abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 4 januari 2026 @ 00:01:19 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219740124
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 januari 2026 21:10 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Deze peiling is uitgevoerd nadat er het politieke idee kwam om een referendum uit te schrijven aangaande dit vraagstuk. De grondwet blijft sowieso leidend en zal via het parlement aangepast dienen worden voordat er besloten wordt tot het de jure opgeven van gebied.
Van belang is dat een referendum in Oekraïne gebruikt kan worden om een grondwetwijziging af te dwingen waarbij de president de initiatiefnemer en en het parlement al voorgestemd heeft.

zie:
[..]

Een stemming/referendum door of onder oorlogsomstandigheden van een democratie, lijkt mij onmogelijk.
Grondwetten zijn er juist voor om te voorkomen dat een aangedane crisis, haar constitutie kan veranderen.

Referenda en stemmingen uitvoeren klinkt plausibel maar is niet mogelijk wanneer kiezers in/van een land niet (allemaal) vrij zijn om hun stem onafhankelijk uit te brengen.
Dat een autocraat dat anders ingevuld beziet, snap ik ook. Ook peilingen - van bv een krant - in dit verband doen, lijken mij alleen bedoeld om in de bedoelde opzet daarvan tweedracht te zaaien.

Ik ken verder de grondwet niet van Oekraïne maar ga stellig er vanuit dat haar grondwet uitsluitend veranderd kan worden nadat twee opeenvolgende (democratisch) verkozen regeringen dat proces heeft geaccordeerd.

Dat voor een voorstel tot wet, eventueel een referendum voorafgaat, is daarin op zijn best een aanzet.
Op die wijze kan het volk, een voorstel bij een parlement in stemming brengen en bij kiezen van een volgend parlement, daarin tot wet laten worden.

Anders gezegd, elke volksstemming in tijd(en) van oorlog en crisis, is simpelweg vals en wmb bedoeld als manipulatie. Dat een Rusland (of Trump met zijn 20/28punten plan) dat niet wil snappen is omdat het niet in hun santenkraam past.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219740176
rusland die de actie van de vs veroordeeld was toch wel de grap van de dag _O- _O-
"You can call me Susan if it makes you happy"
  Moderator zondag 4 januari 2026 @ 00:11:54 #4
8781 crew  Frutsel
pi_219740202
twitter



twitter


Dat verklaard wel het Trump standpunt richting Putin en de Oekraine
pi_219740227
twitter
  zondag 4 januari 2026 @ 00:25:02 #6
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219740295
Olie is al geen zak waard
quote:
Beperkte export
Dagelijks gaat het om geschat rond 700.000 vaten (159 liter) ruwe olie. De dikkere Venezolaanse olie vormt de basis van talloze benzine- en dieselsoorten, maar via raffinage ook van allerlei plastics.

Daarbij is momenteel de beschikbare wereldvoorraad aan olie ruim voldoende. Afgelopen week daalde de olieprijs met 2 dollar per vat. Van Geuns: ,,

De tankerschepen van de schaduwvloot van Rusland kunnen met hun olie bijvoorbeeld soms zelfs geen havens vinden.
We zitten ruim in ons jasje als het om olie voor de benzineprijs gaat.”

Voor de belangrijke raffinage tot diesel en vliegtuigbrandstof kerosine is de luxe er minder, stelt Van Geuns. ,,Rond 70 procent van de export van olie door Venezuela was de zware soort olie. Die output is nu veel geringer.”

Ruwe olie voor kerosine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219740324
Uh oh.

twitter


Maar mss dat @BlaZ ons nog wat meer wil gaan vertellen over de zegeningen van de "Multi-Polaire Wereld".
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zondag 4 januari 2026 @ 00:55:39 #8
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219740456
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:30 schreef ExTec het volgende:
Uh oh.

[ x ]

Maar mss dat @:Blaz ons nog wat meer wil gaan vertellen over de zegeningen van de "Multi-Polaire Wereld".
Ik zou dat toejuichen, Trump mag in Mexico ingrijpen en de cartels aanpakken in zoverre de Mexicaanse overheid dat achterwege laat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 00:57:06 #9
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219740462
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hoe meer olie beschikbaar, hoe slechter voor "De Sterke Man" in het kremlin.
Dat klopt. Het geeft meer prijsdruk, met name in het zwaardere segment. Voor zover ik het kan overzien kan met name India hier van profiteren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219740468
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zou dat toejuichen, Trump mag in Mexico ingrijpen en de cartels aanpakken in zoverre de Mexicaanse overheid dat achterwege laat.
Ow, jij beeld je in dat de wingebieden voor de rest dezelfde rechten krijgen als mainland US ofzo? :)

Hilarisch.

Weet je wat een wingebied is...?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zondag 4 januari 2026 @ 01:09:02 #11
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219740514
quote:
10s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ow, jij beeld je in dat de wingebieden voor de rest dezelfde rechten krijgen als mainland US ofzo? :)

Hilarisch.

Weet je wat een wingebied is...?
Wellicht weet je dat deze opmerkingen van doen hebben met de drugshandel?

VS ingrijpen in de drugshandel is overigens iets wat vele Mexicanen zullen toejuichen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219740531
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 01:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wellicht weet je dat deze opmerkingen van doen hebben met de drugshandel?
Nee.

Voorproefje:

Die ongetwijfeld matige gezondheidszorg die je nu hebt? Mag je door je neus voor gaan betalen.

Lonen?

Laag.

Vakbonden?

Nope.

Dit soort shit:

Bekijk deze YouTube-video

De norm.

Is het niet fantastisch, die "multi-polariteit"? ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zondag 4 januari 2026 @ 01:19:56 #13
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219740561
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 01:12 schreef ExTec het volgende:

Die ongetwijfeld matige gezondheidszorg die je nu hebt? Mag je door je neus voor gaan betalen.
Ik heb een privézorgverzekering en hoef niet naar een staatsziekenhuis.

quote:
Lonen?
Ja, Chiapas is veruit het armste deel van Mexico
zie: https://www.inegi.org.mx/(...)14-be03-741f649d605c

quote:
Vakbonden?
Mexico heeft juist zeer sterke vakbonden.

quote:
Dit soort shit:

Bekijk deze YouTube-video
De norm.
Ja, dit is een bekend verhaal. Chiapas heeft ook een beduidend lagere levensverwachting dan het Mexicaanse gemiddelde.

zie: https://en.wikipedia.org/(...)s_by_life_expectancy

quote:
Is het niet fantastisch, die "multi-polariteit"? ;)
ja
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219740577
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 01:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik heb een privézorgverzekering en hoef niet naar een staatsziekenhuis.
Wordt nog duurder. Niveau: de VS.

quote:
Mexico heeft juist zeer sterke vakbonden.
Dan niet meer.

Of reken je er op dat het groot kapitaal op wallstreet de wetbacks zulke lieve mensen vinden, dat ze daar echt niks aan gaan doen ofzo?

Hilarisch.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  zondag 4 januari 2026 @ 01:27:49 #15
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219740581
quote:
10s.gif Op zondag 4 januari 2026 01:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wordt nog duurder. Niveau: de VS.
Op basis van wat? Er is simpelweg een vrije markt met vele verschillende ziekenhuizen waaruit je kan kiezen qua kosten.

quote:
Dan niet meer.

Of reken je er op dat het groot kapitaal op wallstreet de wetbacks zulke lieve mensen vinden, dat ze daar echt niks aan gaan doen ofzo?

Hilarisch.
Hilarisch inderdaad dat iemand denk dat op basis van een x bericht dit allemaal staat te gebeuren.
Vergeet niet dat er 1,6 miljoen Amerikanen in Mexico wonen, dat is de beste verzekering die er is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219740589
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 01:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op basis van wat? Er is simpelweg een vrije markt met vele verschillende ziekenhuizen waaruit je kan kiezen qua kosten.
Op basis van dat mexico dan gewoon een vazal is van trump en z'n vriendjes.

quote:
Hilarisch inderdaad dat iemand denk dat op basis van een x bericht dit allemaal staat te gebeuren.
Niet minder hilarisch dan iemand die in een 3de wereldland woont, maar zichzelf wel verteld dat hijzelf beter af is als. ;)

Wat dat betreft doe je niet onder voor een MAGAt.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219740603
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zou dat toejuichen, Trump mag in Mexico ingrijpen en de cartels aanpakken in zoverre de Mexicaanse overheid dat achterwege laat.
Dit slaat toch niet zoveel op iets Blaz, wel even redelijk blijven. Hoeveel cartels opereren nog vrij in Amerika, waar Mexico ook last van heeft, mag Mexico dan vice versa ingrijpen?

Mexico doet ook onder huidige presidente Sheinbaum veel, veel meer dan vorige jaren.

https://www.theatlantic.c(...)inbaum-trump/685397/

Heel raar om een regering als Mexico waar echt helemaal niets mis mee is, te willen invallen. Helpen om criminaliteit en corruptie daar beter aan te pakken kan altijd maar is heel iets anders.

Nee dit slaat echt helemaal nergens op wat je nu zeg.
pi_219740617
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:15 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Gek genoeg is het juist rustig.

Als er vannacht niets ontploft is dat al 3 dagen in een rij.

Wellicht een record sinds de zomer :p
  zondag 4 januari 2026 @ 04:37:35 #19
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219740839
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 01:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Op basis van dat mexico dan gewoon een vazal is van trump en z'n vriendjes.
[..]
Niet minder hilarisch dan iemand die in een 3de wereldland woont, maar zichzelf wel verteld dat hijzelf beter af is als. ;)

Wat dat betreft doe je niet onder voor een MAGAt.
Over een paar weken vlieg ik weer lekker terug naar de zon en mag jij de rest van het jaar genieten van prutweer terwijl ik lekker in het zwembad lig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219741106
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:08 schreef TLC het volgende:
rusland die de actie van de vs veroordeeld was toch wel de grap van de dag _O- _O-
quote:
„Venezuela moet het gegarandeerde recht hebben om zijn eigen toekomst te bepalen zonder verwoestende militaire interventie van buitenaf”, aldus het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken.
Schaamteloos.
pi_219741176
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 04:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Over een paar weken vlieg ik weer lekker terug naar de zon en mag jij de rest van het jaar genieten van prutweer terwijl ik lekker in het zwembad lig.
We accepteren je verlies.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 4 januari 2026 @ 10:09:40 #22
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219741636
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 08:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
[..]
Schaamteloos.
dat klopt toch wat daar staat? Amerika valt gewoon een land aan zonder echte reden of goedkeuring van de Veiligheidsraad.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219741693
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
dat klopt toch wat daar staat? Amerika valt gewoon een land aan zonder echte reden of goedkeuring van de Veiligheidsraad.
Ja doei. Rusland is wel de allerlaatste die daar iets over mag zeggen.
pi_219741728
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 08:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
[..]
Schaamteloos.
Ik vind dit soort woorden echt totaal niet interessant. Diplomatiek spelletje is oersaai. Je moet kijken naar wat de gevolgen gaan zijn. En dat is dat Rusland gewoon zich nergens zorgen om hoeft te maken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zondag 4 januari 2026 @ 10:22:57 #25
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219741755
De beurt is aan China lijkt me.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 10:25:47 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219741783
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik vind dit soort woorden echt totaal niet interessant. Diplomatiek spelletje is oersaai. Je moet kijken naar wat de gevolgen gaan zijn. En dat is dat Rusland gewoon zich nergens zorgen om hoeft te maken.
Vooralsnog kan Poetin idd ongestraft zijn gang gaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 januari 2026 @ 10:26:33 #27
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219741793
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik vind dit soort woorden echt totaal niet interessant. Diplomatiek spelletje is oersaai. Je moet kijken naar wat de gevolgen gaan zijn. En dat is dat Rusland gewoon zich nergens zorgen om hoeft te maken.
Een soort geopolitiek a la carte. Soms zijn invallen goed, en soms zijn ze niet goed.
Het is niet meer te volgen :{
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 4 januari 2026 @ 10:27:21 #28
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219741802
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219741811
Geen enkele inval is goed.
pi_219741837
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:28 schreef Spablauw214 het volgende:
Geen enkele inval is goed.
Klopt, uitzondering is waar een land zelf om hulp vraagt van buitenaf om een bezetter eruit te gooien.

Bij zware onderdrukking door een dictator zou ingrijpen ook wel te legitimeren moeten zijn maar dan alleen als diplomatie is uitgewerkt en je meerderheden hebt om zo'n inval te steunen. Het blijft een dunne lijn, want waar voorstanders zijn, zijn ook altijd tegenstanders.
  zondag 4 januari 2026 @ 10:33:06 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219741847
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:28 schreef Spablauw214 het volgende:
Geen enkele inval is goed.
Ik vond die in Normandië in 1944 toch best prettig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219741864
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt, uitzondering is waar een land zelf om hulp vraagt van buitenaf om een bezetter eruit te gooien.

Bij zware onderdrukking door een dictator zou ingrijpen ook wel te legitimeren moeten zijn maar dan alleen als diplomatie is uitgewerkt en je meerderheden hebt om zo'n inval te steunen. Het blijft een dunne lijn, want waar voorstanders zijn, zijn ook altijd tegenstanders.
Dit gaat alleen niet om het eruit gooien van een dictator. Het gaat om het veiligstellen van de Venezolaanse oliebronnen zodat de VS eraan kan verdienen. En aangezien de rest van het regime gewoon mag blijven zitten, schiet Jorge in de straat er ook niks mee op.
pi_219741880
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik vond die in Normandië in 1944 toch best prettig.
Totaal andere case. Dat was op verzoek van de bezette landen. Dit is pure machtspolitiek.

Wat als Trump morgen Groenland pakt? Hoe kan je dan nog van eenheid in de NAVO spreken? De VS onder Trump is geen betrouwbare bondgenoot meer.
  zondag 4 januari 2026 @ 10:36:36 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219741887
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Totaal andere case. Dat was op verzoek van de bezette landen. Dit is pure machtspolitiek.

Wat als Trump morgen Groenland pakt? Hoe kan je dan nog van eenheid in de NAVO spreken? De VS onder Trump is geen betrouwbare bondgenoot meer.
En wat gaan wij daaraan doen als Nederland, Europa? Behalve een beetje klagen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219741906
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
En wat gaan wij daaraan doen als Nederland, Europa? Behalve een beetje klagen?
Niks. We hebben ons op geopolitiek gebied totaal afhankelijk gemaakt van de VS.

En nog altijd is er in Brussel geen enkele urgentie om in actie te komen. Neem iets simpels als de cloud. Allemaal Amerikaans. Als Microsoft, Meta en Google ons er morgen vanaf gooien? Wat doen we dan? Nog niet het begin van een antwoord hebben ze.
pi_219741938
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit gaat alleen niet om het eruit gooien van een dictator. Het gaat om het veiligstellen van de Venezolaanse oliebronnen zodat de VS eraan kan verdienen. En aangezien de rest van het regime gewoon mag blijven zitten, schiet Jorge in de straat er ook niks mee op.
Ja, de motieven liggen hier duidelijk ergens anders. Er zijn nog 40 dictators dus waarom deze?
  zondag 4 januari 2026 @ 10:41:04 #37
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219741950
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
En wat gaan wij daaraan doen als Nederland, Europa? Behalve een beetje klagen?
if you cant beat them join them

quote:
OM: gestolen cocaïne uit België leidde tot geweldsgolf in Nederland
De Belgen zorgen hier ook voor een hoop overlast. Misschien kunnen wij..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 4 januari 2026 @ 10:41:34 #38
462265 Peligrosso
Radio Espantoso
pi_219741959
-verkeerde topic-
Autocratie bv - Anne Applebaum
Het uur van de wolven - Giuliano da Empoli
  zondag 4 januari 2026 @ 10:43:04 #39
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219741977
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
if you cant beat them join them
[..]
De Belgen zorgen hier ook voor een hoop overlast. Misschien kunnen wij..
Nederland zorgt met wat er in de havens binnenkomt en wat er wordt geproduceerd in de drugslabs ook voor veel overlast in Europa, maar ook de wereld.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_219741995
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, de motieven liggen hier duidelijk ergens anders. Er zijn nog 40 dictators dus waarom deze?
Olie. En je pik op tafel leggen in Latijns-Amerika. Monroe-doctrine enzo.

Het stond allemaal in de onlangs gepresenteerde veiligheidsstrategie. Weet je wat daar ook in stond? Dat de VS niets gaat doen als Rusland de oostflank van Europa aanvalt. Rusland wordt namelijk een invloedssfeer gegund in Oost-Europa. Maar volgens meerdere users hier is dat angstzaaierij en loopt dat zo’n vaart niet.

De VS rolt zijn strategie uit. Als je het nu nog niet ziet, dan wil je het gewoon niet zien.
pi_219742034
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niks. We hebben ons op geopolitiek gebied totaal afhankelijk gemaakt van de VS.

En nog altijd is er in Brussel geen enkele urgentie om in actie te komen. Neem iets simpels als de cloud. Allemaal Amerikaans. Als Microsoft, Meta en Google ons er morgen vanaf gooien? Wat doen we dan? Nog niet het begin van een antwoord hebben ze.
Was jij niet degene die vaak zei dat er te anti eu werd gedacht. Je lijkt wel tot ander inzicht te zijn gekomen.
Het laatste decennia stond in teken van de greendeal en dat moest gerealiseerd worden door intussen goedkope energiedeals met Rusland te maken. Defensie stond op de laatste plek.

Je kunt het terugzoeken dat ik daar van begin aan af kritiek op had en dezelfde “liberale mens” lachte erom, dit was de beste weg.
Vooral het sluiten destijds van de kerncentrales met name in Duitsland had ik forse kritiek op en daar was niemand met me eens.
Vakman pur sang
pi_219742069
quote:
1s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Was jij niet degene die vaak zei dat er te anti eu werd gedacht. Je lijkt wel tot ander inzicht te zijn gekomen.
Het laatste decennia stond in teken van de greendeal en dat moest gerealiseerd worden door intussen goedkope energiedeals met Rusland te maken. Defensie stond op de laatste plek.

Je kunt het terugzoeken dat ik daar van begin aan af kritiek op had en dezelfde “liberale mens” lachte erom, dit was de beste weg.
Vooral het sluiten destijds van de kerncentrales met name in Duitsland had ik forse kritiek op en daar was niemand met me eens.
Ik heb vanaf COVID al gezegd dat we moesten bouwen aan strategische onafhankelijkheid. Omdat het, als de poep de ventilator raakt, toch ieder voor zich is.

Toen de beschermingsmaterialen en de vaccins naar de hoogste bieder gingen en Nederland achteraan in de rij stond, was ik al genezen.
  zondag 4 januari 2026 @ 10:52:06 #43
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_219742070
quote:
1s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Was jij niet degene die vaak zei dat er te anti eu werd gedacht. Je lijkt wel tot ander inzicht te zijn gekomen.
Het laatste decennia stond in teken van de greendeal en dat moest gerealiseerd worden door intussen goedkope energiedeals met Rusland te maken. Defensie stond op de laatste plek.

Je kunt het terugzoeken dat ik daar van begin aan af kritiek op had en dezelfde “liberale mens” lachte erom, dit was de beste weg.
Vooral het sluiten destijds van de kerncentrales met name in Duitsland had ik forse kritiek op en daar was niemand met me eens.
Je vergeet de grootste ondermijning van de EU: massale asielmigratie. Hoge kosten, grote verdeeldheid. Wij zijn het enige continent dat continu zoveel mensen opvangt.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 04-01-2026 11:02:42 ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219742096
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niks. We hebben ons op geopolitiek gebied totaal afhankelijk gemaakt van de VS.

En nog altijd is er in Brussel geen enkele urgentie om in actie te komen. Neem iets simpels als de cloud. Allemaal Amerikaans. Als Microsoft, Meta en Google ons er morgen vanaf gooien? Wat doen we dan? Nog niet het begin van een antwoord hebben ze.
Alsof dat een zaak voor Brussel is, wij moeten allen juist eens in de spiegel gaan kijken want wij zijn het die nogal vastgeplakt zitten en weigeren over te stappen naar een Europees alternatief.
Tja dan komt er gewoon weinig tot niets van de grond. https://european-alternatives.eu/

https://tweakers.net/revi(...)e-alternatieven.html
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zondag 4 januari 2026 @ 11:01:59 #45
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219742140
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niks. We hebben ons op geopolitiek gebied totaal afhankelijk gemaakt van de VS.

En nog altijd is er in Brussel geen enkele urgentie om in actie te komen. Neem iets simpels als de cloud. Allemaal Amerikaans. Als Microsoft, Meta en Google ons er morgen vanaf gooien? Wat doen we dan? Nog niet het begin van een antwoord hebben ze.
Dit allemaal beseffende, laten we gewoon openlijk de rol van de allerbraafste vazal van Trump spelen.

Trump is opgehouden zich aan 'internationale rechtsorde' te houden, kunnen wij dan ook ophouden alsof onze ondergeschiktheid aan de VS ook maar iets te doen heeft met 'gelijkwaardig bondgenootschap' of het 'beschermen van een internationale rechtsorde'. En stoppen met pretenderen alsof we als land of continent ook maar iets in de melk te brokkelen hebben of gaan krijgen op het wereldtoneel.

Scheelt een ontzettende hoeveelheid gehuichel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219742187
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:55 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Alsof dat een zaak voor Brussel is, wij moeten allen juist eens in de spiegel gaan kijken want wij zijn het die nogal vastgeplakt zitten en weigeren over te stappen naar een Europees alternatief.
Tja dan komt er gewoon weinig tot niets van de grond. https://european-alternatives.eu/

https://tweakers.net/revi(...)e-alternatieven.html
Hier ben ik het mee eens hoor. Het mag allemaal niets kosten.
pi_219742191
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je vergeet de grootste ondermijning van de EU: massale asielmigratie. Hoge kosten, grote verdeeldheid. Wij zijn het enige continent dat continu zoveel mensen opvangt.
Ok Geert.
pi_219742213
twitter
pi_219742406
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:55 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Alsof dat een zaak voor Brussel is, wij moeten allen juist eens in de spiegel gaan kijken want wij zijn het die nogal vastgeplakt zitten en weigeren over te stappen naar een Europees alternatief.
Tja dan komt er gewoon weinig tot niets van de grond. https://european-alternatives.eu/

https://tweakers.net/revi(...)e-alternatieven.html
Het probleem met die IT lui hier (Tweakers) is dat ze opzoek zijn naar een alternatief met meer privacy bescherming. Dat vind ik dan weer te moralistisch. Je zou uit nationalistische redenen moeten kiezen voor soft en hardware uit de EU. Maar die hebben net zo goed inkomsten nodig om echt groot te kunnen worden. Vooral aan datacenter en cloud opslag is een Europees gebrek.
Neem een van de grootste tech bedrijven Spotify, alle data gaat via de Amerikaanse cloud bedrijven (Google data opslag) en ook proton mail en alle alternatieven hebben daarin bijna geen keuze.
Maar hoe krijg je een Google data monster tegenwicht uit de EU? Door dat te financieren met specifieke data verzameling om specifieke reclame te maken. Niet dat data zomaar verkocht wordt oid maar techbedrijven hebben veel meer vrijheid nodig dan nu kan binnen de EU regels om echt te groeien. Dat moet je veel meer loslaten!

Dus dat is een mooi voorbeeld waar de EU vast blijft houden aan moraliteit en daardoor nooit aansluiting gaat krijgen.

De VS is ook woest op de boetes die de EU oplegt aan Meta en X enzovoorts.
En ik zie dat ook niet als goede strategie van de EU, mits binnen bepaalde perken.
Vakman pur sang
pi_219743206
Interessante en relevante video over 1 van de vele vijandige acties van rusland tegen Europa: het storen van GPS signalen. Dit kan ook helpen Europa meer onafhankelijk te maken van het toenemend vijandige VS (= GPS)

Bekijk deze YouTube-video

Ook handig vanwege het dreigende Kessler syndroom.

[ Bericht 3% gewijzigd door oheng op 04-01-2026 13:54:27 ]
  zondag 4 januari 2026 @ 14:19:37 #51
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219743694
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik zou dat toejuichen, Trump mag in Mexico ingrijpen en de cartels aanpakken in zoverre de Mexicaanse overheid dat achterwege laat.
Dat lijkt mij een foute insteek door toe te staan dat het ene land, (in) het andere land haar rechten (of gedachten daarover) gaat laten zegevieren. Het is precies wat Putin met zijn vermeende recht doet in Oekraïne.

Offtopic, dat USA niet in staat is (of beter wil zijn) om de smokkel van whatever tegen te houden heeft alles te maken met haar grensbewaking en binnenlandse handhaving. Los daarvan staat een drugsprobleem niet op zichzelf en wordt mede veroorzaakt door uitzichtloosheid van (verslaafde) mensen die hun ijdele toevlucht zoeken in middelen.
Wat USA beter kan doen, is (zelf/s) een socialere samenleving scheppen met betere kansen voor iedereen en daarin samenwerken met de andere landen om hetgeen zo ongewenst zou zijn, daar in de kiem te smoren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 4 januari 2026 @ 14:42:13 #52
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219743993
quote:
18s.gif Op zondag 4 januari 2026 00:01 schreef Vallon het volgende:

[..]
Een stemming/referendum door of onder oorlogsomstandigheden van een democratie, lijkt mij onmogelijk.
Grondwetten zijn er juist voor om te voorkomen dat een aangedane crisis, haar constitutie kan veranderen.
Dat is in theorie leuk maar de praktijk is een stukje weerbarstiger helaas.

quote:
Referenda en stemmingen uitvoeren klinkt plausibel maar is niet mogelijk wanneer kiezers in/van een land niet (allemaal) vrij zijn om hun stem onafhankelijk uit te brengen.
Dat een autocraat dat anders ingevuld beziet, snap ik ook. Ook peilingen - van bv een krant - in dit verband doen, lijken mij alleen bedoeld om in de bedoelde opzet daarvan tweedracht te zaaien.
Dit was een plan van Zelenski zelf. Het idee was de vredesvoorwaarden voor te leggen aan de Oekraïnse bevolking door middel van een referendum.

quote:
Ik ken verder de grondwet niet van Oekraïne maar ga stellig er vanuit dat haar grondwet uitsluitend veranderd kan worden nadat twee opeenvolgende (democratisch) verkozen regeringen dat proces heeft geaccordeerd.
Dit is de te volgen procedure, en die is vereist geen twee opeenvolgende verkozen regeringen:
quote:
The Ukrainian Constitution can be changed via referendum, particularly for fundamental chapters (I, III, XIII) and territorial changes, often requiring a Presidential initiative and parliamentary approval first, while the people hold the ultimate right to change the constitutional order, as established by Ukraine's Constitution and its laws on national referendums.
quote:
Dat voor een voorstel tot wet, eventueel een referendum voorafgaat, is daarin op zijn best een aanzet.
Op die wijze kan het volk, een voorstel bij een parlement in stemming brengen en bij kiezen van een volgend parlement, daarin tot wet laten worden.
Het is andersom, het referendum is controlerend nadat het politieke proces voltooit is.

quote:
Anders gezegd, elke volksstemming in tijd(en) van oorlog en crisis, is simpelweg vals en wmb bedoeld als manipulatie. Dat een Rusland (of Trump met zijn 20/28punten plan) dat niet wil snappen is omdat het niet in hun santenkraam past.
Nogmaals, dit komt vanuit de Oekraïnse maatschappij zelf en is veelvuldig in de nieuwsbladen besproken. De Oekraïners zullen wat moeten en wellicht is dit de minst slechte oplossing:

https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2025-12-29/
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2025-12-29/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 14:50:58 #53
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219744064
quote:
18s.gif Op zondag 4 januari 2026 14:19 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat lijkt mij een foute insteek door toe te staan dat het ene land, (in) het andere land haar rechten (of gedachten daarover) gaat laten zegevieren. Het is precies wat Putin met zijn vermeende recht doet in Oekraïne.

Offtopic, dat USA niet in staat is (of beter wil zijn) om de smokkel van whatever tegen te houden heeft alles te maken met haar grensbewaking en binnenlandse handhaving. Los daarvan staat een drugsprobleem niet op zichzelf en wordt mede veroorzaakt door uitzichtloosheid van (verslaafde) mensen die hun ijdele toevlucht zoeken in middelen.
Wat USA beter kan doen, is (zelf/s) een socialere samenleving scheppen met betere kansen voor iedereen en daarin samenwerken met de andere landen om hetgeen zo ongewenst zou zijn, daar in de kiem te smoren.
Wat je hier stelt laat precies het manco van het internationale recht zien. Er is een partij die dat toestaan toetst, maar er is geen partij die het kan effectueren.
Het is dus niet meer dan holle retoriek zonde praktische waarde.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219744451
pi_219744797
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 14:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat je hier stelt laat precies het manco van het internationale recht zien. Er is een partij die dat toestaan toetst, maar er is geen partij die het kan effectueren.
Het is dus niet meer dan holle retoriek zonde praktische waarde.
zucht;


https://en.wikipedia.org/(...)ional_Criminal_Court

Lijst van veroordeelde.

Internationaal recht werkt prima, zitten genoeg vast. Maar dat Poetin nog niet vast zit, is niet dat het recht niet werkt, maar dat het complex is. Plus geef het tijd. genoeg top stukken die er vast zitten.
pi_219744932
Als de geruchten kloppen heb ik al mijn vertrouwen in Zelensky verloren.

(Hij schijnt hoofd van Oekraiense SBU, Malyuk die het voortreffelijk doet, te vervangen.
Saillant detail: Malyuk had een enorm meningsverschil met Yermak.)
pi_219744985
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 16:05 schreef Korenfok het volgende:

[..]
zucht;


https://en.wikipedia.org/(...)ional_Criminal_Court

Lijst van veroordeelde.

Internationaal recht werkt prima, zitten genoeg vast. Maar dat Poetin nog niet vast zit, is niet dat het recht niet werkt, maar dat het complex is. Plus geef het tijd. genoeg top stukken die er vast zitten.
Deze user is van de school dat het ventje met het grootste zandkasteel het recht heeft om alle kleinere kasteeltjes van anderen om te schoppen of over te nemen. Moeten die ook maar een groot kasteel hebben. De rest is niet relevant.
  zondag 4 januari 2026 @ 16:31:02 #58
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_219745018
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Deze user is van de school dat het ventje met het grootste zandkasteel het recht heeft om alle kleinere kasteeltjes van anderen om te schoppen of over te nemen. Moeten die ook maar een groot kasteel hebben. De rest is niet relevant.
Wel bijzonder als dat soort uitspraken komen van mensen die zelf niet betrokken zijn bij het grootste zandkasteel.
pi_219745030


[ Bericht 100% gewijzigd door Korenfok op 04-01-2026 16:32:46 ]
  zondag 4 januari 2026 @ 17:04:50 #60
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219745220
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 14:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is in theorie leuk maar de praktijk is een stukje weerbarstiger helaas.
[..]
Dit was een plan van Zelenski zelf. Het idee was de vredesvoorwaarden voor te leggen aan de Oekraïnse bevolking door middel van een referendum.
[..]
Dit is de te volgen procedure, en die is vereist geen twee opeenvolgende verkozen regeringen:
[..]
[..]
Het is andersom, het referendum is controlerend nadat het politieke proces voltooit is.
[..]
Nogmaals, dit komt vanuit de Oekraïnse maatschappij zelf en is veelvuldig in de nieuwsbladen besproken. De Oekraïners zullen wat moeten en wellicht is dit de minst slechte oplossing:

https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2025-12-29/
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2025-12-29/
Je maakt er (weer) wat eigens in de uitleg daarvan.

Dat de praktijk van rechts georiënteerde repressie en manipulatie het stempel heeft, maakt niet dat een democratisch tot stand gekomen grondwet er dan niet meer toedoet. Wanneer macht verkregen door kracht gaat bepalen wat de wet voor ondergeschikten is, kan men niet meer spreken van een democratie.

Een referendum is zeker niet controlerend maar legt iets voor m.b.t. wetgeving, dat idd ook kan zijn of een bestaande wet wel zo wenselijk is. Een referendum is wmb alleen zinnig als de uitslag wordt gerespecteerd.
Het plan voor verkiezingen komt zeker niet voort vanuit Oekraïne maar omdat Rusland dat graag ziet (gemanipuleerd).

Wat de beste oplossing is, maken de Oekraïners vooral zelf uit en dat is niet volgzaam of onder druk doen wat hun agressor wenst. Een democratie kan wmb nooit en te nimmer kiezen voor onderdrukking van haar gevestigde vrijheden. De reden dat er grondwetten zijn die in vrijheid bepalen wat geldt in tijden van onvrijheid.

Nogmaals, geen idee wat het grondwettelijk proces precies inhoudelijk is in Oekraïne.
Ik kan (of wil) mij moeilijk voorstellen dat een daar zittende regering zelfstandig een voorstel kan doen tot wijziging van haar grondwet en die tevens in haar regeringsperiode accorderen.
Zo ja, dan heeft de stem van een kiezer nl niets meer te betekenen en kan een regering cq. parlement in voorstel doen wat haar macht(hebber) daarin wenst.
Dat een autocratie graag ziet dat een zittend parlement gemakshalve ook kan (be)schikken over de grondwet, is juist iets dat in een democratie wordt geblokkeerd. In een democratie kan een grondwetswijziging pas worden ingevoerd nadat tussentijdse verkiezingen hebben plaatsgevonden.

quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 14:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat je hier stelt laat precies het manco van het internationale recht zien. Er is een partij die dat toestaan toetst, maar er is geen partij die het kan effectueren.
Het is dus niet meer dan holle retoriek zonde praktische waarde.
Dat is ook waar onze/mijn paden zich scheiden.
Recht heeft niet alleen te maken met dat kunnen handhaven maar dat ook in bedoeling willen nakomen.
Wanneer hier een land meent recht te hebben op het doen en laten van een ander land, is er sws geen sprake meer van recht maar van overheersing. Dat dit de praktijk vaak helaas is, maakt het nog niet tot recht.

[ Bericht 13% gewijzigd door Vallon op 04-01-2026 17:09:52 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 4 januari 2026 @ 17:24:47 #61
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219745326
quote:
12s.gif Op zondag 4 januari 2026 17:04 schreef Vallon het volgende:

Wat de beste oplossing is, maken de Oekraïners vooral zelf uit en dat is niet volgzaam of onder druk doen wat hun agressor wenst. Een democratie kan wmb nooit en te nimmer kiezen voor onderdrukking van haar gevestigde vrijheden. De reden dat er grondwetten zijn die in vrijheid bepalen wat geldt in tijden van onvrijheid.

Maar deze oplossing wordt zoals ik in de bronnen toon door de Oekraïners juist geopperd. Wat is het probleem dan eigenlijk?

quote:
Nogmaals, geen idee wat het grondwettelijk proces precies inhoudelijk is in Oekraïne.
Ik kan (of wil) mij moeilijk voorstellen dat een daar zittende regering zelfstandig een voorstel kan doen tot wijziging van haar grondwet en die tevens in haar regeringsperiode accorderen.
Zo ja, dan heeft de stem van een kiezer nl niets meer te betekenen en kan een regering cq. parlement in voorstel doen wat haar macht(hebber) daarin wenst.
Met een volksraadpleging als directe controle is dit in principe een veel democratischer toetsmethode dan een opvolgende regering dit te laten toetsen.
Dit is overigens geen vreemd mechanisme en wordt in meerdere landen gebruikt.

quote:
Dat een autocratie graag ziet dat een zittend parlement gemakshalve ook kan (be)schikken over de grondwet, is juist iets dat in een democratie wordt geblokkeerd. In een democratie kan een grondwetswijziging pas worden ingevoerd nadat tussentijdse verkiezingen hebben plaatsgevonden.
Beweer je nu dat de regering in Oekraïne autocratisch is?

quote:
Dat is ook waar onze/mijn paden zich scheiden.
Recht heeft niet alleen te maken met dat kunnen handhaven maar dat ook in bedoeling willen nakomen.
Wanneer hier een land meent recht te hebben op het doen en laten van een ander land, is er sws geen sprake meer van recht maar van overheersing. Dat dit de praktijk vaak helaas is, maakt het nog niet tot recht.
Dit vereist een gelijksoortige moralistische opvatting, die is er niet.
Ik spreek dan ook over de praktijk, niet over het beste theoretische model. Het idee bij elk internationaal systeem is dat er een land of een groep landen zijn die het bestaande systeem kunnen effectueren, zo niet, dan faalt het systeem en valt het langzaam uit elkaar.

[ Bericht 3% gewijzigd door BlaZ op 04-01-2026 17:38:52 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 17:26:29 #62
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219745333
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 16:05 schreef Korenfok het volgende:

[..]
zucht;

https://en.wikipedia.org/(...)ional_Criminal_Court

Lijst van veroordeelde.

Internationaal recht werkt prima, zitten genoeg vast. Maar dat Poetin nog niet vast zit, is niet dat het recht niet werkt, maar dat het complex is. Plus geef het tijd. genoeg top stukken die er vast zitten.
Het niet werken van het systeem is te wijten aan de complexiteit ervan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 17:28:03 #63
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219745349
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Deze user is van de school dat het ventje met het grootste zandkasteel het recht heeft om alle kleinere kasteeltjes van anderen om te schoppen of over te nemen. Moeten die ook maar een groot kasteel hebben. De rest is niet relevant.
Wel nee, ik denk dat internationaal recht steeds minder betekenis heeft in de 21e eeuw aangezien de hegemonische macht die een dergelijk internationaal recht poogde af te dwingen langzaam hegemoon af is.

Het circus herhaalt zich bij wijze van spreke: het concert van Europa; de liga der naties en daarna de VN.

We leven in de nadagen van het laatste systeem waarin een paar roependen in de woestijn nog bléren over het internationaal recht en de VN terwijl dat in de praktijk steeds minder van belang is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219745516


pi_219745568
twitter


Voorbereiding op een aanval of economische schade aanrichten?

Wel een effectief middel om steeds maar een zwerm drones daarheen te sturen om alles plat te laten leggen.
pi_219745760
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 17:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het niet werken van het systeem is te wijten aan de complexiteit ervan?
Dat er nog steeds inbraken gepleegd worden is een teken van dat huizen op slot doen niet werkt?
  zondag 4 januari 2026 @ 18:19:55 #67
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219745771
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 18:18 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dat er nog steeds inbraken gepleegd worden is een teken van dat huizen op slot doen niet werkt?
Maar wat bedoel je met:

quote:
Maar dat Poetin nog niet vast zit, is niet dat het recht niet werkt, maar dat het complex is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219745772
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 17:59 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Voorbereiding op een aanval of economische schade aanrichten?

Wel een effectief middel om steeds maar een zwerm drones daarheen te sturen om alles plat te laten leggen.
pi_219745786
twitter
pi_219745788
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 18:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar wat bedoel je met:
[..]

Precies wat er staat.
pi_219745803
3 Russische mig-31ks stijgen op, grote kans op lancering van kinzhals richting kyiv en of andere steden.
pi_219745819


Oekraiense rakettroepen naast een Flamingo.
  zondag 4 januari 2026 @ 19:06:00 #73
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219746183
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 17:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar deze oplossing wordt zoals ik in de bronnen toon door de Oekraïners juist geopperd. Wat is het probleem dan eigenlijk?
[..]
Met een volksraadpleging als directe controle is dit in principe een veel democratischer toetsmethode dan een opvolgende regering dit te laten toetsen.
Dit is overigens geen vreemd mechanisme en wordt in meerdere landen gebruikt.
[..]
Beweer je nu dat de regering in Oekraïne autocratisch is?
[..]
Dit vereist een gelijksoortige moralistische opvatting, die is er niet.
Ik spreek dan ook over de praktijk, niet over het beste theoretische model. Het idee bij elk internationaal systeem is dat er een land of een groep landen zijn die het bestaande systeem kunnen effectueren, zo niet, dan faalt het systeem en valt het langzaam uit elkaar.

Die zg "oplossing" om grondwet veranderen onder druk van oorlogshandelingen; is per definitie ondemocratisch opgelegd door gewelddadigheden.

We verschillen fundamenteel van "mening" (definitie cq inzicht) wat een referendum tot doel heeft.
Dat een grondwet alleen kan worden veranderd via twee democratisch opeenvolgend gekozen parlementen, is juist een ingebouwde veiligheidsmaatregel die o.a. autocratie en dictatuur voorkomt.
De kiezer kan een parlement kiezen die daarna iets in grondwet voorstelt en een tweede parlement die het dan fiatteert. Los daarvan kan een referendum gedaan worden om de (on)wenselijkheid van een wetswijziging vast te (laten) stellen.

Dat dit tweetrapssysteem tot wijziging van grondwetten, niet in elk "democratisch" land wordt gebruikt, riskeert het land tot een schijndemocratie.
In dat soort landen - zoals ook Rusland - waar iemand dan kan en mag (en soms zelf moet) stemmen op bv de goedgekeurde keuzes van het regerende regime.

Dat Oekraïne als regering iets zg zelf iets ongrondwettelijk voorstelt komt één en alleen voort vanuit de aan haar opgelegde onderhandelingsdruk van geweldenaren.
En ja, net als elders, zijn ook in Oekraïne - ongrijpbare en wmb onbegrijpelijke - krachten actief die graag zien dat het land wordt onderworpen aan autocratische krachten die zich desnoods met geweld wil toe-eigenen.

NB: Dat Zelensky iets voorstelt maakt het nog niet geldend of bepalend. Ten alle tijde zal met welk voorstel dan ook, ook het parlement van Oekraïne zelf moeten instemmen. Putin (maar ook Trump & Witkoff) moeten zich niet rijk rekenen met wat aan eoa onderhandelingstafel door een eenkennig groepje wordt beklonken.

Dat het internationale "recht" niet voldoet (omdat er andersdenkenden dat al te graag ontkrachten) is te meer reden om vast te houden aan de opzet dat geen enkel land het recht heeft om een ander soeverein land aan haar eisen te onderwerpen.

Eén van mijn redenen, hoe zeer ik het ook oneens ben dat Oekraïne deel kan/kon gaan uitmaken van de EU, haar aanwezigheid in haar wens ten volle te ondersteunen. Op het moment dat Oekraïne instemt met ondemocratisch tot stand gekomen eisen, heeft zij wmb afgedaan als democratie en kan zij beter los van de EU voortbestaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219746327
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 17:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wel nee, ik denk dat internationaal recht steeds minder betekenis heeft in de 21e eeuw aangezien de hegemonische macht die een dergelijk internationaal recht poogde af te dwingen langzaam hegemoon af is.

Het circus herhaalt zich bij wijze van spreke: het concert van Europa; de liga der naties en daarna de VN.

We leven in de nadagen van het laatste systeem waarin een paar roependen in de woestijn nog bléren over het internationaal recht en de VN terwijl dat in de praktijk steeds minder van belang is.
De VN is een papieren tijger. Het hele idee van de Veiligheidsraad waarin bepaalde landen een veto hebben, maakt alles tandeloos. Je stemt gewoon met een veto weg wat tegen je belang in gaat. Nu is het een soort lobbyclubje van de winnaars van WOII. Dat is 80 jaar geleden en heeft met de huidige geopolitieke situatie niets meer te maken.
  zondag 4 januari 2026 @ 19:33:54 #75
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219746372
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 19:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De VN is een papieren tijger. Het hele idee van de Veiligheidsraad waarin bepaalde landen een veto hebben, maakt alles tandeloos. Je stemt gewoon met een veto weg wat tegen je belang in gaat. Nu is het een soort lobbyclubje van de winnaars van WOII. Dat is 80 jaar geleden en heeft met de huidige geopolitieke situatie niets meer te maken.
Het is een leuke afleiding voor mensen die denken dat de wereld bestuurd wordt door iets anders dan grootmachten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 4 januari 2026 @ 19:36:56 #76
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219746392
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 19:06 schreef Vallon het volgende:

[..]
Die zg "oplossing" om grondwet veranderen onder druk van oorlogshandelingen; is per definitie ondemocratisch opgelegd door gewelddadigheden.
Ik denk dat hetgeen je mist is precies dat de Oekraïnse grondwet deze mogelijkheden biedt:

quote:
A referendum can be used in Ukraine to change the Constitution, particularly amendments to certain key chapters (I, III, XIII) that require both Verkhovna Rada approval (two-thirds majority) and a subsequent national referendum for final adoption, making it a dual process involving parliamentary consent and popular vote for constitutional changes. While the people are sovereign and hold the right to determine the constitutional order, specific procedures outlined in the Constitution and referendum laws govern how this power is exercised, with some issues (like taxes, budget, amnesty) barred from referendums.
Een referendum is ook juist een democratische methode. Dat niet iedereen mee kan stemmen in het geval van oorlog is een belemmering, dat is niet te ontkennen. De methode an sich is echter de meest democratische methode.

quote:
We verschillen fundamenteel van "mening" (definitie cq inzicht) wat een referendum tot doel heeft.
Dat een grondwet alleen kan worden veranderd via twee democratisch opeenvolgend gekozen parlementen, is juist een ingebouwde veiligheidsmaatregel die o.a. autocratie en dictatuur voorkomt.
De kiezer kan een parlement kiezen die daarna iets in grondwet voorstelt en een tweede parlement die het dan fiatteert. Los daarvan kan een referendum gedaan worden om de (on)wenselijkheid van een wetswijziging vast te (laten) stellen.

Dat dit tweetrapssysteem tot wijziging van grondwetten, niet in elk "democratisch" land wordt gebruikt, riskeert het land tot een schijndemocratie.
In dat soort landen - zoals ook Rusland - waar iemand dan kan en mag (en soms zelf moet) stemmen op bv de goedgekeurde keuzes van het regerende regime.
Het niet gebruiken van een referendum kan ook gezien worden als een schijndemocratie. Een parlement is immers een indirecte vorm van democratie; een referendum een directe vorm van democratie.
Verschillende grondwetten gebruiken daarom verschillende uitgangspunten.

Het is eenzijdige benadering van het tweetrapssysteem. Er is hier immers sprake van een tweetrapssysteem:. Eerst moet het parlement goedkeuring verleren en daarna is er een referendum.

quote:
Dat Oekraïne als regering iets zg zelf iets ongrondwettelijk voorstelt
Het is nadrukkelijk niet ongrondwettelijk.

quote:
Eén van mijn redenen, hoe zeer ik het ook oneens ben dat Oekraïne deel kan/kon gaan uitmaken van de EU, haar aanwezigheid in haar wens ten volle te ondersteunen. Op het moment dat Oekraïne instemt met ondemocratisch tot stand gekomen eisen, heeft zij wmb afgedaan als democratie en kan zij beter los van de EU voortbestaan.
Dat lijkt me geen goed argument om Oekraïne uit de EU te weren. Het behelst immers een bijzonder nauwe visie van wat democratisch is, daarnast is visie ook nog eens gebaseerd is op een indirect democratisch systeem.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219746416
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 18:25 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Oekraiense rakettroepen naast een Flamingo.
Naar het Kremlin graag.
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  zondag 4 januari 2026 @ 19:42:00 #78
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219746426
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 19:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De VN is een papieren tijger. Het hele idee van de Veiligheidsraad waarin bepaalde landen een veto hebben, maakt alles tandeloos. Je stemt gewoon met een veto weg wat tegen je belang in gaat. Nu is het een soort lobbyclubje van de winnaars van WOII. Dat is 80 jaar geleden en heeft met de huidige geopolitieke situatie niets meer te maken.
Ja, precies. Vandaar dat dit soort systemen elke grofweg 50 jaar drastisch hervormd dienen worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 20:11:40 #79
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219746600
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219746699
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 18:25 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Oekraiense rakettroepen naast een Flamingo.
Ik hoop dat ze er meer hebben want die Flamingo's zetten echt geen zoden aan de dijk. Je hoort er amper wat over.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_219746765
Ja, want effectiviteit van wapens meet je ook via hoe vaak we erover op sociale media lezen.

:O :z
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219747052
quote:
7s.gif Op zondag 4 januari 2026 20:30 schreef ExTec het volgende:
Ja, want effectiviteit van wapens meet je ook via hoe vaak we erover op sociale media lezen.

:O :z
Precies m'n punt idd
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  FOK!Fotograaf zondag 4 januari 2026 @ 21:00:44 #83
364681 over_hedge
pi_219747068
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 20:23 schreef Discombobulate het volgende:
Je hoort er amper wat over.
Dat is echt jouw favo zin he _O-
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  zondag 4 januari 2026 @ 21:03:29 #84
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219747095
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 17:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wel nee, ik denk dat internationaal recht steeds minder betekenis heeft in de 21e eeuw aangezien de hegemonische macht die een dergelijk internationaal recht poogde af te dwingen langzaam hegemoon af is.

Het circus herhaalt zich bij wijze van spreke: het concert van Europa; de liga der naties en daarna de VN.

We leven in de nadagen van het laatste systeem waarin een paar roependen in de woestijn nog bléren over het internationaal recht en de VN terwijl dat in de praktijk steeds minder van belang is.
Dankzij die paar roepende blèren, hebben we (hier) een samenleving waar tenminste oog is voor ook anderen en hun denkwijzen. Vaker genoemd; zeer, en nog steeds actueel:
quote:
Bron Niemöller wiki
Toen de nazi's de communisten arresteerden, heb ik gezwegen;
ik was immers geen communist.
Toen ze de sociaaldemocraten gevangenzetten, heb ik gezwegen;
ik was immers geen sociaaldemocraat.
Toen ze de vakbondsleden kwamen halen, heb ik niet geprotesteerd;
ik was immers geen vakbondslid.
Toen ze de Joden opsloten, heb ik niet geprotesteerd;
ik was immers geen Jood.
Toen ze mij kwamen halen
was er niemand meer, die nog protesteren kon.
Wanneer het recht voor anderen wordt genegeerd is er geen recht meer te verwachten voor jezelf noch degenen aan wie je dat wilt toedelen.

Natuurlijk snap ik de pragmatiek om in gegeven situaties, "kansen" af te dwingen en dat als leefwijze na te streven door bv desnoods weg te kijken. Macht over anderen, gelijk een soort Ponzifraude, kan alleen in stand blijven door nog meer macht te (willen) uit te blijven oefenen door anderen te onderdrukken.
Zelfs mensen die de "macht" tot middel hebben, zijn nauwelijks te benijden omdat ze - als ze dat al willen - niet anders kunnen bestaan. Een Putin b.v. kan zich niet eens veroorloven om werkelijk recht te (laten) doen omdat hij daarmee afstand doet van zijn verworven positie.

De discussie van wat recht en goed is, is bij voorbaat al verloren wanneer het concept daarvan moet worden uitgelegd of toegelicht. Je ziet dat (on)recht pas wanneer je dat door hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219747139
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Totaal andere case. Dat was op verzoek van de bezette landen. Dit is pure machtspolitiek.

Wat als Trump morgen Groenland pakt? Hoe kan je dan nog van eenheid in de NAVO spreken? De VS onder Trump is geen betrouwbare bondgenoot meer.
maduro vroeg er letterlijk om. In een speech
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  zondag 4 januari 2026 @ 21:21:56 #86
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219747288
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 19:36 schreef BlaZ het volgende:
A referendum can be used in Ukraine to change the Constitution, particularly amendments to certain key chapters (I, III, XIII) that require both Verkhovna Rada approval (two-thirds majority) and a subsequent national referendum for final adoption, making it a dual process involving parliamentary consent and popular vote for constitutional changes. While the people are sovereign and hold the right to determine the constitutional order, specific procedures outlined in the Constitution and referendum laws govern how this power is exercised, with some issues (like taxes, budget, amnesty) barred from referendums.
Leuke discussie. En dan kunnen we vervallen we over de punten, komma's en welgevallige uitleg van die teksten.
Zoals je al aangeeft, kun je geen enkele beslissing nemen die beschikt over het constitutionele lot van een land, laat staan in tijden van van crisis of (brood)nood.
NB: Als ik het goed leest, zijn er voor een constitutionele verandering in Oekraïne, minstens twee referenda nodig en moet haar parlement ook nog eens minimaal 2/3e voor zijn.
Daarmee is het een tweetrapssysteem dat zorgt dat een grondwet niet zomaar verandert kan worden door één en het zelfde zittende parlement.

Terzijde, zoals de tekst ook zegt, kun je geen referendum kunt houden over belastingen, mensenrechten e.d..
Een raadpleging laat staan beschikking die anderen in hun recht treft is ook niet houden over het afstaan of afscheiden van land of bevolking(sgroepen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 4 januari 2026 @ 21:34:28 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219747393
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 10:36 schreef Perrin het volgende:

[..]
En wat gaan wij daaraan doen als Nederland, Europa? Behalve een beetje klagen?
We hoeven er zelf(s) niets aan te doen, anders dan simpelweg onze afkeuring te melden en waar ons verder mogelijk; geen verdere medewerking te verlenen aan daarin specifiek gerelateerde Amerikaans belangen.
Dat we dan daarmee onze kaarten "weggooien" is beter dan later alsnog te ontdekken dat die speelkaarten toch niets waard blijken te zijn.

Het trieste is dat IoU hier - op wat andere wijze - doet, wat Rusland wordt verweten.
Het verder niet zo ingewikkeld is dat regeringen hun kleur daarin bekennen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 4 januari 2026 @ 21:46:35 #88
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219747457
quote:
12s.gif Op zondag 4 januari 2026 21:21 schreef Vallon het volgende:

[..]
Leuke discussie. En dan kunnen we vervallen we over de punten, komma's en welgevallige uitleg van die teksten.
Zoals je al aangeeft, kun je geen enkele beslissing nemen die beschikt over het constitutionele lot van een land, laat staan in tijden van van crisis of (brood)nood.
NB: Als ik het goed leest, zijn er voor een constitutionele verandering in Oekraïne, minstens twee referenda nodig en moet haar parlement ook nog eens minimaal 2/3e voor zijn.
Daarmee is het een tweetrapssysteem dat zorgt dat een grondwet niet zomaar verandert kan worden door één en het zelfde zittende parlement.
Ik meen, maar je kan dat wellicht even nazoeken dat de instigatie door de president kan gebeuren waarna het parlemente met 2/3 meerderheid voor moet stemmen en waarna een nationaal referendum de doorslag kan geven. Maar goed, ik neem aan dat je het wel met me eens bent dat dit een prima alternatief is voor de tweestapsstemming door het parlement.

quote:
Terzijde, zoals de tekst ook zegt, kun je geen referendum kunt houden over belastingen, mensenrechten e.d..
Een raadpleging laat staan beschikking die anderen in hun recht treft is ook niet houden over het afstaan of afscheiden van land of bevolking(sgroepen).
Het afscheiden van land staat los van het afscheiden van bevolking. Ik neem aan dat een oplossing in deze is dat het de bevolking vrij staat om te verhuizen.
Maar even serieus, wat zie je als pragmatische oplossing in het geval een land een oorlog aan het verliezen is? Je moet op een gegeven moment wat en doorvechten tot de laatste km2 lijkt me onzinnig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 4 januari 2026 @ 21:50:40 #89
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219747485
quote:
18s.gif Op zondag 4 januari 2026 21:03 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dankzij die paar roepende blèren, hebben we (hier) een samenleving waar tenminste oog is voor ook anderen en hun denkwijzen. Vaker genoemd; zeer, en nog steeds actueel:

Ja, dat is zo. Maar het punt is eerder dat het systeem an sich cyclisch is. Kijk zoals heer Spablauw al stelde: "de VN is tot een papieren tijger verworden". Dat is het niet altijd geweest; de tijden zijn veranderd en diepgaande hervorming of herinrichting van de internationale samenwerking zijn noodzakelijk.
Dit is niets nieuws en lijkt zich te herhalen in de wereldgeschiedenis. Dit hoeft niet te betekenen dat zo'n nieuwe orde per definitie negatief is, het is vaak precies de overgangsfase die problematisch is.

quote:
De discussie van wat recht en goed is, is bij voorbaat al verloren wanneer het concept daarvan moet worden uitgelegd of toegelicht. Je ziet dat (on)recht pas wanneer je dat door hebt.
Moet dat opgevat worden als een soort a priori deontologische ethieke visie?

[ Bericht 17% gewijzigd door BlaZ op 04-01-2026 21:56:18 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219747705
twitter
  zondag 4 januari 2026 @ 22:24:46 #91
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219747737
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 21:46 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik meen, maar je kan dat wellicht even nazoeken dat de instigatie door de president kan gebeuren waarna het parlemente met 2/3 meerderheid voor moet stemmen en waarna een nationaal referendum de doorslag kan geven. Maar goed, ik neem aan dat je het wel met me eens bent dat dit een prima alternatief is voor de tweestapsstemming door het parlement.
[..]
Het afscheiden van land staat los van het afscheiden van bevolking. Ik neem aan dat een oplossing in deze is dat het de bevolking vrij staat om te verhuizen.
Maar even serieus, wat zie je als pragmatische oplossing in het geval een land een oorlog aan het verliezen is? Je moet op een gegeven moment wat en doorvechten tot de laatste km2 lijkt me onzinnig.
Een tweetrapssysteem is wmb alleen geldig wanneer kiezers mits in die wetenschap op verschillende momenten hun President, haar parlement hebben gekozen en het referendum daarin ter afsluiting dan bepalend is.
Probleem blijft dat een (aangevallen) land in oorlogsomstandigheden, nooit sprake kan zijn van verkiezingen. Een President of regering kan alleen maar keuzes maken die gericht zijn op het voortbestaan van de ondeelbare Staat als één geheel.

Ik denk dat we verschillen in denkwijze waarbij ik pragmatiek niet de plaats in wil laten nemen van (on)recht.
Dat iemand in verdediging verliest, mag niet ook betekenen dat daarmee een onverbrekelijk recht wordt opgegeven.
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 21:50 schreef BlaZ het volgende:
De discussie van wat recht en goed is, is bij voorbaat al verloren wanneer het concept daarvan moet worden uitgelegd of toegelicht. Je ziet dat (on)recht pas wanneer je dat door hebt.

Moet dat opgevat worden als een soort a priori deontologische ethieke visie?
Niets moet maar je kunt het zo opvatten dat er geen afstand kan worden gedaan van intrinsiek (on)rechtmatig handelen. Wie dan (on)gelijk heeft, wordt bepaald door de eigen opvatting(en). Iemand die de ander ontzegt wat die zichzelf wel vergunt, is dan wmb fout (bezig).

Een meerderheid kan sws niet bepalen dat een minderheid elders geen recht heeft. Hooguit in doen alsof om bv. op een daartoe geschikt moment alsnog het hoofd van de wannabe onderdrukker af te hakken.
Dat wil ook zeggen dat een toezegging om een veeg lijf te redden niet daarmee inhoudt dat dit zal worden nagekomen. Dat maakt een "vredesovereenkomst" wmb ook zo inhoudsloos. De afwezigheid van geweld betekent niet dat er dus vrede is.

Inzake hoe verder, zie ik tot keuze van Oekraïne twee opties:
1) Een bestand à la Korea of mijn part "Koude Oorlog" en dan over twee generaties (zeg 50 jaar) bekijken of dat (hier of daar) nog is vol te houden.
2) Voortzetting, waarbij Rusland alsnog Oekraïne wordt uitgeschopt.

In beide situaties kan en mag Oekraïne blijven rekenen op bijval van daarin gelijkdenkenden om verworven vrijheden na te willen streven. Niet omdat het Oekraïne is maar omdat zij anders hun eigen bestaansredenen verkwanselen.
Kern daarin is dat overheersing nimmer kan worden gelegitimeerd of gelegaliseerd.
Probleem (ook van pragmatici) is dat geen van de partijen feitelijk een vrije keuze heeft. Oekraïne niet omdat zij haar onverbrekelijk recht niet mag/kan opgeven en Rusland niet omdat het wil wegstappen van wat zijzelf is gestart.

[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 04-01-2026 22:31:49 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 4 januari 2026 @ 23:08:38 #92
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219747996
quote:
12s.gif Op zondag 4 januari 2026 22:24 schreef Vallon het volgende:
Ik denk dat we verschillen in denkwijze waarbij ik pragmatiek niet de plaats in wil laten nemen van (on)recht.
Hier verschillen we inderdaad van mening.

quote:
Inzake hoe verder, zie ik tot keuze van Oekraïne twee opties:
1) Een bestand à la Korea of mijn part "Koude Oorlog" en dan over twee generaties (zeg 50 jaar) bekijken of dat (hier of daar) nog is vol te houden.
2) Voortzetting, waarbij Rusland alsnog Oekraïne wordt uitgeschopt.

In beide situaties kan en mag Oekraïne blijven rekenen op bijval van daarin gelijkdenkenden om verworven vrijheden na te willen streven. Niet omdat het Oekraïne is maar omdat zij anders hun eigen bestaansredenen verkwanselen.
Dit zijn ook scenario's die vaker naar voren komen. Ik denk dat dit te rigide is qua mogelijkheden en zorgt voor te veel langlopende conflicten.

quote:
Kern daarin is dat overheersing nimmer kan worden gelegitimeerd of gelegaliseerd.
Probleem (ook van pragmatici) is dat geen van de partijen feitelijk een vrije keuze heeft. Oekraïne niet omdat zij haar onverbrekelijk recht niet mag/kan opgeven en Rusland niet omdat het wil wegstappen van wat zijzelf is gestart.
Vanaf welk moment wordt zoiets dan in gang gezet? Een standpunt met deze strekking zorgt juist weer voor tientallen grensconflicten vanwege historische gebiedswijzigingen.

Stel dat in een bestand á la Noord en Zuid Korea een deel deze situatie legitimeerd, kan dit dan wel? Of als een land vrijwillig afstand wil doen van een gebied? (valt dit nog onder overheersing?)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 5 januari 2026 @ 00:04:53 #93
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219748185
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2026 23:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hier verschillen we inderdaad van mening.
[..]
Dit zijn ook scenario's die vaker naar voren komen. Ik denk dat dit te rigide is qua mogelijkheden en zorgt voor te veel langlopende conflicten.
[..]
Vanaf welk moment wordt zoiets dan in gang gezet? Een standpunt met deze strekking zorgt juist weer voor tientallen grensconflicten vanwege historische gebiedswijzigingen.

Stel dat in een bestand á la Noord en Zuid Korea een deel deze situatie legitimeert, kan dit dan wel? Of als een land vrijwillig afstand wil doen van een gebied? (valt dit nog onder overheersing?)
Hoe dan ook, alleen het parlement van Oekraïne kan daar wmb over beslissen.
De cirkel dan weer rond dat zij - zeker nu - niet zomaar eenzijdig kan (laten) instemmen om "gebied" (met dus onder haar verantwoording staande burgers) af te staan aan een dreigende mogendheid.

Zelf zou ik een legitimatie alleen als mogelijkheid laten overwegen mits er een bestand is gevestigd zodat niet onder druk van voortdurend fysiek geweld, onmogelijke keuzes gemaakt hoeven te worden.
Zo ja die keuze tot tweedeling gemaakt gaat worden, dienen burgers in dat gevolg altijd een keuze te hebben om te bepalen waar zij dan willen gaan (ver)blijven. Op zijn minst zou elke Oekraïner, ook die dus in bezet gebied, moet kunnen zeggen met waar die onder wiens gezag wil gaan blijven of vertrekken.
Ook handig om in die tweedeling, de voor -en tegenstanders van elkaar te kunnen gaan scheiden.

Wie het eens is met Putin verhuist naar de DonBass en omgekeerd met een ander toekomst naar het Westen.
Dat dit weer op ander verzet zal stuiten zal dan moeten worden meegenomen in die regeringskeuze.
Net als met belasting, zijn dan zaken niet langer een individuele vrijheid.
Kortom, de regering voegt zich dan in een noodzakelijke keuze om burgers te beschermen tegen geweld. Burgers zelf kunnen daarin eenmalig bepalen hoe zij zich daarin willen gaan voegen.
Niet eerlijk maar wel beter dan daarin helemaal niet te kunnen (be)schikken onder wiens juk moet worden voortgeleefd.

Beroep doen op etniciteit of historie als zg. verworven recht, lijkt mij belemmerend want dan krijg je weer het probleem vanaf welk moment voor wie dan dat (s)telt etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219748204
twitter


(batterijen fabriek, inclusief batterijen voor Russisch leger)
pi_219748206
maarliefst 10 Tu-160 en TU-95 airborne, gaan flink veel raketten op Oekraine vallen vannacht.
pi_219748215
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 00:13 schreef skysherrif het volgende:
maarliefst 10 Tu-160 en TU-95 airborne, gaan flink veel raketten op Oekraine vallen vannacht.
13....
pi_219748236
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 00:21 schreef skysherrif het volgende:

[..]
13....
Plus 4 tot 6 mig31k

Wellicht de wraak voor de Putin False flag drone aanval.
  maandag 5 januari 2026 @ 00:40:36 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219748257
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 00:29 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Plus 4 tot 6 mig31k

Wellicht de wraak voor de Putin False flag drone aanval.
Of Poetin is boos over Trump en Maduro?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 5 januari 2026 @ 02:24:08 #99
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219748369
Ruzzia denkt nog steeds dat ze een wereld macht is

Ruzzia heeft gevraagd om Maduro vrij te laten, de USA heeft geantwoord dat het mogelijk is om ze vrij te laten aan derde landen als Rusland

Maduro can be freed to our village of runaways _O- _O- _O-

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2026 02:40:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219748695
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 00:13 schreef skysherrif het volgende:
maarliefst 10 Tu-160 en TU-95 airborne, gaan flink veel raketten op Oekraine vallen vannacht.
Ik lees nog niks. Of moet dat nog komen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 5 januari 2026 @ 08:36:10 #101
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219748886
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 07:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik lees nog niks. Of moet dat nog komen?
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 08:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat klinkt heel “fout” bij sommigen maar in een nieuwe geopolitieke machtsstrijd is dat nogal wat om te verdedigen.
quote:
Sergey Mikheyev says most Russians want to nuke Europe and Ukraine
quote:
@M2550.A
8 dagen geleden
Who needs the world if Russia is not in it?...The rest of the world
@jiyushugi1085
8 dagen geleden (bewerkt)
Their superiority complex is nothing more than an inferiority complex in disguise.
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219749628
quote:
Following the fall of Maduro, many Russian war bloggers are starting to realize in what bad shape Russia is. The events in Venezuela are unanimously considered a strategic Russian defeat, and they admit that Russia is currently too weak to help any Russian allies.

Not only the "investments" are gone, the very future of Russia is at stake. Russian allies such as Syria, Iran and Venezuela are getting lost or neutralized, without Moscow having even a chance to counter it.

The commentator "RND" even went this far:

"Russia has long been past the point of assistance in America, Africa, or the Middle East. We need to help ourselves, at least, to get out of the Special Military Operation in a draw."

Yes, they would consider a "draw" at least a partial success.

As I predicted before, Russians will change their tune and express their relative "content" and in fact relieve, if they can keep what they taken to this point. Kyiv, Kharkiv and Odesa are not feasible and they know it. This is why they are so hellbent to get the rest of the Donbas, since this is the only chance, where they can at least mimic a partial victory, or as RND said it, "draw".

And this is exactly, why we have to deny them even this "draw". Russia is weak and it is time to knock them out for good, so that we do not have to deal with this problem in the future, again.

https://x.com/Tendar/status/2008088911721959581
  Moderator maandag 5 januari 2026 @ 10:30:26 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219749664
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 10:24 schreef RotatoR het volgende:

[..]

Dit zag je met azerbeijan/armenie ook al gebeuren, al die tijd hebben de Armeniers zich veilig gevoeld omdat de Russen over hun schouder meekeken en toen het uiteindelijk los ging waren ze in geen velden of wegen te bekennen

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 05-01-2026 11:09:00 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_219749913
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 10:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dit zag je met azerbeijan/armenie ook al gebeuren, al die tijd hebben de Armeniers zich veilig gevoeld omdat de Russen over hun schouder meekeken en toen het uiteindelijk los ging waren ze in gern velden of wegen te bekennen
De ayatollah wordt eerdaags ook voor de bus geflikkerd. Het wordt nog druk in de moskouse flat met gevluchte dictators.
  maandag 5 januari 2026 @ 11:27:39 #105
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219750073
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 11:08 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De ayatollah wordt eerdaags ook voor de bus geflikkerd. Het wordt nog druk in de moskouse flat met gevluchte dictators.
Nieuw huisgenootje voor Assad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219750241
quote:
88s.gif Op maandag 5 januari 2026 10:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dit zag je met azerbeijan/armenie ook al gebeuren, al die tijd hebben de Armeniers zich veilig gevoeld omdat de Russen over hun schouder meekeken en toen het uiteindelijk los ging waren ze in geen velden of wegen te bekennen
Internationale orde faalt vooral waar Rusland de beschermheer is.
pi_219750456
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 11:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Internationale orde faalt vooral waar Rusland de beschermheer is.
Syrië gingen ze zelf lopen bombarderen. Fijne bondgenoot wel.
pi_219750519
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 07:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik lees nog niks. Of moet dat nog komen?
Er zijn een aantal ballistische raketten afgeschoten, maar gek genoeg niet van de in totaal 15 Tus die urenlang zijn opgestegen. Die zijn eigenlijk op het moment dat ze zouden gaan vuren weer omgekeerd en naar huis gegaan. Heel vreemde actie.

twitter


Goed account om te volgen.

Desondanks dat hebben raketten wel energie infrastructuur in Chernichev geraakt, trainingskampen in het westen en heeft een drone een ziekenhuis geraakt in Kyiv waar doden vielen:

twitter
pi_219750552
https://www.pravda.com.ua/articles/2026/01/05/8014633/



Goede read over de politieke spelletjes die door Zelensky (en anderen) worden gespeeld de afgelopen dagen. Helaas zijn persoonlijke belangen ook daar soms belangrijker dan landsbelang...
pi_219750562
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:07 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Desondanks dat hebben raketten wel energie infrastructuur in Chernichev geraakt, trainingskampen in het westen en heeft een drone een ziekenhuis geraakt in Kyiv waar doden vielen:

[ x ]
Stukje Russische bevrijding.
pi_219750570
Oef terwijl we het over gisternacht hebben raken zojuist maarliefst VIER ballistische raketten het centrum van kharkiv. Wordt al gesproken over veel vernietiging en gewonden :{ ;(
pi_219750578
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:14 schreef skysherrif het volgende:
Oef terwijl we het over gisternacht hebben raken zojuist maarliefst VIER ballistische raketten het centrum van kharkiv. Wordt al gesproken over veel vernietiging en gewonden :{ ;(
5 nu
pi_219750599
twitter


Eerder vandaag werd Dnipro stad overigens ook geraakt
pi_219750603
twitter
pi_219750613
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 11:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Internationale orde faalt vooral waar Rusland de beschermheer is.
Ja, het wordt steeds rustiger op het "multi-polaire" toneel.

Enige 'pool' die het nog goed doet, is europa.

Rus is rotzooi en haar vrienden vallen links en rechts om.

De VS is zichzelf aan het vernietigen.

De Chinese economie is al tijden belabberd.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219750728


Malyuk ontheven uit zijn rol als hoofd van de SBU.

  maandag 5 januari 2026 @ 12:39:16 #117
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_219750815
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, het wordt steeds rustiger op het "multi-polaire" toneel.

Enige 'pool' die het nog goed doet, is europa.

Rus is rotzooi en haar vrienden vallen links en rechts om.

De VS is zichzelf aan het vernietigen.

De Chinese economie is al tijden belabberd.
Vanuit welk oogpunt bekijk je dit?
Europa faalt weer gigantisch op de technologische gebieden die er toe doen, zit amper vooruitgang hier. Frankrijk en Dld gaan onderuit. Nederland zit muurvast door wanbeleid van de laatste 2 kabinetten. Nee, hier is het helaas ook niet bepaald hosanna. Wel beter dan in Rusland though :P .
pi_219750865
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:39 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Vanuit welk oogpunt bekijk je dit?
Europa faalt weer gigantisch op de technologische gebieden die er toe doen, zit amper vooruitgang hier. Frankrijk en Dld gaan onderuit. Nederland zit muurvast door wanbeleid van de laatste 2 kabinetten. Nee, hier is het helaas ook niet bepaald hosanna. Wel beter dan in Rusland though :P .
Europas invloedsfeer weet al 4 jaar lang zich staande te houden, als je denkt dat deze oorlog hier over gaat.

In tegenstelling tot rusland, brokkelt hun invloedsfeer steeds verder af, zoals hier al benoemt is: Syrie, Armenie, nu Iran die onderdruk staat.

etc.

Dit soort spanningen hebben wij in Nederland nooit gehad, dit komt omdat wij ons tegen mogen uiten. Denk aan de omgekeerde vlaggen met de boeren protesten, deze staan op sommige plekken nog steeds, maar 99% is weg en sterker nog het hele onderwerp was geen eens meer een verkiezingsthema meer.

Dit is de kracht van liberale samenlevingen. De vrijheid zorgt ervoor dat er stabiele samenlevingen zijn.
pi_219750920
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:39 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Vanuit welk oogpunt bekijk je dit?
Economien die redelijk overeind blijven, bevolkingen die niet hard de armoede in gaan.

quote:
Europa faalt weer gigantisch op de technologische gebieden die er toe doen, zit amper vooruitgang hier.
Je bedoeld de AI bubbel.

Als je tech bovenlaag wegstript, doet de EU het niet zoveel slechter dan de VS.

Zoiets als chatgpt is een fantastische uitvinding. Maar het eerste kwartaal waar ze winst maken, is nog niet eens aan de horizon verschenen.

quote:
Frankrijk en Dld gaan onderuit. Nederland zit muurvast door wanbeleid van de laatste 2 kabinetten. Nee, hier is het helaas ook niet bepaald hosanna. Wel beter dan in Rusland though :P .
Frankrijk maak ik me van die 2 het minste druk om. Want dat is gewoon SSDD.

En wij, de wattenbolletjes aan de noord-zee, moeten al helemaal niet zeuren.

Weinig plekken waar het beter toeven is dan hier, niet waar.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219751042
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:34 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

Malyuk ontheven uit zijn rol als hoofd van de SBU.

[ afbeelding ]
twitter


Oke gelukkig, de juiste opvolger is gekozen.
pi_219751091
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
[ x ]

Oke gelukkig, de juiste opvolger is gekozen.
In opdracht van de VS?
Vakman pur sang
  Moderator maandag 5 januari 2026 @ 13:05:38 #122
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_219751097
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
In opdracht van de VS?
:?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219751109
quote:
5s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
:?
Dat denk ik.
Vakman pur sang
pi_219751504
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
In opdracht van de VS?
Niets te maken met de VS? lees: https://www.pravda.com.ua/articles/2026/01/05/8014633/
pi_219751609
Ja, nieuwe post-sovjet jonge honden op dit soort posities is altijd +1.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_219751643
quote:
Kremlin loog over drone-aanval op Poetins huis, zegt VS
De VS geloven niet dat Oekraïne afgelopen week een buitenverblijf van president Poetin in het Russische Novgorod heeft aangevallen. "Nu we het hebben kunnen checken, geloven we niet dat het gebeurd is", aldus Trump.

De Amerikaanse president Trump zei dit afgelopen nacht tegen journalisten aan boord van zijn regeringsvliegtuig.

'Lachwekkende poging'
Het Kremlin claimde vorige week dat Oekraïne met 91 drones de datsja nabij Novgorod zou hebben bestookt, maar kwam aanvankelijk niet met bewijs voor die bewering. Kyiv ontkende een aanval te hebben uitgevoerd en internationaal klonk vervolgens kritiek op de claim.

Toen Rusland uiteindelijk alsnog met een video kwam die de vermeende aanval moest bewijzen, deed Kyiv de beelden af als een 'lachwekkende' poging de bewering te onderbouwen. De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov gaf na de vermeende aanval aan dat Rusland zijn onderhandelingspositie zou aanpassen.

Donderdag zei het Kremlin met nieuw bewijs voor de vermeende aanval te komen, die het land zou overhandigen aan de Verenigde Staten. Onduidelijk is of dat al is gebeurd en of Trumps woorden daar een reactie op zijn.

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky noemde de bewering vorige week al een 'complete leugen'. Volgens hem was het de zoveelste poging van de Russen om de onderhandelingen te ondermijnen, enkele dagen na een grootschalige Russische aanval op de Oekraïense hoofdstad Kyiv.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)s-van-poetin-aanviel
Zelfs Donald gelooft de lachwekkende propaganda van de Russen niet meer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_219751662
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zelfs Donald gelooft de lachwekkende propaganda van de Russen niet meer.
Dit is pas lachwekkende propaganda.

Zodra poetin weer een nieuwe stuntje, doet en roept staat trump weer voor hem in.
pi_219751853


lol
  maandag 5 januari 2026 @ 14:17:19 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_219751872
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, het wordt steeds rustiger op het "multi-polaire" toneel.

Enige 'pool' die het nog goed doet, is europa.

Rus is rotzooi en haar vrienden vallen links en rechts om.

De VS is zichzelf aan het vernietigen.

De Chinese economie is al tijden belabberd.
Ik zeg het nog maar eens: De EU kan de volgende supermacht worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_219751908
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Zelfs Donald gelooft de lachwekkende propaganda van de Russen niet meer.
En wat vindt Trump ervan dat Poetin dus glashard tegen hem heeft gelogen?
  Moderator maandag 5 januari 2026 @ 14:25:08 #131
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_219751981
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 14:20 schreef RotatoR het volgende:

[..]
En wat vindt Trump ervan dat Poetin dus glashard tegen hem heeft gelogen?
Poetin gaat hem zo bellen om hem gerust te stellen en morgen roept Trump weer dat het toch Oekraïne was die de aanval uitvoerde.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219752409
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 14:20 schreef RotatoR het volgende:

[..]
En wat vindt Trump ervan dat Poetin dus glashard tegen hem heeft gelogen?
De waarheid telt niet voor trump. Het enige wat hij belangrijk vindt is macht en aanzien.

Er is dus een kans dat trump dit niet erg vindt.
  maandag 5 januari 2026 @ 15:02:33 #133
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_219752439
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:42 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Europas invloedsfeer weet al 4 jaar lang zich staande te houden, als je denkt dat deze oorlog hier over gaat.

In tegenstelling tot rusland, brokkelt hun invloedsfeer steeds verder af, zoals hier al benoemt is: Syrie, Armenie, nu Iran die onderdruk staat.

etc.

Dit soort spanningen hebben wij in Nederland nooit gehad, dit komt omdat wij ons tegen mogen uiten. Denk aan de omgekeerde vlaggen met de boeren protesten, deze staan op sommige plekken nog steeds, maar 99% is weg en sterker nog het hele onderwerp was geen eens meer een verkiezingsthema meer.

Dit is de kracht van liberale samenlevingen. De vrijheid zorgt ervoor dat er stabiele samenlevingen zijn.
Eens.

quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2026 12:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Economien die redelijk overeind blijven, bevolkingen die niet hard de armoede in gaan.
[..]
Je bedoeld de AI bubbel.

Als je tech bovenlaag wegstript, doet de EU het niet zoveel slechter dan de VS.

Zoiets als chatgpt is een fantastische uitvinding. Maar het eerste kwartaal waar ze winst maken, is nog niet eens aan de horizon verschenen.
[..]
Frankrijk maak ik me van die 2 het minste druk om. Want dat is gewoon SSDD.

En wij, de wattenbolletjes aan de noord-zee, moeten al helemaal niet zeuren.

Weinig plekken waar het beter toeven is dan hier, niet waar.
En dat was nu precies mijn punt. Waar korenfok het over vrijheid heeft, heb jij het over economie en haal je er aan het einde nog even een stukje vrijheid mee. En zo hussel je ook in je eerdere post 4 factoren creatief door elkaar.

Ja, vrijheid en levenskwaliteit staat hier top notch bovenaan. Ben ik ook bijzonder blij om en heb ik vele malen hier als argument aangehaald bij lui die Rusland de hemel in prijzen.

Maar wat je zegt over economie is pertinent incorrect. Automotive. Gaat ten onder. Tech (niet alleen AI, ook diensten als cloud, chips, etc.) stelt niets voor. Andere branches die we hard nodig gaan hebben in de toekomst als groene energie zoals zonnepanelen, ontwikkeling van energie-opslag, etc. Allemaal kapotgeconcurreerd door China.

Wat blijft er over. De strohalm ASML, obesitasmedicijnen en dure spullen van o.a. LVHM. Daar lopen we nog in voorop. Tja...
pi_219752614
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2026 13:42 schreef ExTec het volgende:
Ja, nieuwe post-sovjet jonge honden op dit soort posities is altijd +1.
Als ik ze naast elkaar zet valt dat wel op ja: de ene oogt echt als zo'n ouwe soviet-veteraan en die ander als een intelligente nerd :D
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_219752664
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 15:13 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Als ik ze naast elkaar zet valt dat wel op ja: de ene oogt echt als zo'n ouwe soviet-veteraan en die ander als een intelligente nerd :D
Die oudere is een oorlogsheld nog uit 2014, daarom ook zoveel tegenstand vanuit het leger dat hij ontslagen wordt. Iedereen heeft enorm respect voor hem.

Maar die jongere die het overneemt schijnt zeer comptetent te zijn, SBU Alpha A (Oekraiense Spetsnaz) is 1 van de meest effectieve eenheden op het front en dat staat onder zijn leiding. Dus hopelijk een goede aanstelling.

pi_219752750
quote:
1s.gif Op maandag 5 januari 2026 14:20 schreef RotatoR het volgende:

[..]
En wat vindt Trump ervan dat Poetin dus glashard tegen hem heeft gelogen?
Two more weeks!
pi_219752831
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 15:02 schreef bleiblei het volgende:
Maar wat je zegt over economie is pertinent incorrect. Automotive. Gaat ten onder. Tech (niet alleen AI, ook diensten als cloud, chips, etc.) stelt niets voor. Andere branches die we hard nodig gaan hebben in de toekomst als groene energie zoals zonnepanelen, ontwikkeling van energie-opslag, etc. Allemaal kapotgeconcurreerd door China.

quote:
European car sales have seen a positive trend into late 2025, with October and November recording increases driven by strong electric vehicle (EV) demand and some recovery in major markets like Germany, despite overall figures remaining below pre-pandemic levels, showing significant growth in battery-electric and hybrid sales while petrol/diesel decline, notes ACEA and Reuters.
Cloud is niet zo innovatief als je denkt dat het is.

Je kunt bv een office suite, incl integratie alle kanten uit, prima samenstellen uit OSS.

Ja, is lastig, veel werk, maar het vereist nergens echt conceptueel "nieuwe software".

Voor de rest is cloud een functie van geld. Bakken geld. Grote lelijke energie slurpende gebouwen die je aflaad met servers.

Chips produceren, zeer kapitaal intensief. De VS is nog wel de magneet voor durf kapitaal. En als trump de sloopkogel maar lang genoeg tegen de VS loslaat, is het een kwestie van tijd voordat de mensen met echt nieuwe ideeen daar hun heil niet meer gaan zoeken.

En op het moment dat elke CPU in elke mobiel engels ontwerp is, hebben we de know how wel om dit te doen.

quote:
Allemaal kapotgeconcurreerd door China.
Ja, dat de rare cyclus, waaruit keer op keer blijkt dat china kapitalisme niet begrijpt.

Want je koopt nu je zonnepanelen, beneden kostprijs.

Producenten aldaar concurreren elkaar allemaal compleet kapot.

Leuk voor ons, goedkope panelen, maar voor die industrie aldaar weinig gezond.

Volgende waar we dat mee gaan zien: chinese EVs.

Logisch dat wij niet mee willen doen aan dat soort 'races to the bottom'.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  maandag 5 januari 2026 @ 15:56:35 #138
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219753046
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2026 15:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
[..]
Cloud is niet zo innovatief als je denkt dat het is.

Je kunt bv een office suite, incl integratie alle kanten uit, prima samenstellen uit OSS.

Ja, is lastig, veel werk, maar het vereist nergens echt conceptueel "nieuwe software".

Voor de rest is cloud een functie van geld. Bakken geld. Grote lelijke energie slurpende gebouwen die je aflaad met servers.

Chips produceren, zeer kapitaal intensief. De VS is nog wel de magneet voor durf kapitaal. En als trump de sloopkogel maar lang genoeg tegen de VS loslaat, is het een kwestie van tijd voordat de mensen met echt nieuwe ideeen daar hun heil niet meer gaan zoeken.

En op het moment dat elke CPU in elke mobiel engels ontwerp is, hebben we de know how wel om dit te doen.
[..]
Ja, dat de rare cyclus, waaruit keer op keer blijkt dat china kapitalisme niet begrijpt.

Want je koopt nu je zonnepanelen, beneden kostprijs.

Producenten aldaar concurreren elkaar allemaal compleet kapot.

Leuk voor ons, goedkope panelen, maar voor die industrie aldaar weinig gezond.

Volgende waar we dat mee gaan zien: chinese EVs.

Logisch dat wij niet mee willen doen aan dat soort 'races to the bottom'.
Mooi stukje involutie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_219753048
De cloud is niets anders dan “op de server van een ander”. Ook hier geldt dat we voorop hadden kunnen lopen, maar het mocht niks kosten en alles moest worden aanbesteed voor bodemprijzen en nu is al onze data de grens over. En zo kwamen we op het punt dat China hier elektriciteitsmeters en internetmasten kon plaatsen. En dan verbaasd zijn dat alle informatie naar China lekt.

Maar goed de goegemeente heeft hier zelf voor gestemd. De markt kon alles beter. VVD olé.

Cc @Perrin
  maandag 5 januari 2026 @ 15:59:26 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_219753067
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 15:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Two more weeks!
Bekijk deze YouTube-video
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_219753101
Russen hebben vanmiddag een Amerikaans oliedepot vernietigd in Dnipro.
  maandag 5 januari 2026 @ 16:06:40 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_219753133
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:03 schreef skysherrif het volgende:
Russen hebben vanmiddag een Amerikaans oliedepot vernietigd in Dnipro.
Amerikaans?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_219753148
quote:
7s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Amerikaans?
uhuh

twitter
  maandag 5 januari 2026 @ 16:11:22 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219753174
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 15:56 schreef Spablauw214 het volgende:
De cloud is niets anders dan “op de server van een ander”. Ook hier geldt dat we voorop hadden kunnen lopen, maar het mocht niks kosten en alles moest worden aanbesteed voor bodemprijzen en nu is al onze data de grens over. En zo kwamen we op het punt dat China hier elektriciteitsmeters en internetmasten kon plaatsen. En dan verbaasd zijn dat alle informatie naar China lekt.

Maar goed de goegemeente heeft hier zelf voor gestemd. De markt kon alles beter. VVD olé.

Cc @:Perrin
Lekker dom de markt je geopolitieke positie laten ondergraven, want de markt weet alles tenslotte het best.

Dat je soms zélf nog een beetje moet nadenken en verantwoordelijkheid moet nemen rondom zaken als je toekomst, je autonomie en het managen van je strategische afhankelijkheden was allemaal weer teveel gevraagd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219753194
quote:
14s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Lekker dom de markt je geopolitieke positie laten ondergraven, want de markt weet alles het best.

Dat je soms zelf nog een beetje moet nadenken over zaken als de toekomst, autonomie en strategische afhankelijkheden was allemaal weer teveel gevraagd.
Onze strategische onafhankelijkheid en zelfvoorzienendheid zijn geslachtofferd op het altaar van de economische race to the bottom en de consumptiemaatschappij.
  maandag 5 januari 2026 @ 16:14:45 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219753202
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Onze strategische onafhankelijkheid en zelfvoorzienendheid zijn geslachtofferd op het altaar van de economische race to the bottom en de consumptiemaatschappij.
Ja leve het marktdenken van de VVD. Hersenloos je ideologie volgen ongeacht de uitkomsten. Loopt altijd goed af. De overheid die zijn taken verzaakt en daar nog trots op is ook.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 5 januari 2026 @ 16:40:08 #147
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_219753492
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Onze strategische onafhankelijkheid en zelfvoorzienendheid zijn geslachtofferd op het altaar van de economische race to the bottom en de consumptiemaatschappij.
Gelukkig nog niet op het vlak van agricultuur. Verder moeten we denk ik wel beseffen dat de EU slechts 3,2% van het wereldlandoppervlak beslaat en dat een strategische onafhankelijkheid op het gebied van grondstoffen niet mogelijk is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 5 januari 2026 @ 16:53:41 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219753653
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Gelukkig nog niet op het vlak van agricultuur. Verder moeten we denk ik wel beseffen dat de EU slechts 3,2% van het wereldlandoppervlak beslaat en dat een strategische onafhankelijkheid op het gebied van grondstoffen niet mogelijk is.
We zouden wel de allerbeste moeten willen zijn op gebied van (IT)-diensten. Onze innovatiekracht moet echt fors omhoog. Als je dan niet zoveel grondstoffen hebt, maar, in theorie, een geavanceerde economie, dan heb je echt geen excuus om daar niet voorop te lopen.

(sorry voor offtopic)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219753931


Soms goed te realiseren dat ook Oekraine, beruchte Pits heeft.
  maandag 5 januari 2026 @ 17:37:20 #150
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219754025
quote:
0s.gif Op maandag 5 januari 2026 16:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
We zouden wel de allerbeste moeten willen zijn op gebied van (IT)-diensten.
Onze innovatiekracht moet echt fors omhoog. Als je dan niet zoveel grondstoffen hebt, maar, in theorie, een geavanceerde economie, dan heb je echt geen excuus om daar niet voorop te lopen.

(sorry voor offtopic)
Nederland heeft al een gigantisch voorsprong door de communicatie en verbindingen structuur, het platte land en de enorme bouwmogelijkheden en distributiecentra nabij de haven en de overslagcapaciteiten
de rotterdamsche haven en Schiphol

daarnaast hebben we sinds 20 jaar onze ASML en brainport Eindhoven en de Landbouw Unie Wageningen en de geavanceerde tuinbouw

Niets mis met de concurrentie kracht van Nederland

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2026 17:44:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')