abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221410996
Ik ben het roerend met hem eens, tien jaar terug zat ik op dit forum alleen voor vermaak en was er nog enigzins intelligentie om me heen in het dagelijks leven, nu kom ik hier het af en toe over wat zinnigs te kunnen hebben omdat ik dat op straat niet kan vinden.

quote:
Jelle van Baardewijk: 'Er ontstaat een grote groep middelmatigen in Nederland'
Peter Visser

21 juli 2026 16:30
In Nederland ontstaat een grote groep "middelmatigen". Dat zegt auteur en universitair hoofddocent Jelle van Baardewijk in de WNL-podcast Onze Eeuw. Volgens hem worden veel mensen onvoldoende uitgedaagd om bijvoorbeeld een goed boek te lezen en ontwikkelen zij zich daardoor minder. "Wij zijn nog geletterd, straks komt er een afgestompte generatie op."


18 s
Samenvatting
Het lees- en schrijfniveau in Nederland staat onder druk. Uit internationaal PISA-onderzoek blijkt dat de leesvaardigheid van Nederlandse 15-jarigen de afgelopen jaren sterk is gedaald en inmiddels onder het gemiddelde ligt van vergelijkbare Europese landen. Ook hebben naar schatting 2,5 miljoen Nederlanders moeite met lezen, schrijven of rekenen, met gevolgen voor werk, onderwijs en deelname aan de samenleving.

Van Baardewijk is universitair hoofddocent aan Nyenrode Business Universiteit en podcastmaker bij De Nieuwe Wereld, waar 'verdiepende gesprekken over maatschappelijke ontwikkelingen centraal staan'. Om zijn gedachten te scherpen, schrijft hij veel. "Bijna al het onderzoek wijst uit dat zelf je gedachten ordenen, behalve een soort gevoel van bevrediging heeft het ook een soort orde schept in je leven."

Door zijn gedachten op papier te zetten, leert Van Baardewijk die beter te verwoorden. "Het vermogen tot articulatie is een van de belangrijkste vermogens in het leven. Hoe minder je leest en kennis neemt van anderen en hoe minder je dat beoefent, hoe zwakker je ervoor staat. Je ziet het ook in onze cultuur: de mensen die geletterd zijn verdienen meer, kunnen meer en leven langer. Er zijn ook practici die ver komen en zelfs meer verdienen, dat zal allemaal best, maar de gemiddelde statistieken liegen hier niet over."


Goed kunnen lezen en schrijven is volgens Van Baardewijk "een ongelofelijke kracht". In gesprek met presentatoren Samuel Vandeputte en Marc Herman de Groot noemt hij het "heel zorgwekkend" dat jongeren in Nederland steeds minder goed kunnen lezen en schrijven. "Het is een gevoel van de warmte van de ondergaande zon liggen als ouders en leraren."

'Een afgestompte generatie'
Volgens hem konden eerdere generaties zonder moeite een literair werk of een Duits boek lezen, maar is dat steeds minder vanzelfsprekend. "Het is heel heftig. Wij zijn nog geletterd, straks komt er een afgestompte generatie op; één derde van die jongeren heeft echt al heel veel moeite met het beschrijven van een gevoelsleven of het vinden van de weg naar het zwembad. Wij voelen dat aankomen, de duisternis treedt al in. Als ik je meeneem in mijn praktijk, wat studenten op master-niveau inleveren aan papers, dan zal je al schrikken."

Tegelijkertijd ziet Van Baardewijk ook een groep ouders die bewust investeert in de ontwikkeling van hun kinderen. Volgens hem "goede burgers", die 's avonds een verhaaltje voorlezen aan hun kinderen, ze stimuleren om op vakantie een boek te lezen en af en toe met ze door een krant bladeren, of ze een buitenlandse krant laat zien. "Dat is nu de elite qua vormingsideaal. Het is heel belangrijk dat we die hebben. Het probleem is: als je de maatschappij als pyramide ziet: de spits vereist een goede basis."

“Je ziet nu een klasse van middelmatigen, die ook niet helemaal het lot aan zichzelf te danken hebben, maar niet klaargemaakt zijn voor deze wereld en door hun leraren verwaarloosd zijn.

Die basis wordt volgens hem steeds smaller. "Je ziet segregatie, een splitsing van bevolkingsgroepen. Er zijn groepen die voor hun eigen kinderen zorgen en actief in het leven staan. Zij handhaven wat cultuur is, daar ben ik niet bezorgd over, maar ze staan wel steeds meer los van de rest van de maatschappij. Er is geen sprake van verpaupering, we zijn een heel rijk land en we hebben een stevige verzorgingsstaat, maar de klad kan wel in de economie komen."

Volgens Van Baardewijk ontstaat een sneeuwbaleffect doordat ook leraren minder lezen en kinderen minder stimuleren om boeken te pakken. "Je ziet nu een klasse van middelmatigen, die ook niet helemaal het lot aan zichzelf te danken hebben, maar niet klaargemaakt zijn voor deze wereld en door hun leraren verwaarloosd zijn; er zijn geen hoge eisen gesteld, ze zijn niet gestimuleerd. Of de wal zal het schip keren, dat kan, maar het kan ook dat de mensen meegesleurd worden door de geschiedenis."

https://wnl.tv/2026/07/21(...)matigen-in-nederland
pi_221411054
Geen sprake van verpaupering? Meneer komt niet in de randstad?
  donderdag 23 juli 2026 @ 10:55:47 #3
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_221411081
Meneer heeft het over zichzelf.
pi_221411083
Vroeger las men voor de lol. Tijdens mijn schooltijd is dat volledig vernietigd en was lezen enkel en alleen een schoolopdracht.

Je kan op veel scholen ook niet eens meer je eigen boek kiezen... en het dan vreemd vinden dat lezen niet meer leuk wordt gevonden. 8)7

De politiek doet er alles aan om de kwaliteit van onderwijs aan te passen naar de laatste onderzoeken, maar soms moet je ook gewoon je ding kunnen doen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411095
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 10:52 schreef Since2003 het volgende:
Geen sprake van verpaupering? Meneer komt niet in de randstad?
:D
Echt he. Alle grote steden zijn aan het verpauperen, maar de randstad loopt wel voorop.
pi_221411131
Dommer, ik denk van niet. Eerder lui. Ze maken steeds gebruik van bijv AI en computer (telefoon ook). Daardoor zullen men minder goed schrijven en lezen.

Ofwel bij onderwijs zouden we allen verplicht boeken lezen en schrijven totdat ze bij laatste jaar zijn. Krijgen ze een les van computer en sociale media.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_221411139
Er valt natuurlijk wel heel wat aan te merken op de kwaliteit van ons onderwijs, maar dit soort uitspraken zijn, als je ze breed over de hele maatschappij trekt, ook niet echt waar:

quote:
Volgens hem konden eerdere generaties zonder moeite een literair werk of een Duits boek lezen, maar is dat steeds minder vanzelfsprekend.
De gewone Jan met de Pet van mijn grootouders generatie sprak vaak alleen de eigen taal en hoogstens wat basiszinnetjes Engels of Duits. En die gingen ook niet Tolstoj zitten lezen of iets dergelijks.
pi_221411157
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:00 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dommer, ik denk van niet. Eerder lui. Ze maken steeds gebruik van bijv AI en computer (telefoon ook). Daardoor zullen men minder goed schrijven en lezen.

Ofwel bij onderwijs zouden we allen verplicht boeken lezen en schrijven totdat ze bij laatste jaar zijn. Krijgen ze een les van computer en sociale media.
Dat verplichte is al gaande. Het heeft de lol totaal uit het lezen gezogen bij de jeugd.
Ik kwam pas na de uni weer een beetje op gang om het lezen weer leuk te vinden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411192
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:02 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dat verplichte is al gaande. Het heeft de lol totaal uit het lezen gezogen bij de jeugd.
Ik kwam pas na de uni weer een beetje op gang om het lezen weer leuk te vinden.
Natuurlijk moet de boek lezen leuk zijn. Dat kunnen ze nog steeds kiezen welk boek ze willen lezen. Al moet er wel voorwaarden in zitten bijv. Niet dat kind straks boekje met 30 pagina leest en hoppa. Ik ben er klaar mee....
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_221411221
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Er valt natuurlijk wel heel wat aan te merken op de kwaliteit van ons onderwijs, maar dit soort uitspraken zijn, als je ze breed over de hele maatschappij trekt, ook niet echt waar:
[..]
De gewone Jan met de Pet van mijn grootouders generatie sprak vaak alleen de eigen taal en hoogstens wat basiszinnetjes Engels of Duits. En die gingen ook niet Tolstoj zitten lezen of iets dergelijks.
Mwuah. 55+'ers spreken het vaakst vloeiend Duits in Nederland.
De gemiddelde student op de uni uit een gen X of eerder sprak gewoon goed Duits
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411237
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Natuurlijk moet de boek lezen leuk zijn. Dat kunnen ze nog steeds kiezen welk boek ze willen lezen. Al moet er wel voorwaarden in zitten bijv. Niet dat kind straks boekje met 30 pagina leest en hoppa. Ik ben er klaar mee....
Dat zou helemaal top zijn. Op de basisschool beginnen met leesuurtjes waarbij men vrije keuze heeft. Dat is tegenwoordig ook niet meer.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411238
Belezen zijn en wel kunnen articuleren is natuurlijk iets anders dan intelligentie. Laten we dus niet klakkeloos overnemen wat deze flapdrol verkoopt. Sowieso ..... Nyenrode :') De uni die het minst serieus genomen wordt.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:12:29 #13
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221411340
De verwachting dat ons gemiddeld IQ zal toenemen is natuurlijk erg onwaarschijnlijk als we mensen blijven binnenhalen die hun eigen naam nog niet eens kunnen spellen.

[ Bericht 14% gewijzigd door vul_maar_in op 23-07-2026 11:29:20 ]
pi_221411374
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:07 schreef Alpha0 het volgende:
Belezen zijn en wel kunnen articuleren is natuurlijk iets anders dan intelligentie. Laten we dus niet klakkeloos overnemen wat deze flapdrol verkoopt. Sowieso ..... Nyenrode :') De uni die het minst serieus genomen wordt.
Mwuah, niet helemaal. Zijn ook gewoon grote onderdelen van het IQ. We hebben geen geweldige maatstaven voor intelligentie, maar belezen zijn is natuurlijk wel een groot onderdeel.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411398
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:06 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Mwuah. 55+'ers spreken het vaakst vloeiend Duits in Nederland.
De gemiddelde student op de uni uit een gen X of eerder sprak gewoon goed Duits
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221411443
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Natuurlijk moet de boek lezen leuk zijn. Dat kunnen ze nog steeds kiezen welk boek ze willen lezen. Al moet er wel voorwaarden in zitten bijv. Niet dat kind straks boekje met 30 pagina leest en hoppa. Ik ben er klaar mee....
Nee, dit gaat om de thematiek. Verplicht dat boek lezen over Syrische vluchtelinge die goed kon zwemmen en hier een kans en een badpak kreeg… en dat boek over die minderjarige getinte crimineel met een zielige jeugd en gangs.

Boek over tweede Wereldoorlog is niet eens een optie.
pi_221411536
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:00 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dommer, ik denk van niet. Eerder lui. Ze maken steeds gebruik van bijv AI en computer (telefoon ook). Daardoor zullen men minder goed schrijven en lezen.
AI maakt mensen wel dommer in de zin van niet kritisch meer kunnen denken. Het maken van een betoog wordt nu ook aan computers overgelaten, dat is wel zorgwekkend. Niet alleen concrete informatie opzoeken, maar er ook over redeneren.
Ik zie mensen op het werk dit aan alle systemen hangen, en de pleuris breekt nu al uit als Claude er heel even uit ligt omdat mensen dan opeens weer zelf moeten nadenken.

Ik denk dat ons gemiddelde cognitieve vermogen wel degelijk achteruit gaat door dit soort dingen, zeker als je dit als kind al niet meer stimuleert, ik hou mijn hart vast voor de huidige kinderen die opgroeien met generatieve AI.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_221411544
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
Komt ook wel door de opkomst van commerciële TV-zenders en kabel-tv. Toen ik klein was in de jaren 80, kon je kiezen uit 2 Nederlandse zenders of 3 Duitse. Het gevolg was dat ik en de rest van de basisschool zo ongeveer opgroeide met Die Sendung mit der Maus.
Tegenwoordig heb je die noodzaak niet meer en intussen worden vertaalde sites op internet ook steeds gebruikelijker waardoor ook daar de blootstelling aan andere talen afneemt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_221411556
Vind Jelle van Baardewijk soms wat irritant. Het is soms ook gewoon pseudo intellectueel geneuzel van hem. Al ben ik het hier wel gewoon met hem eens, maar als je de WNL video kijkt zegt hij soms ook domme dingen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_221411557
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
En duitse tv natuurlijk, 4 netten tegen 2 nederlandse die pas om 7 uur begon.
pi_221411563
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
Precies. En voor een Limburger al helemaal geen probleem. Overigens kreeg je niet eens veel taal les in het technisch onderwijs. Zowel lts/mts 2 uurtjes per week Nederlands en Duits. En dat vond ik al meer dan genoeg.

Overigens zijn Duitsers mbt taal veel gemoedelijker dan Nederlanders. Hier word je al niet voor vol aangezien als iets dt of d niet klopt. In Duitsland toen ik er werkte kreeg ik die opmerkingen nooit of de naamval wel precies klopte.
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 11:26:42 #22
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_221411568
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_221411569
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:07 schreef Alpha0 het volgende:
Sowieso ..... Nyenrode :')
Dat wel ja, staat toch wel bekend als de beste gebakken lucht fabriek van Nederland :P
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:33:32 #24
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411631
...

[ Bericht 98% gewijzigd door Eightyone op 23-07-2026 17:59:36 (Weinig sympathiek) ]
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 11:33:37 #25
5428 crew  miss_sly
pi_221411634
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, dit gaat om de thematiek. Verplicht dat boek lezen over Syrische vluchtelinge die goed kon zwemmen en hier een kans en een badpak kreeg… en dat boek over die minderjarige getinte crimineel met een zielige jeugd en gangs.

Boek over tweede Wereldoorlog is niet eens een optie.
Wat een dom gelul :')

Afhankelijk van het niveau, dat wel, is er een aantal periodes waaruit men boeken moet lezen, waaronder moderne boeken, van voor 1900, boeken die verhalen over WW2, etc. Tegenwoordig wordt de lijst vaak afgestemd tussen docent en leerling, en is er best meer ruimte voor andere boeken dan vroegah, waardoor het lezen toch weer als wat leuker wordt ervaren.

VWO 12 boeken, HAVO 8 boeken, VMBO 4 boeken.

In mijn tijd moest je 25-30 boeken lezen voor de lijst, dat is dus behoorlijk aangepast. Wat niet wegneemt dat lezen voor de lijst door veel leerlingen als niet prettig wordt ervaren, maar goed, je krijgt je diploma niet bij een pakje boter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:35:35 #26
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411671
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).

Ik herinner me wel weinig eisen aan wat voor boeken het moesten zijn. Zolang het overgrote deel maar literair was, en het aantal stripboeken oid hooguit een stuk of twee.
pi_221411694
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:25 schreef Discombobulate het volgende:
Vind Jelle van Baardewijk soms wat irritant. Het is soms ook gewoon pseudo intellectueel geneuzel van hem. Al ben ik het hier wel gewoon met hem eens, maar als je de WNL video kijkt zegt hij soms ook domme dingen.
Het komt steeds terug. Vroeger zou alles beter zijn. Dat lijkt mij niet het geval als je de snelheid mbt ontwikkelingen ziet in de maatschappij waar ik steeds meer moeite mee krijg om die bij te houden.

En door AI zal er best een vorm van luiheid ontstaan.
pi_221411705
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:35 schreef Eightyone het volgende:
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).
Ik vond lezen echt genot. Doe het nu juist veel te weinig helaas. Overgeschakeld naar series kijken.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:39:08 #29
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411727
quote:
9s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:37 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Ik vond lezen echt genot. Doe het nu juist veel te weinig helaas.
Als je goed was in die boekverslagen, was het misschien wel leuk.
pi_221411752
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:35 schreef Eightyone het volgende:
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).

Ik herinner me wel weinig eisen aan wat voor boeken het moesten zijn. Zolang het overgrote deel maar literair was, en het aantal stripboeken oid hooguit een stuk of twee.
Wil niet zeggen dat het slecht is, maar niet ieder kind van 12 is daar geschikt voor.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:43:57 #31
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411809
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:40 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wil niet zeggen dat het slecht is, maar niet ieder kind van 12 is daar geschikt voor.
Het was op pakweg 15-17-jarige leeftijd. Maar goed, dan geldt dat nog steeds.
pi_221411878
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 10:55 schreef Mikeytt het volgende:
Vroeger las men voor de lol. Tijdens mijn schooltijd is dat volledig vernietigd en was lezen enkel en alleen een schoolopdracht.

Je kan op veel scholen ook niet eens meer je eigen boek kiezen... en het dan vreemd vinden dat lezen niet meer leuk wordt gevonden. 8)7

De politiek doet er alles aan om de kwaliteit van onderwijs aan te passen naar de laatste onderzoeken, maar soms moet je ook gewoon je ding kunnen doen.
Nou ik lees nog steeds voor de lol, gaat niks boven een goed boek en al helemaal niet als je dat kan combineren met een ligbad. _O_
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_221411906
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:43 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Het was op pakweg 15-17-jarige leeftijd. Maar goed, dan geldt dat nog steeds.
Nou ja, mavo/havo moest ik in het eerste jaar een boek lezen van A den Doolaard(Bruilolft der zeven Ziguners). Na een hoofdstuk te hebben gelezen was ik er al klaar mee. Persoonlijk wel dusdanige punten gehaald dat ik tijdens de kerst naar de lts kon gaan. Vreselijk onderwijs destijds die mavo/havo. Maar dat is dus per kind verschillend.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:52:59 #34
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221411955
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 10:55 schreef Mikeytt het volgende:
Vroeger las men voor de lol. Tijdens mijn schooltijd is dat volledig vernietigd en was lezen enkel en alleen een schoolopdracht.

Je kan op veel scholen ook niet eens meer je eigen boek kiezen... en het dan vreemd vinden dat lezen niet meer leuk wordt gevonden. 8)7

De politiek doet er alles aan om de kwaliteit van onderwijs aan te passen naar de laatste onderzoeken, maar soms moet je ook gewoon je ding kunnen doen.
Ik lees heel graag en deed dat als kind ook, maar precies in die verplichte leeslijst periode is dat plezier er inderdaad helemaal uitgeslagen. Verplichte boeken van voor 1940, absurde aantallen boeken die je, naast het vele huiswerk voor veel vakken, ook nog moest lezen.

Je ziet wel dat op korte aandachtsspanne media zoals TikTok nu Booktok ontstaat, dus dat er toch weer een nieuwe lichting geinteresseerd raakt in lezen, maar echt goed lezen vereist concentratie en je telefoon wegleggen en dat doen steeds minder mensen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:54:32 #35
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221411960
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een dom gelul :')

Afhankelijk van het niveau, dat wel, is er een aantal periodes waaruit men boeken moet lezen, waaronder moderne boeken, van voor 1900, boeken die verhalen over WW2, etc. Tegenwoordig wordt de lijst vaak afgestemd tussen docent en leerling, en is er best meer ruimte voor andere boeken dan vroegah, waardoor het lezen toch weer als wat leuker wordt ervaren.

VWO 12 boeken, HAVO 8 boeken, VMBO 4 boeken.

In mijn tijd moest je 25-30 boeken lezen voor de lijst, dat is dus behoorlijk aangepast. Wat niet wegneemt dat lezen voor de lijst door veel leerlingen als niet prettig wordt ervaren, maar goed, je krijgt je diploma niet bij een pakje boter.
Wow, dat zijn er echt een stuk minder geworden :o
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_221411965
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:23 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Komt ook wel door de opkomst van commerciële TV-zenders en kabel-tv. Toen ik klein was in de jaren 80, kon je kiezen uit 2 Nederlandse zenders of 3 Duitse. Het gevolg was dat ik en de rest van de basisschool zo ongeveer opgroeide met Die Sendung mit der Maus.
Tegenwoordig heb je die noodzaak niet meer en intussen worden vertaalde sites op internet ook steeds gebruikelijker waardoor ook daar de blootstelling aan andere talen afneemt.
Ja ik ben ook opgegroeid in de jaren 80 toen er net kabel was, familenduel, en Tutti Frutti op zaterdagavond !!!

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:55:26 #37
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411969
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:52 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Je ziet wel dat op korte aandachtsspanne media zoals TikTok nu Booktok ontstaat, dus dat er toch weer een nieuwe lichting geinteresseerd raakt in lezen, maar echt goed lezen vereist concentratie en je telefoon wegleggen en dat doen steeds minder mensen.
Vwo'ers (en vaak meisjes) iig, maar bij de lagen eronder weet ik het niet.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:56:07 #38
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221411973
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:55 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Vwo'ers (en vaak meisjes) iig, maar bij de lagen eronder weet ik het niet.
Ik denk het niet. Blijven meer praktisch gerichte opleidingen he... maar misschien heb ik het mis.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_221411974
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:26 schreef Cherni het volgende:

[..]
Precies. En voor een Limburger al helemaal geen probleem. Overigens kreeg je niet eens veel taal les in het technisch onderwijs. Zowel lts/mts 2 uurtjes per week Nederlands en Duits. En dat vond ik al meer dan genoeg.

Overigens zijn Duitsers mbt taal veel gemoedelijker dan Nederlanders. Hier word je al niet voor vol aangezien als iets dt of d niet klopt. In Duitsland toen ik er werkte kreeg ik die opmerkingen nooit of de naamval wel precies klopte.
Onder duitsers was het analfebetisme ook erg hoog, vandaar dat er ook niet ondertitelt werd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221411980
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een dom gelul :')

Afhankelijk van het niveau, dat wel, is er een aantal periodes waaruit men boeken moet lezen, waaronder moderne boeken, van voor 1900, boeken die verhalen over WW2, etc. Tegenwoordig wordt de lijst vaak afgestemd tussen docent en leerling, en is er best meer ruimte voor andere boeken dan vroegah, waardoor het lezen toch weer als wat leuker wordt ervaren.

VWO 12 boeken, HAVO 8 boeken, VMBO 4 boeken.

In mijn tijd moest je 25-30 boeken lezen voor de lijst, dat is dus behoorlijk aangepast. Wat niet wegneemt dat lezen voor de lijst door veel leerlingen als niet prettig wordt ervaren, maar goed, je krijgt je diploma niet bij een pakje boter.
Niks Bull shit. Ze lezen niet meer, 2 VWO 1 boek over die gangster en 3 VWO over die Syrische vluchteling.

Ik heb hier nog geen boekenlijsten gezien, misschien volgend jaar in 4 VWO.
pi_221412006
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:06 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Mwuah. 55+'ers spreken het vaakst vloeiend Duits in Nederland.
De gemiddelde student op de uni uit een gen X of eerder sprak gewoon goed Duits
Gemiddelde student op de uni spreekt nu niet eens Nederlands :')
pi_221412023
Lezen is sinds het internet ingehaald door videos kijken en audio luisteren. Daarnaast valt er nu veel meer te lezen dan ooit tevoren waarvan een groot percentage onzin, leugens en slop waardoor "ga eens een boek lezen" niet meer zo'n goed advies is als dat het vroeger was.

Het mag allemaal geen excuus zijn maar de achteruitgang is zeer begrijpelijk. Het is aan scholen en ouders om lezen te stimuleren en om goed leesmateriaal te verzorgen want als je het aan de kinderen zelf overlaat dan zijn de luiere opties (video en audio) aantrekkelijker en als men dan toch besluit om te lezen al gauw bij troep uitkomt.

Daarbij komt ook leesvaardigheid om de hoek kijken. Een boek geduldig begrijpend lezen is iets heel anders dan even snel alle pagina's skimmen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_221412034
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:35 schreef Eightyone het volgende:
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).

Ik herinner me wel weinig eisen aan wat voor boeken het moesten zijn. Zolang het overgrote deel maar literair was, en het aantal stripboeken oid hooguit een stuk of twee.
Gymnasium in die tijd moesten het voor Nederlands per tijdsperiode een paar boeken zijn, dus met een stapel moderne bestsellers kwam je niet weg :P
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:07:08 #44
5428 crew  miss_sly
pi_221412042
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:54 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Wow, dat zijn er echt een stuk minder geworden :o
Heel veel minder. En dat is ergens ook wel goed, denk ik. Ik denk niet dat het per se beter is om 25 boeken te moeten lezen dan 12. Het gaat immers niet per se om kwantiteit.

Bij mijn dochter zie ik bovendien dat er meer ruimte is om andere boeken te kiezen. Ik had vroeger een strikte lijst en daar kon niet van afgeweken worden. Waardoor ook iedereen dezelfde boeken las en we elkaar allemaal hielpen met samenvattingen en doorgeven van de strikvragen voor de mondelinge examens :D
Nu is er meer ruimte voor een boek dat (nog) niet op de lijst staat, en die lijst is een stuk langer en gevarieerder.

https://www.lezenvoordelijst.nl/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:08:26 #45
5428 crew  miss_sly
pi_221412048
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Niks Bull shit. Ze lezen niet meer, 2 VWO 1 boek over die gangster en 3 VWO over die Syrische vluchteling.

Ik heb hier nog geen boekenlijsten gezien, misschien volgend jaar in 4 VWO.
1 en 3 vwo inderdaad nog niet heel erg, meestal. Ze beginnen meer voor de lijst in 4 vwo en het meeste wordt in 5 en 6 vwo gelezen. Gezien het niveau van de leerlingen komen dan ook de oudere boeken van voor 1900 en dergelijke naar boven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:08:59 #46
5428 crew  miss_sly
pi_221412050
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:05 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Gymnasium in die tijd moesten het voor Nederlands per tijdsperiode een paar boeken zijn, dus met een stapel moderne bestsellers kwam je niet weg :P
Dat is op het vwo in ieder geval nog steeds zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221412071
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:01 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Gemiddelde student op de uni spreekt nu niet eens Nederlands :')
Globalisatie zorgt er dan ook voor dat Engels de voertaal gaat worden. En wie weet in de toekomst Chinees.

Mijn kleindochter krijgt het aankomend jaar notabebe al Engelse les in groep 3. Het zijn dan woordjes. Maar dat geeft wel aan hoe de wereld zich ontwikkeld. En mijn dochter en schoonzoon praten niet eens meer dialect tegen hun dochter maar Nederlands.

Mijn grootvader schreef nog perfect dialect dat ik niet eens heb geleerd.
pi_221412082
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is op het vwo in ieder geval nog steeds zo.
Gelukkig maar.

Had er zelf wel een hekel aan, ik schreef liever zelf dingen, zeg maar 5 voor lezen, 9 voor werkstukken/verslagen e.d. :')
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_221412083
Mensen op het Afrikaanse continent zijn doorgaans -minder ontwikkeld-
Zij planten zich wel voor en verspreiden zich -over- het Europees continent.

Wat je vervolgens krijgt is dus het gevolg van wat de fameuze film Idiocracy al voorspelde.

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 18% gewijzigd door vul_maar_in op 23-07-2026 13:22:31 ]
blablablabla
  donderdag 23 juli 2026 @ 12:14:50 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221412087
Ik vraag me altijd af hoe die laaggeletterden voor meer dan 10 jaar school heenkomen. En wat ze al die tijd uitvreten.
pi_221412123
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:13 schreef Elan het volgende:
Mensen op het Afrikaanse continent zijn doorgaans dommer (lager IQ in elk geval) dat is wetenschappelijk bewezen.
Zij planten zich wel voor en verspreiden zich als een plaag over het Europees continent.

Wat je vervolgens krijgt is dus het gevolg van wat de fameuze film Idiocracy al voorspelde.

Bekijk deze YouTube-video
Racistische film met zo veel blanken er in. Die domme bevolking had veel multicultureler moeten zijn. :T
pi_221412134
Als de onderwijsinstellingen nu eens docenten in dienst nemen die de leerlingen bijbrengen dat lezen een heel groot privilege, een enorm voorrecht is.
Dat je van 26 rare tekentjes niet alleen woordjes kunt vormen maar ook de mooiste zinnen kunt maken.
pi_221412139
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:14 schreef Hexagon het volgende:
Ik vraag me altijd af hoe die laaggeletterden voor meer dan 10 jaar school heenkomen. En wat ze al die tijd uitvreten.
Ik heb op een VMBO gewerkt.
Die types zitten vooral het leven van de leerkrachten en het andere personeel zuur te maken en de klassen waar ze in zitten enorm omlaag te trekken met hun houding, tot ze oud genoeg zijn om van school af te mogen.
Velen van hen spijbelen ook continu terwijl de ouders tegen de leerplichtambtenaar zeggen: "Mijn kind is niet gemaakt om op school te zitten. Hij is veel gelukkiger als hij met zijn handen bezig is."
pi_221412144
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
1 en 3 vwo inderdaad nog niet heel erg, meestal. Ze beginnen meer voor de lijst in 4 vwo en het meeste wordt in 5 en 6 vwo gelezen. Gezien het niveau van de leerlingen komen dan ook de oudere boeken van voor 1900 en dergelijke naar boven.
Dat geeft de burger moed, ik vond het erg beperkt de afgelopen jaren.
pi_221412146
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:22 schreef Hiddendoe het volgende:
Als de onderwijsinstellingen nu eens docenten in dienst nemen die de leerlingen bijbrengen dat lezen een heel groot privilege, een enorm voorrecht is.
Dat je van 26 rare tekentjes niet alleen woordjes kunt vormen maar ook de mooiste zinnen kunt maken.
Hele opgave als docent vandaag de dag van onder je bureau vandaan.

[ Bericht 5% gewijzigd door Joopklepzeiker op 23-07-2026 12:29:27 ]
pi_221412162
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:13 schreef Elan het volgende:
Mensen op het Afrikaanse continent zijn doorgaans dommer (lager IQ in elk geval) dat is wetenschappelijk bewezen.
Zij planten zich wel voor en verspreiden zich als een plaag over het Europees continent.

Wat je vervolgens krijgt is dus het gevolg van wat de fameuze film Idiocracy al voorspelde.

Bekijk deze YouTube-video
Geldt ook voor de Europese bevolking. Verspreidden zich ook over allerlei continenten en gingen als konijnen te keer.
pi_221412173
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:23 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
Hele opgave als je dat als docent vandaag de dag van onder je bureau moet doen.
Ik weet het. Dweilen met de kraan open.
Vandaag de dag is het beroep docent bijna net zo gevaarlijk als dat van een politieagent.
pi_221412176
Er was ook een topic over dat de aandachtsspanne de afgelopen jaren drastisch korter is geworden: van 12 naar 8 seconden.
pi_221412183
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:26 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik weet het. Dweilen met de kraan open.
Vandaag de dag is het beroep docent bijna net zo gevaarlijk als dat van een politieagent.
Op de VMBO waar ik gewerkt heb ben ik ook wel eens bedreigd door een cultuurverrijker.
Moeder werd op gesprek uitgenodigd en die ging gelijk helemaal tekeer zonder überhaupt te luisteren.
"WAT BEDOELT U MET DAT HIJ DREIGEND OVER KWAM??? WAT EEN ONZIN!!! WAT HEEFT HIJ GEDAAN DAN??? MENSEN VINDEN OOK SNEL DAT IK DREIGEND OVER ZOU KOMEN!!! DAT SLAAT HELEMAAL NERGENS OP!!! IK KOM HELEMAAL NIET DREIGEND OVER, DAT ZIT ALLEMAAL MAAR TUSSEN JULLIE OREN!!!"
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:30:03 #60
5428 crew  miss_sly
pi_221412204
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:23 schreef ToT het volgende:

[..]
Ik heb op een VMBO gewerkt.
Die types zitten vooral het leven van de leerkrachten en het andere personeel zuur te maken en de klassen waar ze in zitten enorm omlaag te trekken met hun houding, tot ze oud genoeg zijn om van school af te mogen.
Velen van hen spijbelen ook continu terwijl de ouders tegen de leerplichtambtenaar zeggen: "Mijn kind is niet gemaakt om op school te zitten. Hij is veel gelukkiger als hij met zijn handen bezig is."
Er zijn natuurlijk ook best jongeren waarvoor school echt een hel is en die veel beter en veel liever met hun handen werken. En daar is ook niets mis mee. Het zegt eerder iets over ons onderwijs dat we daar niet voldoende in voorzien en er dus veel jongeren zijn die eerst jaren ongelukkig theoretische kennis op moeten doen, terwijl ze met een praktische opleiding veel beter uit de voeten kunnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221412216
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn natuurlijk ook best jongeren waarvoor school echt een hel is en die veel beter en veel liever met hun handen werken. En daar is ook niets mis mee. Het zegt eerder iets over ons onderwijs dat we daar niet voldoende in voorzien en er dus veel jongeren zijn die eerst jaren ongelukkig theoretische kennis op moeten doen, terwijl ze met een praktische opleiding veel beter uit de voeten kunnen.
Ja de LTS en dergelijke opheffen was misschien niet zo handig, maar dit zijn vaak mensen met een migratie-achtergrond en mensen uit een achterbuurt die gewoon helemaal geen interesse hebben i.p.v. dat ze de capaciteit niet zouden hebben.
pi_221412218
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:14 schreef Hexagon het volgende:
Ik vraag me altijd af hoe die laaggeletterden voor meer dan 10 jaar school heenkomen. En wat ze al die tijd uitvreten.
Denken dat je op het VMBO wat moet doen. :') '

Vriend van mij is docent. Hij is drukker als sociaal begeleider dan als docent.
pi_221412219
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:28 schreef ToT het volgende:

[..]
Op de VMBO waar ik gewerkt heb ben ik ook wel eens bedreigd door een cultuurverrijker.
Moeder werd op gesprek uitgenodigd en die ging gelijk helemaal tekeer zonder überhaupt te luisteren.
"WAT BEDOELT U MET DAT HIJ DREIGEND OVER KWAM??? WAT EEN ONZIN!!! WAT HEEFT HIJ GEDAAN DAN??? MENSEN VINDEN OOK SNEL DAT IK DREIGEND OVER ZOU KOMEN!!! DAT SLAAT HELEMAAL NERGENS OP!!! IK KOM HELEMAAL NIET DREIGEND OVER, DAT ZIT ALLEMAAL MAAR TUSSEN JULLIE OREN!!!"
Is dat niet afhankelijk van de locatie? Helaas zie ik Janneke141 niet meer vaak terug maar die was hoopvol mbt het VMBO.
pi_221412223
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:28 schreef ToT het volgende:

[..]
Op de VMBO waar ik gewerkt heb ben ik ook wel eens bedreigd door een cultuurverrijker.
Moeder werd op gesprek uitgenodigd en die ging gelijk helemaal tekeer zonder überhaupt te luisteren.
Tja, iedereen is wel eens bedreigd door een cultuurverrijker. Wie is er niet groot mee geworden, zou ik haast gaan roepen.
Over die moeder: heb je wel eens een praatprogramma op tv gezien? Daar lopen ze elkaar allemaal te overschreeuwen en luisteren niet naar wat de ander zegt.
pi_221412225
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:32 schreef Cherni het volgende:

[..]
Is dat niet afhankelijk van de locatie? Helaas zie ik Janneke141 niet meer vaak terug maar die was hoopvol mbt het VMBO.
Deze school was eerst behoorlijk elitair, maar werd steeds meer multiculti. Inmiddels bestaat-ie niet meer omdat er steeds minder nieuwe leerlingen kwamen. De leerlingen zijn overgeheveld naar een vestiging waar nauwelijks blanke kinderen zaten en volgens mij bestaat die inmiddels ook niet meer, maar dat weet ik niet zeker.
pi_221412230
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:33 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Tja, iedereen is wel eens bedreigd door een cultuurverrijker. Wie is er niet groot mee geworden, zou ik haast gaan roepen.
Over die moeder: heb je wel eens een praatprogramma op tv gezien? Daar lopen ze elkaar allemaal te overschreeuwen en luisteren niet naar wat de ander zegt.
Ik kijk de laatste tijd regelmatig naar arrestatie-filmpjes op het Youtubekanaal van Asmongold.
The fatigue is real.
pi_221412239
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:28 schreef ToT het volgende:

[..]
Op de VMBO waar ik gewerkt heb ben ik ook wel eens bedreigd door een cultuurverrijker.
Moeder werd op gesprek uitgenodigd en die ging gelijk helemaal tekeer zonder überhaupt te luisteren.
"WAT BEDOELT U MET DAT HIJ DREIGEND OVER KWAM??? WAT EEN ONZIN!!! WAT HEEFT HIJ GEDAAN DAN??? MENSEN VINDEN OOK SNEL DAT IK DREIGEND OVER ZOU KOMEN!!! DAT SLAAT HELEMAAL NERGENS OP!!! IK KOM HELEMAAL NIET DREIGEND OVER, DAT ZIT ALLEMAAL MAAR TUSSEN JULLIE OREN!!!"
Ja, en van school af trappen gaat natuurlijk niet want politiek beschermlaagje. Witte Peter of Jan hadden allang op kunnen donderen onder de noemers "intimidatie en ongewenst gedrag"
Dit wordt gezien als een "cultureel misverstandje" of "incidentje"
pi_221412240
Jelle heeft zelden iets zinnigs te verkondigen.
pi_221412246
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:27 schreef ToT het volgende:
Er was ook een topic over dat de aandachtsspanne de afgelopen jaren drastisch korter is geworden: van 12 naar 8 seconden.
Is toch gewoon waar. Hoevaak ik niet een topic hier las en dan de reacties van diverse usertjes: TLDR.
Too long, didn't read.
Te lang, geen zin om te lezen.

Hele diepe zucht. Ik ben o zo blij dat ik geen jonkie van 15 of 20 ben. Je zult je toch maar als redelijk intelligent wezen door deze rijstebrijberg van lamlendigheid en onwil moeten eten om je eigen luilekkerland te bereiken.
pi_221412251
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:34 schreef ToT het volgende:

[..]
Deze school was eerst behoorlijk elitair, maar werd steeds meer multiculti. Inmiddels bestaat-ie niet meer omdat er steeds minder nieuwe leerlingen kwamen. De leerlingen zijn overgeheveld naar een vestiging waar nauwelijks blanke kinderen zaten en volgens mij bestaat die inmiddels ook niet meer, maar dat weet ik niet zeker.
Het zou ontzettend jammer zijn als een vmbo niet meer als opstap zou dienen voor leerlingen die wat meer ruimte nodig hebben om ook lekker rustig aan te kunnen doen om gewoon te stapelen. Genoeg kinderen die mogelijk pas op latere leedtijd een knop omdraaien.
pi_221412262
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:36 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
Ja, en van school af trappen gaat natuurlijk niet want politiek beschermlaagje. Witte Peter of Jan hadden allang op kunnen donderen onder de noemers "intimidatie en ongewenst gedrag"
Dit wordt gezien als een "cultureel misverstandje" of "incidentje"
Ook, maar het gaat ook om de cijfertjes; als school heb je een bepaald slagingspercentage nodig.
De grootste hufters gingen ondanks hun lage cijfers toch door naar de volgende klas en in het examenjaar werden ze soms wekenlang bij iemand op een kantoortje gezet om daar in isolatie en onder toezicht serieus de opdrachten te gaan maken, want ze wilden echt van hen af, en ze moesten slagen omdat het anders slecht was voor de school.
pi_221412268
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:37 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Is toch gewoon waar. Hoevaak ik niet een topic hier las en dan de reacties van diverse usertjes: TLDR.
Too long, didn't read.
Te lang, geen zin om te lezen.

Hele diepe zucht. Ik ben o zo blij dat ik geen jonkie van 15 of 20 ben. Je zult je toch maar als redelijk intelligent wezen door deze rijstebrijberg van lamlendigheid en onwil moeten eten om je eigen luilekkerland te bereiken.
Te lange post, niet gelezen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_221412270
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn natuurlijk ook best jongeren waarvoor school echt een hel is en die veel beter en veel liever met hun handen werken. En daar is ook niets mis mee. Het zegt eerder iets over ons onderwijs dat we daar niet voldoende in voorzien en er dus veel jongeren zijn die eerst jaren ongelukkig theoretische kennis op moeten doen, terwijl ze met een praktische opleiding veel beter uit de voeten kunnen.
Het is niet zozeer ons onderwijs, het is de hele mentaliteit. Mensen die met hun handen werken, worden nog steeds lager aangeslagen dan die theoretische sufkutten.
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:42:05 #74
5428 crew  miss_sly
pi_221412277
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:32 schreef ToT het volgende:

[..]
Ja de LTS en dergelijke opheffen was misschien niet zo handig, maar dit zijn vaak mensen met een migratie-achtergrond en mensen uit een achterbuurt die gewoon helemaal geen interesse hebben i.p.v. dat ze de capaciteit niet zouden hebben.
En wat is dan het probleem als ze wel een praktosche opleiding doen en daar hun beroep van maken?

Er zijn genoeg jongeren die van vwo uiteindelijk op een lager niveau uitkomen, omdat ze gewoon niet geinteresseerd zijn in theoretische kennis. En daar is niets mis mee. Het feit dat je het vwo zou kunnen halen, betekent niet dat je het ook moet halen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221412278
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:40 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Het is niet zozeer ons onderwijs, het is de hele mentaliteit. Mensen die met hun handen werken, worden nog steeds lager aangeslagen dan die theoretische sufkutten.
En toch verdienen ze tegenwoordig vaak veel meer dan mensen die hun halve leven in de schoolbanken hebben gezeten.

pi_221412287
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En wat is dan het probleem als ze wel een praktosche opleiding doen en daar hun beroep van maken?

Er zijn genoeg jongeren die van vwo uiteindelijk op een lager niveau uitkomen, omdat ze gewoon niet geinteresseerd zijn in theoretische kennis. En daar is niets mis mee. Het feit dat je het vwo zou kunnen halen, betekent niet dat je het ook moet halen.
Heb je ook gelijk in, maar spijbelen omdat het je niet interesseert gaat wel een beetje ver en dat verergert her probleem maar waar dit topic over gaat.
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:43:15 #77
5428 crew  miss_sly
pi_221412288
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:40 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Het is niet zozeer ons onderwijs, het is de hele mentaliteit. Mensen die met hun handen werken, worden nog steeds lager aangeslagen dan die theoretische sufkutten.
Mensen die theoretisch opgeleid zijn, zijn geen sufkutten.

Wat een domme post, dit. Aan de ene kant opkomen voor mensen die met hun handen werken want die zouden niet lager aangeslagen moeten worden, maar aan de andere kant theoretisch opgeleide mensen sufkutten noemen. Dat is geen verbetering.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:44:55 #78
5428 crew  miss_sly
pi_221412298
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:43 schreef ToT het volgende:

[..]
Heb je ook gelijk in, maar spijbelen omdat het je niet interesseert gaat wel een beetje ver en dat verergert her probleem maar waar dit topic over gaat.
Dit topic gaat over de invloed van AI waardoor mensen dommer worden.

Spijbelen is van alle tijden. Ik ken genoeg mensen die vol trots vertellen hoe ze vroegah meer spijbelden dan op school waren. Zo stoer. Meestal niet vwo of havo, overigens. Dus wellicht zouden zij ook meer baat hebben gehad bij een meer pratische opleiding. En sommige mensen houden sowieso niet van school en zijn meer geneigd te spijbelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221412301
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:35 schreef ToT het volgende:

[..]
Ik kijk de laatste tijd regelmatig naar arrestatie-filmpjes op het Youtubekanaal van Asmongold.
The fatigue is real.
Aha, geen wonder dat het nationale IQ achterover kukelt.
Ik kijk daar nooit naar. Niet dat ik nu zo'n Einstein ben, maar ik wil wel een beetje geprikkeld en uitgedaagd worden.
pi_221412310
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit topic gaat over de invloed van AI waardoor mensen dommer worden.

Spijbelen is van alle tijden. Ik ken genoeg mensen die vol trots vertellen hoe ze vroegah meer spijbelden dan op school waren. Zo stoer. Meestal niet vwo of havo, overigens. Dus wellicht zouden zij ook meer baat hebben gehad bij een meer pratische opleiding. En sommige mensen houden sowieso niet van school en zijn meer geneigd te spijbelen.
Ah mijn aandachtsspanne is duidelijk hard achteruit gegaan, want dat kan ik niet uit de OP opmaken, mijn excuses.
pi_221412314
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En wat is dan het probleem als ze wel een praktosche opleiding doen en daar hun beroep van maken?

Er zijn genoeg jongeren die van vwo uiteindelijk op een lager niveau uitkomen, omdat ze gewoon niet geinteresseerd zijn in theoretische kennis. En daar is niets mis mee. Het feit dat je het vwo zou kunnen halen, betekent niet dat je het ook moet halen.
Om van een praktische opleiding je beroep maken is totaal niets mis mee. Het is juist de perfecte opstap voor veel kinderen. Sterker nog, vanwege de mogelijkheid te stapelen is het ook nog zo dat je de keuze hebt, je theoretisch te ontwikkelen. Je hebt dan een groot voordeel van praktische en theoretische kennis op een bepaald vakgebied.

Een vmbo word onderschat. Het is natuurlijk wel zaak om daar iets mee te doen en het niet te gebruiken als afvoerputje

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 23-07-2026 12:52:42 ]
pi_221412318
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:45 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Aha, geen wonder dat het nationale IQ achterover kukelt.
Ik kijk daar nooit naar. Niet dat ik nu zo'n Einstein ben, maar ik wil wel een beetje geprikkeld en uitgedaagd worden.
Ik wissel het af. De boog kan niet altijd gespannen zijn.
pi_221412337
Dit is dus een voorbeeld van radicaal linkse academische figuren die dus vinden dat alleen hun ideeën geldig zijn en naar geluisterd moeten worden, al het andere is rechts en zal dus genegeerd moeten worden.

Veel te veel macht aan de linkse kant, hoor je immers ooit serieus “rechts” geluid van media, academici, de gevestigde orde?

Nee, alle neuzen lijken maar 1 richting op te mogen gaan.
  donderdag 23 juli 2026 @ 12:52:00 #84
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221412339
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Dit is dus een voorbeeld van radicaal linkse academische figuren die dus vinden dat alleen hun ideeën geldig zijn en naar geluisterd moeten worden, al het andere is rechts en zal dus genegeerd moeten worden.

Veel te veel macht aan de linkse kant, hoor je immers ooit serieus "rechts" geluid van media, academici, de gevestigde orde?

Nee, alle neuzen lijken maar 1 richting op te mogen gaan.
Heb je de laatste vijf jaar of zo nog naar de tv gekeken?
pi_221412340
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit topic gaat over de invloed van AI waardoor mensen dommer worden.

Spijbelen is van alle tijden. Ik ken genoeg mensen die vol trots vertellen hoe ze vroegah meer spijbelden dan op school waren. Zo stoer. Meestal niet vwo of havo, overigens. Dus wellicht zouden zij ook meer baat hebben gehad bij een meer pratische opleiding. En sommige mensen houden sowieso niet van school en zijn meer geneigd te spijbelen.
Ik heb ook nooit van school gehouden. En toch was ik best wel leergierig. En nog steeds.
De manier waarop in Nederland onderwijs wordt gegeven is zo ontzettend truttig en bekrompen en kortzichtig en vooral samengesteld door droogkloterige suffe ambtenaartjes.
Er is totaal geen ruimte voor hoor en wederhoor, de leraar heeft ALTIJD gelijk.

Zolang docenten blijven volharden in deze houding en niet mee gaan met de ontwikkelingen blijf je hangen rond een uitgedroogde put.
pi_221412344
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:24 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Geldt ook voor de Europese bevolking. Verspreidden zich ook over allerlei continenten en gingen als konijnen te keer.
Die brachten tenminste nog iets van welvaart. Bosjesmannen wisten niet wat ze zagen toen die enorme VOC-driemasters aanmeerden voor hun kust.
blablablabla
  donderdag 23 juli 2026 @ 12:53:31 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221412346
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:52 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Heb je de laatste vijf jaar of zo nog naar de tv gekeken?
Dat soort types wil alleen maar <Knip> geluid op TV, anders is het allemaal links.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 23-07-2026 17:03:28 ]
pi_221412352
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Dit is dus een voorbeeld van radicaal linkse academische figuren die dus vinden dat alleen hun ideeën geldig zijn en naar geluisterd moeten worden, al het andere is rechts en zal dus genegeerd moeten worden.

Veel te veel macht aan de linkse kant, hoor je immers ooit serieus “rechts” geluid van media, academici, de gevestigde orde?

Nee, alle neuzen lijken maar 1 richting op te mogen gaan.
Radicaal is nooit goed, maar welke rechtse geluiden zou jij dan graag willen zien of horen in het Nederlandse onderwijs?
pi_221412368
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:52 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Ik heb ook nooit van school gehouden. En toch was ik best wel leergierig. En nog steeds.
De manier waarop in Nederland onderwijs wordt gegeven is zo ontzettend truttig en bekrompen en kortzichtig en vooral samengesteld door droogkloterige suffe ambtenaartjes.
Er is totaal geen ruimte voor hoor en wederhoor, de leraar heeft ALTIJD gelijk.

Zolang docenten blijven volharden in deze houding en niet mee gaan met de ontwikkelingen blijf je hangen rond een uitgedroogde put.
Moet je maar naar Azië of Afrika gaan voor moderner onderwijs! :P
Ik heb het idee dat leraren tegenwoordig juist veel meer open staan dan vroeger
  donderdag 23 juli 2026 @ 12:57:39 #90
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221412369
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat soort types wil alleen maar <Knip> geluid op TV, anders is het allemaal links.
Hier komt <Knip> anderen weer even dom noemen, verder geen argumenten ofzo, weer even de <Knip> uithangen, omdat het kan :').

[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 23-07-2026 18:55:08 ]
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221412375
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Die brachten tenminste nog iets van welvaart. Bosjesmannen wisten niet wat ze zagen toen die enorme VOC-driemasters aanmeerden voor hun kust.
Yep. En diezelfde welvaart krijgen wij nu netjes teruggeworpen in onze eigen blanke schootjes.
pi_221412377
quote:
13s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:57 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Hier komt <Knip> anderen weer even dom noemen, verder geen argumenten ofzo, weer even de graflinkse uithangen, omdat het kan :').
Links rechts in de maat, anders wordt de juffrouw kwaad.

*O*

[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 23-07-2026 17:04:35 ]
pi_221412379
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:59 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Links rechts in de maat, anders wordt de juffrouw kwaad.

*O*
_O- Het was zo grappig om dit laatst weer op het schoolplein te horen toen ik mijn zoontje ophaalde! :D
pi_221412382
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:59 schreef ToT het volgende:

[..]
_O- Het was zo grappig om dit laatst weer op het schoolplein te horen toen ik mijn zoontje ophaalde! :D
Uyt den ouden doosch. O~)
pi_221412386
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:59 schreef ToT het volgende:

[..]
_O- Het was zo grappig om dit laatst weer op het schoolplein te horen toen ik mijn zoontje ophaalde! :D
Maar heel leuk dat deze klassieker nog leeft in deze maffe 21ste eeuw. :D
pi_221412389
Trend van afgelopen jaren. Het niveau van middelbare school kinderen is om te janken. Fungeren op het niveau van een kind uit groep 7 plm 15/20 jaar geleden.

Moet je nagaan hoe dat dan op de basisschool vandaag de dag gaat. Mag je je ook afvragen hoe het is gesteld met het niveau op een Pabo. Ik zie dingen voorbij komen waarbij leerkrachten taal en spelfouten maken die in groep 6 niet eens meer gemaakt zouden mogen worden.
Ook in moeilijke tijden.
pi_221412399
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 13:02 schreef Gibson88 het volgende:
Trend van afgelopen jaren. Het niveau van middelbare school kinderen is om te janken. Fungeren op het niveau van een kind uit groep 7 plm 15/20 jaar geleden.

Moet je nagaan hoe dat dan op de basisschool vandaag de dag gaat. Mag je je ook afvragen hoe het is gesteld met het niveau op een Pabo. Ik zie dingen voorbij komen waarbij leerkrachten taal en spelfouten maken die in groep 6 niet eens meer gemaakt zouden mogen worden.
Mijn zoontje van 7 vertelt zijn juffen vaak dingen waar ze zelf nog nooit van gehoord hebben (over bomen, dieren, de ruimte enz.)
pi_221412414
Toen ik pas internet had (zo rond 2003 of zo) las ik een bericht over de examens van schoolgaand Nederland.
Met name de VWO en gymnasium leerlingen protesteerden toen massaal over het vak tekst verklaren.
Deze groep viel dus over het woord 'sedert' wat door geen enkele VWO'er begrepen werd.

Dat zegt toch wel genoeg over de kwaliteit van het Nederlands onderwijs.

We zijn te decadent geworden. Te hoogmoedig.

Net als de uitspraak van een professor in een komedie. "Ik ben een wetenschapper. Ik hoef helemaal niks te bewijzen."
pi_221412422
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:58 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Yep. En diezelfde welvaart krijgen wij nu netjes teruggeworpen in onze eigen blanke schootjes.
Doktoren en ingenieurs in Ter Apel.
blablablabla
pi_221412427
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 13:02 schreef Gibson88 het volgende:
Trend van afgelopen jaren. Het niveau van middelbare school kinderen is om te janken. Fungeren op het niveau van een kind uit groep 7 plm 15/20 jaar geleden.

Moet je nagaan hoe dat dan op de basisschool vandaag de dag gaat. Mag je je ook afvragen hoe het is gesteld met het niveau op een Pabo. Ik zie dingen voorbij komen waarbij leerkrachten taal en spelfouten maken die in groep 6 niet eens meer gemaakt zouden mogen worden.
Ik geloof daar niet zo in. Er zijn generaties zoals mijn vader met alleen lagere school, maar leerde het vak als machinebankwerker bij Talbot. Hoe kan men concluderen dat men steeds dommer word als je de technologische ontwikkelingen bekijkt. Het kan een gevoel zijn, maar ik heb juist het idee dat men steeds slimmer word. Mogelijk een luiheid die ontstaat. Daar geloof ik meer in.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')