SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
en het mooie is, daar betalen wij via de EU aan meequote:
https://investors.palanti(...)sensus-Expectations/quote:AI-overzicht
Palantir Technologies boekte in het fiscale jaar 2025 een nettowinst van $ 1,6 miljard Dit was een aanzienlijke stijging ten opzichte van de nettowinst van 562 miljoen in 2024.
De belangrijkste financiële resultaten van 2025 op een rij:
Totale Nettowinst: $ 1625 miljard
Totale Omzet: $ 4,475 miljard (een stijging van 56% ten opzichte van 2024)
Nettomarge: Ongeveer 36%
Niet geklikt.quote:Op zondag 31 mei 2026 18:05 schreef phpmystyle het volgende:
Normaal gesproken heb ik niks met malle linkse mensen, maar hier hebben ze een punt:
Maargoed dan dat we flink geld hebben uitgegeven, anders waren we allang aangevallenquote:Op zondag 31 mei 2026 18:05 schreef phpmystyle het volgende:
Normaal gesproken heb ik niks met malle linkse mensen, maar hier hebben ze een punt:
https://www.instagram.com/reel/DZAAcRAMhts/?igsh=dnk1Yzl3Nzd4cDg4
Maar ik dacht dat rusland nog moest beginnen met oorlog voeren. Ze hielden bijna alles nog in reserve toch?quote:Op zondag 31 mei 2026 18:05 schreef phpmystyle het volgende:
Normaal gesproken heb ik niks met malle linkse mensen, maar hier hebben ze een punt:
https://www.instagram.com/reel/DZAAcRAMhts/?igsh=dnk1Yzl3Nzd4cDg4
Autoweg Kursk <> Belgorod is ook in de lijst om afgesneden te worden, zeggen de orcs ))) Blijkbaar kwamen er al de eerste vogels naar toe, maar nog niet bevestigdquote:Op zondag 31 mei 2026 20:09 schreef DavidAZ het volgende:
Girkin is weer aan het huilen. Via Krim-brug durven de russen brandstof niet te vervoeren want daar wachten UAF alleen maar op om die shit op te blazen.
Zijn hele compilaties van, ook genoeg russen die zichzelf door de kop schieten maar dat het net niet goed gelukt is en dat ze alsnog 10 minuten lopen te creperen.quote:Op zondag 31 mei 2026 20:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)renade_hits_russian/
Godsamme wat een beelden man. Kunnen hackers deze niet op de russische TV krijgen ofzo
Kerel wordt geraakt door een granaat, zet z'n geweer tegen z'n kop en haalt de trigger over. NSFL dus...
Andersom ook, dat wordt nog wel eens vergeten.quote:Op zondag 31 mei 2026 20:41 schreef TwenteFC het volgende:
Zijn hele compilaties van, ook genoeg russen die zichzelf door de kop schieten maar dat het net niet goed gelukt is en dat ze alsnog 10 minuten lopen te creperen.
Waarom eigenlijk? Dit soort video's zijn er zoveel van beide kanten, je zou er een compilatie van een uur van kunnen maken en dan hou je nog genoeg materiaal over.quote:Op zondag 31 mei 2026 20:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)renade_hits_russian/
Godsamme wat een beelden man. Kunnen hackers deze niet op de russische TV krijgen ofzo
Kerel wordt geraakt door een granaat, zet z'n geweer tegen z'n kop en haalt de trigger over. NSFL dus...
quote:Op zondag 31 mei 2026 20:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)renade_hits_russian/
Godsamme wat een beelden man. Kunnen hackers deze niet op de russische TV krijgen ofzo
Kerel wordt geraakt door een granaat, zet z'n geweer tegen z'n kop en haalt de trigger over. NSFL dus...
quote:
Goed dat Zelensky dit aan kaart.quote:Op zondag 31 mei 2026 21:59 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]
Vreemd verhaal. Russische militaire voorraden raken de ene dag droog en "out of ammo", en de volgende dag is de interne productie in Rusland dusdanig opgeschaald dat de aantallen die Oekraïne nodig hebben "niets" zijn vergeleken met wat nodig is.
Lees eerst die zin nog eens na zou ik zeggen.quote:Op zondag 31 mei 2026 21:59 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]
Vreemd verhaal. Russische militaire voorraden raken de ene dag droog en "out of ammo", en de volgende dag is de interne productie in Rusland dusdanig opgeschaald dat de aantallen die Oekraïne nodig hebben "niets" zijn vergeleken met wat nodig is.
Je verkondigt wederom leugens. Next.quote:Op zondag 31 mei 2026 21:59 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]
Vreemd verhaal. Russische militaire voorraden raken de ene dag droog en "out of ammo", en de volgende dag is de interne productie in Rusland dusdanig opgeschaald dat de aantallen die Oekraïne nodig hebben "niets" zijn vergeleken met wat nodig is.
Er wordt nogal makkelijk voorbij gegaan aan het leed op het slagveld. Van welke kant die jongens ook zijn. Zulke beelden zijn niet "leuk" en als je er van geniet ben je niet helemaal lekker bij je paaseiquote:Op zondag 31 mei 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Andersom ook, dat wordt nog wel eens vergeten.
Fina fuckin' lyquote:
Daarom is de zoektocht naar vrede ook zo belangrijk; Oorlog is een slachting van mensen die elkaar niet kennen, ten behoeve van mensen die elkaar kennen, maar elkaar niet afslachten.quote:Op zondag 31 mei 2026 22:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er wordt nogal makkelijk voorbij gegaan aan het leed op het slagveld. Van welke kant die jongens ook zijn. Zulke beelden zijn niet "leuk" en als je er van geniet ben je niet helemaal lekker bij je paasei
Jij denkt dat er t72 tanks over de dam zouden rijden als we niet van 1,5 naar 2,0 procent waren gegroeid?quote:Op zondag 31 mei 2026 20:04 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Maargoed dan dat we flink geld hebben uitgegeven, anders waren we allang aangevallen
quote:Op zondag 31 mei 2026 21:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Andersom ook, dat wordt nog wel eens vergeten.
Het westen zit klem tussen twee narratieven: rusland verliest en is zwak en anderzijds we moeten meer uitgeven aan defensie amders spreken wij op termijn Russisch.quote:Op zondag 31 mei 2026 21:59 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]
Vreemd verhaal. Russische militaire voorraden raken de ene dag droog en "out of ammo", en de volgende dag is de interne productie in Rusland dusdanig opgeschaald dat de aantallen die Oekraïne nodig hebben "niets" zijn vergeleken met wat nodig is.
vanwege de censuur in Rusland, natuurlijkquote:Op zondag 31 mei 2026 21:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk? Dit soort video's zijn er zoveel van beide kanten, je zou er een compilatie van een uur van kunnen maken en dan hou je nog genoeg materiaal over.
Kijk eens verder dan je eigen provincie.quote:Op zondag 31 mei 2026 22:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denkt dat er t72 tanks over de dam zouden rijden als we niet van 1,5 naar 2,0 procent waren gegroeid?
Aldus Paul Valéryquote:Op zondag 31 mei 2026 22:17 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Oorlog is een slachting van mensen die elkaar niet kennen, ten behoeve van mensen die elkaar kennen, maar elkaar niet afslachten.
Dat denkt helemaal niemand en dat weet jequote:Op zondag 31 mei 2026 22:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denkt dat er t72 tanks over de dam zouden rijden als we niet van 1,5 naar 2,0 procent waren gegroeid?
Dit geldt ook voor de Nederlandse krijgsmacht hoor. Vooral heel veel investeren in dure wapensystemen die maar niet van de grond komen of technologisch zijn achterhaald en totaal niet bij machte zijn om korte ontwikkelcycli te initiëren laat staan managen. Het is te hopen dat we ondersteuning krijgen van Oekraïne of we best practices af gaan kijken, want anders zie ik het somber in. De kennis en kunde bij de Nederlandse krijgsmacht is ondermaats.quote:
Dat is niet alleen een probleem van de krijgsmacht, maar vooral ook van de onderliggende defensie-industrie. De huidige prikkels in het Westen zijn simpelweg niet ingericht op wat Oekraïne doet.quote:Op zondag 31 mei 2026 23:45 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Dit geldt ook voor de Nederlandse krijgsmacht hoor. Vooral heel veel investeren in dure wapensystemen die maar niet van de grond komen of technologisch zijn achterhaald en totaal niet bij machte zijn om korte ontwikkelcycli te initiëren laat staan managen. Het is te hopen dat we ondersteuning krijgen van Oekraïne of we best practices af gaan kijken, want anders zie ik het somber in. De kennis en kunde bij de Nederlandse krijgsmacht is ondermaats.
ik hoop dat Oekraïne het grote Rusland veranderd in een 12 tal ongevaarlijke losse boeven landjesquote:Op zondag 31 mei 2026 23:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is niet alleen een probleem van de krijgsmacht, maar vooral ook van de onderliggende defensie-industrie. De huidige prikkels in het Westen zijn simpelweg niet ingericht op wat Oekraïne doet.
Defensiebedrijven verdienen hun geld met complexe, kapitaalintensieve systemen waarvan de ontwikkeling jaren of zelfs decennia duurt: gevechtsvliegtuigen, fregatten, raketsystemen, radarplatforms. Hoe geavanceerder, schaarser en duurder het systeem, hoe winstgevender de contracten en hoe stabieler de inkomstenstroom.
Een drone die voor een paar honderd euro wordt gebouwd, maandelijks wordt aangepast aan veranderende omstandigheden op het slagveld en vervolgens massaal wordt verbruikt, past nauwelijks binnen dat model. Vanuit zakelijk perspectief is het veel aantrekkelijker om één systeem van honderden miljoenen te verkopen dan honderdduizenden goedkope drones die voortdurend moeten worden herontworpen.
Oekraïne heeft noodgedwongen een model ontwikkeld dat meer lijkt op de software-industrie dan op de traditionele defensie-industrie: korte ontwikkelcycli, snelle iteratie, decentrale innovatie en voortdurende aanpassing aan de vijand. Dat staat haaks op de logica van veel westerse defensieprojecten, waar aanbestedingen, certificeringstrajecten en bureaucratische processen vaak langer duren dan de volledige levenscyclus van een Oekraïense dronegeneratie.
De echte uitdaging voor NAVO-landen is daarom niet alleen technologische achterstand voorkomen, maar vooral leren hoe je een organisatie en industrie bouwt die kan concurreren met een innovatietempo dat gemeten wordt in weken in plaats van jaren.
Ja Notes veterans is wel een groot kanaal. Hier is hun kanaal.quote:
Defensie kan dat prima. Alleen is defensie gebonden aan de politieke regelgevingswaan(zin) van de dag met aanbestedingsprocedures en alles, eea uiteraard gelardeerd met een activistisch "koopt niet bij die en die" sausje.quote:Op zondag 31 mei 2026 23:45 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Dit geldt ook voor de Nederlandse krijgsmacht hoor. Vooral heel veel investeren in dure wapensystemen die maar niet van de grond komen of technologisch zijn achterhaald en totaal niet bij machte zijn om korte ontwikkelcycli te initiëren laat staan managen. Het is te hopen dat we ondersteuning krijgen van Oekraïne of we best practices af gaan kijken, want anders zie ik het somber in. De kennis en kunde bij de Nederlandse krijgsmacht is ondermaats.
Dat de definitieve aankoop van de F-35 in Rutte II werd uitgesteld tot het volgende kabinet was helemaal geen gekke beslissing gezien de staat van de overheidsfinancien hier destijds en tegelijkertijd de ontwikkelingsproblemen en vertragingen aan de andere kant van de grote plas. Had qua levertijden haast niks gescheeld, al die eerste vliegtuigen waren toen nog in low-rate production en aangewezen voor USAF, IAF. Sterker nog, dat wachten maakte de kist zelfs goedkoper voor ons.quote:Op maandag 1 juni 2026 00:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Defensie kan dat prima. Alleen is defensie gebonden aan de politieke regelgevingswaan(zin) van de dag met aanbestedingsprocedures en alles, eea uiteraard gelardeerd met een activistisch "koopt niet bij die en die" sausje.
Het lag bv. niet aan defensie dat het F35 project zo stroef verliep. Nee, dat kwam omdat de politiek en allerlei andere nitwitten er weer wat van moesten vinden en de boel gingen traineren.
Nee, bovenstaande zie je vaak bij russofonen. Die zien de situatie zwartwit en begrijpen niet hoe Rusland enerzijds verlies kan lijden in Oekraïne, en anderzijds een bedreiging is voor Europa.quote:Op zondag 31 mei 2026 22:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
[..]
Het westen zit klem tussen twee narratieven: rusland verliest en is zwak en anderzijds we moeten meer uitgeven aan defensie amders spreken wij op termijn Russisch.
Mooi verwoord en niks aan toe te voegen.quote:Op zondag 31 mei 2026 23:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is niet alleen een probleem van de krijgsmacht, maar vooral ook van de onderliggende defensie-industrie. De huidige prikkels in het Westen zijn simpelweg niet ingericht op wat Oekraïne doet.
Defensiebedrijven verdienen hun geld met complexe, kapitaalintensieve systemen waarvan de ontwikkeling jaren of zelfs decennia duurt: gevechtsvliegtuigen, fregatten, raketsystemen, radarplatforms. Hoe geavanceerder, schaarser en duurder het systeem, hoe winstgevender de contracten en hoe stabieler de inkomstenstroom.
Een drone die voor een paar honderd euro wordt gebouwd, maandelijks wordt aangepast aan veranderende omstandigheden op het slagveld en vervolgens massaal wordt verbruikt, past nauwelijks binnen dat model. Vanuit zakelijk perspectief is het veel aantrekkelijker om één systeem van honderden miljoenen te verkopen dan honderdduizenden goedkope drones die voortdurend moeten worden herontworpen.
Oekraïne heeft noodgedwongen een model ontwikkeld dat meer lijkt op de software-industrie dan op de traditionele defensie-industrie: korte ontwikkelcycli, snelle iteratie, decentrale innovatie en voortdurende aanpassing aan de vijand. Dat staat haaks op de logica van veel westerse defensieprojecten, waar aanbestedingen, certificeringstrajecten en bureaucratische processen vaak langer duren dan de volledige levenscyclus van een Oekraïense dronegeneratie.
De echte uitdaging voor NAVO-landen is daarom niet alleen technologische achterstand voorkomen, maar vooral leren hoe je een organisatie en industrie bouwt die kan concurreren met een innovatietempo dat gemeten wordt in weken in plaats van jaren.
Ah daarom loopt het zeker zo soepel met de ASW-fregatten?quote:Op maandag 1 juni 2026 00:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Defensie kan dat prima. Alleen is defensie gebonden aan de politieke regelgevingswaan(zin) van de dag met aanbestedingsprocedures en alles, eea uiteraard gelardeerd met een activistisch "koopt niet bij die en die" sausje.
Het lag bv. niet aan defensie dat het F35 project zo stroef verliep. Nee, dat kwam omdat de politiek en allerlei andere nitwitten er weer wat van moesten vinden en de boel gingen traineren.
Want dat is de schuld van specifiek defensie? Of heeft dat een andere oorzaak?quote:Op maandag 1 juni 2026 07:55 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Mooi verwoord en niks aan toe te voegen.
Dit artikel maakt het dan ook pijnlijk duidelijk: https://www.politico.eu/a(...)ult-armin-papperger/
[..]
Ah daarom loopt het zeker zo soepel met de ASW-fregatten?
Jij weet net zo goed als mij dat vanaf dag 1 dat project getraineerd is door alles en iedereen t/m het bespelen van de publieke opinie aan toe. Er zijn ook hier hele topics volgeschreven door leken die de luchtmacht alleen van open dagen kennen maar wel wisten te vertellen hoe kut die kist wel niet was en we toch echt wat anders moesten kopen... Defensie was vrij duidelijk, het is en was de beste kist, period. Het had hier in Nederland allemaal veel sneller gekund.quote:Op maandag 1 juni 2026 02:00 schreef Radegast het volgende:
[..]
Dat de definitieve aankoop van de F-35 in Rutte II werd uitgesteld tot het volgende kabinet was helemaal geen gekke beslissing gezien de staat van de overheidsfinancien hier destijds en tegelijkertijd de ontwikkelingsproblemen en vertragingen aan de andere kant van de grote plas. Had qua levertijden haast niks gescheeld, al die eerste vliegtuigen waren toen nog in low-rate production en aangewezen voor USAF, IAF. Sterker nog, dat wachten maakte de kist zelfs goedkoper voor ons.
Nee dat ontwerp werd aangepast omdat de Belgen ze anders niet konden betalen, moet nu aangepast worden omdat ze te klein zijn voor de benodigde wapens en nu piepen de Belgen dat ze ze niet kunnen betalenquote:Op maandag 1 juni 2026 07:55 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Mooi verwoord en niks aan toe te voegen.
Dit artikel maakt het dan ook pijnlijk duidelijk: https://www.politico.eu/a(...)ult-armin-papperger/
[..]
Ah daarom loopt het zeker zo soepel met de ASW-fregatten?
Tegen de tijd dat die varen zijn we 10 jaar verder en zijn ze alweer verouderd. Traag, trager, traagst.quote:Op maandag 1 juni 2026 08:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee dat ontwerp werd aangepast omdat de Belgen ze anders niet konden betalen, moet nu aangepast worden omdat ze te klein zijn voor de benodigde wapens en nu piepen de Belgen dat ze ze niet kunnen betalen
Dat project is een prachtig voorbeeld waarom een EU leger er nooit gaat komen
Das altijdquote:Op maandag 1 juni 2026 08:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tegen de tijd dat die varen zijn we 10 jaar verder en zijn ze alweer verouderd.
Wat een arrogantie van die CEO van Rheinmetall. En dat voor een bedrijf wat zelf nou ook niet bepaald een lichtend voorbeeld van innovatie is geweest.quote:Op maandag 1 juni 2026 07:55 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Mooi verwoord en niks aan toe te voegen.
Dit artikel maakt het dan ook pijnlijk duidelijk: https://www.politico.eu/a(...)ult-armin-papperger/
[..]
Ah daarom loopt het zeker zo soepel met de ASW-fregatten?
Nee, legers die je te laag in de organisatie hun eigen acquisitie laat doen zijn idd niet realistisch.quote:Op maandag 1 juni 2026 08:40 schreef sp3c het volgende:
Dat project is een prachtig voorbeeld waarom een EU leger er nooit gaat komen
Ja en die top durft geen knopen door te hakken daar zijn beide projecten een mooi voorbeeld van en hoe meer landen er meedoen hoe groter het probleemquote:Op maandag 1 juni 2026 09:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, legers die je te laag in de organisatie hun eigen acquisitie laat doen zijn idd niet realistisch.
Daarom doen die dat meestal helemaal in de top.
Je bedoeld dat die top (Europees leger), niet bestaat?quote:Op maandag 1 juni 2026 10:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja en die top durft geen knopen door te hakken
Neequote:Op maandag 1 juni 2026 10:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bedoeld dat die top (Europees leger), niet bestaat?
Oh, ok.quote:
quote:Respondents who support creating a shared European military would most like to see this through creating a common EU defence industry (50%), intelligence sharing (50%) and setting up shared military bases (48%). Just under half would like to see the creation of a single European army with fully integrated national forces (46%), while less than a third would like to see EU soldiers sent on join missions abroad (31%).
Europees leger ook niet, de top zit in den haag enzoquote:Op maandag 1 juni 2026 10:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Oh, ok.
Newsflash: die top (van een Europees geintegreerd leger), bestaat niet.
Dat is precies mijn punt.quote:Op maandag 1 juni 2026 10:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
Europees leger ook niet, de top zit in den haag enzo
Laten we gaan voor verregaande decentralisatie en fragmentatie, want dat is zo lekker efficient!quote:Op maandag 1 juni 2026 10:17 schreef Breekfast het volgende:
We hoeven ook helemaal geen Europees leger.
Wat we nodig hebben:
- Een eigen Europese defensie-industrie.
- Gezamenlijke inkoop van defensiematerieel, zodat onze systemen op elkaar zijn afgestemd en we de Europese defensie-industrie stimuleren. Geen versnippering meer.
- Een Europese poot/commandostructuur binnen de NAVO.
- Mogelijkheid tot gezamenlijke Europese inzetbaarheid van onze legers. Waarbij de nationale legers altijd onafhankelijk van elkaar wel/niet ingezet kunnen worden.
Wij zijn dan ook niet in oorlog. Maar het signaal moet idd doorgegeven worden.quote:Op zondag 31 mei 2026 23:45 schreef RichardHammond het volgende:
[..]
Dit geldt ook voor de Nederlandse krijgsmacht hoor. Vooral heel veel investeren in dure wapensystemen die maar niet van de grond komen of technologisch zijn achterhaald en totaal niet bij machte zijn om korte ontwikkelcycli te initiëren laat staan managen. Het is te hopen dat we ondersteuning krijgen van Oekraïne of we best practices af gaan kijken, want anders zie ik het somber in. De kennis en kunde bij de Nederlandse krijgsmacht is ondermaats.
Er word wel degelijk wat gedaan op punt 2. Onderstaande komt even uit Gemini:quote:Op maandag 1 juni 2026 10:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Laten we gaan voor verregaande decentralisatie en fragmentatie, want dat is zo lekker efficient!
- said no one ever.
Dingen die je opsomt hebben we. Op je 2de argument na. En hoe wie, waar, wat, dat gaat realiseren, zie ik niet.
quote:EDIRPA (European Defence Industry Reinforcement through common Procurement Act) is in feite een bonusregeling voor landen die samen winkelen. Het is een tijdelijk instrument (loopt tot eind 2025/begin 2026) dat bedoeld is als "snelkookpan" om lidstaten te dwingen hun versnipperde inkoopbeleid te stoppen.
Hier is hoe het mechanisme achter de schermen werkt:
1. De "Drie-Landen-Regel"
Om aanspraak te maken op EDIRPA-geld, moet er een consortium zijn van minstens drie EU-lidstaten (of geassocieerde landen zoals Noorwegen). Een enkel land dat tanks koopt krijgt niets; drie landen die dezelfde tanks kopen, krijgen een deel van de kosten terug.
2. De EU betaalt niet de wapens, maar de "rompslomp"
Dit is een cruciaal misverstand: de EU koopt zelf geen munitie of raketten. De lidstaten betalen de wapens zelf uit hun eigen nationale begroting. De EU geeft echter een subsidie (meestal rond de ¤60 miljoen per project) om de extra kosten en complexiteit van samenwerking te dekken.
Waarom? Samenwerken is in het begin vaak duurder en trager: je moet contracten op elkaar afstemmen, juridische kaders gelijk trekken en logistieke afspraken maken. EDIRPA compenseert deze "samenwerkingsbelasting".
3. De "Buy European" Voorwaarde
Je krijgt het geld niet zomaar. Er gelden strenge regels voor waar de spullen vandaan komen:
Locatie: De fabrikant (de hoofdaannemer) moet in de EU gevestigd zijn.
Controle: Het bedrijf mag niet onder controle staan van een land buiten de EU (zoals China of in sommige gevallen de VS).
Onderdelen: Minstens 65% tot 70% van de waarde van het eindproduct moet uit de EU (of geassocieerde landen) komen. Dit is bedoeld om de Europese toeleveringsketens te stimuleren.
4. Wat wordt er gekocht? (De Focus van 2025/2026)
Eind 2024 en in 2025 zijn de eerste grote projecten goedgekeurd. De focus ligt op drie urgente gebieden:
Luchtverdediging: Bijvoorbeeld het Franse Mistral-systeem of de Duits-georiënteerde Iris-T.
Pantservoertuigen: Zoals de gezamenlijke inkoop van het CAVS-systeem (door Finland, Zweden, Duitsland en Letland).
Munitie: Gezamenlijke orders voor 155mm granaten om de voorraden (leeggeraakt door steun aan Oekraïne) aan te vullen.
Het grotere plaatje: Van EDIRPA naar EDIP
In 2026 zie je dat EDIRPA langzaam opgaat in het grotere EDIP (European Defence Industry Programme). Waar EDIRPA een snelle noodmaatregel was met een klein budget (¤300-500 miljoen), is EDIP de structurele opvolger met meer geld (¤1,5 miljard) en meer juridische kracht.
Het voordeel van deze methode:
Door gezamenlijk in te kopen via EDIRPA, krijgen legers interoperabiliteit. Als Nederland, Duitsland en Finland dezelfde raketten kopen, kunnen ze in crisistijd elkaars munitie en reserveonderdelen gebruiken. Dat is militair gezien veel waardevoller dan de directe financiële bonus.
Nou nou, 'slechts' vijf jaar voor een bevoorradingsschip dat gebaseerd is op een bestaand ontwerp.quote:Op maandag 1 juni 2026 08:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want dat is de schuld van specifiek defensie? Of heeft dat een andere oorzaak?
Edit: Waarom pak je bv. de Zr.Ms Den Helder niet, weinig externe bemoeienis en vanaf ondertekening contract binnen 5 jaar in dienst gesteld.
Lekker makkelijk om het op de Belgen te schuiven. Nederland heeft samen met België afspraken gemaakt over de contractvoorwaarden, ontwerp etc. en dan is het toch logisch dat afspraken gerespecteerd dienen te worden. Nederland is voor dit project in de lead. Het gaat in de Nederlandse maritieme sector belabberd en de fregatten zijn daar het product van. Vraag anders bij onze buurlanden even hoe ze de samenwerking met Damen, Thales etc. ervaren.quote:Op maandag 1 juni 2026 08:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee dat ontwerp werd aangepast omdat de Belgen ze anders niet konden betalen, moet nu aangepast worden omdat ze te klein zijn voor de benodigde wapens en nu piepen de Belgen dat ze ze niet kunnen betalen
Dat project is een prachtig voorbeeld waarom een EU leger er nooit gaat komen
De regering gaat toch niet weg?quote:Op maandag 1 juni 2026 10:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is precies mijn punt.
Je voert de kakefonie die we nu hebben, ~25 kapteintjes op het schip die het allemaal met elkaar eens moeten zijn voor we maar iets doen, die allemaal hun lineaaltje pakken om te kijken wie de grootste pielemous heeft, op als bewijs waarom een europees leger niet zou werken.
Terwijl precies dat die kapteintjes gewoon onthoofd.
Het bekendste voorbeeld zijn de CV90's die NL heeft.quote:Op maandag 1 juni 2026 10:27 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Er word wel degelijk wat gedaan op punt 2. Onderstaande komt even uit Gemini:
[..]
Het fenomeen lineaaltjes en pielemousjes meten zie ik overal. In alle typen organisaties waar ik gewerkt heb, overheid, finance, technology, logstiek (in mijn ervaring overheid nog het meest).quote:Op maandag 1 juni 2026 10:28 schreef sp3c het volgende:
Die problemen worden op het ministerie veroorzaakt door pennenlikkers en truttebollen
Terwijl Nederlanders gemiddeld maar zo'n 3 tot 4 centimeter langer zijn dan Zweden.quote:Op maandag 1 juni 2026 10:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het bekendste voorbeeld zijn de CV90's die NL heeft.
Zijn die standaard?
Nee, want NL'ers zijn aan de lange kant. Dus die van ons moeste hoger zijn*.
Daar gaat de efficientie die je normaliter hebt als je gewoon koopt wat er gemaakt wordt.
*= is een inhoudelijk correct argument, dat zie ik ook. Maar zou het echt een showstopper zijn als wij het gewoon gedaan hadden met iets lagere voertuigen? Of helemaal omgedraaid, had door een centrale aansturing dat ding niet by default hoger kunnen zijn?
Ik vroeg me idd ook af, zijn wij dan echt zoveel langer dan zweden zelf - maar je hebt het opgezochtquote:Op maandag 1 juni 2026 10:59 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Terwijl Nederlanders gemiddeld maar zo'n 3 tot 4 centimeter langer zijn dan Zweden.
Die Nederlanders moeten maar wat meer bukken danquote:Op maandag 1 juni 2026 10:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het bekendste voorbeeld zijn de CV90's die NL heeft.
Zijn die standaard?
Nee, want NL'ers zijn aan de lange kant. Dus die van ons moeste hoger zijn*.
Daar gaat de efficientie die je normaliter hebt als je gewoon koopt wat er gemaakt wordt.
*= is een inhoudelijk correct argument, dat zie ik ook. Maar zou het echt een showstopper zijn als wij het gewoon gedaan hadden met iets lagere voertuigen? Of helemaal omgedraaid, had door een centrale aansturing dat ding niet by default hoger kunnen zijn?
Eh, wellicht?quote:Op maandag 1 juni 2026 11:15 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Die Nederlanders moeten maar wat meer bukken dan
Maar als je nou eens begint met die gezamenlijke inkoop: dan ben je min of meer verplicht om gewoon tot 1 versie van de technische requirements te komen. En ja, dat zal een boel gedoe opleveren tussen de landen die allemaal net iets anders willen, maar zolang ze maar tot 1 versie komen. In een Europees leger neem je die bureaucratie echt niet weg hoor.quote:Op maandag 1 juni 2026 10:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het fenomeen lineaaltjes en pielemousjes meten zie ik overal. In alle typen organisaties waar ik gewerkt heb, overheid, finance, technology, logstiek (in mijn ervaring overheid nog het meest).
Dat is dus niet een minsterieel kwaaltje, dat is onderdeel van de human condition.
En dat los je op door het aantal lagen waar we die pielemousen meten tot het absolute minimum te beperken -> 1 groot Europees leger.
Maar de EU heeft niet het mandaat om dat af te dwingen.quote:Op maandag 1 juni 2026 11:19 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Maar als je nou eens begint met die gezamenlijke inkoop: dan ben je min of meer verplicht om gewoon tot 1 versie van de technische requirements te komen.
Ja, als wij vanwege koudwater vrees geen stappen die kant op nemen, blijven het idd vergezichten en veranderd er idd niets.quote:Ik ben bang dat juist als we het enkel over een Europees leger gaan hebben dat het allemaal bij vergezichten blijft, zonder dat er iets op de korte termijn gaat gebeuren.
Hij bedoelt Polen , Honarije, Oost Duitsland, Estland ,Finland , Estland , Roemenie . Bulgarije, zijn nu allemaal bij de NATO en de EU dat vind Putin verschrikkelijkquote:Sergey Mikheyev asserts that post-Soviet nations exist solely at Russia's discretion
Het hielp natuurlijk wel dat wij al qua normen, waarden en cultuur in het USA kamp zaten en volledig bereid waren om de USA te volgen in hun internationale beleid. Alleen de Fransen lagen af en toe dwars. Dus (uitgezonderd dat je een land echt wil plunderen) was er ook weinig dwang nodig.quote:Op maandag 1 juni 2026 11:29 schreef michaelmoore het volgende:
Als de USA zich na 1945 net zo had gedragen als Ruzzia dan was Japan nu een kolonie van de USA en Nederland ook
Inwoners van Nederland, Frankrijk en West Duitsland hadden geluk om hier te zijn voordat de Russen de muur gingen bouwenquote:Op maandag 1 juni 2026 11:39 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Het hielp natuurlijk wel dat wij al qua normen, waarden en cultuur in het USA kamp zaten en volledig bereid waren om de USA te volgen in hun internationale beleid. Alleen de Fransen lagen af en toe dwars. Dus (uitgezonderd dat je een land echt wil plunderen) was er ook weinig dwang nodig.
Oost-Europa is nooit 'bevrijd' in die zin dat ze er gewoon een andere onderdrukker voor weer kregen.
Nee, het had niet veel sneller gekund, want in 2012 waren het allemaal nog LRIP-kisten. Leuk om te testen (we kochten er ook twee), maar nog helemaal niet geschikt om operationeel in te zetten. Wel had je in 2012 meer dan 100 miljoen per stuk betaald, en had je ze na een paar jaar al moeten laten upgraden naar ik meen Block4.quote:Op maandag 1 juni 2026 08:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij weet net zo goed als mij dat vanaf dag 1 dat project getraineerd is door alles en iedereen t/m het bespelen van de publieke opinie aan toe. Er zijn ook hier hele topics volgeschreven door leken die de luchtmacht alleen van open dagen kennen maar wel wisten te vertellen hoe kut die kist wel niet was en we toch echt wat anders moesten kopen... Defensie was vrij duidelijk, het is en was de beste kist, period. Het had hier in Nederland allemaal veel sneller gekund.
De nitwits hebben er juist wat in te zeggen gehad. De nitwits in den Haag wel te verstaan. De besluitvorming liet super lang op zich wachten en er was ook nog gezeik omdat we leverancier zijn van bepaalde onderdelen, want dat was (ook toen al) oorloghitserijquote:Op maandag 1 juni 2026 12:20 schreef Radegast het volgende:
[..]
Nee, het had niet veel sneller gekund, want in 2012 waren het allemaal nog LRIP-kisten. Leuk om te testen (we kochten er ook twee), maar nog helemaal niet geschikt om operationeel in te zetten. Wel had je in 2012 meer dan 100 miljoen per stuk betaald, en had je ze na een paar jaar al moeten laten upgraden naar ik meen Block4.
De nitwits hebben geen invloed gehad hier in NL, en je moet ook niet doen alsof er aan de andere kant van de plas geen problemen/vertragingen waren met de ontwikkeling van het toestel.
Dat je als je in 2012 je handtekening gezet had voor 37 toestellen, je ze vier of vijf jaar later allemaal had gehad is quatsch.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |