abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 13 maart 2026 @ 17:04:18 #2
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220332448
Over D66 en publieke ambten gesproken. Flashback uit 1998 over de gekozen burgemeester:

Bekijk deze YouTube-video

Godzijdank is dit er nooit gekomen, dit domme Amerikatje spelen (districtenstelsel was nog zoiets). Dan waren er nu al PVV en FvD burgemeesters geweest, al dan niet met een totaal gesaboteerde en verziekte gemeenteraad en college. FvD burgemeesters met gezag over de openbare orde en politieinzet, gaat vast goed.

VVD zoals gebruikelijk aartsconservatief en antidemocratisch; de PvdA had toen een heel verstandige mening. Daar is het natuurlijk ook naartoe geëvolueerd (en zou meer geformaliseerd moeten worden nu de Kroonbenoeming uit de GW is gehaald).

Het gekwijl op Angelsaksisch politiek bestuur is gelukkig een beetje gaan liggen, nu de economie nog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 maart 2026 @ 17:16:32 #3
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220332539


Echt een wanprestatie door Jettenbal.

Gaat door op de weg van Schoof:
https://esb.nu/kabinet-sc(...)oor-hogere-inkomens/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220332688
Ja, als ik eerst 1 euro betaalde en 1 euro terugkreeg en nu 1,10 euro betaal en 1,10 euro terugkrijg, dan is dat wel ontzettende denivellering zeg.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 17:47:02 #5
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220332824
quote:
81s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 17:33 schreef nostra het volgende:
Ja, als ik eerst 1 euro betaalde en 1 euro terugkreeg en nu 1,10 euro betaal en 1,10 euro terugkrijg, dan is dat wel ontzettende denivellering zeg.
Nogmaals: Schoof deed dit ook al.

Als dit een trend wordt gaat het wel optellen natuurlijk. Dan ga je weer terug naar de 52% van vroeger en ondertussen blijft het probleem van "maximaal 30 jaar hypotheekrenteaftrek" ook onopgelost.

https://www.telegraaf.nl/(...)fiscus/88936510.html

Doet jouw cluppie natuurlijk expres.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 maart 2026 @ 18:06:11 #6
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220333011
Maurice de Hond voorspelt vandaag dat Forum voor Democratie bij de Provinciale Staten verkiezingen van 2027 de grootste wordt en dat dit de VVD electoraal pijn gaat doen (naast natuurlijk zeteluitwisseling op uiterst rechts, dat spreekt voor zich).

Dan krijg je dus hetzelfde als FDP ---> AfD in Duitsland (of M ---> SD in Zweden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220333032
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 17:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nogmaals: Schoof deed dit ook al.

Als dit een trend wordt gaat het wel optellen natuurlijk. Dan ga je weer terug naar de 52% van vroeger en ondertussen blijft het probleem van "maximaal 30 jaar hypotheekrenteaftrek" ook onopgelost.

https://www.telegraaf.nl/(...)fiscus/88936510.html

Doet jouw cluppie natuurlijk expres.
En dan is 30 jaar hra nog een relatief simpel gegeven tov alle mutaties op een beleggingsrekening om maar eens iets te noemen .
  vrijdag 13 maart 2026 @ 18:12:03 #8
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220333072
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:08 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
En dan is 30 jaar hra nog een relatief simpel gegeven tov alle mutaties op een beleggingsrekening om maar eens iets te noemen .
Kern van het probleem is dat toen in 1999 er vanuit werd gegaan dat tegen 2031-33 de hypotheekrenteaftrek wel geleidelijk afgeschaft zou zijn. Ook Gerrit Zalm ging daarvan uit. Dus die 30 jaar termijn is nooit goed bijgehouden.

Chaos, willekeur en incompetentie van de overheid is altijd een win-win scenario voor rechts. Graaien en wantrouwen voeden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 13 maart 2026 @ 18:23:06 #9
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220333190
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:06 schreef Klopkoek het volgende:
Maurice de Hond voorspelt vandaag dat Forum voor Democratie bij de Provinciale Staten verkiezingen van 2027 de grootste wordt en dat dit de VVD electoraal pijn gaat doen (naast natuurlijk zeteluitwisseling op uiterst rechts, dat spreekt voor zich).

Dan krijg je dus hetzelfde als FDP ---> AfD in Duitsland (of M ---> SD in Zweden).
Bekijk deze YouTube-video

Het zal toch niet?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220333317
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Het zal toch niet?
Dat heeft Jetten (en Dilan/Henri) compleet zelf in de hand.
pi_220333342
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kern van het probleem is dat toen in 1999 er vanuit werd gegaan dat tegen 2031-33 de hypotheekrenteaftrek wel geleidelijk afgeschaft zou zijn. Ook Gerrit Zalm ging daarvan uit. Dus die 30 jaar termijn is nooit goed bijgehouden.

Chaos, willekeur en incompetentie van de overheid is altijd een win-win scenario voor rechts. Graaien en wantrouwen voeden.
Hier kun je moeilijk rechts de schuld van geven.

Of je moet nu klagen dan rechts de beperking van de HRA heeft ingezet 30 jaar terug.
pi_220333832
Een beetje nadenkende en geinformeerde rechtse kiezer die rechts wil stemmen zal toch eerder op JA21 stemmen dan die poetinwappieclub ?
  vrijdag 13 maart 2026 @ 20:14:09 #13
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220334384
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:06 schreef Klopkoek het volgende:
Maurice de Hond voorspelt vandaag dat Forum voor Democratie bij de Provinciale Staten verkiezingen van 2027 de grootste wordt en dat dit de VVD electoraal pijn gaat doen (naast natuurlijk zeteluitwisseling op uiterst rechts, dat spreekt voor zich).

Dan krijg je dus hetzelfde als FDP ---> AfD in Duitsland (of M ---> SD in Zweden).
Vandaag in Vlaanderen:

De Vlaamse VVD (is soms ook meer D66 geweest) haalt bijna de kiesdrempel niet meer. Vlaams Belang profiteert.

De ware aard van liberalen komt naar boven - gooi ze door de wasstraat van X (en andere sociale en niet-sociale media) en krijgt dit soort taferelen.

twitter


Kortom, het is overal in Europa een patroon. De zelfverklaarde liberale partijen kaduuk.

SGP/JA21 (EU fractie van N-VA) + PVV (zusterpartij van VB) heeft daar samen een meerderheid :P

(groot verschil is natuurlijk het cordon sanitaire rondom VB - daarmee won De Wever de verkiezingen)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220334591
Zolang onder andere extreme geluiden op social media de aandacht krijgen, zolang fact checking hier nul van belang is en zolang wij verkiezingsdebatten hebben waar politici gewoon glashard kunnen liegen over hun verkiezingsprogramma doet de waarheid er niet toe en is het veel aantrekkelijker om gewoon maar wat te roepen voor de likes.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 20:36:34 #15
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220334649
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 20:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vandaag in Vlaanderen:

De Vlaamse VVD (is soms ook meer D66 geweest) haalt bijna de kiesdrempel niet meer. Vlaams Belang profiteert.

De ware aard van liberalen komt naar boven - gooi ze door de wasstraat van X (en andere sociale en niet-sociale media) en krijgt dit soort taferelen.

[ x ]

Kortom, het is overal in Europa een patroon. De zelfverklaarde liberale partijen kaduuk.

SGP/JA21 (EU fractie van N-VA) + PVV (zusterpartij van VB) heeft daar samen een meerderheid :P

(groot verschil is natuurlijk het cordon sanitaire rondom VB - daarmee won De Wever de verkiezingen)
Oei.

Ik zou overigens Anders/voormalig OpenVLD geen VVD willen noemen, dat is eerder de rechtervleugel van D66.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 21:28:07 #16
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220335248
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 20:31 schreef KaheemSaid het volgende:
Zolang onder andere extreme geluiden op social media de aandacht krijgen, zolang fact checking hier nul van belang is en zolang wij verkiezingsdebatten hebben waar politici gewoon glashard kunnen liegen over hun verkiezingsprogramma doet de waarheid er niet toe en is het veel aantrekkelijker om gewoon maar wat te roepen voor de likes.
Ik zie inderdaad bosjes (voorheen/behoorlijk) verstandige mensen nogal makkelijk vallen voor de sociale media machines. Ook op dit forum.

https://www.nature.com/articles/s41586-026-10098-2
https://news.sky.com/stor(...)itish-right-13464445
(laatste link laat zien: zelfs als je alleen maar linkse accounts volgt is de helft van de feed rechtse troep; andersom werkt dat niet zo)

Je zou enigzins kunnen beargumenteren dat je de onderbuik en de diepste politieke drijfveren nu goed aan het werk ziet.

Tegelijkertijd is het niet zo moeilijk om de echo uit de geschiedenis te herkennen, toen er nog geen begin van internet was:
https://dekanttekening.nl(...)s-bestaat-niet-meer/

Mussert zat eerst bij de Liberale Staatspartij/Vrijheidsbond (niet te verwarren met VDB) en ook de NSB fractievoorzitter in de Eerste Kamer, op het hoogtepunt van hun zetelaantal, kwam van de LSP vandaan. NSB deed het bovengemiddeld goed in een aantal latere VVD dorpen zoals Wassenaar, Laren, Bussum en Zandvoort.

In 1935 was NSB in Laren zelfs groter dan de zelfbenoemde liberale partijen (alleen RKSP haalde meer stemmen).

Dat patroon van "populistische leider komt van rechts-liberaal vandaan" lijkt ergens op...

Hoewel je tegelijkertijd ook deze heel conservatieve LSP figuur had met een hekel aan de NSB (meer dan zijn zoon had iig, of iemand als Haya van Someren, de grootvaders van Eerdmans en Halbe Zijlstra, hihi). Mensen komen in allerlei soorten en maten.
https://www.parlement.com/biografie/mr-agae-ridder-van-rappard

Dus tsja, wat is sociale media en wat was er ook al met alleen de radio en de krant als massamedium.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator vrijdag 13 maart 2026 @ 21:34:02 #17
236264 crew  capricia
pi_220335318
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 20:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Oei.

Ik zou overigens Anders/voormalig OpenVLD geen VVD willen noemen, dat is eerder de rechtervleugel van D66.
Vlaams belang en de NVA hebben samen een meerderheid. Poeh. Dat gaan we in Nederland niet redden met twee partijen.

En nogal rechts dit.

Lees ik het zo goed?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_220335419
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 19:29 schreef Bluesdude het volgende:
Een beetje nadenkende en geinformeerde rechtse kiezer die rechts wil stemmen zal toch eerder op JA21 stemmen dan die poetinwappieclub ?
Och, die groep maakte Wilders met een trackrecord van 20 jaar achterlijk gedrag ook de grootste, daarvoor de BBB op basis van, ja wat eigenlijk? En daarvoor liep men en masse achter Baudet aan omdat het ondanks toen al een boel maffe uitspraken zo leuk klonk.

Het wat meer nadenkend deel blijft wellicht bij ja21 plakken. Maar het grootste deel daar heeft een Messiaanse overtuiging en daar helpt niet zoveel aan.
  vrijdag 13 maart 2026 @ 21:45:35 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220335447
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 21:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Vlaams belang en de NVA hebben samen een meerderheid. Poeh. Dat gaan we in Nederland niet redden met twee partijen.

En nogal rechts dit.

Lees ik het zo goed?
Niet helemaal. Zoals ik hierboven al kort aan gaf won De Wever de verkiezingen doordat hij Vlaams Belang uit sloot. Daarmee zat al in begrepen dat hij sowieso over links zou moeten. Minimaal met zijn vroegere kartelpartner CD&V.

Het is niet gezegd dat N-VA op dit moment hetzelfde aantal stemmen zou halen bij een open deur naar Vlaams Belang. Een open deur kan heel goed een exodus richting twee kanten veroorzaken.

Dat blijft een belangrijk verschil met Nederland: de zusterpartijen van N-VA in Nederland (SGP, JA21) sluiten PVV en FvD allesbehalve uit, verre van zelfs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220335449
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 20:31 schreef KaheemSaid het volgende:
Zolang onder andere extreme geluiden op social media de aandacht krijgen, zolang fact checking hier nul van belang is en zolang wij verkiezingsdebatten hebben waar politici gewoon glashard kunnen liegen over hun verkiezingsprogramma doet de waarheid er niet toe en is het veel aantrekkelijker om gewoon maar wat te roepen voor de likes.
Het alternatief is dat mensen graag voorgelogen worden en achteraf graag klagen. Wat vind je waarschijnlijker?
pi_220335712
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:06 schreef Klopkoek het volgende:
Maurice de Hond voorspelt vandaag dat Forum voor Democratie bij de Provinciale Staten verkiezingen van 2027 de grootste wordt en dat dit de VVD electoraal pijn gaat doen (naast natuurlijk zeteluitwisseling op uiterst rechts, dat spreekt voor zich).

Dan krijg je dus hetzelfde als FDP ---> AfD in Duitsland (of M ---> SD in Zweden).
De Hond voorspelt vaak enorme uitschieters als het nog ver van de verkiezingen is, anders krijgt hij geen aandacht. Bij serieuzere peilingen was FvD deze week de 7e partij van Nederland.
pi_220335787
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 17:47 schreef Klopkoek het volgende:
Als dit een trend wordt gaat het wel optellen natuurlijk. Dan ga je weer terug naar de 52% van vroeger
De HRA is een gedrocht, maar eenmaal daar kan je als betrouwbare overheid niet continu de regeltjes veranderen. Dan weer aflossen, dan weer maximeren, dan weer het tarief cappen. VVD'ers zijn ook helemaal niet zo'n HRA-fan door de bank genomen, het is alleen een erg gemakkelijk USP.

quote:
en ondertussen blijft het probleem van "maximaal 30 jaar hypotheekrenteaftrek" ook onopgelost.
De belastingdienst is een uitvoeringsorganisatie, waar het bijzonder slecht in is, maar wel een uitvoeringsorganisatie. Met wensen van "mijn cluppie" heeft hun incompetentie niet zoveel te doen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_220336104
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 22:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Hond voorspelt vaak enorme uitschieters als het nog ver van de verkiezingen is, anders krijgt hij geen aandacht. Bij serieuzere peilingen was FvD deze week de 7e partij van Nederland.
Ook bij serieuzere peilingen groeien ze fors. De grootste is een gok, maar met het trackrecord van die kiezersgroep en de hang naar een Messias daar zou ik het niet uitsluiten.

Er is de laatste decennia namelijk altijd een grote rechtse messias. Als ik dan rondkijk op rechts mist Eerdmans ondanks vele pogingen het charisma en zal die bovendien wat meer op zaken binnenhalen gericht zijn, Vermeer wordt hem echt niet en Wilders heeft het net verkloot en is wat uitgeblust.

De Vos zou dus kunnen bij gebrek aan beter. Alternatief is Keijzer of iets heel nieuws.
pi_220336142
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 23:17 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ook bij serieuzere peilingen groeien ze fors. De grootste is een gok, maar met het trackrecord van die kiezersgroep en de hang naar een Messias daar zou ik het niet uitsluiten.

Er is de laatste decennia namelijk altijd een grote rechtse messias. Als ik dan rondkijk op rechts mist Eerdmans ondanks vele pogingen het charisma en zal die bovendien wat meer op zaken binnenhalen gericht zijn, Vermeer wordt hem echt niet en Wilders heeft het net verkloot en is wat uitgeblust.

De Vos zou dus kunnen bij gebrek aan beter. Alternatief is Keijzer of iets heel nieuws.
Daarbij zijn zeker de PS lastig te voorspellen. Lage opkomst en vier of acht jaar terug rond deze tijd was de overwinning voor BBB of FvD ook nog niet zo in beeld…
  vrijdag 13 maart 2026 @ 23:43:34 #25
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220336255
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 23:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarbij zijn zeker de PS lastig te voorspellen. Lage opkomst en vier of acht jaar terug rond deze tijd was de overwinning voor BBB of FvD ook nog niet zo in beeld…
Als de VVD de bietenbrug op gaat (zou 100% terecht zijn voor deze wereldkampioenen in de integriteitsindex en het vernielen van voorheen uitstekend functionerende overheidsdiensten zoals de belastingdienst) dan wordt het natuurlijk wat makkelijker. Maakt het potentieel aan extreem-rechtse kiezers dat geen halve maatregelen meer duldt alleen maar groter.

Het lijkt erop dat CDA er zwakker voor staat dan acht jaar terug. CDA had heel lang het voordeel van een trouwe achterban dat toch wel gaat stemmen. Dus bij gemeenteraadsverkiezingen en PS altijd wel een bodem van 10-15%. Ik denk dat dit tegen 2027 verder is weggesleten.

De speelruimte en marge om groot te worden op rechts (en er zijn helaas in NL meer mensen die zichzelf als rechts zien dan links; itt bijv. Duitsland en Engeland) is verder verruimd.

Helaas heeft De Hond vaak gelijk, ook al peilt hij vaak populisten hoger dan bij de uitslag.

[ Bericht 4% gewijzigd door Klopkoek op 13-03-2026 23:54:42 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220337418
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 21:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het alternatief is dat mensen graag voorgelogen worden en achteraf graag klagen. Wat vind je waarschijnlijker?
Het is niet alleen een kwestie van mensen die voorgelogen willen worden. De manier waarop sociale media aandacht verdelen speelt een grote rol. Berichten die emotie of verontwaardiging oproepen krijgen structureel meer bereik dan nuance, terwijl fact-checks of correcties veel minder zichtbaar zijn. Zolang platforms daar nauwelijks regels of verantwoordelijkheid tegenover zetten, blijft dat systeem zichzelf versterken.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 09:16:36 #27
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220337632
quote:
81s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 17:33 schreef nostra het volgende:
Ja, als ik eerst 1 euro betaalde en 1 euro terugkreeg en nu 1,10 euro betaal en 1,10 euro terugkrijg, dan is dat wel ontzettende denivellering zeg.
Tendentieuze titel inderdaad.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 09:23:49 #28
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220337674
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 23:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als de VVD de bietenbrug op gaat (zou 100% terecht zijn voor deze wereldkampioenen in de integriteitsindex en het vernielen van voorheen uitstekend functionerende overheidsdiensten zoals de belastingdienst) dan wordt het natuurlijk wat makkelijker. Maakt het potentieel aan extreem-rechtse kiezers dat geen halve maatregelen meer duldt alleen maar groter.

Het lijkt erop dat CDA er zwakker voor staat dan acht jaar terug. CDA had heel lang het voordeel van een trouwe achterban dat toch wel gaat stemmen. Dus bij gemeenteraadsverkiezingen en PS altijd wel een bodem van 10-15%. Ik denk dat dit tegen 2027 verder is weggesleten.

De speelruimte en marge om groot te worden op rechts (en er zijn helaas in NL meer mensen die zichzelf als rechts zien dan links; itt bijv. Duitsland en Engeland) is verder verruimd.

Helaas heeft De Hond vaak gelijk, ook al peilt hij vaak populisten hoger dan bij de uitslag.
Ik lees twee keer helaas, één keer extreemrechts en een relaas tegen de VVD. Ik vind het exemplarisch voor het niet aanslaan van het linkse verhaal. "Helaas zijn niet meer mensen links". Je gaat hiermee er al vanuit het bij het juiste eind te hebben, maar wat ga je eraan doen dan om mensen naar "de waarheid" te leiden?

Als je wil dat meer mensen zichzelf als links zien, moet je als ideologie met de tijd meegroeien, de connectie met de gewone man weer vinden en op bepaalde thema's de heilige huisjes los laten. En vooral een sterk eigen verhaal hebben.

Lang niet alle "rechtse" thema's zijn zo gegoten in beton bij mensen dat daar geen kiezers weg te snoepen zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Richestorags op 14-03-2026 09:32:41 ]
pi_220337739
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik lees twee keer helaas, één keer extreemrechts en een relaas tegen de VVD. Ik vind het exemplarisch voor het niet aanslaan van het linkse verhaal.

Als je wil dat meer mensen zichzelf als links zien, moet je als ideologie met de tijd meegroeien, de connectie met de gewone man weer vinden en op bepaalde thema's de heilige huisjes los laten. En vooral een sterk eigen verhaal hebben.

Lang niet alle "rechtse" thema's zijn zo gegoten in beton bij mensen dat daar geen kiezers weg te snoepen zijn.
Jij moet toch ook gewoon toegeven dat het ageren tegen buitenlanders en dat steeds verder polariseren het gewoon goed doet? En dat wat er ook gebeurd, het nooit genoeg zal zijn wat dat betreft? Als ze dichte grenzen hebben verzonnen, dan fantaseren ze daarna door over actieve remigratie van moslims en als die op zijn dan is er wel weer een nieuwe zondebok.
Daar helpen feiten en ratio niets tegen…
En over wat voor heilige huisjes heb je het, beschaving, ratio, de rechtsstaat?

Dat staat uiteraard los van het geraaskal van Klopkoek, die valt zelf ook maar al te graag voor de rechts-populistische idioten.
pi_220337743
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik lees twee keer helaas, één keer extreemrechts en een relaas tegen de VVD. Ik vind het exemplarisch voor het niet aanslaan van het linkse verhaal.

Als je wil dat meer mensen zichzelf als links zien, moet je als ideologie met de tijd meegroeien, de connectie met de gewone man weer vinden en op bepaalde thema's de heilige huisjes los laten. En vooral een sterk eigen verhaal hebben.

Lang niet alle "rechtse" thema's zijn zo gegoten in beton bij mensen dat daar geen kiezers weg te snoepen zijn.
Dit dus.

Het is een hoop gejijbak: propaganda van de NVM, de ultrarechtse talkshows, de techmiljardairs met hun algo's, het altijd nog ongedefinieerde 'neoliberalisme', DPG Media, allemaal om de linkse boodschap maar te onderdrukken.

Maar goed, als je daar niets aansprekends tegenover stelt en blijft hangen in Joop, Groot Wassink en Timmermans, dan is het misschien eens tijd om in de spiegel te kijken. Nu gaan eigen verantwoordelijkheid en links sowieso niet zo lekker op elkaar, maar het wordt inmiddels allemaal wel wat gênant.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_220337759
Zo'n Renske Leijten bijvoorbeeld kan dat, bijzonder genoeg nu ze de politiek uit is, ineens wél. Met nuance en een open blik. En zit dan ook niet voor niets ook als een soort Fairness Doctrine bij Nieuws van de Dag, VI, WNL etc.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_220337763
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:32 schreef nostra het volgende:

[..]. Nu gaan eigen verantwoordelijkheid en links sowieso niet zo lekker op elkaar, maar het wordt inmiddels allemaal wel wat gênant.
Zijn de opeenvolgende rechtse regeringen daarom steeds meer en vaker direct in het leven van mensen gaan sturen en ingrijpen?
En over gênant gesproken, al die geweldige experimenten met uiterst rechts alweer vergeten? Of het leveren van de slechtste minister van financiën ooit? Etc. Etc. Etc.
pi_220337778
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zijn de opeenvolgende rechtse regeringen daarom steeds meer en vaker direct in het leven van mensen gaan sturen en ingrijpen?
En over gênant gesproken, al die geweldige experimenten met uiterst rechts alweer vergeten? Of het leveren van de slechtste minister van financiën ooit? Etc. Etc. Etc.
Ik had het niet voor niets over jijbakken als pavlovreactie.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 09:42:01 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220337800
Ooit stond 'Links' voor economische rechtvaardigheid en vooruitgang voor gewone mensen. Sinds grofweg de jaren zeventig is dat verhaal weggevallen: globalisering, krimp van de arbeidersklasse en gebrek aan nieuw narratief lieten een leegte achter. Wat resteert is vaak technocratie, morele kritiek en het proberen te beheren van de status quo in plaats van het uitdragen van een richtinggevende visie.

Politiek draait om drie dingen: voor wie vecht je, waar wil je heen en hoe denk je daar te komen. Zonder die antwoorden mobiliseer je niemand.

Zonder dat zal 'Links' niet winnen.. en eerlijk gezegd: dat zou het ook niet moeten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 maart 2026 @ 09:54:46 #35
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220337847
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Jij moet toch ook gewoon toegeven dat het ageren tegen buitenlanders en dat steeds verder polariseren het gewoon goed doet?
Dat klopt, want 8 van de 10 Nederlanders wilde een ander asielbeleid. Maar de mate waarin men wil dat er "geageerd" wordt tegen buitenlanders wisselt enorm. Voor een klein groepje mensen is het nooit genoeg. Maar het aantal mensen dat een raszuiver, Arisch Nederland zou willen zien is nog geen 1%. En dan bedoel ik echt mensen die niet alleen zeggen dat alle buitenlanders eruit moeten, maar ook geen enkele relatie hebben en hun kinderen zouden verbieden met iemand met welk kleurtje dan ook thuis te komen.

Het aantal mensen dat bereid is om toch uitspraken in die richting te steunen, is groter. Daar zitten talloze sentimenten achter. Ik heb geen enkele linkse politicus op empathische wijze die sentimenten zien uiteenzetten, noch verantwoordelijkheid hiervoor zien nemen. Eerder dedain, hautain en hyperbolen zoals jij nu ook bezigt.

Om één voorbeeld te noemen: jij snapt denk ik oprecht niet hoe schadelijk één zo'n verhaal uit Amsterdam is over het mislukte multiculti woonexperiment en het wegkijken en zwijgen van bestuurders hierover. Niet eens zwijgen, ridiculiseren. In plaats van de hand in eigen zak te steken en toe te geven wat er fout is gegaan en dat men te veel wensdenken heeft toegepast, wordt er gevallen over de toon in het debat en over "personen met een piemel" gepraat. Als zoiets gebeurt, zit je niet comfortabel in de betere positie als links gemeenteraadslid. Je staat 3-0 achter. Vanwege de feiten, maar ook het eigen gedrag (wegkijken tegen beter weten in). Dan ook nog verwachten dat je in de positie bent om het debat om te draaien in plaats van zelfkritiek en nederigheid te tonen is mega, megadom.

quote:
En dat wat er ook gebeurd, het nooit genoeg zal zijn wat dat betreft? Als ze dichte grenzen hebben verzonnen, dan fantaseren ze daarna door over actieve remigratie van moslims en als die op zijn dan is er wel weer een nieuwe zondebok.
Daar helpen feiten en ratio niets tegen…
Leuke stroman, maar hoeveel mensen in Nederland willen actieve remigratie van alle moslims? De PVV zegt het niet eens onomwonden, noch FvD. Zeg dat de helft van de kiezers van beide partijen dit sentiment zouden kunnen steunen in de "juiste" omstandigheden. Dan zou je als links alsnog een meerderheid van 85% kunnen hebben.

quote:
En over wat voor heilige huisjes heb je het, beschaving, ratio, de rechtsstaat?
Hier ga je al de fout in. Jij poneert dat "de heilige huisjes" onlosmakelijk met deze concepten zijn verbonden. Hiermee leg je al bloot dat je het onbewust als een superieure ideologie ziet waaraan eigenlijk nooit getoornd hoeft te worden of dat het schadelijk is om dat te doen.

quote:
Dat staat uiteraard los van het geraaskal van Klopkoek, die valt zelf ook maar al te graag voor de rechts-populistische idioten.
Geen idee.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 09:56:49 #36
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220337868
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 21:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Vlaams belang en de NVA hebben samen een meerderheid. Poeh. Dat gaan we in Nederland niet redden met twee partijen.

En nogal rechts dit.

Lees ik het zo goed?
Dit is natuurlijk wel alleen Vlaanderen, Wallonie is een stuk linkser.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:03:00 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220337982
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:32 schreef KareldeStoute het volgende:
Dat staat uiteraard los van het geraaskal van Klopkoek, die valt zelf ook maar al te graag voor de rechts-populistische idioten.
Liever Trump dan Hillary Clinton inderdaad. Liever De Vos dan Yesilgöz. Liever Farage dan Badenoch. Liever Bardella dan Macron.

Dan maar de fik erin.

P.S. er is niets gelogen aan dat al die zogenaamde liberale kiezers in drommen gaan naar extreem-rechts. Ware aard komt naar boven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:07:05 #38
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220338024
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:42 schreef Perrin het volgende:
Ooit stond 'Links' voor economische rechtvaardigheid en vooruitgang voor gewone mensen. Sinds grofweg de jaren zeventig is dat verhaal weggevallen: globalisering, krimp van de arbeidersklasse en gebrek aan nieuw narratief lieten een leegte achter. Wat resteert is vaak technocratie, morele kritiek en het proberen te beheren van de status quo in plaats van het uitdragen van een richtinggevende visie.

Politiek draait om drie dingen: voor wie vecht je, waar wil je heen en hoe denk je daar te komen. Zonder die antwoorden mobiliseer je niemand.

Zonder dat zal 'Links' niet winnen.. en eerlijk gezegd: dat zou het ook niet moeten.
De oorspronkelijke hardwerkende Pvda arbeiders zijn verdwenen en vervangen door gokkers in vervallen huurflats die leven van toeslagen en een minimumloon

De sociale woningbouwverenigingen zijn schatrijke woningcorporaties geworden

De oorspronkelijke Pvda kiezer is sinds de extra huurverhogingen in het Stef Blok tijdperk weg bij de Pvda en de meesten zijn naar PVV, FVD of helemaal niet meer gaan stemmen

Links is niet sociaal meer maar woke en een synoniem voor voedselbossen en XR

De voorheen zo machtige vakbonden zijn voor hun voortbestaan financieel afhankelijk van de schatrijke pensioenfondsen ,

Totdat de Wet Vbar ook hen beiden de macht zal ontnemen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2026 10:19:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220338027
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Liever Trump dan Hillary Clinton inderdaad. Liever De Vos dan Yesilgöz. Liever Farage dan Badenoch. Liever Bardella dan Macron.

Dan maar de fik erin.

P.S. er is niets gelogen aan dat al die zogenaamde liberale kiezers in drommen gaan naar extreem-rechts. Ware aard komt naar boven.
Toch een bijzondere manier van denken. "Oh shit, heb me best wel diep gesneden, laat ik verticaal mijn polsen dan maar meepakken ook".
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:09:07 #40
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338070
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit dus.

Het is een hoop gejijbak: propaganda van de NVM, de ultrarechtse talkshows, de techmiljardairs met hun algo's, het altijd nog ongedefinieerde 'neoliberalisme', DPG Media, allemaal om de linkse boodschap maar te onderdrukken.
Gewoon allemaal waar. Het failliet van de traditionele journalistiek, de opkomst van AI en inderdaad de algoritmes van techmiljardairs trekken de zaak naar extreem-rechts. Nota bene Sky News van Rupert Murdoch heeft dit zelf met eigen onderzoek bevestigt.

Dat is slachtofferdenken, maar we leven dan ook in een wereld van slachtoffers. Slachtoffers van de oorlogshitsers, veroveringsoorlogen, en de Van Gool uitbuitersbendes.

Terug naar de tijd van landheren en horigen. Naar neo-feodalisme (daar komt de visie van Musk en Thiel wel gewoon op neer).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:10:13 #41
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338082
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 09:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit dus.

Het is een hoop gejijbak: propaganda van de NVM, de ultrarechtse talkshows, de techmiljardairs met hun algo's, het altijd nog ongedefinieerde 'neoliberalisme', DPG Media, allemaal om de linkse boodschap maar te onderdrukken.

Maar goed, als je daar niets aansprekends tegenover stelt en blijft hangen in Joop, Groot Wassink en Timmermans, dan is het misschien eens tijd om in de spiegel te kijken. Nu gaan eigen verantwoordelijkheid en links sowieso niet zo lekker op elkaar, maar het wordt inmiddels allemaal wel wat gênant.
"De" fout die linkse ideologen maken is dat ze menen aan de juiste morele kant te staan. Dat betekent dat je er niet voor hoeft te werken, anderen kunt blijven wegzetten en vooral niet hoeft na te denken over wat je fout doet.

Je ziet het aan de reactie van @KareldeStoute, die denkt dat je heilige huisjes heroverwegen synoniem staat voor het afbrokkelen van de rechtstaat en "de beschaving". Ironisch genoeg is dat denken één van de grootste heilige huisjes.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:15:58 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220338101
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
"De" fout die linkse ideologen maken is dat ze menen aan de juiste morele kant te staan. Dat betekent dat je er niet voor hoeft te werken, anderen kunt blijven wegzetten en vooral niet hoeft na te denken over wat je fout doet.

Je ziet het aan de reactie van @:Kareldestoute, die denkt dat je heilige huisjes heroverwegen synoniem staat voor het afbrokkelen van de rechtstaat en "de beschaving". Ironisch genoeg is dat denken één van de grootste heilige huisjes.
Dat morele zelfbeeld, alles in een zwart-wit sausje van goed versus kwaad gieten, waarbij men zichzelf vanzelfsprekend aan de goede kant plaatst, onthult een eenzijdige en egocentrische geest.

Een zorgvuldig gecultiveerde illusie van eigen superioriteit, gevangen in een privépaleis van zelfgenoegzaamheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:16:11 #43
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338104
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
"De" fout die linkse ideologen maken is dat ze menen aan de juiste morele kant te staan.
Nee hoor. Ik vind alle partijen tussen CDA en PvdD acceptabel. Dat is een heel brede range. Hier ben ik heel consistent in geweest.

En ik ben me er goed bewust van dat in vroeger decennia veel gekkigheid op links zat. Dat heb ik wel vaker zo verwoord. De Han Lammersen van lang vervlogen tijden. De uiterst linkervleugel van PvdA en verder links.

Maar: er zat een flinke afstand met de CPN en die werden actief bestreden, met bijvoorbeeld een ambtenarenverbod, gesteund door de SDAP en PvdA zelf. Dat is toch echt flink anders dan hoe centrumrechts met extreemrechts is om gegaan (een heel blik aan FvDers heeft een terugkeerregeling bij de Rijksoverheid op zak).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:16:12 #44
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338105
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Gewoon allemaal waar. Het failliet van de traditionele journalistiek, de opkomst van AI en inderdaad de algoritmes van techmiljardairs trekken de zaak naar extreem-rechts. Nota bene Sky News van Rupert Murdoch heeft dit zelf met eigen onderzoek bevestigt.

Dat is slachtofferdenken, maar we leven dan ook in een wereld van slachtoffers. Slachtoffers van de oorlogshitsers, veroveringsoorlogen, en de Van Gool uitbuitersbendes.

Terug naar de tijd van landheren en horigen. Naar neo-feodalisme (daar komt de visie van Musk en Thiel wel gewoon op neer).
Beggars can't be choosers. De hele techbro cult is zo leeg, zet daar iets tegenover.

Maak en subsidieer weer goede kunst. Vind een nieuwe, lokale identiteit uit in plaats van een globalistische. Breng het "kathedraaldenken" weer terug. Vroeger bouwden we kathedralen om de grootsheid van onze ideologie uit te stralen. Nu zeggen we "diversiteit is onze kracht" zonder dat dat een tastbare ideologie is, laat staan dat die middels symbolen wordt geleefd.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:21:38 #45
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338119
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nee hoor. Ik vind alle partijen tussen CDA en PvdD acceptabel. Dat is een heel brede range. Hier ben ik heel consistent in geweest.

En ik ben me er goed bewust van dat in vroeger decennia veel gekkigheid op links zat. Dat heb ik wel vaker zo verwoord. De Han Lammersen van lang vervlogen tijden. De uiterst linkervleugel van PvdA en verder links.

Maar: er zat een flinke afstand met de CPN en die werden actief bestreden, met bijvoorbeeld een ambtenarenverbod, gesteund door de SDAP en PvdA zelf. Dat is toch echt flink anders dan hoe centrumrechts met extreemrechts is om gegaan (een heel blik aan FvDers heeft een terugkeerregeling bij de Rijksoverheid op zak).
Het CDA wil toch ook niks met de PVV en FvD te maken hebben? VVD heeft ook altijd geageerd tegen het FvD.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:21:40 #46
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338121
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat morele zelfbeeld, alles in een zwart-wit sausje van goed versus kwaad gieten, waarbij men zichzelf vanzelfsprekend aan de goede kant plaatst, onthult een eenzijdige en egocentrische geest.

Een zorgvuldig gecultiveerde illusie van eigen superioriteit, gevangen in een privépaleis van zelfgenoegzaamheid.
Het door jou vaak uitgedragen alternatief van cynisch nihilisme is een productief perspectief zeker?

Verder: "privepaleis van zelfgenoegzaamheid" verdraagt zich maar matig met de realiteit dat linkse lui gemiddeld veel aan vrijwilligerswerk doen. Aantoonbaar vaker dan D66ers en VVDers, misschien iets minder vaak dan christenen. "Wereldverbeteraars" en "bomenknuffelaars" zijn niet "zelfgenoegzaam" (iig niet alleen maar dat).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:29:36 #47
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338153
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het door jou vaak uitgedragen alternatief van cynisch nihilisme is een productief perspectief zeker?

Verder: "privepaleis van zelfgenoegzaamheid" verdraagt zich maar matig met de realiteit dat linkse lui gemiddeld veel aan vrijwilligerswerk doen. Aantoonbaar vaker dan D66ers en VVDers, misschien iets minder vaak dan christenen. "Wereldverbeteraars" en "bomenknuffelaars" zijn niet "zelfgenoegzaam" (iig niet alleen maar dat).
Wordt vaak ook vergeten dat veel straatwerkers GroenLinksers zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:29:57 #48
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338155
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het CDA wil toch ook niks met de PVV en FvD te maken hebben? VVD heeft ook altijd geageerd tegen het FvD.
Bij CDA lijkt het kwartje te zijn gevallen. Heel lang heeft het de rechterflank flink zuurstof gegeven. De VVD is nog steeds op zijn minst ambivalent tegen FvD.

Dat ze altijd geageerd hebben tegen FvD is niet waar:
https://www.nu.nl/politie(...)-uit-te-sluiten.html
https://www.nu.nl/provinc(...)we-verkiezingen.html

Nog een klein voorbeeld uit Rutte-1: de VVD zette toen samen met PVV in op minder geld voor de VARA. Staatssecretaris Bijsterveld van CDA hield dat tegen, die vond dat niet kunnen. Het compromis was dan echter wel dat WNL en Powned volwaardige omroepen zouden worden, met versoepeld ledencriterium, en er in de toekomst ruimte moest zijn voor nog een rechtse omroep. Dat werd uiteindelijk Ongehoord Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:30:46 #49
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338157
quote:
9s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat morele zelfbeeld, alles in een zwart-wit sausje van goed versus kwaad gieten, waarbij men zichzelf vanzelfsprekend aan de goede kant plaatst, onthult een eenzijdige en egocentrische geest.

Een zorgvuldig gecultiveerde illusie van eigen superioriteit, gevangen in een privépaleis van zelfgenoegzaamheid.
Helaas wel ja. Een FvD werkt keihard aan hun eigen ideologie en zichzelf opnieuw uitvinden omdat ze m.i. doorhebben dat men ze dat gelijk niet geeft en ik denk dat ze ook weten dat ze het niet eens hebben. Na een aantal keer op hun bek te zijn gegaan, hebben ze zich herpakt.

Daar zit een soort van nederigheid in, of in ieder geval het besef dat je niet kunt pretenderen "het gelijk" te claimen want dan gaat het fout.

Zelfs als je niet de linkse equivalent van het FvD bent (vanuit de hoefijzergedachte) kan je wel wat leren van die mindset.
pi_220338188
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Beggars can't be choosers. De hele techbro cult is zo leeg, zet daar iets tegenover.

Maak en subsidieer weer goede kunst. Vind een nieuwe, lokale identiteit uit in plaats van een globalistische. Breng het "kathedraaldenken" weer terug. Vroeger bouwden we kathedralen om de grootsheid van onze ideologie uit te stralen. Nu zeggen we "diversiteit is onze kracht" zonder dat dat een tastbare ideologie is, laat staan dat die middels symbolen wordt geleefd.
Hoe zet je even iets tegenover een verzameling van de grootste bedrijven op aarde die op globale schaal propaganda verspreiden. Dat die techbro cult leeg is en toch zo succesvol bewijst wel dat het idee weinig uitmaakt. De kracht waarmee je het kan pushen veel meer.
Uiteindelijk is het belangrijker wat mensen denken dan wat er werkelijk waar is.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:36:05 #51
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338196
Nog een voorbeeld: Geert Wilders graaft al jaren gratis het goud op zonder eigenlijk een boodschap te hebben maar op hele simpele onvrede te kapitaliseren. Hij weet dat die onvrede zo groot is dat hij bijna niets ervoor hoeft te doen.

Linkse partijen kunnen dat goud ook gewoon opgraven, als ze bereid zijn zich in die onvrede te verdiepen. PVV-wijken zijn in sommige steden oude PvdA-wijken. Die mensen zijn niet inherent PVV'er.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:36:48 #52
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338202
FvD is nog altijd de neo-nazi partij die ze was, dat is alleen maar erger geworden, die zijn juist heel standvastig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:38:25 #53
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338218
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe zet je even iets tegenover een verzameling van de grootste bedrijven op aarde die op globale schaal propaganda verspreiden. Dat die techbro cult leeg is en toch zo succesvol bewijst wel dat het idee weinig uitmaakt. De kracht waarmee je het kan pushen veel meer.
Uiteindelijk is het belangrijker wat mensen denken dan wat er werkelijk waar is.
If you can't beat them, join them. Waarom is er geen linkse Peter Thiel of Jeff Bezos?
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:40:04 #54
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338233
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]
If you can't beat them, join them. Waarom is er geen linkse Peter Thiel of Jeff Bezos?
Bill Gates, George Soros (als je die links wilt noemen), Warren Buffett.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:41:09 #55
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338245
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:36 schreef -XOR- het volgende:
FvD is nog altijd de neo-nazi partij die ze was, dat is alleen maar erger geworden, die zijn juist heel standvastig.
Boehoe, het zijn Nazi's. Ondertussen hebben ze zich wel herpakt en zijn ze meer pallatable voor het grote publiek. Daar kan je van leren. Jij bent niet bereid hun succes los te koppelen van hun ideologie. De manier waarop zij succes bereiken, kun je gewoon wat van leren.
pi_220338246
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:36 schreef Richestorags het volgende:
Nog een voorbeeld: Geert Wilders graaft al jaren gratis het goud op zonder eigenlijk een boodschap te hebben maar op hele simpele onvrede te kapitaliseren. Hij weet dat die onvrede zo groot is dat hij bijna niets ervoor hoeft te doen.

Linkse partijen kunnen dat goud ook gewoon opgraven, als ze bereid zijn zich in die onvr ede te verdiepen. PVV-wijken zijn in sommige steden oude PvdA-wijken. Die mensen zijn niet inherent PVV'er.
Tuurlijk links moet ook een veel duidelijker vijandbeeld uitdragen. Daarmee bedoel ik aangeven welke groep je de uitkleed als je aan de macht komt. Dat is zo succesvol voor rechts dat je het niet kan negeren.
Als je kiezers het idee geeft dat ze tot een groep horen die een andere groep wat af gaat pakken werkt dat beter dan wanneer je beloofd het voor iedereen beter te maken.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:42:47 #57
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338260
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Boehoe, het zijn Nazi's. Ondertussen hebben ze zich wel herpakt en zijn ze meer pallatable voor het grote publiek. Daar kan je van leren. Jij bent niet bereid hun succes los te koppelen van hun ideologie. De manier waarop zij succes bereiken, kun je gewoon wat van leren.
Enige reden waarom die 'succes' hebben is omdat Wilders de bal verspeelde in zijn eigen zestien. Het 'Omdat neger' publiek zoekt steeds een nieuwe messias (m/v) in die hoek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220338285
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Boehoe, het zijn Nazi's. Ondertussen hebben ze zich wel herpakt en zijn ze meer pallatable voor het grote publiek. Daar kan je van leren. Jij bent niet bereid hun succes los te koppelen van hun ideologie. De manier waarop zij succes bereiken, kun je gewoon wat van leren.
Grappig hoe leeg rechtse kiezers zijn. Zet een nieuwe marionet neer en de geschiedenis van je partij is vergeten.
Het is precies zoals toen ze opkwamen, iedereen die zich er enigzins in verdiept kan merken dat dit een partij is in een politieke stroming die hier niet meer genoemd mag worden. Dat was ook bij hun opkomst.
Dan vervolgens als weer blijkt dat ze het hebben over tribunalen en nachten van de lange messen zegt men weer goh dit had niemand kunnen zien aankomen. Dat FvD een clubje is wat je niet mag duiden op fok!
pi_220338294
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tuurlijk links moet ook een veel duidelijker vijandbeeld uitdragen. Daarmee bedoel ik aangeven welke groep je de uitkleed als je aan de macht komt.
Dat heeft links al, namelijk de rijken en werkend Nederland. Of mensen die een auto rijden. Of mensen met een koophuis.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:47:15 #60
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338304
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:36 schreef -XOR- het volgende:
FvD is nog altijd de neo-nazi partij die ze was, dat is alleen maar erger geworden, die zijn juist heel standvastig.
Ja precies. En net als de periode tot 2021 is de VVD nu weer op het punt dat ze FvD niet langer uitsluiten. Droevig.

Zoals gezegd: de verhouding PvdA tegenover CPN was wezenlijk anders.

Net zoals tegenover wilde gebouwenbezettingen door buitenparlementair links zoals het Maagdenhuis of ENKA.

Dus niet: gele hesjes uitnodigen in het Torentje. Provincieshuisbestormers en gevelverwoesters van FDF uitnodigen in het Catshuis.

Echt fundamenteel anders en die zin inderdaad met "het morele gelijk", dat wil zeggen een morele ondergrens (dat je niet in één getal en grenswaarde kan vatten maar er wel is).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220338309
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat heeft links al, namelijk de rijken en werkend Nederland. Of mensen die een auto rijden. Of mensen met een koophuis.
Hoe kom je daarbij. Geef eens voorbeelden waar links mensen met een koophuis of een auto op de hak neemt.

Wel een mooi voorbeeld van het media landschap waar we in leven. Niks van wat je zegt komt in de buurt van de werkelijkheid. Maar mensen denken dit echt. Links zou inderdaad veel duidelijker moeten maken hoe ze de rijken gaan uitkleden en wie er dan de rijken zijn die ze gaan uitkleden.
pi_220338314
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:41 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Boehoe, het zijn Nazi's. Ondertussen hebben ze zich wel herpakt en zijn ze meer pallatable voor het grote publiek. Daar kan je van leren. Jij bent niet bereid hun succes los te koppelen van hun ideologie. De manier waarop zij succes bereiken, kun je gewoon wat van leren.
Hun strategie werkt omdat ze mikken op de ik-gerichte racist. Nou zijn er ook wel niet racistische ik-gerichte figuren, die vind je bij VVD. En daar zie je het probleem bij links: de maatschappij is zo verschikkelijk individualistisch en ik-gericht geworden, daar past de linkse boodschap niet meer bij. Maar dan moet je niet die boodschap aanpassen aan dat individualisme, dan moet je proberen de maatschappij te veranderen.
pi_220338336
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hun strategie werkt omdat ze mikken op de ik-gerichte racist. Nou zijn er ook wel niet racistische ik-gerichte figuren, die vind je bij VVD. En daar zie je het probleem bij links: de maatschappij is zo verschikkelijk individualistisch en ik-gericht geworden, daar past de linkse boodschap niet meer bij. Maar dan moet je niet die boodschap aanpassen aan dat individualisme, dan moet je proberen de maatschappij te veranderen.
Hoe wil je de maatschappij naar jouw visie veranderen zonder politieke macht? Als de politici met de macht hem juist verder van jouw visie af veranderen?
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:49:30 #64
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338342
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Bill Gates, Geore Soros (als je die links wilt noemen), Warren Buffett.
Bill Gates is best een goed voorbeeld maar als er een conglomeraat van Bill Gatesen was heb je een mooi tegenwicht. Alle "rechtse" magnaten zetten een visie neer die appeleert. Helder, groots en grandioos. Bill Gates kaart vaak problematiek aan. Dat is minder sexy dan een megalomane toekomst schetsen. Met technologie kan je ook grootste linkse visies schetsen.

Bill Gates is overigens ook een mooi voorbeeld van hoe een links iemand privaat net zo'n klootzakje kan zijn. Een les in nederigheid.
pi_220338343
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij. Geef eens voorbeelden waar links mensen met een koophuis of een auto op de hak neemt.

Wel een mooi voorbeeld van het media landschap waar we in leven. Niks van wat je zegt komt in de buurt van de werkelijkheid. Maar mensen denken dit echt. Links zou inderdaad veel duidelijker moeten maken hoe ze de rijken gaan uitkleden en wie er dan de rijken zijn die ze gaan uitkleden.
...en dan vol afgunstig over komen en zo onsympathiek gevonden worden dat niemand er meer bij wil horen.

Verder is het doel van links gelukkig ook niet de rijken armer maken. Dat zou ook totaal niet bij de sociaal-democratie passen.
pi_220338369
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe wil je de maatschappij naar jouw visie veranderen zonder politieke macht? Als de politici met de macht hem juist verder van jouw visie af veranderen?
Door standvastig bij je boodschap te blijven en die eerlijk te blijven vertellen.

Niet door je visie los te laten in een populistische reflex. Dat heeft de VVD gedaan en je ziet hoe veel oorspronkelijke VVDers daar van walgen. Je brengt je visie ook niet dichterbij door hem los te laten.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:53:40 #67
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338379
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tuurlijk links moet ook een veel duidelijker vijandbeeld uitdragen. Daarmee bedoel ik aangeven welke groep je de uitkleed als je aan de macht komt. Dat is zo succesvol voor rechts dat je het niet kan negeren.
Als je kiezers het idee geeft dat ze tot een groep horen die een andere groep wat af gaat pakken werkt dat beter dan wanneer je beloofd het voor iedereen beter te maken.
Als het "van anderen willen afpakken" inherent succesvol was zou de SP nu de grootste zijn.

Je slaat weer de plank mis. Het gaat niet om het vijandbeeld. Geert Wilders geeft de PVV'er het gevoel dat er naar hun onvrede wordt geluisterd. Linkse partijen kunnen op die onvrede inspelen met een andere conclusie dan GW. Het helpt een hoop als je mensen niet wegzet als racist en geen randstedelijke hoogopgeleide visies erdoorheen drukt. Daar heeft Henk niks aan.
pi_220338385
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Bill Gates is best een goed voorbeeld maar als er een conglomeraat van Bill Gatesen was heb je een mooi tegenwicht. Alle "rechtse" magnaten zetten een visie neer die appeleert. Helder, groots en grandioos. Bill Gates kaart vaak problematiek aan. Dat is minder sexy dan een megalomane toekomst schetsen. Met technologie kan je ook grootste linkse visies schetsen.

Bill Gates is overigens ook een mooi voorbeeld van hoe een links iemand privaat net zo'n klootzakje kan zijn. Een les in nederigheid.
Bill Gates is niet links. Dat is een liberaal.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:56:21 #69
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338403
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hun strategie werkt omdat ze mikken op de ik-gerichte racist. Nou zijn er ook wel niet racistische ik-gerichte figuren, die vind je bij VVD. En daar zie je het probleem bij links: de maatschappij is zo verschikkelijk individualistisch en ik-gericht geworden, daar past de linkse boodschap niet meer bij. Maar dan moet je niet die boodschap aanpassen aan dat individualisme, dan moet je proberen de maatschappij te veranderen.
Nee, je moet de ik-gerichte persoon het gevoel geven dat jij hun eigen ik beter maakt. Zoals ze in het Engels zeggen: read the room. Standvastig aan je eigen gelijk vasthouden werkt niet. De maatschappij en de sentimenten zijn veranderd, deal with it.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:57:13 #70
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338415
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Bill Gates is niet links. Dat is een liberaal.
In Amerika geldt hij als links. Maar goed, ik begrijp dat er dus geen echt links voorbeeld is?
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:58:24 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338437
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Bill Gates is niet links. Dat is een liberaal.
Belangrijke sponsor achter OurWorldInData en de hele Progress/Abundance cult.

Een echte liberaal:
https://www.bbc.com/news/articles/cr4kyk9nv5lo
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 10:59:23 #72
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338442
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:42 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Enige reden waarom die 'succes' hebben is omdat Wilders de bal verspeelde in zijn eigen zestien. Het 'Omdat neger' publiek zoekt steeds een nieuwe messias (m/v) in die hoek.
Tsja, je kunt dat blijven denken. Je denkt dat waarschijnlijk nog steeds over tien jaar als links nog drie zetels over heeft.
pi_220338445
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als het "van anderen willen afpakken" inherent succesvol was zou de SP nu de grootste zijn.

Je slaat weer de plank mis. Het gaat niet om het vijandbeeld. Geert Wilders geeft de PVV'er het gevoel dat er naar hun onvrede wordt geluisterd. Linkse partijen kunnen op die onvrede inspelen met een andere conclusie dan GW. Het helpt een hoop als je mensen niet wegzet als racist en geen randstedelijke hoogopgeleide visies erdoorheen drukt. Daar heeft Henk niks aan.
Geert Wilders is succesvol omdat hij een duidelijk vijandbeeld verkondigt Moslims zijn minderwaardige mensen en moet het leven zuurgemaakt worden. De rest is windowdressing. Je ziet ook dat het de kiezers geen fluit uitmaakt, eigen risico op 0 nu of niet.

Kiezers waarderen het inderdaad dat ze met Wilders een vrijbrief hebben om zich racistisch te gedragen en te uiten.
pi_220338446
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe kom je daarbij. Geef eens voorbeelden waar links mensen met een koophuis of een auto op de hak neemt.

Wel een mooi voorbeeld van het media landschap waar we in leven. Niks van wat je zegt komt in de buurt van de werkelijkheid. Maar mensen denken dit echt. Links zou inderdaad veel duidelijker moeten maken hoe ze de rijken gaan uitkleden en wie er dan de rijken zijn die ze gaan uitkleden.
Hogere energiebelasting, stopzetten van de HRA zonder compensatie, meer en hogere belasting schijven.
pi_220338448
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]
In Amerika geldt hij als links. Maar goed, ik begrijp dat er dus geen echt links voorbeeld is?
Greta Thunberg.

Die heeft alleen geen miljarden. Of steun van media conglomeraten.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:00:33 #76
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338452
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Tsja, je kunt dat blijven denken. Je denkt dat waarschijnlijk nog steeds over tien jaar als links nog drie zetels over heeft.
Heeft niet zoveel met links te maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:01:13 #77
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338458
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Greta Thunberg.

Die heeft alleen geen miljarden.
Laat haar miljardair worden dan.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:02:17 #78
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338468
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heeft niet zoveel met links te maken.
Als jij wordt overvallen op straat heeft dat ook niet zoveel met jou te maken maar afhankelijk van je eigen handelen kan het je leven of je dood betekenen. Blijf vooral zwelgen in je eigen gelijk.
pi_220338469
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Laat haar miljardair worden dan.
? Want iemand miljardair maken moet volgens jou het doel van linkse mensen zijn?
Linkse mensen willen het tegenovergestelde, geen miljardairs meer....
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:03:55 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338476
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Greta Thunberg.

Die heeft alleen geen miljarden. Of steun van media conglomeraten.
Joe Biden was natuurlijk een best wel centrum-linkse president die pro vakbonden beleid probeerde uit te voeren.

De Democraten haalden in 2024 meer geld op dan GOP, maar dat was meer dankzij de miljonairs dan de miljardairs. De GOP leunde in extreme mate op de miljardairs, ook historisch gezien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:04:31 #81
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338482
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
? Want iemand miljardair maken moet volgens jou het doel van linkse mensen zijn?
Linkse mensen willen het tegenovergestelde, geen miljardairs meer....
Geld is niet inherent slecht, nog zo'n naïeve misvatting. Met geld kan je grootse dingen bereiken.

Dat doel kan je prima verwezenlijken door miljardair te worden en vervolgens al je miljarden te investeren in goede zaken. Effectiever dan de miljardair als slecht te zien.
pi_220338515
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
...en dan vol afgunstig over komen en zo onsympathiek gevonden worden dat niemand er meer bij wil horen.

Verder is het doel van links gelukkig ook niet de rijken armer maken. Dat zou ook totaal niet bij de sociaal-democratie passen.
Wat is er sociaal democratie aan een systeem waar de rijksten rijker worden de armen armer en de middenklasse steeds kleiner?
Uiteindelijk zie je dat die afgunst perfect gebruikt wordt op rechts, zie hoe links bijvoorbeeld neer wordt gezet als grachtengordelelite. Of hoe deugen als mens verdacht wordt gemaakt door rechts.

Duidelijk wel dat je weinig begrijpt van politiek. Het is een zero sum game. Als niemand verliest in je visie dan heb je geen visie. Links moet duidelijk maken wie er in hun visie verliest. Rechts doet dat wel, iedereen die niet rijk is moet telkens wat meer inleveren.
pi_220338531
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 10:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Hogere energiebelasting, stopzetten van de HRA zonder compensatie, meer en hogere belasting schijven.
Probeer het nog een keer zou ik zeggen. Dit zijn geen voorbeelden waarmee links een specifieke groep aanpakt.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:13:09 #84
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338542
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:04 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geld is niet inherent slecht, nog zo'n naïeve misvatting. Met geld kan je grootse dingen bereiken.

Dat doel kan je prima verwezenlijken door miljardair te worden en vervolgens al je miljarden te investeren in goede zaken. Effectiever dan de miljardair als slecht te zien.
Doet me altijd weer hieraan denken
https://en.wikipedia.org/(...)f_Changing_the_World

Natuurlijk is dat wel te verkiezen boven twintig superjachten kopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220338546
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2026 18:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat heeft Jetten (en Dilan/Henri) compleet zelf in de hand.
Ik zal nooit op FVD stemmen, maar de Nederlandse overheid doet er ook echt wel alles aan om mensen die kant op te jagen.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:15:00 #86
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338551
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er sociaal democratie aan een systeem waar de rijksten rijker worden de armen armer en de middenklasse steeds kleiner?
Uiteindelijk zie je dat die afgunst perfect gebruikt wordt op rechts, zie hoe links bijvoorbeeld neer wordt gezet als grachtengordelelite. Of hoe deugen als mens verdacht wordt gemaakt door rechts.

Duidelijk wel dat je weinig begrijpt van politiek. Het is een zero sum game. Als niemand verliest in je visie dan heb je geen visie. Links moet duidelijk maken wie er in hun visie verliest. Rechts doet dat wel, iedereen die niet rijk is moet telkens wat meer inleveren.
De bekendste voorbeelden van linkse regimes de regimes die heel duidelijk maakten wie er gingen verliezen. En er verloren ook heel wat mensen hun leven.

Maar ik heb respect voor het feit dat je dit principe wel begrijpt. Per definitie zijn er verliezers in een wereld met schaarste. Als ik 1 euro uitgeef aan natuur, kan ik niet die ene euro ook uitgeven aan snelwegen. Dus snelweg is een verliezer.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:16:44 #87
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220338563
quote:
10s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:14 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Ik zal nooit op FVD stemmen, maar de Nederlandse overheid doet er ook echt wel alles aan om mensen die kant op te jagen.
Centrumrechts geeft (bewust) zuurstof aan extreem-rechts.

Precies mijn stelling.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220338566
quote:
0s.gif zaterdag 14 maart 2026 10:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Tuurlijk links moet ook een veel duidelijker vijandbeeld uitdragen. Daarmee bedoel ik aangeven welke groep je de uitkleed als je aan de macht komt.
Als dát de go-to strategie wordt voor links, dan houd je weinig zetels over. Zelfs een sociaal-democraat heeft niets op met als enig ultiem doel "andere mensen uitkleden", de woordkeuze alleen al. Puur misgunnen in plaats van een sterk verhaal hebben.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:17:08 #89
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338567
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als jij wordt overvallen op straat heeft dat ook niet zoveel met jou te maken maar afhankelijk van je eigen handelen kan het je leven of je dood betekenen. Blijf vooral zwelgen in je eigen gelijk.
Ik heb al regelmatig aangegeven hoe links zetels terug kan krijgen, maar de de debiele achterban van FvD heeft dat weinig te maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:17:45 #90
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338569
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Doet me altijd weer hieraan denken
https://en.wikipedia.org/(...)f_Changing_the_World

Natuurlijk is dat wel te verkiezen boven twintig superjachten kopen.
Mijn stelling zou zijn dat miljardairs nu vooral hun geweten sussen met linkse idealen en filantropie. Iemand met een schoner geweten moet miljardair worden.
pi_220338579
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:04 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geld is niet inherent slecht, nog zo'n naïeve misvatting. Met geld kan je grootse dingen bereiken.

Dat doel kan je prima verwezenlijken door miljardair te worden en vervolgens al je miljarden te investeren in goede zaken. Effectiever dan de miljardair als slecht te zien.
Dat is een rechts ideaal wat je hier uitdraagt. Dat je eerst zelf zoveel vergaart en het dan uitdeelt waar jij het nodig acht. Effectief is het ook niet.

Links is van het collectief, samen de wereld verbeteren dat is ook veel effectiever dan verandering afhankelijk maken van de nukken van een enkeling.
  Moderator zaterdag 14 maart 2026 @ 11:19:54 #92
375570 crew  Cyan9
pi_220338580
Het lijkt me dat links juist zijn achterban gaat verliezen als ze strategieën gaan toepassen van rechtse politiek. Wellicht win je daarmee nieuwe kiezers, maar ten koste van wat?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220338590
Jammer dat er geen normale middenpartij meer is.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:21:00 #94
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338591
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb al regelmatig aangegeven hoe links zetels terug kan krijgen, maar de de debiele achterban van FvD heeft dat weinig te maken.
Links zal geen zetels van de FvD kiezers krijgen maar kan leren van hoe FvD zichzelf weet te herpakken. Het principe van jezelf succesvol herpositioneren is transcedent. Maar goed, jij probeert het probleem van links met links denken op te lossen.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:22:25 #95
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338598
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:19 schreef Cyan9 het volgende:
Het lijkt me dat links juist zijn achterban gaat verliezen als ze strategieën gaan toepassen van rechtse politiek. Wellicht win je daarmee nieuwe kiezers, maar ten koste van wat?
Strategieën zijn transcedent, niet-ideologisch gebonden, apolitiek en amoreel. Daarom werken ze ook als je ze succesvol toepast. Daarom kan je miljardair worden met paperclips verkopen en met landbouwmachines.

Jij interpreteert het als: "als ik wil leren van het succes van rechts moet ik rechts worden".
pi_220338599
Ik vind vooral dat toontje waarin andersdenkenden mensen als debiel of anderszins beperkt weggezet worden, aanmatigend.

Als de boodschap is dat je zelf zo moreel verheven bent, en dus het gelijk aan je kant hebt, stoot je heel wat mensen af.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:23:37 #97
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220338607
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Links zal geen zetels van de FvD kiezers krijgen maar kan leren van hoe FvD zichzelf weet te herpakken. Het principe van jezelf succesvol herpositioneren is transcedent. Maar goed, jij probeert het probleem van links met links denken op te lossen.
Ik weet niet waar je leest dat ik tegen herpositionering zou zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 14 maart 2026 @ 11:24:35 #98
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220338618
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Ik vind vooral dat toontje waarin andersdenkenden mensen als debiel of anderszins beperkt weggezet worden, aanmatigend.

Als de boodschap is dat je zelf zo moreel verheven bent, en dus het gelijk aan je kant hebt, stoot je heel wat mensen af.
Exact. Het staat innovatie verder in de weg en dit topic is daar een mooi voorbeeld van.
pi_220338621
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Als dát de go-to strategie wordt voor links, dan houd je weinig zetels over. Zelfs een sociaal-democraat heeft niets op met als enig ultiem doel "andere mensen uitkleden", de woordkeuze alleen al. Puur misgunnen in plaats van een sterk verhaal hebben.
_O- _O- Komend van een VVD stemmer is dit wel heel ironisch.
Dit is letterlijk wat VVD altijd doet als we het hebben over uitkeringen. De hardwerkende Nederlander wordt niet voor niets elke zin genoemd om te contrasteren met de luiwammessen.
pi_220338623
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 maart 2026 11:21 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Links zal geen zetels van de FvD kiezers krijgen maar kan leren van hoe FvD zichzelf weet te herpakken. Het principe van jezelf succesvol herpositioneren is transcedent. Maar goed, jij probeert het probleem van links met links denken op te lossen.
De FVD profiteert van de val van de PVV en misschien wat van ontevreden VVD-ers plus dat ik Lidewij stabieler vind overkomen dan Baudet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')