abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221410996
Ik ben het roerend met hem eens, tien jaar terug zat ik op dit forum alleen voor vermaak en was er nog enigzins intelligentie om me heen in het dagelijks leven, nu kom ik hier het af en toe over wat zinnigs te kunnen hebben omdat ik dat op straat niet kan vinden.

quote:
Jelle van Baardewijk: 'Er ontstaat een grote groep middelmatigen in Nederland'
Peter Visser

21 juli 2026 16:30
In Nederland ontstaat een grote groep "middelmatigen". Dat zegt auteur en universitair hoofddocent Jelle van Baardewijk in de WNL-podcast Onze Eeuw. Volgens hem worden veel mensen onvoldoende uitgedaagd om bijvoorbeeld een goed boek te lezen en ontwikkelen zij zich daardoor minder. "Wij zijn nog geletterd, straks komt er een afgestompte generatie op."


18 s
Samenvatting
Het lees- en schrijfniveau in Nederland staat onder druk. Uit internationaal PISA-onderzoek blijkt dat de leesvaardigheid van Nederlandse 15-jarigen de afgelopen jaren sterk is gedaald en inmiddels onder het gemiddelde ligt van vergelijkbare Europese landen. Ook hebben naar schatting 2,5 miljoen Nederlanders moeite met lezen, schrijven of rekenen, met gevolgen voor werk, onderwijs en deelname aan de samenleving.

Van Baardewijk is universitair hoofddocent aan Nyenrode Business Universiteit en podcastmaker bij De Nieuwe Wereld, waar 'verdiepende gesprekken over maatschappelijke ontwikkelingen centraal staan'. Om zijn gedachten te scherpen, schrijft hij veel. "Bijna al het onderzoek wijst uit dat zelf je gedachten ordenen, behalve een soort gevoel van bevrediging heeft het ook een soort orde schept in je leven."

Door zijn gedachten op papier te zetten, leert Van Baardewijk die beter te verwoorden. "Het vermogen tot articulatie is een van de belangrijkste vermogens in het leven. Hoe minder je leest en kennis neemt van anderen en hoe minder je dat beoefent, hoe zwakker je ervoor staat. Je ziet het ook in onze cultuur: de mensen die geletterd zijn verdienen meer, kunnen meer en leven langer. Er zijn ook practici die ver komen en zelfs meer verdienen, dat zal allemaal best, maar de gemiddelde statistieken liegen hier niet over."


Goed kunnen lezen en schrijven is volgens Van Baardewijk "een ongelofelijke kracht". In gesprek met presentatoren Samuel Vandeputte en Marc Herman de Groot noemt hij het "heel zorgwekkend" dat jongeren in Nederland steeds minder goed kunnen lezen en schrijven. "Het is een gevoel van de warmte van de ondergaande zon liggen als ouders en leraren."

'Een afgestompte generatie'
Volgens hem konden eerdere generaties zonder moeite een literair werk of een Duits boek lezen, maar is dat steeds minder vanzelfsprekend. "Het is heel heftig. Wij zijn nog geletterd, straks komt er een afgestompte generatie op; één derde van die jongeren heeft echt al heel veel moeite met het beschrijven van een gevoelsleven of het vinden van de weg naar het zwembad. Wij voelen dat aankomen, de duisternis treedt al in. Als ik je meeneem in mijn praktijk, wat studenten op master-niveau inleveren aan papers, dan zal je al schrikken."

Tegelijkertijd ziet Van Baardewijk ook een groep ouders die bewust investeert in de ontwikkeling van hun kinderen. Volgens hem "goede burgers", die 's avonds een verhaaltje voorlezen aan hun kinderen, ze stimuleren om op vakantie een boek te lezen en af en toe met ze door een krant bladeren, of ze een buitenlandse krant laat zien. "Dat is nu de elite qua vormingsideaal. Het is heel belangrijk dat we die hebben. Het probleem is: als je de maatschappij als pyramide ziet: de spits vereist een goede basis."

“Je ziet nu een klasse van middelmatigen, die ook niet helemaal het lot aan zichzelf te danken hebben, maar niet klaargemaakt zijn voor deze wereld en door hun leraren verwaarloosd zijn.

Die basis wordt volgens hem steeds smaller. "Je ziet segregatie, een splitsing van bevolkingsgroepen. Er zijn groepen die voor hun eigen kinderen zorgen en actief in het leven staan. Zij handhaven wat cultuur is, daar ben ik niet bezorgd over, maar ze staan wel steeds meer los van de rest van de maatschappij. Er is geen sprake van verpaupering, we zijn een heel rijk land en we hebben een stevige verzorgingsstaat, maar de klad kan wel in de economie komen."

Volgens Van Baardewijk ontstaat een sneeuwbaleffect doordat ook leraren minder lezen en kinderen minder stimuleren om boeken te pakken. "Je ziet nu een klasse van middelmatigen, die ook niet helemaal het lot aan zichzelf te danken hebben, maar niet klaargemaakt zijn voor deze wereld en door hun leraren verwaarloosd zijn; er zijn geen hoge eisen gesteld, ze zijn niet gestimuleerd. Of de wal zal het schip keren, dat kan, maar het kan ook dat de mensen meegesleurd worden door de geschiedenis."

https://wnl.tv/2026/07/21(...)matigen-in-nederland
pi_221411054
Geen sprake van verpaupering? Meneer komt niet in de randstad?
  donderdag 23 juli 2026 @ 10:55:47 #3
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_221411081
Meneer heeft het over zichzelf.
pi_221411083
Vroeger las men voor de lol. Tijdens mijn schooltijd is dat volledig vernietigd en was lezen enkel en alleen een schoolopdracht.

Je kan op veel scholen ook niet eens meer je eigen boek kiezen... en het dan vreemd vinden dat lezen niet meer leuk wordt gevonden. 8)7

De politiek doet er alles aan om de kwaliteit van onderwijs aan te passen naar de laatste onderzoeken, maar soms moet je ook gewoon je ding kunnen doen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411095
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 10:52 schreef Since2003 het volgende:
Geen sprake van verpaupering? Meneer komt niet in de randstad?
:D
Echt he. Alle grote steden zijn aan het verpauperen, maar de randstad loopt wel voorop.
pi_221411131
Dommer, ik denk van niet. Eerder lui. Ze maken steeds gebruik van bijv AI en computer (telefoon ook). Daardoor zullen men minder goed schrijven en lezen.

Ofwel bij onderwijs zouden we allen verplicht boeken lezen en schrijven totdat ze bij laatste jaar zijn. Krijgen ze een les van computer en sociale media.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_221411139
Er valt natuurlijk wel heel wat aan te merken op de kwaliteit van ons onderwijs, maar dit soort uitspraken zijn, als je ze breed over de hele maatschappij trekt, ook niet echt waar:

quote:
Volgens hem konden eerdere generaties zonder moeite een literair werk of een Duits boek lezen, maar is dat steeds minder vanzelfsprekend.
De gewone Jan met de Pet van mijn grootouders generatie sprak vaak alleen de eigen taal en hoogstens wat basiszinnetjes Engels of Duits. En die gingen ook niet Tolstoj zitten lezen of iets dergelijks.
pi_221411157
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:00 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dommer, ik denk van niet. Eerder lui. Ze maken steeds gebruik van bijv AI en computer (telefoon ook). Daardoor zullen men minder goed schrijven en lezen.

Ofwel bij onderwijs zouden we allen verplicht boeken lezen en schrijven totdat ze bij laatste jaar zijn. Krijgen ze een les van computer en sociale media.
Dat verplichte is al gaande. Het heeft de lol totaal uit het lezen gezogen bij de jeugd.
Ik kwam pas na de uni weer een beetje op gang om het lezen weer leuk te vinden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411192
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:02 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dat verplichte is al gaande. Het heeft de lol totaal uit het lezen gezogen bij de jeugd.
Ik kwam pas na de uni weer een beetje op gang om het lezen weer leuk te vinden.
Natuurlijk moet de boek lezen leuk zijn. Dat kunnen ze nog steeds kiezen welk boek ze willen lezen. Al moet er wel voorwaarden in zitten bijv. Niet dat kind straks boekje met 30 pagina leest en hoppa. Ik ben er klaar mee....
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_221411221
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Er valt natuurlijk wel heel wat aan te merken op de kwaliteit van ons onderwijs, maar dit soort uitspraken zijn, als je ze breed over de hele maatschappij trekt, ook niet echt waar:
[..]
De gewone Jan met de Pet van mijn grootouders generatie sprak vaak alleen de eigen taal en hoogstens wat basiszinnetjes Engels of Duits. En die gingen ook niet Tolstoj zitten lezen of iets dergelijks.
Mwuah. 55+'ers spreken het vaakst vloeiend Duits in Nederland.
De gemiddelde student op de uni uit een gen X of eerder sprak gewoon goed Duits
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411237
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Natuurlijk moet de boek lezen leuk zijn. Dat kunnen ze nog steeds kiezen welk boek ze willen lezen. Al moet er wel voorwaarden in zitten bijv. Niet dat kind straks boekje met 30 pagina leest en hoppa. Ik ben er klaar mee....
Dat zou helemaal top zijn. Op de basisschool beginnen met leesuurtjes waarbij men vrije keuze heeft. Dat is tegenwoordig ook niet meer.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411238
Belezen zijn en wel kunnen articuleren is natuurlijk iets anders dan intelligentie. Laten we dus niet klakkeloos overnemen wat deze flapdrol verkoopt. Sowieso ..... Nyenrode :') De uni die het minst serieus genomen wordt.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:12:29 #13
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221411340
De verwachting dat ons gemiddeld IQ zal toenemen is natuurlijk erg onwaarschijnlijk als we mensen blijven binnenhalen die hun eigen naam nog niet eens kunnen spellen.

[ Bericht 14% gewijzigd door vul_maar_in op 23-07-2026 11:29:20 ]
pi_221411374
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:07 schreef Alpha0 het volgende:
Belezen zijn en wel kunnen articuleren is natuurlijk iets anders dan intelligentie. Laten we dus niet klakkeloos overnemen wat deze flapdrol verkoopt. Sowieso ..... Nyenrode :') De uni die het minst serieus genomen wordt.
Mwuah, niet helemaal. Zijn ook gewoon grote onderdelen van het IQ. We hebben geen geweldige maatstaven voor intelligentie, maar belezen zijn is natuurlijk wel een groot onderdeel.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221411398
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:06 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Mwuah. 55+'ers spreken het vaakst vloeiend Duits in Nederland.
De gemiddelde student op de uni uit een gen X of eerder sprak gewoon goed Duits
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221411443
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:04 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Natuurlijk moet de boek lezen leuk zijn. Dat kunnen ze nog steeds kiezen welk boek ze willen lezen. Al moet er wel voorwaarden in zitten bijv. Niet dat kind straks boekje met 30 pagina leest en hoppa. Ik ben er klaar mee....
Nee, dit gaat om de thematiek. Verplicht dat boek lezen over Syrische vluchtelinge die goed kon zwemmen en hier een kans en een badpak kreeg… en dat boek over die minderjarige getinte crimineel met een zielige jeugd en gangs.

Boek over tweede Wereldoorlog is niet eens een optie.
pi_221411536
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:00 schreef Captain_Ghost het volgende:
Dommer, ik denk van niet. Eerder lui. Ze maken steeds gebruik van bijv AI en computer (telefoon ook). Daardoor zullen men minder goed schrijven en lezen.
AI maakt mensen wel dommer in de zin van niet kritisch meer kunnen denken. Het maken van een betoog wordt nu ook aan computers overgelaten, dat is wel zorgwekkend. Niet alleen concrete informatie opzoeken, maar er ook over redeneren.
Ik zie mensen op het werk dit aan alle systemen hangen, en de pleuris breekt nu al uit als Claude er heel even uit ligt omdat mensen dan opeens weer zelf moeten nadenken.

Ik denk dat ons gemiddelde cognitieve vermogen wel degelijk achteruit gaat door dit soort dingen, zeker als je dit als kind al niet meer stimuleert, ik hou mijn hart vast voor de huidige kinderen die opgroeien met generatieve AI.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_221411544
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
Komt ook wel door de opkomst van commerciële TV-zenders en kabel-tv. Toen ik klein was in de jaren 80, kon je kiezen uit 2 Nederlandse zenders of 3 Duitse. Het gevolg was dat ik en de rest van de basisschool zo ongeveer opgroeide met Die Sendung mit der Maus.
Tegenwoordig heb je die noodzaak niet meer en intussen worden vertaalde sites op internet ook steeds gebruikelijker waardoor ook daar de blootstelling aan andere talen afneemt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_221411556
Vind Jelle van Baardewijk soms wat irritant. Het is soms ook gewoon pseudo intellectueel geneuzel van hem. Al ben ik het hier wel gewoon met hem eens, maar als je de WNL video kijkt zegt hij soms ook domme dingen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_221411557
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
En duitse tv natuurlijk, 4 netten tegen 2 nederlandse die pas om 7 uur begon.
pi_221411563
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat komt omdat Duits toen het "Engels" was, zeker voor technische beroepen, omdat veel van onze technologie toen uit Duitsland kwam was dat vrij normaal, zo kreeg je op de LTS/MTS ook geen Engels maar Duits.
Precies. En voor een Limburger al helemaal geen probleem. Overigens kreeg je niet eens veel taal les in het technisch onderwijs. Zowel lts/mts 2 uurtjes per week Nederlands en Duits. En dat vond ik al meer dan genoeg.

Overigens zijn Duitsers mbt taal veel gemoedelijker dan Nederlanders. Hier word je al niet voor vol aangezien als iets dt of d niet klopt. In Duitsland toen ik er werkte kreeg ik die opmerkingen nooit of de naamval wel precies klopte.
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 11:26:42 #22
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_221411568
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_221411569
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:07 schreef Alpha0 het volgende:
Sowieso ..... Nyenrode :')
Dat wel ja, staat toch wel bekend als de beste gebakken lucht fabriek van Nederland :P
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:33:32 #24
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411631
Het internet van tegenwoordig heeft zo z'n invloed.

Voeg er nog een 'doe-maar-normaal-golf', of hoe je het ook noemen wil, aan toe. Een soort van SBS'erige waas die over het land lijkt te hangen. Datgene wat niet helemaal in dat plaatje past, wordt tegenwoordig al snel bestempeld als elitair.

Misschien versterkt het elkaar ook nog.
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 11:33:37 #25
5428 crew  miss_sly
pi_221411634
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, dit gaat om de thematiek. Verplicht dat boek lezen over Syrische vluchtelinge die goed kon zwemmen en hier een kans en een badpak kreeg… en dat boek over die minderjarige getinte crimineel met een zielige jeugd en gangs.

Boek over tweede Wereldoorlog is niet eens een optie.
Wat een dom gelul :')

Afhankelijk van het niveau, dat wel, is er een aantal periodes waaruit men boeken moet lezen, waaronder moderne boeken, van voor 1900, boeken die verhalen over WW2, etc. Tegenwoordig wordt de lijst vaak afgestemd tussen docent en leerling, en is er best meer ruimte voor andere boeken dan vroegah, waardoor het lezen toch weer als wat leuker wordt ervaren.

VWO 12 boeken, HAVO 8 boeken, VMBO 4 boeken.

In mijn tijd moest je 25-30 boeken lezen voor de lijst, dat is dus behoorlijk aangepast. Wat niet wegneemt dat lezen voor de lijst door veel leerlingen als niet prettig wordt ervaren, maar goed, je krijgt je diploma niet bij een pakje boter.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:35:35 #26
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411671
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).

Ik herinner me wel weinig eisen aan wat voor boeken het moesten zijn. Zolang het overgrote deel maar literair was, en het aantal stripboeken oid hooguit een stuk of twee.
pi_221411694
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:25 schreef Discombobulate het volgende:
Vind Jelle van Baardewijk soms wat irritant. Het is soms ook gewoon pseudo intellectueel geneuzel van hem. Al ben ik het hier wel gewoon met hem eens, maar als je de WNL video kijkt zegt hij soms ook domme dingen.
Het komt steeds terug. Vroeger zou alles beter zijn. Dat lijkt mij niet het geval als je de snelheid mbt ontwikkelingen ziet in de maatschappij waar ik steeds meer moeite mee krijg om die bij te houden.

En door AI zal er best een vorm van luiheid ontstaan.
pi_221411705
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:35 schreef Eightyone het volgende:
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).
Ik vond lezen echt genot. Doe het nu juist veel te weinig helaas. Overgeschakeld naar series kijken.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:39:08 #29
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411727
quote:
9s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:37 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Ik vond lezen echt genot. Doe het nu juist veel te weinig helaas.
Als je goed was in die boekverslagen, was het misschien wel leuk.
pi_221411752
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:35 schreef Eightyone het volgende:
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).

Ik herinner me wel weinig eisen aan wat voor boeken het moesten zijn. Zolang het overgrote deel maar literair was, en het aantal stripboeken oid hooguit een stuk of twee.
Wil niet zeggen dat het slecht is, maar niet ieder kind van 12 is daar geschikt voor.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:43:57 #31
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411809
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:40 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wil niet zeggen dat het slecht is, maar niet ieder kind van 12 is daar geschikt voor.
Het was op pakweg 15-17-jarige leeftijd. Maar goed, dan geldt dat nog steeds.
pi_221411878
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 10:55 schreef Mikeytt het volgende:
Vroeger las men voor de lol. Tijdens mijn schooltijd is dat volledig vernietigd en was lezen enkel en alleen een schoolopdracht.

Je kan op veel scholen ook niet eens meer je eigen boek kiezen... en het dan vreemd vinden dat lezen niet meer leuk wordt gevonden. 8)7

De politiek doet er alles aan om de kwaliteit van onderwijs aan te passen naar de laatste onderzoeken, maar soms moet je ook gewoon je ding kunnen doen.
Nou ik lees nog steeds voor de lol, gaat niks boven een goed boek en al helemaal niet als je dat kan combineren met een ligbad. _O_
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_221411906
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:43 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Het was op pakweg 15-17-jarige leeftijd. Maar goed, dan geldt dat nog steeds.
Nou ja, mavo/havo moest ik in het eerste jaar een boek lezen van A den Doolaard(Bruilolft der zeven Ziguners). Na een hoofdstuk te hebben gelezen was ik er al klaar mee. Persoonlijk wel dusdanige punten gehaald dat ik tijdens de kerst naar de lts kon gaan. Vreselijk onderwijs destijds die mavo/havo. Maar dat is dus per kind verschillend.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:52:59 #34
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221411955
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 10:55 schreef Mikeytt het volgende:
Vroeger las men voor de lol. Tijdens mijn schooltijd is dat volledig vernietigd en was lezen enkel en alleen een schoolopdracht.

Je kan op veel scholen ook niet eens meer je eigen boek kiezen... en het dan vreemd vinden dat lezen niet meer leuk wordt gevonden. 8)7

De politiek doet er alles aan om de kwaliteit van onderwijs aan te passen naar de laatste onderzoeken, maar soms moet je ook gewoon je ding kunnen doen.
Ik lees heel graag en deed dat als kind ook, maar precies in die verplichte leeslijst periode is dat plezier er inderdaad helemaal uitgeslagen. Verplichte boeken van voor 1940, absurde aantallen boeken die je, naast het vele huiswerk voor veel vakken, ook nog moest lezen.

Je ziet wel dat op korte aandachtsspanne media zoals TikTok nu Booktok ontstaat, dus dat er toch weer een nieuwe lichting geinteresseerd raakt in lezen, maar echt goed lezen vereist concentratie en je telefoon wegleggen en dat doen steeds minder mensen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:54:32 #35
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221411960
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een dom gelul :')

Afhankelijk van het niveau, dat wel, is er een aantal periodes waaruit men boeken moet lezen, waaronder moderne boeken, van voor 1900, boeken die verhalen over WW2, etc. Tegenwoordig wordt de lijst vaak afgestemd tussen docent en leerling, en is er best meer ruimte voor andere boeken dan vroegah, waardoor het lezen toch weer als wat leuker wordt ervaren.

VWO 12 boeken, HAVO 8 boeken, VMBO 4 boeken.

In mijn tijd moest je 25-30 boeken lezen voor de lijst, dat is dus behoorlijk aangepast. Wat niet wegneemt dat lezen voor de lijst door veel leerlingen als niet prettig wordt ervaren, maar goed, je krijgt je diploma niet bij een pakje boter.
Wow, dat zijn er echt een stuk minder geworden :o
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_221411965
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:23 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Komt ook wel door de opkomst van commerciële TV-zenders en kabel-tv. Toen ik klein was in de jaren 80, kon je kiezen uit 2 Nederlandse zenders of 3 Duitse. Het gevolg was dat ik en de rest van de basisschool zo ongeveer opgroeide met Die Sendung mit der Maus.
Tegenwoordig heb je die noodzaak niet meer en intussen worden vertaalde sites op internet ook steeds gebruikelijker waardoor ook daar de blootstelling aan andere talen afneemt.
Ja ik ben ook opgegroeid in de jaren 80 toen er net kabel was, familenduel, en Tutti Frutti op zaterdagavond !!!

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:55:26 #37
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_221411969
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:52 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Je ziet wel dat op korte aandachtsspanne media zoals TikTok nu Booktok ontstaat, dus dat er toch weer een nieuwe lichting geinteresseerd raakt in lezen, maar echt goed lezen vereist concentratie en je telefoon wegleggen en dat doen steeds minder mensen.
Vwo'ers (en vaak meisjes) iig, maar bij de lagen eronder weet ik het niet.
  donderdag 23 juli 2026 @ 11:56:07 #38
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_221411973
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:55 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Vwo'ers (en vaak meisjes) iig, maar bij de lagen eronder weet ik het niet.
Ik denk het niet. Blijven meer praktisch gerichte opleidingen he... maar misschien heb ik het mis.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_221411974
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:26 schreef Cherni het volgende:

[..]
Precies. En voor een Limburger al helemaal geen probleem. Overigens kreeg je niet eens veel taal les in het technisch onderwijs. Zowel lts/mts 2 uurtjes per week Nederlands en Duits. En dat vond ik al meer dan genoeg.

Overigens zijn Duitsers mbt taal veel gemoedelijker dan Nederlanders. Hier word je al niet voor vol aangezien als iets dt of d niet klopt. In Duitsland toen ik er werkte kreeg ik die opmerkingen nooit of de naamval wel precies klopte.
Onder duitsers was het analfebetisme ook erg hoog, vandaar dat er ook niet ondertitelt werd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_221411980
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat een dom gelul :')

Afhankelijk van het niveau, dat wel, is er een aantal periodes waaruit men boeken moet lezen, waaronder moderne boeken, van voor 1900, boeken die verhalen over WW2, etc. Tegenwoordig wordt de lijst vaak afgestemd tussen docent en leerling, en is er best meer ruimte voor andere boeken dan vroegah, waardoor het lezen toch weer als wat leuker wordt ervaren.

VWO 12 boeken, HAVO 8 boeken, VMBO 4 boeken.

In mijn tijd moest je 25-30 boeken lezen voor de lijst, dat is dus behoorlijk aangepast. Wat niet wegneemt dat lezen voor de lijst door veel leerlingen als niet prettig wordt ervaren, maar goed, je krijgt je diploma niet bij een pakje boter.
Niks Bull shit. Ze lezen niet meer, 2 VWO 1 boek over die gangster en 3 VWO over die Syrische vluchteling.

Ik heb hier nog geen boekenlijsten gezien, misschien volgend jaar in 4 VWO.
pi_221412006
quote:
88s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:06 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Mwuah. 55+'ers spreken het vaakst vloeiend Duits in Nederland.
De gemiddelde student op de uni uit een gen X of eerder sprak gewoon goed Duits
Gemiddelde student op de uni spreekt nu niet eens Nederlands :')
pi_221412023
Lezen is sinds het internet ingehaald door videos kijken en audio luisteren. Daarnaast valt er nu veel meer te lezen dan ooit tevoren waarvan een groot percentage onzin, leugens en slop waardoor "ga eens een boek lezen" niet meer zo'n goed advies is als dat het vroeger was.

Het mag allemaal geen excuus zijn maar de achteruitgang is zeer begrijpelijk. Het is aan scholen en ouders om lezen te stimuleren en om goed leesmateriaal te verzorgen want als je het aan de kinderen zelf overlaat dan zijn de luiere opties (video en audio) aantrekkelijker en als men dan toch besluit om te lezen al gauw bij troep uitkomt.

Daarbij komt ook leesvaardigheid om de hoek kijken. Een boek geduldig begrijpend lezen is iets heel anders dan even snel alle pagina's skimmen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_221412034
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:35 schreef Eightyone het volgende:
Boekenlijsten, dat was een nachtmerrie (havo, jaren 90, destijds nog heel veel boeken).

Ik herinner me wel weinig eisen aan wat voor boeken het moesten zijn. Zolang het overgrote deel maar literair was, en het aantal stripboeken oid hooguit een stuk of twee.
Gymnasium in die tijd moesten het voor Nederlands per tijdsperiode een paar boeken zijn, dus met een stapel moderne bestsellers kwam je niet weg :P
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:07:08 #44
5428 crew  miss_sly
pi_221412042
quote:
2s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:54 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Wow, dat zijn er echt een stuk minder geworden :o
Heel veel minder. En dat is ergens ook wel goed, denk ik. Ik denk niet dat het per se beter is om 25 boeken te moeten lezen dan 12. Het gaat immers niet per se om kwantiteit.

Bij mijn dochter zie ik bovendien dat er meer ruimte is om andere boeken te kiezen. Ik had vroeger een strikte lijst en daar kon niet van afgeweken worden. Waardoor ook iedereen dezelfde boeken las en we elkaar allemaal hielpen met samenvattingen en doorgeven van de strikvragen voor de mondelinge examens :D
Nu is er meer ruimte voor een boek dat (nog) niet op de lijst staat, en die lijst is een stuk langer en gevarieerder.

https://www.lezenvoordelijst.nl/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:08:26 #45
5428 crew  miss_sly
pi_221412048
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 11:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Niks Bull shit. Ze lezen niet meer, 2 VWO 1 boek over die gangster en 3 VWO over die Syrische vluchteling.

Ik heb hier nog geen boekenlijsten gezien, misschien volgend jaar in 4 VWO.
1 en 3 vwo inderdaad nog niet heel erg, meestal. Ze beginnen meer voor de lijst in 4 vwo en het meeste wordt in 5 en 6 vwo gelezen. Gezien het niveau van de leerlingen komen dan ook de oudere boeken van voor 1900 en dergelijke naar boven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 23 juli 2026 @ 12:08:59 #46
5428 crew  miss_sly
pi_221412050
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:05 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Gymnasium in die tijd moesten het voor Nederlands per tijdsperiode een paar boeken zijn, dus met een stapel moderne bestsellers kwam je niet weg :P
Dat is op het vwo in ieder geval nog steeds zo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221412071
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:01 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Gemiddelde student op de uni spreekt nu niet eens Nederlands :')
Globalisatie zorgt er dan ook voor dat Engels de voertaal gaat worden. En wie weet in de toekomst Chinees.

Mijn kleindochter krijgt het aankomend jaar notabebe al Engelse les in groep 3. Het zijn dan woordjes. Maar dat geeft wel aan hoe de wereld zich ontwikkeld. En mijn dochter en schoonzoon praten niet eens meer dialect tegen hun dochter maar Nederlands.

Mijn grootvader schreef nog perfect dialect dat ik niet eens heb geleerd.
pi_221412082
quote:
7s.gif Op donderdag 23 juli 2026 12:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is op het vwo in ieder geval nog steeds zo.
Gelukkig maar.

Had er zelf wel een hekel aan, ik schreef liever zelf dingen, zeg maar 5 voor lezen, 9 voor werkstukken/verslagen e.d. :')
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_221412083
Mensen op het Afrikaanse continent zijn doorgaans dommer (lager IQ in elk geval) dat is wetenschappelijk bewezen.
Zij planten zich wel voor en verspreiden zich als een plaag over het Europees continent.

Wat je vervolgens krijgt is dus het gevolg van wat de fameuze film Idiocracy al voorspelde.

Bekijk deze YouTube-video
blablablabla
  donderdag 23 juli 2026 @ 12:14:50 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221412087
Ik vraag me altijd af hoe die laaggeletterden voor meer dan 10 jaar school heenkomen. En wat ze al die tijd uitvreten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')