ook geen laatste vernederingsritueel zoals vroeger toen publieke executies nog de norm waren. Pure drogredenering om gerechtelijke dwalingen of foutjes tijdens het executieproces als argument te gebruiken tegen de doodstraf.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ah weer een ongeïnformeerde conservatieveling. De doodstraf is een barbaarse praktijk, dat het ze in de VS niet eens lukt om deze bij tot doodstraf veroordeelde gedetineerden goed te voltrekken maakt het nog barbaarser.
Die injectie methode is babaars omdat het niet word uitgevoerd door de medische wereld en gaat vaker mis. Bovendien gaan daar ook andere methodes vaker mis zoals ook mister Sparky zoals die Yanks de electrische stoel noemenquote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:38 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Je kan het blijven herhalen, maar dat maakt het nog niet waar. De huidige doodstraf is helemaal niet meedogenloos, bruut of onmenselijk. Het is ook geen laatste vernederingsritueel zoals vroeger toen publieke executies nog de norm waren. Pure drogredenering om gerechtelijke dwalingen of foutjes tijdens het executieproces als argument te gebruiken tegen de doodstraf.
Een voorbeeld uit 2005 en 2014, pure stemmingmakerij dus. Kom gewoon met steekhoudende argumenten ipv even een vooringenomen onderzoekje te dumpenquote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die injectie methode is babaars omdat het niet word uitgevoerd door de medische wereld en gaat vaker mis. Bovendien gaan daar ook andere methodes vaker mis zoals ook mister Sparky zoals die Yanks de electrische stoel noemen
Onderstaand een stuk uit deze link
https://research-portal.u(...)elijke-injectie-eos/
In de praktijk verloopt de dodelijke injectie lang niet altijd probleemloos. Daar was de ter dood veroordeelde Clayton Lockett uit Oklahoma vorig week het, toen nog, levende bewijs van. Lockett, veroordeeld voor moord, kreeg een gifmengsel toegediend dat nog niet eerder was uitgetest. Er is immers al lang een tekort aan het officiële slaapmiddel. Europese fabrikanten weigeren de benodigdheden voor de dodelijke injectie te leveren aan Amerikaanse staten die de doodstraf nog uitvoeren. Tien minuten na de geïmproviseerde gifcocktail begon Lockett weer te bewegen en praten. De mislukte executie werd afgeblazen en Lockett overleed drie kwartier na de injectie aan een hartstilstand. Een wrede, pijnlijke dood.
Dat het wel vaker misgaat met de verdoving, blijkt uit een onderzoek van Amerikaanse artsen, gepubliceerd in het medische vakblad The Lancet in 2005. Chirurg Leonidas Koniaris van Miami University wierp samen met zijn collega’s een blik op het protocol van Texas en Virginia. Ze deden schokkende ontdekkingen. Mensen die de executie voltrekken, zijn niet opgeleid in de anesthesiologie, en veroordeelden krijgen geregeld te weinig slaapmiddel. Bovendien houdt niemand in de gaten of de gevangenen genoeg verdoofd zijn. Rapporten uit Arizona, Georgia, North Carolina en South Carolina toonden aan dat de concentratie slaapmiddel in het bloed van 43 van de 49 geëxecuteerde gevangenen na hun dood lager was dan de standaard hoeveelheid bij een operatie. 21 van hen hadden zelfs zodanig lage concentraties dat ze waarschijnlijk nog bij bewustzijn waren en dus pijn leden.
De moord die ze pleegde was niet babaars ?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die injectie methode is babaars omdat het niet word uitgevoerd door de medische wereld en gaat vaker mis. Bovendien gaan daar ook andere methodes vaker mis zoals ook mister Sparky zoals die Yanks de electrische stoel noemen
Onderstaand een stuk uit deze link
https://research-portal.u(...)elijke-injectie-eos/
In de praktijk verloopt de dodelijke injectie lang niet altijd probleemloos. Daar was de ter dood veroordeelde Clayton Lockett uit Oklahoma vorig week het, toen nog, levende bewijs van. Lockett, veroordeeld voor moord, kreeg een gifmengsel toegediend dat nog niet eerder was uitgetest. Er is immers al lang een tekort aan het officiële slaapmiddel. Europese fabrikanten weigeren de benodigdheden voor de dodelijke injectie te leveren aan Amerikaanse staten die de doodstraf nog uitvoeren. Tien minuten na de geïmproviseerde gifcocktail begon Lockett weer te bewegen en praten. De mislukte executie werd afgeblazen en Lockett overleed drie kwartier na de injectie aan een hartstilstand. Een wrede, pijnlijke dood.
Dat het wel vaker misgaat met de verdoving, blijkt uit een onderzoek van Amerikaanse artsen, gepubliceerd in het medische vakblad The Lancet in 2005. Chirurg Leonidas Koniaris van Miami University wierp samen met zijn collega’s een blik op het protocol van Texas en Virginia. Ze deden schokkende ontdekkingen. Mensen die de executie voltrekken, zijn niet opgeleid in de anesthesiologie, en veroordeelden krijgen geregeld te weinig slaapmiddel. Bovendien houdt niemand in de gaten of de gevangenen genoeg verdoofd zijn. Rapporten uit Arizona, Georgia, North Carolina en South Carolina toonden aan dat de concentratie slaapmiddel in het bloed van 43 van de 49 geëxecuteerde gevangenen na hun dood lager was dan de standaard hoeveelheid bij een operatie. 21 van hen hadden zelfs zodanig lage concentraties dat ze waarschijnlijk nog bij bewustzijn waren en dus pijn leden.
En nu dus ook mbt Pike. Feit is dat de medische wereid er niet bij betrokken is. Kom jij eens met argumenten dat het een prima methode is. Het is eerder dat jij met vooringenomen argumenten komt en komt verder met niets.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:55 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Een voorbeeld uit 2005 en 2014, pure stemmingmakerij dus. Kom gewoon met steekhoudende argumenten ipv even een vooringenomen onderzoekje te dumpen!
Mmm, tijdens Trump is er in eens ophef over terwijl hij juist diegene is die de dalende trend heeft ingezet. Onder Obama gingen er 3 per maand op de executiebank.quote:Executies in de VS per recente president (bij benadering, kalenderjaren):
George H.W. Bush (1989-1992): ±84
Bill Clinton (1993-2000): ±495
George W. Bush (2001-2008): ±453
Barack Obama (2009-2016): ±306
Donald Trump 1e termijn (2017-begin 2021): ±90
Joe Biden (2021-2024): ±78
Donald Trump 2e termijn (2025-heden): ±76 (47 in 2025 + 29 in 2026 tot nu)
Kort:
Bijna alles zijn staats-executies. Federale zijn zeldzaam (totaal 16 sinds 1976). Bron: Death Penalty Information
Geinig altijd die statistieken.quote:Per maand tijdens Obama’s termijn:± 3,2 executies per maand
(306 ÷ 96 maanden)
De doodstraf is vanuit het moderne westers humanistisch perspectief altijd onmenselijk.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:38 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Je kan het blijven herhalen, maar dat maakt het nog niet waar. De huidige doodstraf is helemaal niet meedogenloos, bruut of onmenselijk.
Uiteraard net zoals zo vele moorden. Maar ik zie meer in een levenslang met geen vooruitzicht op vrijlating dan met een achterhaalde doodstraf.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:56 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
De moord die ze pleegde was niet babaars ?
Wait .... what?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die injectie methode is babaars omdat het niet word uitgevoerd door de medische wereld en gaat vaker mis.
Artikel 3:quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De doodstraf is vanuit het moderne westers humanistisch perspectief altijd onmenselijk.
En het omgekeerde van humanisme is barbaarisme.
Elke land wat de rechten van de mens ondertekend heeft en nog de doodstraf uitvoert zou eruit gegooid moeten worden omdat artikel 3 het volgende zegt.
iedereen recht heeft op leven.
De doodstraf is hiermee dan natuurlijk niet verenigbaar
Iemand die een ander het leven ontneemt verspeelt dat recht wat mij betreft.quote:
De VS doodt mensen standrechtelijk via doodseskaders vermomd als politie-eenheden als ze een keer demonstreren tegen het regime.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:00 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om de zwaarte van het misdrijf; satanische moorden, terroristische aanslagen etc, mogen wat mij betreft met de dood worden bestraft,
Barbaarse culturen doden mensen al voor belediging of homofilie
Omdat de medische wereld niet meewerkt de doodstraf uit te voeren. De eed van Hippocrates.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:13 schreef Laugh het volgende:
Sowieso vind ik de doodstraf nooit een goed idee.
Maar wat ik ook niet snap, is het spul wat ze gebruiken. Waarom niet gewoon de middelen gebruiken die ze bijv bij euthanasie hier in NL toedienen? Lijkt me veel humaner en effectiever.
Weet niet wat daarmee gebeurd als het naast het infuus loopt hoor. Maar zo een verhaal met dit spul uit Amerika heb ik een keer eerder voorbij zien komen (wel overleden maar wel lijdend).
Je lult onzin.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:02 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Dat is juist de fase waar je doorheen moet. In het begin kan het heel zwaar zijn, maar na verloop van tijd wen je eraan, accepteer je het en wordt het uiteindelijk echt beter. Een mens moet soms eerst door een moeilijke periode en lijden voordat dingen beter worden. Dat is bij mij in ieder geval zo gegaan. Ik heb er uiteindelijk vrede mee gekregen en voel me er nu goed onder.
Daarom vermoed ik dat Pike het uiteindelijk ook best naar haar zin had in haar eentje, ondanks dat ze natuurlijk in een gevangenis zit.
Tja als je hier zelf maar definities gaat bedenken om zogenaamd een punt te maken schiet het niet op met een eerlijk discussie over westers humanisme vs barbaarisme te voeren.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:09 schreef Cruzinats het volgende:
Er zit geen wezenlijk verschil tussen mensen hun leven lang opsluiten en de doodstraf.
Een soort MC Donalds paal. 'Hier opeten of meenemen naar huis'. De guillotine graag, hier opeten!quote:Op donderdag 1 oktober 2026 07:38 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat is ook wel een goede.
Laat een een ter dood veroordeelde kiezen uit een laatste ‘menu’.
Hoe wil je dood gaan?
Nu.nl meldde dat ze medicatie krijgt in het ziekenhuis om haar leven te redden.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:29 schreef ootjekatootje het volgende:
De kans is groot dat ze vandaag of morgen alsnog komt te overlijden. Met die hoeveelheid gif zijn haar organen flink beschadigd.
Verschil is wel dat ze nu in een zacht en warm bed ligt. En pijnbestrijding krijgt.
Ik volg die Jessica, die staat zowat naast de advocaten van Christa Pike.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:32 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nu.nl meldde dat ze medicatie krijgt in het ziekenhuis om haar leven te redden.
Ja dat snap ik, terecht ook dat ze er niet aan meewerken. Maar ze kunnen in Amerika toch gewoon dezelfde middelen als die hier voor euthanasie gebruikt worden in een spuit stoppen?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:19 schreef Cherni het volgende:
[..]
Omdat de medische wereld niet meewerkt de doodstraf uit te voeren. De eed van Hippocrates.
Als euthanesie waar ik voorstander van ben of een operatie(narcose) zo zou werken als de injectie methode in de VS zou ik niet voor euthanesie zijn en zou ik zwetend eem operatie laten uitvoeren.
Nee, want wij geven die uit principe niet.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:59 schreef Laugh het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, terecht ook dat ze er niet aan meewerken. Maar ze kunnen in Amerika toch gewoon dezelfde middelen als die hier voor euthanasie gebruikt worden in een spuit stoppen?
Pijnloos? Dat is verre van zeker bij een protocol met meerdere injecties. Toch zijn slechts twee staten, Ohio en Washington, overgestapt op één enkele injectie, een overdosis sodium thiopental.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:25 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Er is helemaal niks barbaars aan de doodstraf in de VS. Gewoon een pijnloze injectie, allemaal vrij zakelijk om eerlijk te zijn. Sterker nog, de ter dood veroordeelde mag vaak kiezen welke methode er gebruikt gaat worden.
Is dat Mean Girls Murder?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:02 schreef MissButterflyy het volgende:
Op prime staat trouwens een serie over vrouwen in de dodencel, waar ook een aflevering over haar gaat.
Die ga ik binnenkort maar eens kijken.
Die middelen worden niet geleverd aan die staten. Niet voor niets heb je een anesthesist en ander medisch personeel(zetten van infuus)bij een operatie die mbt de doodstraf niet worden ingezet en zich daar ook niet voor willen inzetten(terecht). Daar zijn het amateurs die de kennis van een anesthesist etc niet hebben.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:59 schreef Laugh het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, terecht ook dat ze er niet aan meewerken. Maar ze kunnen in Amerika toch gewoon dezelfde middelen als die hier voor euthanasie gebruikt worden in een spuit stoppen?
Oké, maar wat is het probleem met de doodstraf dan als het je toch niet om de misdadigers gaat? Dan zou het niet uit moeten maken en dat doet het je schijnbaar wel gezien dat je eerder ook al de doodstraf als 'barbaars' wegzet.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 11:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Tegen de doodstraf in moreel verheven landen zijn is heel wat anders als misdadigers willen redden.![]()
Maar nuance dat is blijkbaar bij onze conservatieve meute hier een te moeilijke begrip geworden.
Waarom zijn dit aanraders? Wellicht handig er dan ook wat meer over te vertellen ..quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Aanraders:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heerlijk voor de ronselaars jouw redenatie. Weet je nog onlangs dat er een 13 jarige Amsterdammer met een 50 kogels en een wapen in Hamburg stond om iemand van de Biker-gang Hells Angels neer te knallen?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:28 schreef Gia het volgende:
Ik ben voorstander van de doodstraf, maar niet voor zulke jonge mensen (moment van het plegen van de misdaad). Ik vind dat de minimum leeftijd, van het vergrijp, minimaal 25 jaar moet zijn. Dan pas zijn de hersenen uitgegroeid. Vind het namelijk ook bizar dat die paar maanden het verschil maken tussen levenslang of doodstraf. Die jongen heeft levenslang en Pike, omdat ze wettelijk volwassen was, doodstraf. Daarbij heb ik ook sterk het vermoeden dat die jongen het initiatief tot het plegen van deze daad heeft genomen, aangezien hij Pike ook mishandelde.
Wat ze gedaan hebben valt absoluut niet goed te praten, maar ik denk dat de jonge leeftijd en haar achtergrond zeker een rol gespeeld hebben. Ik had levenslang passender gevonden.
Voor nu hoop ik dat ze in het ziekenhuis overlijdt en niet nogmaals deze martelgang hoeft te ondergaan.
Dus dan moet de beul ook dood, en degene die de beul dan doodt moet ook weer dood, en dat gaat zo oneindig doorquote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:12 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Iemand die een ander het leven ontneemt verspeelt dat recht wat mij betreft.
Wat er nog van over is… wellicht heeft ze flinke hersenschade.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:45 schreef DrDentz het volgende:
Ik vind dat ze nu vrij mag leven. Ze heeft haar executie overleefd, dat is een interventie van God.
Zo een mag heel lang de bak in, als hij iemand vermoord heeft, levenslang. Maar van een 13-jarige kun je bedenken dat hij zijn daden niet kon overzien, omdat zijn brein nog niet volledig ontwikkeld is. Dat is pas rond de 25. Daarom vind ik 25 een betere minimum leeftijd voor de doodstraf, bij vergrijpen en op plaatsen waar dat van toepassing is.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:37 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heerlijk voor de ronselaars jouw redenatie. Weet je nog onlangs dat er een 13 jarige Amsterdammer met een 50 kogels en een wapen in Hamburg stond om iemand van de Biker-gang Hells Angels neer te knallen?
"Een 13-jarige uit de regio Amsterdam is in juni in Hamburg opgepakt met een vuurwapen en 50 kogels"
Staat ook een podcast van op spotify trouwens. En niet dat we hier aan de doodstraf doen. Eerder gedoogstraf.
Dus geen doodstraf voor jongeren onder 25 die honderden doden maken via school shootings, of jongeren die Presidenten liquideren.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo een mag heel lang de bak in, als hij iemand vermoord heeft, levenslang. Maar van een 13-jarige kun je bedenken dat hij zijn daden niet kon overzien, omdat zijn brein nog niet volledig ontwikkeld is. Dat is pas rond de 25. Daarom vind ik 25 een betere minimum leeftijd voor de doodstraf, bij vergrijpen en op plaatsen waar dat van toepassing is.
Leeftijd is inderdaad in veel gevallen compleet irrelevant.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:53 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Dus geen doodstraf voor jongeren onder 25 die honderden doden maken via school shootings, of jongeren die Presidenten liquideren.
Of terroristen, of jongeren die honderden vrouwen verkrachten en vermoorden?
Wie de fuck is niet ontwikkeld vanaf hun tiende dat je niemand mag vermoorden, welke reden dan ooit. 25 🤣 Please
Daarom wordt hier in nl ook zo zwak gestraft.. jouw beweegredenen
Precies.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leeftijd is inderdaad in veel gevallen compleet irrelevant.
Laten we als voorbeeld nemen een 16-jarige jongen, loopt de zwaaien met een pistool op straat, twee mannen spreken hem hierop aan, er ontstaat een conflict en de 16-jarige schiet deze twee mannen neer. Elk mannen met een gezin en kinderen.
Dan kun je denken: 'Oh, nee, maar die is nog maar 16, die begrijpt het allemaal nog niet goed. Zijn hersenen zijn nog niet ontwikkeld'. Maar de realiteit is dat zo een kind uitstekend in staat is te begrijpen wat een wapen doet en wat de gevolgen daarvan zijn.
Bovendien is deze manier van redeneren per definitie fout omdat het begint bij het vermeende slachtofferschap van de dader, niet bij het slachtofferschap van de daadwerkelijke slachtoffers en nabestaanden. In dit voorbeeld twee families die verwoest zijn. Vrouwen die hun mannen nooit meer zullen zien, kinderen die zullen opgroeien zonder vader.
Dáár moet de nadruk op liggen. En dan kan er uitstekend de doodstraf worden gehanteerd tegen zo een 16-jarige. En zo een doodstraf moet ook snel worden uitgevoerd, daar zouden geen decennia overheen moeten gaan zoals in de VS, laat staan dan ook nog te gaan klungelen met dodelijke injecties en die verkeerd inspuiten.
Correct.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:13 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Precies.
Als je jezelf oud genoeg vindt om met een wapen te gaan zwaaien en te gebruiken, ben je oud genoeg om definitief opgeruimd te worden.
Die vraag zou je aa jezelf moeten stellen aangezien jij meer bezig bent met lot van de dader dan met dat van de slachtoffers. De doodstraf was eeuwenlang onderdeel van het Westen, de afschaffing hiervan is pas een zeer recent fenomeen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:15 schreef Basp1 het volgende:
1 vraag voor de mensen die graag de doodstraf toegepast zien worden, beschouwen jullie jezelf als westerse humanist of pretenderen jullie dat te zijn maar zit onder het laagje chroom gewoon een diep geworteld barbaars verlangen. Hetzelfde barbaarisme waar veel conservatieven zo van walgen als moslims dit toepassen..
Van een niet opgeleid persoon verwachten dat, als normaal infuus niet lukt/werkt, diegene een centrale lijn kan zetten.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:31 schreef Cherni het volgende:
Overigens is het niet de eerste keer in de staat Tennessee dat het met die injectie methode mis gaat.
https://www.npr.org/2026/(...)ics-lethal-injection
Een peuter van vier jaar kan al met een wapen zwaaien....quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:13 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Precies.
Als je jezelf oud genoeg vindt om met een wapen te gaan zwaaien en te gebruiken, ben je oud genoeg om definitief opgeruimd te worden.
Wat ik erover gevonden heb, in vergelijkbare gevallen, is dat de doodstraf opnieuw is toegepast op het moment dat de gedetineerde hiervoor voldoende hersteld was. Double jeopardy telt niet, omdat de doodstraf uiteindelijk niet effectief is toegepast.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:18 schreef LXIV het volgende:
Lastig wat er nu verder moet gebeuren. Ik ben sowieso al tegen de doodstraf 30 jaar later. Het is gewoon niet meer dezelfde persoon die je executeert. Doodstraf moet wat mij betreft binnen een jaar uitgevoerd worden.
Dan nog de vraag: hoe nu verder? Haar leven redden en het over een paar maanden nog eens proberen? Of omzetten in levenslang? Of na 30 jaar (nu dus ongeveer) haar vrij laten?
Alleen al door rechtelijke dwalingen die plaats vinden ben ik tegen de doodstraf maar pleit meer voor levenslang met geen voorruit zicht op vrijlating. Alleen al in de VS meer dan 150 onschuldigen die dan nog het geluk hadden de dodencel te ontlopen omdat ze onschuldig bleken te zijn. Maar wel jaren in isolement zitten. Het zal je maar gebeuren.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leeftijd is inderdaad in veel gevallen compleet irrelevant.
Laten we als voorbeeld nemen een 16-jarige jongen, loopt de zwaaien met een pistool op straat, twee mannen spreken hem hierop aan, er ontstaat een conflict en de 16-jarige schiet deze twee mannen neer. Elk mannen met een gezin en kinderen.
Dan kun je denken: 'Oh, nee, maar die is nog maar 16, die begrijpt het allemaal nog niet goed. Zijn hersenen zijn nog niet ontwikkeld'. Maar de realiteit is dat zo een kind uitstekend in staat is te begrijpen wat een wapen doet en wat de gevolgen daarvan zijn.
Bovendien is deze manier van redeneren per definitie fout omdat het begint bij het vermeende slachtofferschap van de dader, niet bij het slachtofferschap van de daadwerkelijke slachtoffers en nabestaanden. In dit voorbeeld twee families die verwoest zijn. Vrouwen die hun mannen nooit meer zullen zien, kinderen die zullen opgroeien zonder vader.
Dáár moet de nadruk op liggen. En dan kan er uitstekend de doodstraf worden gehanteerd tegen zo een 16-jarige. En zo een doodstraf moet ook snel worden uitgevoerd, daar zouden geen decennia overheen moeten gaan zoals in de VS, laat staan dan ook nog te gaan klungelen met dodelijke injecties en die verkeerd inspuiten.
Precies. Wat als een kleuter van 4 iemand overhoop schiet? Doodstraf? Of is dan de leeftijd wel van belang? Wat bepaalt dan de leeftijdsgrens?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een peuter van vier jaar kan al met een wapen zwaaien....
quote:The irony of Christa Pike surviving tonight’s execution attempt in Tennessee is that, when asked about her own victim, Colleen Slemmer, and why her murder had taken so long to carry out, after repeated slashing, Pike said:
“The bitch wouldn’t die.”
Zo zielig dit arme slachtoffer, laten we vooral hopen dat ze niet hoeft te lijden ook al was ze zelf een walgelijk monsterquote:Pike took a piece of Colleen Slemmer's skull as a souvenir after the January 1995 murder. She showed the fragment to fellow students, and one witness testified that Pike said she still had it in her pocket while eating breakfast the following morning. Police later recovered the fragment from her jacket.
Dit ja. Neten worden luizen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:13 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Precies.
Als je jezelf oud genoeg vindt om met een wapen te gaan zwaaien en te gebruiken, ben je oud genoeg om definitief opgeruimd te worden.
quote:In the modern era of the US death penalty, Tennessee has never executed a person who was 18 at the time of their offence – the youngest was 23. Over the past 50 years, the state sent seven men who were 18 when they committed murder to death row, but in each case the sentence was vacated.
Oh het is de schuld van haar omgevingquote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:49 schreef Barbusse het volgende:
De mensen die lopen te schreeuwen om de doodstraf voor deze vrouw zouden eens moeten lezen wat voor hel haar leven was. Heeft geen enkele kans gehad en logisch dat ze compleet verknipt raakte. Dit was nooit gebeurd als mensen in haar omgeving tijdig ingegrepen hadden.
Tennessee says child rapists deserve to die. Now it prepares to execute one of their victims
En waarom krijgt zij wel de doodstraf, maar verschillende mannen - waaronder haar mededader - niet? Zelfs als ze de doodstraf krijgen wordt deze omgezet in levenslang.
[..]
Daders zijn slachtoffers, typisch extremistisch gedachtegoed vanuit een bepaalde stroming.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:55 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Oh het is de schuld van haar omgeving
Dit argument wordt vaker aangehaald. Maar we leven niet meer in 1900. We kunnen tegenwoordig met relatief veel zekerheid zeggen wie een dader is. Kortom, dit vormt geen goed argument om niet de doodstraf te hanteren. Die natuurlijk ook alleen op tafel zou moeten kunnen komen als het 100% zeker wie een misdaad heeft gepleegd.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:26 schreef Cherni het volgende:
[..]
Alleen al door rechtelijke dwalingen die plaats vinden ben ik tegen de doodstraf maar pleit meer voor levenslang met geen voorruit zicht op vrijlating. Alleen al in de VS meer dan 150 onschuldigen die dan nog het geluk hadden de dodencel te ontlopen omdat ze onschuldig bleken te zijn. Maar wel jaren in isolement zitten. Het zal je maar gebeuren.
https://www.nationalgeogr(...)-onschuldig-ter-dood
Er zijn meerdere bronnen die spreken over 4% zit onschuldig in de VS.
Dit is dus een perfect voorbeeld van het tot een slachtoffer maken van een dader.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:49 schreef Barbusse het volgende:
De mensen die lopen te schreeuwen om de doodstraf voor deze vrouw zouden eens moeten lezen wat voor hel haar leven was. Heeft geen enkele kans gehad en logisch dat ze compleet verknipt raakte. Dit was nooit gebeurd als mensen in haar omgeving tijdig ingegrepen hadden.
Tennessee says child rapists deserve to die. Now it prepares to execute one of their victims
En waarom krijgt zij wel de doodstraf, maar verschillende mannen - waaronder haar mededader - niet? Zelfs als ze de doodstraf krijgen wordt deze omgezet in levenslang.
[..]
Ja heel vervelend, het is voor gruwelmoordenaars en allerhande andere psychopaten immers de norm dat ze geestelijk stabiel zijn en uit een warm en veilig nest komen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:49 schreef Barbusse het volgende:
De mensen die lopen te schreeuwen om de doodstraf voor deze vrouw zouden eens moeten lezen wat voor hel haar leven was. Heeft geen enkele kans gehad en logisch dat ze compleet verknipt raakte. Dit was nooit gebeurd als mensen in haar omgeving tijdig ingegrepen hadden.
Tennessee says child rapists deserve to die. Now it prepares to execute one of their victims
En waarom krijgt zij wel de doodstraf, maar verschillende mannen - waaronder haar mededader - niet? Zelfs als ze de doodstraf krijgen wordt deze omgezet in levenslang.
[..]
Er moet maar weer selectief terug gegrepen naar het verleden om maar een barbaarse straf volgens moderne westerse humanistisch grondslagrn goed te blijven praten..quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:18 schreef HowardRoark het volgende:
De doodstraf was eeuwenlang onderdeel van het Westen, de afschaffing hiervan is pas een zeer recent fenomeen.
Ook dat ging niet altijd goed ........quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:59 schreef Mortaxx het volgende:
Gebruik dan ook gewoon een guillotine
Helaas zien we dit wel vaker in die kringen, de meest zware misdadigers verdedigen. En dan komt men bij een linkse outlet als The Guardian met een zielig verhaal over hoe een dader zelf eigenlijk een slachtoffer zou zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daders zijn slachtoffers, typisch extremistisch gedachtegoed vanuit een bepaalde stroming.
Ik keek toevallig gisteren The Unabomber op netflix in terwijl ik terug naar het kikkerlandje vloog. En ja.. er werd ook onmogelijk veel sympathie voor Ted Kaczynski gecreëerd. Je krijgt bijna medelijden met hem of dat je zelf denkt van dat hij daadwerkelijk goed bezig was. Een labiel figuur kan hem als cultheld gaan beschouwen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:57 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Daders zijn slachtoffers, typisch extremistisch gedachtegoed vanuit een bepaalde stroming.
De doodstraf is geen barbaarse straf. Jij vind het een barbaarse straft omdat je schijnbaar meer bezig bent met vermeende het leed van een dader dan met het leed van een slachtoffer(s) of dienst nabestaanden. Dáár ga je zelf de mist in, dat jouw morele kompas niet functioneert kunnen anderen niets aan doen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er moet maar weer selectief terug gegrepen naar het verleden om maar een barbaarse straf volgens moderne westerse humanistisch grondslagrn goed te blijven praten..
Het totale gebrek aan historisch besef waarom we de doodstraf in Europa hebben afgeschaft is blijkbaar nogal moeilijk.
Slaven hebben was ook eeuwenlang onderdeel van het westen dat ook maar weer invoeren?
Ja die 100%. Maar zo werkt het niet. Zelfs in Nederland niet. De Puttense moordzaak, paskamer moordzaak en er zullen er vast meer zijn. En in het democratische land dat een voorbeeld zou moeten zijn als de VS zijnde werkt het zelfs vandaag de dag niet eens.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit argument wordt vaker aangehaald. Maar we leven niet meer in 1900. We kunnen tegenwoordig met relatief veel zekerheid zeggen wie een dader is. Kortom, dit vormt geen goed argument om niet de doodstraf te hanteren. Die natuurlijk ook alleen op tafel zou moeten kunnen komen als het 100% zeker wie een misdaad heeft gepleegd.
[..]
Dit is dus een perfect voorbeeld van het tot een slachtoffer maken van een dader.
Mensen?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:54 schreef HeatWave het volgende:
Oooooh, ze was eigenlijk heel erg zielug, en daarom was het prima dat ze enorm sadistisch mensen afslachtte, zeg dat dan, eigenlijk is zij het slachtoffer en die mensen die nu dood zijn hebben dat aan henzelf te danken, arme moordenaar!
Noem anderen nog even extreem anders.
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik besefte op mijn dertiende echt wel dat een moord een heftig en serieus vergrijp is, iets wat niet meer goed te maken is. Laten we nou niet gaan doen alsof 13 jarigen totaal geen moreel kompas hebben. Ze zijn wat impulsiever en makkelijker van buitenaf te beinvloeden, door groepsdruk bv, maar het besef dat een moord absoluut fout is is er echt wel.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Zo een mag heel lang de bak in, als hij iemand vermoord heeft, levenslang. Maar van een 13-jarige kun je bedenken dat hij zijn daden niet kon overzien, omdat zijn brein nog niet volledig ontwikkeld is. Dat is pas rond de 25. Daarom vind ik 25 een betere minimum leeftijd voor de doodstraf, bij vergrijpen en op plaatsen waar dat van toepassing is.
Dat klopt, maar of je de gevolgen kunt overzien is natuurlijk maar de vraag.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik besefte op mijn dertiende echt wel dat een moord een heftig en serieus vergrijp is, iets wat niet meer goed te maken is. Laten we nou niet gaan doen alsof 13 jarigen totaal geen moreel kompas hebben. Ze zijn wat impulsiever en makkelijker van buitenaf te beinvloeden, door groepsdruk bv, maar het besef dat een moord absoluut fout is is er echt wel.
Deze vrouw heeft ook niet in een vlaag van verstandsverbijstering iemand die haar vroeger misbruikt heeft aangereden toen ze hem ineens onverwacht zag lopen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik besefte op mijn dertiende echt wel dat een moord een heftig en serieus vergrijp is, iets wat niet meer goed te maken is. Laten we nou niet gaan doen alsof 13 jarigen totaal geen moreel kompas hebben. Ze zijn wat impulsiever en makkelijker van buitenaf te beinvloeden, door groepsdruk bv, maar het besef dat een moord absoluut fout is is er echt wel.
Nou, een van de gevolgen is dat je als 13 jarige zo goed als zeker voor een moord hooguit op je 21ste weer vrij bent, dat zou een overweging kunnen zijn voor een gewetenloze puber. Dat is waarschijnlijk wat hem ook ingefluisterd is door zijn opdrachtgever(s) want normaal gesproken komen 13 jarigen zelf niet op zulk soort ideeen.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat klopt, maar of je de gevolgen kunt overzien is natuurlijk maar de vraag.
Jij hebt het maar over zielig voor de dader. Een doodstraf als die is uitgevoerd is niet meer terug te draaien als je onschukdig blijkt te zijn. Dat is mijn punt.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Helaas zien we dit wel vaker in die kringen, de meest zware misdadigers verdedigen. En dan komt men bij een linkse outlet als The Guardian met een zielig verhaal over hoe een dader zelf eigenlijk een slachtoffer zou zijn.
Er zijn heel veel mensen die heftige dingen moeten meemaken, van oorlog tot misbruik en van ziekte tot grote armoede. Maar dit zijn geen redenen om dan maar op het criminele pad te gaan.
Mensen zijn altijd zelf verantwoordelijk voor hun daden, ook in zulke situaties. En het overgrote merendeel van de mensen blijft dan ook gewoon van het criminele pad, zelfs als men geconfronteerd wordt met hele lastige situaties in het leven.
Ik zeg ook niet dat het niet barbaars is. Maar jij vindt de daden die een doodstraf ter weeg brengen niet barbaars? Vaak heeft daar een meer koppige jury over beoordeeld.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:12 schreef Barbusse het volgende:
Uiteraard springen de liefhebbers van mensen doodmaken er direct bovenopKinderachtige hyperbolen en al. Zonder daadwerkelijk in te gaan op de vraag waarom zij wel de doodstraf zou verdienen, maar andere moordenaars levenslang.
De doodstraf is barbaars. C'est tout
Je gaat nu mee in zijn frame. De doodstraf is niet barbaars, het is een passende strafmaat voor de zwaarste criminelen die verschrikkelijke misdaden hebben begaan. Juist het verdedigen van zulke criminelen en doen alsof het allemaal aan externe factoren ligt, dán ben je een barbaar. Een mens zonder enig functionerend moreel kompas.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:38 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet barbaars is. Maar jij vindt de daden die een doodstraf ter weeg brengen niet barbaars? Vaak heeft daar een meer koppige jury over beoordeeld.
quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je gaat nu mee in zijn frame. De doodstraf is niet barbaars, het is een passende strafmaat voor de zwaarste criminelen die verschrikkelijke misdaden hebben begaan. Juist het verdedigen van zulke criminelen en doen alsof het allemaal aan externe factoren ligt, dán ben je een barbaar. Een mens zonder enig functionerend moreel kompas.
Arme vrouw, ze had het zwaar enzo.quote:Christa Pike tortured her classmate to death and kept the victim's skull as a "souvenir"
Ja, een jury die bestaat uit leken. Juryuitspraak is gewoon debiel. Ik snap het principe erachter, maar feitelijk komt het er op neer dat je door zowel aanklager en verdediging bespeelt gaat worden als een tennisbal, waarna de verantwoordelijkheid geheel bij jou wordt gelegd, iemand die geen weet heeft van de nuances in rechtspraak. Achterlijk.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:38 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet barbaars is. Maar jij vindt de daden die een doodstraf ter weeg brengen niet barbaars? Vaak heeft daar een meer koppige jury over beoordeeld.
Geen idee, ik ga straks eens kijken.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Is dat Mean Girls Murder?
Ik heb jaren geleden Killer Women van Piers Morgan (:r) en de aflevering over Amber Wright heeft mij nooit meer losgelaten. Zij heeft volgens mij veel gelijkenissen met deze Pike
De serie Killer Women with Piers Morgan is geen aanrader vanwege die Piers Morgan die waardeloos interviewt, maar er zitten wel paar interessante afleveringen bij. Ik kan alleen geen streamingsdienst vinden die deze serie nu beschikbaar heeft
(edit: de imdb linkjes doen raar?)
Waarom staan dat soort foto’s online?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:32 schreef StaceySinger het volgende:
Heftige foto's - maar van internet .
Crime scene photos Christa Gail PIKE -
Zoek op youtube. Daar kun je zowat alles terug vinden.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:42 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik kan trouwens niks vinden op prime, dus het zal er wel weer afgehaald zijn. Jammer.
Vertel nog eens hoe goed jij het vind dat de vs al 230 mensen zonder proces doodgeschoten hebben omdat ze roepen dat het drugsmokkelaars waren . Is dat nu het ultieme voorbeeld van een functionerend conservatief moreel kompas mensen zelfs het recht op een eerlijk proces niet gunnen..quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
. Een mens zonder enig functionerend moreel kompas.
Je hebt gelijk, "life in prison" met mogelijkheid tot parool, ik had het verkeerd onthouden!quote:Op donderdag 1 oktober 2026 08:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij was zijn parool afgewezen.
Ik ken nog een leuke, recentelijkequote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zoek op youtube. Daar kun je zowat alles terug vinden.
Bekijk deze YouTube-video
En deze zaak is ook echt bizar
Bekijk deze YouTube-video
Zoek op Taylor Schabusiness in youtube en je vind alles terug van ondervraging tot veroordeling. Een zeer bizarre zaak die vergelijkbaar is met Pike waar de moeder het hoofd van haar eigen zoon ontdekt in een emmer. Dat was zelfs in Nederland groot nieuws.
Voordat je mij vragen gaat stellen is het eerst misschien handig zelf met wat antwoorden te komen:quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vertel nog eens hoe goed jij het vind dat de vs al 230 mensen zonder proces doodgeschoten hebben omdat ze roepen dat het drugsmokkelaars waren . Is dat nu het ultieme voorbeeld van een functionerend conservatief moreel kompas mensen zelfs het recht op een eerlijk proces niet gunnen..
quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De doodstraf is geen barbaarse straf. Jij vind het een barbaarse straft omdat je schijnbaar meer bezig bent met vermeende het leed van een dader dan met het leed van een slachtoffer(s) of dienst nabestaanden. Dáár ga je zelf de mist in, dat jouw morele kompas niet functioneert kunnen anderen niets aan doen.
Kun je ook onderbouwing waarom de doodstraf barbaars is, maar levenslange opsluiting bijvoorbeeld niet? Tenzij je ook dat al te ver vindt gaan natuurlijk. In dat geval ben ik erg benieuwd wat jij een passende straf vindt voor zware criminelen.
Zijn wens is uitgekomen?quote:May God have mercy upon you’ - Judge tells Christa Pike in 1996 after she is sentenced to death
Zelfs als het goed gaat is een gore manier om te gaan (verlamd terwijl je van binnen uit je aderen in de fik vliegt). Ongeacht hoe men een stukje extra marteling soms toejuicht is dat niet nodig w.m.b.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:35 schreef Friday12 het volgende:
Ik snap dat gekut niet met injecties. Gewoon vuurpeloton en je weet het zeker.
Ik zou ook voor vuurpeleton kiezen. Dat ging vroeger prima.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:35 schreef Friday12 het volgende:
Ik snap dat gekut niet met injecties. Gewoon vuurpeloton en je weet het zeker.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |