Natuurlijk is het zo dat je op basis van wat we weten niet kan uitsluiten dat het inderdaad ligt aan overbelasting vanwege teveel werk en zorg vanwege een lamlendige kerel.quote:Op vrijdag 19 juni 2026 13:33 schreef Spring_Sale het volgende:
@:VEM2012
Vrouwen die al iets langer werkten vóór 2010 en vanaf 2010 het voor gezien hielden mischien?
Het dingetje is dat alleen jouw data dat weergeeft en je deze niet meer terug kan vindenquote:Op vrijdag 19 juni 2026 17:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Natuurlijk is het zo dat je op basis van wat we weten niet kan uitsluiten dat het inderdaad ligt aan overbelasting vanwege teveel werk en zorg vanwege een lamlendige kerel.
Alleen mijn punt is dat wordt beweerd dat het evident is, terwijl de data daar geen aanleiding toe geeft en er alternatieve verklaringen zijn die meer voor de hand liggen.
Ja misschien gaat het in België gewoon standaard via de huisarts die hormonen en doen ze daar niet zo moeilijk over? Dat begreep ik een beetje uit het verhaal van Evi. Versus dat van Debby die echt de dokter moest overtuigen middels fysieke en mentale klachten zeg maar.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:17 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Dit vind ik een beetje vreemd daar Nederland echte klinieken heeft voor menopauze en België bijna niet?
Debby gaat misschien naar de verkeerde arts![]()
Maar ik geloof wel dat het bij de gewone huisarts hier misschien makkelijker is, bij ons toch wel alleszins. Maar dat is wel met meer zaken zo. Bij chirurgie komen veel Nederlanders omdat ze bij jullie geen operatie krijgen. Bij oncologie komen veel Nederlanders omdat ze bij jullie uitbehandeld zijn en niets meer krijgen terwijl ze hier nog jaren kunnen winnen met (palliatieve) chemotherapie. Ik ken er eentje die al 5 jaar komt vanuit Breda, nog kan werken en zich best goed voelt. In Nederland hadden ze hem dus 5 jaar geleden opgegeven en kon m naar huis om te sterven.
Blijft wel een feit dat er toch nog een kennistekort is bij veel artsen en nog een angst voor HST bij zowel artsen als vrouwen dankzij dat vernietigende onderzoek begin jaren 2000 (wat achteraf een zeer slecht onderzoek bleek te zijn ).
Google:quote:Op maandag 22 juni 2026 16:42 schreef Spring_Sale het volgende:
Edit: Ik vind je claim discutabel en leg hem even achter neer.
Schaamte niet, onbegrip wel. Niet persé van de mannen hoor. Eerder de medische wereld.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:09 schreef Elan het volgende:
Zou misschien ook goed zijn als meer vrouwen zichzelf zouden laten horen over dingen die niet goed gaan, dat zie je ook met de orgasmekloof die nog zo enorm groot is.... Kennelijk zit er heel veel schaamte bij jullie om dingen bespreekbaar te maken. Of is er te weinig begrip bij de mannen.
Ik kan me zo niet voorstellen dat je je met een kluitje in het riet laat sturen als het over lichamelijk ongemakken of je eigen seksualiteit gaat.
Nou, dat heb je helemaal fout. Zelfs mannelijke artsen nemen je dan niet of nauwelijks serieus. Vrouwen kap nou maar gewoon. Less bitchin more in the kitchen!quote:Op maandag 22 juni 2026 17:25 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Mannen hoeven gelukkig niet zoveel moeite te doen om medicatie te krijgen als ze erectiestoornissen hebben door hun leeftijd of welke reden dan ook. En dat bedoel ik absoluut positief! Niet als in: mannen wel mimimi
Ja klopt, dat is wel een beetje hoe de incel wereld werktquote:Op maandag 22 juni 2026 17:24 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Google:
A "victim spiel" (also known as playing the victim card or self-victimization) is the act of exaggerating or fabricating victimhood to manipulate others, dodge responsibility, or gain sympathy. People using this tactic frequently shift blame onto external factors and avoid taking accountability for their own actions.
Key Characteristics
Blame-Shifting: Refusing to own up to mistakes, instead pointing fingers at circumstances or other people.Hyper-
Exaggeration: Constantly complaining about minor issues while minimizing the challenges faced by those around them.
Sympathy Fishing: Using their perceived suffering to guilt-trip others or gain special treatment.
Ach hou toch op. De pillen gaan over de toonbank heen als snoepjes (ik kan het weten en sta er volledig achter) en als dat niet lukt zijn er tig sites online.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:27 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Nou, dat heb je helemaal fout. Zelfs mannelijke artsen nemen je dan niet of nauwelijks serieus. Vrouwen kap nou gewoon. Less bitchin more in the kitchen!
Editquote:Op maandag 22 juni 2026 17:27 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ja klopt, dat is wel een beetje hoe de incel wereld werkt
Wij van wc eendquote:
Nou, dan verwijzen die incels maar lekker naar feiten en studies hoor. Terwijl zij dat doen, zijn alle normale mensen lekker aan 't neuken.quote:
Ja onder de toonbank en je weet niet wat je dan krijgt. Officieel zijn die pillen te duur, en werken vaak niet (want hoe een erectie totstand komt wordt ook te vaak niet begrepen).quote:Op maandag 22 juni 2026 17:28 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Ach hou toch op. De pillen gaan over de toonbank heen als snoepjes (ik kan het weten en sta er volledig achter) en als dat niet lukt zijn er tig sites online.
Ik heb in de wajong gezeten vanwege 'onverklaarbare pijn'. Wat later gewoon endometriose bleek te zijn. Ben met periodes bijna wekelijks bij de huisarts geweest en uiteindelijk via een bedrijfsarts doorverwezen en zelfs in ziekenhuis meerdere keren weggestuurd want 'kleine kans, je bent te jong, we denken van niet.' En ik heb echt lopen rellen maar kwam er pas na 6 jaar doorheen. Toen eindelijk operatie en 70% van de klachten zijn verbeterd. Liep toen notabene bij een psycholoog want 'zat tussen m'n oren'. Er mist gewoon nog een hoop kennis.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja misschien gaat het in België gewoon standaard via de huisarts die hormonen en doen ze daar niet zo moeilijk over? Dat begreep ik een beetje uit het verhaal van Evi. Versus dat van Debby die echt de dokter moest overtuigen middels fysieke en mentale klachten zeg maar.
Zou misschien ook goed zijn als meer vrouwen zichzelf zouden laten horen over dingen die niet goed gaan, dat zie je ook met de orgasmekloof die nog zo enorm groot is.... Kennelijk zit er heel veel schaamte bij jullie om dingen bespreekbaar te maken. Of is er te weinig begrip bij de mannen.
Ik kan me zo niet voorstellen dat je je met een kluitje in het riet laat sturen als het over lichamelijk ongemakken of je eigen seksualiteit gaat.
Tadalafil: 69 euro voor 90 pillen. Officieelquote:Op maandag 22 juni 2026 17:31 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Ja onder de toonbank en je weet niet wat je dan krijgt. Officieel zijn die pillen te duur, en werken vaak niet (want hoe een erectie totstand komt wordt ook te vaak niet begrepen).
Vreemd, ik zie daar vrij weinig mensen jankenquote:Op maandag 22 juni 2026 17:32 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Je hoeft de mainstream televee maar aan te zetten en iedereen ziet dat ik niet lieg.
Google:quote:Op maandag 22 juni 2026 17:32 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Tadalafil: 69 euro voor 90 pillen. Officieel
AI lijkt me niet zo handig in dit geval. In Nederland kun je gewoon op medicijnkosten.nl kijken.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:34 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Google:
Dat klopt helemaal. Dat je nu rond de ¤ 32,- tot ¤ 70,- betaalt voor 90 pillen, was vroeger ondenkbaar. Tot eind 2017 was dit medicijn vele malen duurder.De enorme prijsverandering heeft twee belangrijke redenen:1. Het verlopen van het patent (2017)Tot november 2017 had de fabrikant Eli Lilly het exclusieve patentrecht op de werkzame stof tadalafil, die zij verkochten onder de merknaam Cialis.
En dan nog. Met alleen dit pilletje zul je veel erectiestoornissen niet oplossen.
Mijn patiënten zijn toch tevredenquote:Op maandag 22 juni 2026 17:34 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Google:
Dat klopt helemaal. Dat je nu rond de ¤ 32,- tot ¤ 70,- betaalt voor 90 pillen, was vroeger ondenkbaar. Tot eind 2017 was dit medicijn vele malen duurder.De enorme prijsverandering heeft twee belangrijke redenen:1. Het verlopen van het patent (2017)Tot november 2017 had de fabrikant Eli Lilly het exclusieve patentrecht op de werkzame stof tadalafil, die zij verkochten onder de merknaam Cialis.
En dan nog. Met alleen dit pilletje zul je veel erectiestoornissen niet oplossen.
Ik werk bij een arts en doe consultaties en schrijf voor. Ik volg ook op.quote:
Hoe kom je daar nu bijquote:Op maandag 22 juni 2026 17:43 schreef Spring_Sale het volgende:
[..]
Ben jij een dokter??
Ik dacht dat je iets deed als hr in de bouw of scheepsbouw.
Ik denk dat je nu op andere data wijst en dat betreft emancipatiemonitor 2023 (licht voorbehoud ten aanzien van het jaartal). Tijdje terug nog hier op Fok! besproken.quote:Op maandag 22 juni 2026 16:35 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Het dingetje is dat alleen jouw data dat weergeeft en je deze niet meer terug kan vinden
Edit: kappen nou,quote:Op maandag 22 juni 2026 17:31 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, dan verwijzen die incels maar lekker naar feiten en studies hoor. Terwijl zij dat doen, zijn alle normale mensen lekker aan 't neuken.
Het percentage meest recente ziekteverzuim in het afgelopen jaar dat werd veroorzaakt door psychische klachten, overspannenheid en burn-out is voor werkende mannen (15 t/m 74 jaar) 6,9%. Voor vrouwen is dit 10,7%.quote:Op maandag 22 juni 2026 18:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat je nu op andere data wijst en dat betreft emancipatiemonitor 2023 (licht voorbehoud ten aanzien van het jaartal). Tijdje terug nog hier op Fok! besproken.
Waar het hier om gaat is dat sinds 2010 er ineens een enorme stijging is in uitval, waar dat niet correspondeert met enorme toename in belasting (in tegendeel: vrouwen zijn iets meer gaan werken en iets meer gaan zorgen, maar het is vooral stabiel, waar de toename in uitval enorm toeneemt en toe blijft nemen).
Natuurlijk wordt alles overtrokken, want clicks. Mijn punt is vooral: als er iets niet goed gaat, vooral onderzoeken, zodat je ook kan zien wat er beter moet. Niet een gewenste conclusie pushen. Dat geldt voor vrouwen die mannen beschuldigen van luie lamzak zijn en dat hun vrouwen daardoor een burn-out krijgt als voor mannen die vervolgens gaan zeggen: zie je wel, de plaats voor de vrouw is in de keuken (af en toe wel, op de keukentafel... maar dat terzijde).quote:Op maandag 22 juni 2026 21:54 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Het percentage meest recente ziekteverzuim in het afgelopen jaar dat werd veroorzaakt door psychische klachten, overspannenheid en burn-out is voor werkende mannen (15 t/m 74 jaar) 6,9%. Voor vrouwen is dit 10,7%.
https://www.rivm.nl/menta(...)kteverzuimpercentage
Zo groot is dat verschil toch niet? Hebben mannen dan dezelfde problemen gekregen met de opkomst van sociale media?
Ik val vooral over de woorden: massaal (niet door jou gebruikt) en enorm. 1/10 is niet massaal en de 10% van nu kan geen enorme stijging zijn.
Maar ik geloof meteen dat social media een hoop ellende heeft veroorzaakt.
Hier nog iets over de jongere generatie (18-24 jaar): in 2020 ervaart 25% van deze jonge vrouwen burn-outklachten en in 2022 ligt dit percentage zelfs op 29%. Maar ook de groep jonge mannen met klachten neemt over de jaren toe: in 2022 ervaart 23% burn-outklachten waar dat in 2015 nog 13% was.
https://www.tno.nl/nl/new(...)eren-onderzoek-2022/
Ik weet het niet zo hoor... als ik de mannen hier moet geloven dan hebben alleen vrouwen massaal een burnout?
Jawel, maar die laatste categorie is hoe dan ook niet te helpen. (true, of het aanrecht..)quote:Op maandag 22 juni 2026 22:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt alles overtrokken, want clicks. Mijn punt is vooral: als er iets niet goed gaat, vooral onderzoeken, zodat je ook kan zien wat er beter moet. Niet een gewenste conclusie pushen. Dat geldt voor vrouwen die mannen beschuldigen van luie lamzak zijn en dat hun vrouwen daardoor een burn-out krijgt als voor mannen die vervolgens gaan zeggen: zie je wel, de plaats voor de vrouw is in de keuken (af en toe wel, op de keukentafel... maar dat terzijde).
Nee, maar het lijkt mij zinnig om extremistisch vergif tegen te gaan. Zeker in een tijd waar SM als een injectiespuit met miljarden naalden opereert.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:01 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, maar die laatste categorie is hoe dan ook niet te helpen. (true, of het aanrecht..)
Jawel, maar de vraag wordt dan wel een beetje...kip of ei. Either way is het een goed idee om het tegen te gaan, al denk ik dat dat onbegonnen werk is, te meer omdat de mensen die dergelijke extremistische shit aanhangen dat ook wíllen geloven, want dat komt hun beter uit.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, maar het lijkt mij zinnig om extremistisch vergif tegen te gaan. Zeker in een tijd waar SM als een injectiespuit met miljarden naalden opereert.
Ik hoop altijd maar dat dorpsgekken zich aangetrokken voelen tot Fok!, maar ik begrijp echt wel dat dat een tikje naïef is.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, maar de vraag wordt dan wel een beetje...kip of ei. Either way is het een goed idee om het tegen te gaan, al denk ik dat dat onbegonnen werk is, te meer omdat de mensen die dergelijke extremistische shit aanhangen dat ook wíllen geloven, want dat komt hun beter uit.
De voorbeelden daarvan zie je hier al jaren op het forum al zijn dat vaak minder unieke voorbeelden dan je zou denken.
Naja, dergelijke figuren zijn van alle tijden he, maar niet in alle tijden was er FOK! dus ik denk dat er in het echt een stuk meer van dat soort figuren zijn dan er hier te vinden zijn.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik hoop altijd maar dat dorpsgekken zich aangetrokken voelen tot Fok!, maar ik begrijp echt wel dat dat een tikje naïef is.
Weet eerlijk gezegd niet hoe groot die problemen daadwerkelijk zijn bij vrouwen of dat het vooral een kleine groep is die heel hard schreeuwt dat het niet zou deugen. Er zijn op social media ook hele volksstammen vrouwen die hormonale anticonceptie afzweren, terwijl een hele grote groep dag probleemloos gebruikt. Alleen die hoor je niet terwijl zij misschien wel 80% of 90% van de vrouwen uitmaken.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:25 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Schaamte niet, onbegrip wel. Niet persé van de mannen hoor. Eerder de medische wereld.
Ik heb als 20 jarige moeten horen dat ik maar het klooster in moest gaan toen ik aangaf dat het seksueel niet zo lekker ging.
En als je weet dat de anatomie van de clitoris pas sinds 1998 bekend is..
Dan heerst er nog steeds een stukje: het hoort erbij. Er worden nog steeds vrouwen weggestuurd met klachten. Slechts 1 op 10 vrouwen krijgt hormoontherapie. Daar valt nog wel winst te behalen dus.
Mannen hoeven gelukkig niet zoveel moeite te doen om medicatie te krijgen als ze erectiestoornissen hebben door hun leeftijd of welke reden dan ook. En dat bedoel ik absoluut positief! Niet als in: mannen wel mimimi
Huh?? Wat is dat daar bij jullie? Wij testen standaard de PSA jaarlijks bij mannen vanaf 50 jaar en eerder als er een vermoeden is. Bij de minste afwijking sta je bij de uroloog daar PSA niet altijd echt een hele goede indicator is.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Weet eerlijk gezegd niet hoe groot die problemen daadwerkelijk zijn bij vrouwen of dat het vooral een kleine groep is die heel hard schreeuwt dat het niet zou deugen. Er zijn op social media ook hele volksstammen vrouwen die hormonale anticonceptie afzweren, terwijl een hele grote groep dag probleemloos gebruikt. Alleen die hoor je niet terwijl zij misschien wel 80% of 90% van de vrouwen uitmaken.
Medische zorg is nu eenmaal duur dus ik begrijp wel dat ze niet random hormoontherapie gaan voorschrijven en vergoeden voor elk miniem kwaaltje. Dat zou gewoon te duur worden.
Overigens is niet gezien en gehoord worden door medici bepaald niet alleen een vrouwenprobleem. Mannen krijgen bijvoorbeeld geen test voor prostaatkanker tenzij ze in de risicogroep zitten of klachten hebben.
Jeremy Clarkson vorige week een sterk oproepje over gedaan dat je dan je klachten maar moet veinzen.
Er is hier nog geen bevolkingsonderzoek prostaatkanker, inderdaad.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:41 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Huh?? Wat is dat daar bij jullie? Wij testen standaard de PSA jaarlijks bij mannen vanaf 50 jaar en eerder als er een vermoeden is. Bij de minste afwijking sta je bij de uroloog daar PSA niet altijd echt een hele goede indicator is.
Ik schrik hiervan..
Ja dat is ook geen waterdichte parameter en de grote meerderheid van de mannen sterft MET prostaatkanker en niet AAN prostaatkanker. Maar dan nog... Ik begrijp het niet.. test dat gewoon, het is maar een bloedstaal..quote:Op maandag 22 juni 2026 22:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er is hier nog geen bevolkingsonderzoek prostaatkanker, inderdaad.
Een van de (naar mijn mening drog-)argumenten is dat een verhoogd PSA nog geen bewijs is van kanker en dat je daarmee dus veel mannen onterecht stress bezorgt als ze een verhoogd PSA hebben en doorgestuurd moeten worden voor vervolgonderzoek.
Tja…
Dat is ontzettend kut, maar wel de medische realiteit waarin we leven anno 2026. Heb niet het idee dat daar sprake is van discriminatie als het gaat om het ontmoedigingsbeleid dat men voert.quote:Op maandag 22 juni 2026 17:32 schreef Koettie het volgende:
[..]
Ik heb in de wajong gezeten vanwege 'onverklaarbare pijn'. Wat later gewoon endometriose bleek te zijn. Ben met periodes bijna wekelijks bij de huisarts geweest en uiteindelijk via een bedrijfsarts doorverwezen en zelfs in ziekenhuis meerdere keren weggestuurd want 'kleine kans, je bent te jong, we denken van niet.' En ik heb echt lopen rellen maar kwam er pas na 6 jaar doorheen. Toen eindelijk operatie en 70% van de klachten zijn verbeterd. Liep toen notabene bij een psycholoog want 'zat tussen m'n oren'. Er mist gewoon nog een hoop kennis.
quote:Op maandag 22 juni 2026 23:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is ontzettend kut, maar wel de medische realiteit waarin we leven anno 2026. Heb niet het idee dat daar sprake is van discriminatie als het gaat om het ontmoedigingsbeleid dat men voert.
Vorig jaar mijn ouwe heer begraven die klaagde al weken over een drukkend gevoel op de borst die volgens de huisarts toch echt kwam door een slepende luchtweginfectie. Mocht niet eens langskomen, pas op zwaar aandringen en bellen van mijn zus die zelf arts is nota bene.
Bepaalde vormen van kanker worden bij jullie ook veel langer doorbehandeld. Weet niet meer of ik het nou ergens hoorde of hier op het forum heb gelezen maar blijkbaar zijn er mensen in Nederland die hier opgegeven zijn met kanker maar door behandeling in Belgenland nog jaren kunnen leven.quote:Op maandag 22 juni 2026 22:41 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Huh?? Wat is dat daar bij jullie? Wij testen standaard de PSA jaarlijks bij mannen vanaf 50 jaar en eerder als er een vermoeden is. Bij de minste afwijking sta je bij de uroloog daar PSA niet altijd echt een hele goede indicator is.
Ik schrik hiervan..
Dat was mijn post.quote:Op maandag 22 juni 2026 23:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Bepaalde vormen van kanker worden bij jullie ook veel langer doorbehandeld. Weet niet meer of ik het nou ergens hoorde of hier op het forum heb gelezen maar blijkbaar zijn er mensen in Nederland die hier opgegeven zijn met kanker maar door behandeling in Belgenland nog jaren kunnen leven.
Zo vooruitstrevend is de medische wereld hier.
Ach, ze voeren duidelijk een ontmoedigingsbeleid om kosten te drukken. Je hebt ook hele volksstammen die voor elke scheet naar een specialist willen of de huisarts willen spreken puur omdat ze eigenlijk ontzettend eenzaam zijn.quote:
Eens met het laatste.quote:Op maandag 22 juni 2026 23:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Ach, ze voeren duidelijk een ontmoedigingsbeleid om kosten te drukken. Je hebt ook hele volksstammen die voor elke scheet naar een specialist willen of de huisarts willen spreken puur omdat ze eigenlijk ontzettend eenzaam zijn.
Het was meer om te duiden dat de medici bepaald geen bewust antivrouw of onkundig beleid voeren maar louter zoveel mogelijk tijd en geld willen besparen.
De onderzoeker kon hem eerder niet vinden natuurlijkquote:Op maandag 22 juni 2026 17:25 schreef Lenny77 het volgende:
En als je weet dat de anatomie van de clitoris pas sinds 1998 bekend is..
quote:Op maandag 22 juni 2026 23:26 schreef Modus het volgende:
[..]
De onderzoeker kon hem eerder niet vinden natuurlijk
Begrijpelijk. Wijzig iig je onderschriftquote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:11 schreef GobSmacked- het volgende:
Als 30er en single mom nu zou ik toch wel een man weer willen. Het is alleen lastig als je al een kind hebt.
Wat moet dat een enorme teleurstelling zijn voor al die naar jou smachtende alleenstaande moeders…quote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:40 schreef junkiesietze het volgende:
hell no dat ik de kinderen van een ander ga opvoeden, en zelf wil ik geen kinderen.
Nou. ontzettend.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat moet dat een enorme teleurstelling zijn voor al die naar jou smachtende alleenstaande moeders…
misschien dat maar beter ook danquote:
Hoe kan een vrouw je een knietje geven als je lepeltje-lepeltje ligt?quote:Op dinsdag 23 juni 2026 19:22 schreef Elan het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
De nieuwe Debby is uit![]()
Pleurt er wat random verzonnen feiten in, 67% heeft helemaal geen zin meer in seks. Vrouwen durven niet meer lepeltje lepeltje te liggen met hun partner uit angst dat die misschien wel wil neuken ? Is dat serieus een ding of geef je hem dan gewoon een knietje
quote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat moet dat een enorme teleurstelling zijn voor al die naar jou smachtende alleenstaande moeders…
Zo, jullie zijn leuk gezelschapquote:Op dinsdag 23 juni 2026 19:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
misschien dat maar beter ook dan
Laat dat maar aan vrouwen over.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 20:16 schreef Masberum het volgende:
[..]
Hoe kan een vrouw je een knietje geven als je lepeltje-lepeltje ligt?
Heb je serieus die 41 minuten aan pure bagger zitten aanluisteren? Ik steek nog liever een stoelpoot in mn reetquote:Op dinsdag 23 juni 2026 19:22 schreef Elan het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
De nieuwe Debby is uit![]()
Pleurt er wat random verzonnen feiten in, 67% heeft helemaal geen zin meer in seks. Vrouwen durven niet meer lepeltje lepeltje te liggen met hun partner uit angst dat die misschien wel wil neuken ? Is dat serieus een ding of geef je hem dan gewoon een knietje
Blufquote:Op dinsdag 23 juni 2026 20:35 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Heb je serieus die 41 minuten aan pure bagger zitten aanluisteren? Ik steek nog liever een stoelpoot in mn reet
Alleen de intro.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 20:35 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Heb je serieus die 41 minuten aan pure bagger zitten aanluisteren? Ik steek nog liever een stoelpoot in mn reet
Heel veel vrouwen klagen over seks in een langdurige relatie. Dat ligt deels aan de seks zelf, maar wat ook meespeelt is dat veel vrouwen na een x aantal jaar seksueel uitgekeken zijn op hun partner.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 19:22 schreef Elan het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
De nieuwe Debby is uit![]()
Pleurt er wat random verzonnen feiten in, 67% heeft helemaal geen zin meer in seks. Vrouwen durven niet meer lepeltje lepeltje te liggen met hun partner uit angst dat die misschien wel wil neuken ? Is dat serieus een ding of geef je hem dan gewoon een knietje
Mannen niet?quote:Op dinsdag 23 juni 2026 22:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heel veel vrouwen klagen over seks in een langdurige relatie. Dat ligt deels aan de seks zelf, maar wat ook meespeelt is dat veel vrouwen na een x aantal jaar seksueel uitgekeken zijn op hun partner.
Je hebt genoeg mannen die veelvraten zijn, maar dat wil niet zeggen dat ze seksueel uitgekeken raken op hun partner.quote:
Dat is niet wat ik zie in mijn omgeving. Vrouwen zijn seksueel niet sneller op hun partner uitgekeken. Ik zou eerder zeggen dat het 50-50 is.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 23:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je hebt genoeg mannen die veelvraten zijn, maar dat wil niet zeggen dat ze seksueel uitgekeken raken op hun partner.
Natuurlijk komt dat ook wel voor, maar dan is het meer omdat de ander dan teveel is veranderd. En dat duurt doorgaans langer. Mannen lijken wat dat betreft ook gewoon minder kritisch te zijn.
Ze raken vaak uitgekeken omdat ze er zelf niks (meer) uithalen. Mannen willen penetreren, terwijl dat voor de gemiddelde vrouw zo'n beetje het minst boeiende aspect is van de seks. Sterker nog het kan pijnlijk zijn als je onvoldoende opgewonden bent omdat je geen emotionele verbinding voelt en/of niet langer aangetrokken tot je partner. Of je partner geen tijd neemt om je in de stemming te brengen en hem er gewoon in stopt. Dan vergaat de zin in seks je vanzelf. Een orgasme kan ze zichzelf vaak geven in seconden dus dat is ook geen prioriteit.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 22:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heel veel vrouwen klagen over seks in een langdurige relatie. Dat ligt deels aan de seks zelf, maar wat ook meespeelt is dat veel vrouwen na een x aantal jaar seksueel uitgekeken zijn op hun partner.
quote:Nooit meer een relatie: waarom het leven zoveel makkelijker is zonder man
Schrijver Carolien Spaans is mannenliefhebber. Toch kiest ze, net als een groeiend aantal vrouwen, vol overtuiging voor een leven zónder liefdesrelatie met een man. Dat levert haar namelijk ontzettend veel op: vrijheid, rust, zelfrespect en autonomie.
https://www.volkskrant.nl(...)zonder-man~b034dfeb/
Mag ik zeggen dat ik het een goede column vind? Heel herkenbaar. Zonder mannenhaat, maar wel met verwijzing naar de pijnlijke punten. En dan vind ik het ook niet gek dat vrouwen die financieel onafhankelijk zijn en prima voor zichzelf kunnen zorgen, het daar dan ook bij willen laten.quote:Op maandag 6 juli 2026 12:07 schreef RotatoR het volgende:
De Volkskrant heeft Carolien Spaans (premium):
[..]
Snap ik, jij bent ook zo'n beetje precies de doelgroep van deze column, types als jij eten uit de hand van types als Carolien Spaansquote:Op maandag 6 juli 2026 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik het een goede column vind? Heel herkenbaar. Zonder mannenhaat, maar wel met verwijzing naar de pijnlijke punten. En dan vind ik het ook niet gek dat vrouwen die financieel onafhankelijk zijn en prima voor zichzelf kunnen zorgen, het daar dan ook bij willen laten.
Ik kan het niet lezenquote:Op maandag 6 juli 2026 12:07 schreef RotatoR het volgende:
De Volkskrant heeft Carolien Spaans (premium):
[..]
Denk je nou echt dat zoiets een belediging is voor iemand die geen kinderen wil?quote:Op dinsdag 23 juni 2026 19:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
misschien dat maar beter ook dan
Het is wel weer heel eenzijdig. En toch ook: veruit de meeste mannen is iets mis mee, aldus de schrijfster.quote:Op maandag 6 juli 2026 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik het een goede column vind? Heel herkenbaar. Zonder mannenhaat, maar wel met verwijzing naar de pijnlijke punten. En dan vind ik het ook niet gek dat vrouwen die financieel onafhankelijk zijn en prima voor zichzelf kunnen zorgen, het daar dan ook bij willen laten.
Natuurlijk is het eenzijdig, het is vanuit haar oogpunt. Ze zegt bovendien heel expliciet dat het niet over alle mannen gaat.quote:Op maandag 6 juli 2026 14:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wel weer heel eenzijdig. En toch ook: veruit de meeste mannen is iets mis mee, aldus de schrijfster.
Een beeld wat veel vrouwen kennelijk hebben en zeker de jongste generatie. Het is werkelijk schokkend hoeveel daarvan mannen negatief beziet (meer dan de helft vs 7% van de mannen die negatief denken over vrouwen, tot zover dat de manosphere een extreem groot probleem is).
En aangezien de verschillen tussen mannen en vrouwen echt niet zo extreem zijn kan dat toch niet alleen liggen aan de mannen. Daar zit toch ook een hoop perceptie bij.
Overigens: er bestaat absoluut zoiets als womankeeping (als we dan toch zo’n stomme term moeten gebruiken). Want het is natuurlijk niet zo dat vrouwen niet emotioneel op hun partners steunen. Integendeel. Zowel uit eigen ervaring en van andere mannen begrijp ik dat vrouwen veel meer geneigd zijn om dat te doen en mannen meer geneigd zijn om zich terug te trekken (wat dan natuurlijk als negatief wordt gezien), maar zodra ze wel hun zorgen delen, dan heet het mankeeping???
Het zal wel aan mij liggen, maar het leest voor mij toch vooral als het ‘het probleem ligt bij de mannen’ column. En ik denk dat er veel meer een groeiende mismatch is (sterker nog: er zijn aardig wat onderzoeken die zulks bevestigen).
Ik vergelijk haar niet met de manosphere, maar de hoeveelheid berichten die bepaald niet positief over mannen zijn en dat daardoor (ik ieder geval in het VK) meer dan de helft mannen negatief beoordeelt. Die invloed is dus gewoon groter dan de manosphere wat dat betreft.quote:Op maandag 6 juli 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Natuurlijk is het eenzijdig, het is vanuit haar oogpunt. Ze zegt bovendien heel expliciet dat het niet over alle mannen gaat.
Het verschil met de manosphere is dat ze niet vijandig staat tegenover mannen, ze wil er gewoon zelf geen meer. Ik snap die vergelijking niet: aan de ene kant gaat het over mannen die vrouwen als ongelijkwaardig zien, stemrecht af willen nemen, seksueel uitbuiten etc., en aan de andere kant gaat het over vrouwen die simpelweg niet meer zo nodig op een relatie zitten te wachten. Nou nou, hoe durven zes
Deze columniste zegt bovendien dat het met de juiste man, die niet perfect was en die van haar terecht ook geen perfectie verwachtte wel werkte. Misschien zijn veel vrouwen wel gewoon meer uitgeblust en minder geneigd nog weer een hoop te investeren in een relatie als het met die ene waarmee het wel werkte voorbij is, dan veel mannen. En dat mag ook gewoon. Waarom moeten ze weer aan de man? Ze zijn niemand iets verschuldigd.
Het VK scoort dan ook wel niet al te best he?quote:Op maandag 6 juli 2026 17:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vergelijk haar niet met de manosphere, maar de hoeveelheid berichten die bepaald niet positief over mannen zijn en dat daardoor (ik ieder geval in het VK) meer dan de helft mannen negatief beoordeelt. Die invloed is dus gewoon groter dan de manosphere wat dat betreft.
En het ‘niet alle mannen zijn zo’ doet werkelijk niets af aan de boodschap dat mannen in zijn algemeenheid wat mankeert. Als ik schrijf dat Italianen klootzakken zijn, op enkele goeden na, dan doet dat laatste ook weinig af aan de boodschap.
Ik vind het raar, net zoals ik het raar vind als hier mannen zijn die beweren dat Nederlandse vrouwen lomp zijn en niet aantrekkelijk, op een uitzondering na.
wel een erg lange tekst voor een vrouwelijke columnist, zonde van de tijdquote:Op maandag 6 juli 2026 17:26 schreef DoubleDip het volgende:
Hier een open link naar de column:
https://archive.ph/Kt8IB
Nee hoor, prima de moeite waard om te lezen.quote:Op maandag 6 juli 2026 17:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
wel een erg lange tekst voor een vrouwelijke columnist, zonde van de tijd
Jij dacht: “ik zal de TT nog even onderstrepen met een voorbeeld”?quote:Op maandag 6 juli 2026 17:30 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
wel een erg lange tekst voor een vrouwelijke columnist, zonde van de tijd
Wij lezen het kennelijk ander.quote:Op maandag 6 juli 2026 17:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vergelijk haar niet met de manosphere, maar de hoeveelheid berichten die bepaald niet positief over mannen zijn en dat daardoor (ik ieder geval in het VK) meer dan de helft mannen negatief beoordeelt. Die invloed is dus gewoon groter dan de manosphere wat dat betreft.
En het ‘niet alle mannen zijn zo’ doet werkelijk niets af aan de boodschap dat mannen in zijn algemeenheid wat mankeert. Als ik schrijf dat Italianen klootzakken zijn, op enkele goeden na, dan doet dat laatste ook weinig af aan de boodschap.
Ik vind het raar, net zoals ik het raar vind als hier mannen zijn die beweren dat Nederlandse vrouwen lomp zijn en niet aantrekkelijk, op een uitzondering na.
Nee, maar ik begrijp dat het zeker niet uniek voor het VK is.quote:Op maandag 6 juli 2026 17:22 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Het VK scoort dan ook wel niet al te best he?
Kennelijk.quote:
Mankeeping is in deze heel anders bedoeld dan jouw womankeeping. Ze zegt letterlijk dat ze het juist op sommige momenten heel moeilijk vindt dat ze geen partner heeft, zoals met het knobbeltje in haar borst. Juist de emotionele band en de steun die je bij elkaar vindt, vindt ze wel belangrijk. Maar vrouwen kunnen dat deel gemakkelijker bij vriendinnen vinden dan veel mannen bij brie den. Dat vindt ze jammer.quote:Op maandag 6 juli 2026 18:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk.
Maar vind jij het niet raar om in een persoonlijk verhaal van ‘ik hoef geen relatie meer’ te beginnen over mankeeping? Dat is toch gewoon een neerbuigende term en maakt het toch weer een zuur stuk.
Mankeeping is een van de vele door sociologen gepresenteerde theorieën die vooral vanuit ideologie komt en waar iedereen weer iets anders van kan vinden.quote:Op maandag 6 juli 2026 18:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mankeeping is in deze heel anders bedoeld dan jouw womankeeping. Ze zegt letterlijk dat ze het juist op sommige momenten heel moeilijk vindt dat ze geen partner heeft, zoals met het knobbeltje in haar borst. Juist de emotionele band en de steun die je bij elkaar vindt, vindt ze wel belangrijk. Maar vrouwen kunnen dat deel gemakkelijker bij vriendinnen vinden dan veel mannen bij brie den. Dat vindt ze jammer.
Mankeeping gaat juist precies over het deel wat veel mannen, niet allemaal, meer aan hun vrouw overlaten: de verjaardagen, school van de kinderen, de mental load, dus.
Maar goed, jij gaat dan weer zeggen dat dat niet zo is, en zo draaien we in kringetjes waar we niet uit komen.
quote:Ik word in ieder geval vaak door ze in vertrouwen genomen en mompel dan instemmend mee, me nog herinnerend hoe ik mijn laatste vriend eindeloos moest uitleggen wat er precies werd gevoeld, door wie en waarom. Een uitputtingsslag tot de laatste dag.
Ik mis vooral het stuk zelfreflectie. Met de meeste mannen is wat mis... Volgens dezelfde criteria is er met de meeste vrouwen ook wat mis. Een flink aantal (westerse) vrouwen zijn tegenwoordig nogal zelfingenomen, neigend naar een vorm van narcisme en lijken daar hun realiteitsbesef in te verliezen. Lijkt een sterke relatie te hebben met de dubbele standaard van postmodern feminisme.quote:Op maandag 6 juli 2026 14:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wel weer heel eenzijdig. En toch ook: veruit de meeste mannen is iets mis mee, aldus de schrijfster.
Een beeld wat veel vrouwen kennelijk hebben en zeker de jongste generatie. Het is werkelijk schokkend hoeveel daarvan mannen negatief beziet (meer dan de helft vs 7% van de mannen die negatief denken over vrouwen, tot zover dat de manosphere een extreem groot probleem is).
En aangezien de verschillen tussen mannen en vrouwen echt niet zo extreem zijn kan dat toch niet alleen liggen aan de mannen. Daar zit toch ook een hoop perceptie bij.
Overigens: er bestaat absoluut zoiets als womankeeping (als we dan toch zo’n stomme term moeten gebruiken). Want het is natuurlijk niet zo dat vrouwen niet emotioneel op hun partners steunen. Integendeel. Zowel uit eigen ervaring en van andere mannen begrijp ik dat vrouwen veel meer geneigd zijn om dat te doen en mannen meer geneigd zijn om zich terug te trekken (wat dan natuurlijk als negatief wordt gezien), maar zodra ze wel hun zorgen delen, dan heet het mankeeping???
Het zal wel aan mij liggen, maar het leest voor mij toch vooral als het ‘het probleem ligt bij de mannen’ column. En ik denk dat er veel meer een groeiende mismatch is (sterker nog: er zijn aardig wat onderzoeken die zulks bevestigen).
Nou ja, het begint al bij dat 'wat mis zijn' heel subjectief is. Ik snap best dat vrouwen bij de meeste mannen denken: die hoef ik niet als vriend. Omgekeerd hetzelfde uiteraard.quote:Op maandag 6 juli 2026 22:31 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Ik mis vooral het stuk zelfreflectie. Met de meeste mannen is wat mis... Volgens dezelfde criteria is er met de meeste vrouwen ook wat mis. Een flink aantal (westerse) vrouwen zijn tegenwoordig nogal zelfingenomen, neigend naar een vorm van narcisme en lijken daar hun realiteitsbesef in te verliezen. Lijkt een sterke relatie te hebben met de dubbele standaard van postmodern feminisme.
Klopt, met het enige verschil dat MGTOW achtige retoriek beperkt blijft tot subgroepen op het internet, maar dit soort retoriek gewoon wordt geuit in de mainstream media. Mannen schofferen is een verdienmodel gewordenquote:Op maandag 6 juli 2026 22:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, het begint al bij dat 'wat mis zijn' heel subjectief is. Ik snap best dat vrouwen bij de meeste mannen denken: die hoef ik niet als vriend. Omgekeerd hetzelfde uiteraard.
Dat is iets anders als dat er wat mis mee is.
Ik zag vandaag ook weer een post van een vrouw die een heel verhaal had geschreven over hoe vrouwen zich hebben ontwikkeld en mannen stil hebben gestaan. Ik vind dat van dezelfde orde als mannen die neerkijken op vrouwen. Dat soort mensen hebben dringend een spiegel nodig.
Die vrijheid, rust, zelfrespect en autonomie gaat natuurlijk ook op voor alleenstaande mannen. Eigenlijk geld dat voor beide geslachten wel als je een aantal dramatische relaties verder bent.quote:Op maandag 6 juli 2026 12:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik het een goede column vind? Heel herkenbaar. Zonder mannenhaat, maar wel met verwijzing naar de pijnlijke punten. En dan vind ik het ook niet gek dat vrouwen die financieel onafhankelijk zijn en prima voor zichzelf kunnen zorgen, het daar dan ook bij willen laten.
Nee, ik date geen fokkers.quote:Op dinsdag 23 juni 2026 13:37 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Begrijpelijk. Wijzig iig je onderschrift
Dit idd.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 08:50 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Die vrijheid, rust, zelfrespect en autonomie gaat natuurlijk ook op voor alleenstaande mannen. Eigenlijk geld dat voor beide geslachten wel als je een aantal dramatische relaties verder bent.
Zij geeft in haar column heel duidelijk aan wat zij onder mankeeping verstaat. Dus wat sociologen of anderen daar verder onder verstaan doet er voor haar verhaal niet toe. En ik ga daar verder vanuit.quote:Op maandag 6 juli 2026 19:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mankeeping is een van de vele door sociologen gepresenteerde theorieën die vooral vanuit ideologie komt en waar iedereen weer iets anders van kan vinden.
Natuurlijk kun je constateren dat vrouwen wat meer tijd besteden aan de door jou genoemde taken (deels ook omdat vrouwen vooral elkaar daarover benaderen en dit soort zaken naar zich toetrekken), maar de munt heeft altijd een andere zijde en womankeeping (net zo’n valide term als mankeeping…) bestaat vooral uit het mentaal ondersteunen van de vrouwelijke partner.
Ga mij niet vertellen dat je het niet herkent dat vrouwen vaker dan mannen komen met verhalen over wat er nu weer is gebeurd…
Vrouwen delen hun gevoelens inderdaad gemakkelijker. Met hun partner, maar als ze die niet hebben of deze op dat gebied niet voldoende ondersteunt, gaan ze naar hun vriendinnen. Dus voor die 'womankeeping' zoals jij het noemt, kunnen vrouwen ook elders terecht. Mannen niet, of in ieder geval veel minder.quote:Dan is er ook nog iets wat mankeeping wordt genoemd: het (vaak onzichtbare) werk dat vrouwen doen in relaties, namelijk door ook nog als therapeut, agendabeheerder en algeheel vangnet het sociale en emotionele leven van hun man te fungeren. Het is geen nieuws dat vrouwen hun hele hebben en houwen met vriendinnen kunnen delen en veel mannen dat een stuk moeilijker, zo niet onmogelijk vinden. Dat lijkt langzaamaan (en in bepaalde groepen) de goede kant op te schuiven, maar nog steeds krijgen veel jongens aangeleerd dat kwetsbaarheid niet cool is, tranen ingeslikt dienen te worden en gevoelens ‘voor wijven’ zijn.
Dat is heel sneu, als je niet bij je vrienden terecht kunt met hartzeer. Maar het heeft ook tot gevolg dat veel vrouwen er dus nóg een taak bij hebben. Dat kan vermoeiend zijn, al kunnen zij met die ballast gelukkig dus wel terecht bij hun vriendinnen.
Maar ze zegt niet dat er met de meeste mannen wat mis is. Ze zegt:quote:Op maandag 6 juli 2026 22:31 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Ik mis vooral het stuk zelfreflectie. Met de meeste mannen is wat mis... Volgens dezelfde criteria is er met de meeste vrouwen ook wat mis. Een flink aantal (westerse) vrouwen zijn tegenwoordig nogal zelfingenomen, neigend naar een vorm van narcisme en lijken daar hun realiteitsbesef in te verliezen. Lijkt een sterke relatie te hebben met de dubbele standaard van postmodern feminisme.
Dat gaat specifiek over een groep mannen op datingsites die er al langer op staan. En ze legt ook uit wat er naar haar mening mis is met die datingsapps en de mannen die er niet snel weer van verdwijnen.quote:De leuke heren zijn er binnen de kortste keren weer af, gevonden door een assertieve lucky lady. Wat overblijft, zijn de exemplaren waar iets mee is. Dat ego, de vaagheid en de zelfoverschatting, het ghosten, de smoezen en achterdocht, de ongelofelijke sááiheid van sommigen, de pruillip als de eerste date niet meteen wordt geconsummeerd – of zoals de ogenschijnlijk sympathieke dierenarts het bij het afscheid verwoordde: ‘Maar hoezo gaan we niet neuken?’
Natuurlijk kan dat ook opgaan voor alleenstaande mannen. Zeker na een aantal dramatische relaties.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 08:50 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Die vrijheid, rust, zelfrespect en autonomie gaat natuurlijk ook op voor alleenstaande mannen. Eigenlijk geld dat voor beide geslachten wel als je een aantal dramatische relaties verder bent.
Vrouwen schofferen ook, Andrew Tate zit er warmpjes bij.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 08:28 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Klopt, met het enige verschil dat MGTOW achtige retoriek beperkt blijft tot subgroepen op het internet, maar dit soort retoriek gewoon wordt geuit in de mainstream media. Mannen schofferen is een verdienmodel geworden
Zeker, maar die komt krijgt dus niet een rubriek in mainstream media, die blijft op de tubequote:Op dinsdag 7 juli 2026 09:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vrouwen schofferen ook, Andrew Tate zit er warmpjes bij.
Sorry, maar wat een complete onzin dit. Als je niet snel weer weg bent van een datingsite moet er wat mis met je zijn als man? Zelden zo'n onzin gelezen.quote:De leuke heren zijn er binnen de kortste keren weer af, gevonden door een assertieve lucky lady. Wat overblijft, zijn de exemplaren waar iets mee is
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |