FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #657 D66-VVD-CDA
KareldeStoutedinsdag 9 december 2025 @ 22:41
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
KaheemSaiddinsdag 9 december 2025 @ 23:47


[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 09-12-2025 23:47:12 ]
Bluesdudedinsdag 9 december 2025 @ 23:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 december 2025 20:50 schreef Mutant01 het volgende:
Wierd Duk krijgt teveel aandacht. Hij is en blijft een nobody.
Duk is een belangrijke opiniemaker.... Hoeveel lezers heeft hij in de Telegraaf, regelmatig op tv, 235.500 volgelingen op X.
Zijn 'oorlogstaal' wordt dagelijks gelezen en gezien. In dat discours van volgelingen ( trollenleger) kan er een enkeling meer doen dan stalken, agressief reageren op 'de vijand'..... en tot fysiek geweld overgaan.
Daarbij .. dreigende mails kun je ook als fysiek geweld zien.
Sherlock_Holmesdinsdag 9 december 2025 @ 23:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 december 2025 22:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt hoor al zijn er mij ook iets te veel gekkies als dit
https://www.rechtspraak.n(...)spreid-worden--.aspx

Ook een Anders Breivik had links met dit soort clubs.
Ja, wel kwalijk dat door dit soort clubs de terreurdreiging in NL zo hoog blijft ;(
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 00:01
Sinds het derde kwartaal van 2021 is het tekort aan arbeidskrachten onafgebroken de meest genoemde belemmering in de bedrijfsvoering. Zo gaf 33 procent van de ondernemers dit afgelopen kwartaal aan, terwijl financiële beperkingen slechts door 10 procent werden genoemd VNO-NCW. Tussen 2011 en 2021 is het aantal arbeidsmigranten in Nederland toegenomen van 550.000 naar 1.150.000 SEO, maar desondanks blijft personeelstekort het grootste knelpunt.

Het proces van tekorten is niet nieuw. Sinds de energiecrisis van 2022 is het prijspeil in Nederland met 23% gestegen, terwijl buurlanden als Duitsland en België een lagere inflatie kenden en het gemiddelde in het eurogebied op 17% lag FD. Personeelstekort, stroomtekort, woningtekort, gebrek aan stikstofruimte: Nederland is een schaarste-economie, en de natuurlijke reactie op tekorten is hogere prijzen en lonen.

Het rapport Niet alles kan overal van oud-VVD’er J.W. Remkes, gepubliceerd op 8 juni, waarschuwde al voor de grenzen van ruimte en capaciteit. Sindsdien is Nederland, inclusief de 336 dagen van kabinet-Schoof, 1.100 dagen missionair en 961 dagen demissionair geweest. Nog steeds kampen we met tekorten aan woningen, energie en stikstofruimte, en inmiddels met een groot tekort aan personeel dat al ruim 1.600 dagen aanhoudt.

Het rapport bleek in zekere zin profetisch: “niet alles kan overal”. Misschien is het tijd om keuzes te maken, prioriteiten te stellen en daadkrachtig te handelen. Maar ondertussen wordt het duidelijk: in Nederland blijft de grootste belemmering de politieke verlamming. Terwijl het groeivermogen van Nederland, oorlog op het continent en internationale veiligheidsstrategieën de aandacht zouden moeten hebben, zijn we hier bezig met het communistisch gevaar van de samenvoeging van Kunduz akkoord ondersteuner GL en het PvdA van Rutte 2. Laten we hopen dat de VVD ook in kabinet Jetten haar peilen voor meerderheden zal richten op meesters in traineren de BBB, want straks gaat er hier nog eens echt iets gebeuren!
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 00:19
Sowieso, wie het over een cultuuroorlog heeft, is eigenlijk zeer duidelijk over zijn zeer bedenkelijke insteek. Dan weet je dat het iemand is die zogenaamd geen racist is, maar wel vindt dat Nederland alleen voor blanke mensen moet zijn. En oja, als het effe kan ook geen homo's, transgenders enz, allemaal precies hetzelfde als 'ik'. Want ja, wat zijn we verder allemaal toch hetzelfde...

En het is werkelijk een giller dat hij ook nog eens wil beweren dat dat dan de lessen van Jezus zijn...
Richestoragswoensdag 10 december 2025 @ 04:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 00:19 schreef Vis1980 het volgende:
Sowieso, wie het over een cultuuroorlog heeft, is eigenlijk zeer duidelijk over zijn zeer bedenkelijke insteek. Dan weet je dat het iemand is die zogenaamd geen racist is, maar wel vindt dat Nederland alleen voor blanke mensen moet zijn. En oja, als het effe kan ook geen homo's, transgenders enz, allemaal precies hetzelfde als 'ik'. Want ja, wat zijn we verder allemaal toch hetzelfde...

En het is werkelijk een giller dat hij ook nog eens wil beweren dat dat dan de lessen van Jezus zijn...
Dat is jouw interpretatie maar goed.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 04:43
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 00:01 schreef KaheemSaid het volgende:
Sinds het derde kwartaal van 2021 is het tekort aan arbeidskrachten onafgebroken de meest genoemde belemmering in de bedrijfsvoering. Zo gaf 33 procent van de ondernemers dit afgelopen kwartaal aan, terwijl financiële beperkingen slechts door 10 procent werden genoemd VNO-NCW. Tussen 2011 en 2021 is het aantal arbeidsmigranten in Nederland toegenomen van 550.000 naar 1.150.000 SEO, maar desondanks blijft personeelstekort het grootste knelpunt.

Het proces van tekorten is niet nieuw. Sinds de energiecrisis van 2022 is het prijspeil in Nederland met 23% gestegen, terwijl buurlanden als Duitsland en België een lagere inflatie kenden en het gemiddelde in het eurogebied op 17% lag FD. Personeelstekort, stroomtekort, woningtekort, gebrek aan stikstofruimte: Nederland is een schaarste-economie, en de natuurlijke reactie op tekorten is hogere prijzen en lonen.

Het rapport Niet alles kan overal van oud-VVD’er J.W. Remkes, gepubliceerd op 8 juni, waarschuwde al voor de grenzen van ruimte en capaciteit. Sindsdien is Nederland, inclusief de 336 dagen van kabinet-Schoof, 1.100 dagen missionair en 961 dagen demissionair geweest. Nog steeds kampen we met tekorten aan woningen, energie en stikstofruimte, en inmiddels met een groot tekort aan personeel dat al ruim 1.600 dagen aanhoudt.

Het rapport bleek in zekere zin profetisch: “niet alles kan overal”. Misschien is het tijd om keuzes te maken, prioriteiten te stellen en daadkrachtig te handelen. Maar ondertussen wordt het duidelijk: in Nederland blijft de grootste belemmering de politieke verlamming. Terwijl het groeivermogen van Nederland, oorlog op het continent en internationale veiligheidsstrategieën de aandacht zouden moeten hebben, zijn we hier bezig met het communistisch gevaar van de samenvoeging van Kunduz akkoord ondersteuner GL en het PvdA van Rutte 2. Laten we hopen dat de VVD ook in kabinet Jetten haar peilen voor meerderheden zal richten op meesters in traineren de BBB, want straks gaat er hier nog eens echt iets gebeuren!
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 04:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Krijg echt de schijt van dit dom rechtse gezwets
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 04:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:51 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Krijg echt de schijt van dit dom rechtse gezwets
Vervelend voor je als je aan de schijterij bent, maar ik ben niet anders gewend dan dat linkse mensen weer niet met tegenargumenten komen en meteen beginnen te vloeken en beledigen :P
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 04:54
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:52 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Vervelend voor je als je aan de schijterij bent, maar ik ben niet anders gewend dan dat linkse mensen weer niet met tegenargumenten komen en meteen beginnen te vloeken en beledigen :P
Ja omdat dit zo enorm fout is zoals veel van je bijdrages hier, argumenten heeft geen nut tegen volk dat zo verknipt is
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 05:03
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja omdat dit zo enorm fout is zoals veel van je bijdrages hier, argumenten heeft geen nut tegen volk dat zo verknipt is
Argumenten hebben, want dat is meervoud ... Maar goed, er klopt wel meer niet aan je taalgebruik.

quote:
Personeelstekort, stroomtekort, woningtekort, gebrek aan stikstofruimte: Nederland is een schaarste-economie, en de natuurlijke reactie op tekorten is hogere prijzen en lonen.
Dit zijn allemaal stuk voor stuk problemen die direct door de overheid gecreëerd zijn.

Personeelstekort: dwing mensen weer om te werken, in plaats van werkeloos thuis subsidies en staatssteun te gaan zitten vangen
Stroomtekort: stop met die gedwongen verduurzaming
Stikstof: een uit de duim van gestoorde ambtenaren gezogen probleem
Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)

Te veel overheid is het grote probleem in Nederland. Helaas is de reflex van links dat we bij al dit soort problemen nóg meer overheid nodig hebben.
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 05:08
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Argumenten hebben, want dat is meervoud ... Maar goed, er klopt wel meer niet aan je taalgebruik.
[..]
Dit zijn allemaal stuk voor stuk problemen die direct door de overheid gecreëerd zijn.

Personeelstekort: dwing mensen weer om te werken, in plaats van werkeloos thuis subsidies en staatssteun te gaan zitten vangen
Stroomtekort: stop met die gedwongen verduurzaming
Stikstof: een uit de duim van gestoorde ambtenaren gezogen probleem
Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)

Te veel overheid is het grote probleem in Nederland. Helaas is de reflex van links dat we bij al dit soort problemen nóg meer overheid nodig hebben.
Waar moeten die mensen met sociale huur dan gaan wonen bijvoorbeeld?

En dat is maar 1 punt

Gewoon asociaal wat je zegt hier is zelfs de VVD nog heilig bij
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 05:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:08 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Waar moeten die mensen met sociale huur dan gaan wonen bijvoorbeeld?

En dat is maar 1 punt

Gewoon asociaal wat je zegt hier is zelfs de VVD nog heilig bij
Ik weet niet; waar wonen die mensen in de ongeveer 190 landen zonder socialewoningbouw? Bij elkaar, bij familie, etc.?

Ik geef je een voorbeeld uit de Uitkeringstrekkers met Rutger Castricum. Daar was een vrouw met kinderen die gescheiden was van haar man. Die man gaf haar geen enkele steun. Dat is sowieso vreemd. Vervolgens bleek dat ze iets van 2 dagen per week werkte (ze had dus geen uitkering), maar ze kreeg natuurlijk wel enorm veel toeslagen. De reden dat ze niet meer ging werken was dat ze dan haar toeslagen zou kwijtraken.

Later bleek dat ze een moeder had die dan soms op de kinderen kwam passen en die moeder zat dus in de uitkering en die woonde natuurlijk ook ergens in een socialehuurwoning.

In elke normale samenleving zou de staat die mensen niet subsidiëren (=stimuleren) om apart te wonen en weinig te werken. Wat er dan zou gebeuren is dat de dochter OF de vader aanklaagt omdat hij niet bijdraagt (zou sowieso moeten gebeuren) OF bij haar moeder intrekt, de moeder op de kinderen past en de dochter 5 dagen in de week gaat werken waarmee ze iedereen in het gezin kan onderhouden. M.a.w. je houdt dan één woning over, bespaart op alle toeslagen die die mensen krijgen plus een uitkering. Dus dat zou direct bijdragen aan de oplossing van het personeelstekort en het woningtekort.

Mensen vinden echt wel een oplossing. Zo gaat dat in vrijwel de hele wereld, waar socialewoningbouw niet bestaat. Alleen in Nederland en nog een paar andere neo-marxistische heilstaten in West-Europa hebben wij bedacht dat we arme mensen helemaal kapot moeten subsidiëren om vooral alleen te blijven wonen en zo weinig mogelijk te werken.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 07:05
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Van die 410.000 zullen zo'n 350.000 chronisch ziek zijn of door een beperking (verstandelijke beperking, zwaar autisme, aandoeningen als Gilles de la Tourette) zo'n afstand tot de arbeidsmarkt hebben dat die niet kunnen werken. Als we de sociale werkplaatsen niet hadden gesloten had daar wel een deel terecht gekund.

Mensen die kunnen werken en bijstand krijgen, dat komt nauwelijks tot niet voor. Mensen die niet kunnen werken en toch geen uitkering krijgen, dat zijn er veel meer.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:11
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Van die 410.000 zullen zo'n 350.000 chronisch ziek zijn of door een beperking (verstandelijke beperking, zwaar autisme, aandoeningen als Gilles de la Tourette) zo'n afstand tot de arbeidsmarkt hebben dat die niet kunnen werken. Als we de sociale werkplaatsen niet hadden gesloten had daar wel een deel terecht gekund.

Mensen die kunnen werken en bijstand krijgen, dat komt nauwelijks tot niet voor. Mensen die niet kunnen werken en toch geen uitkering krijgen, dat zijn er veel meer.
Chronisch zieken? Je bedoelt als Ed uit de Uitkeringstrekkers met zijn hooikoorts en zwakke knieën die zich op kosten van de maatschappij kapotblowt?

Afstand tot de arbeidsmarkt? Is dat een probleem als je in de vleesfabriek werkt of fruit gaat plukken bijvoorbeeld?

De enige afstand die deze mensen tot de arbeidsmarkt hebben, bedraagt precies 1369,09 euro, oftewel de bijstandsnorm.
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 07:12
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:19 schreef TAmaru het volgende:
Daar was een vrouw met kinderen die gescheiden was van haar man. Die man gaf haar geen enkele steun. Dat is sowieso vreemd. Vervolgens bleek dat ze iets van 2 dagen per week werkte (ze had dus geen uitkering), maar ze kreeg natuurlijk wel enorm veel toeslagen. De reden dat ze niet meer ging werken was dat ze dan haar toeslagen zou kwijtraken.

Later bleek dat ze een moeder had die dan soms op de kinderen kwam passen en die moeder zat dus in de uitkering en die woonde natuurlijk ook ergens in een socialehuurwoning.
jij hebt geen kinderen dus
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 07:14
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:19 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik weet niet; waar wonen die mensen in de ongeveer 190 landen zonder socialewoningbouw? Bij elkaar, bij familie, etc.?

in golfplaten hutjes langs de spoorlijn
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 07:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Een groot deel van die mensen zijn (deels) arbeidsongeschikt met een enorme afstand tot de arbeidsmarkt. Daarnaast is er nog een flinke mismatch tussen waar deze mensen wonen en wat zij kunnen en welke vacatures openstaan. Dus altijd misplaatst om hier naar te wijzen
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 07:16
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]

Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)
start de bouw van thuisplusflats en de doorstroming komt weer op gang
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 07:17
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Chronisch zieken? Je bedoelt als Ed uit de Uitkeringstrekkers met zijn hooikoorts en zwakke knieën die zich op kosten van de maatschappij kapotblowt?

Afstand tot de arbeidsmarkt? Is dat een probleem als je in de vleesfabriek werkt of fruit gaat plukken bijvoorbeeld?

De enige afstand die deze mensen tot de arbeidsmarkt hebben, bedraagt precies 1369,09 euro, oftewel de bijstandsnorm.
Nee mensen met een flinke arbeidsbeperking die eigenlijk in de WIA horen zitten er ook genoeg tussen.

Werkgevers zitten niet op mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt te wachten wat die zijn veel minder productief en duurder dan de arbeidsmigranten die ze nu uitbuiten.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:24
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij hebt geen kinderen dus
Sowieso niet, alsjeblieft zeg. Maar wat heeft dat ermee te maken?
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 07:24
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Chronisch zieken? Je bedoelt als Ed uit de Uitkeringstrekkers met zijn hooikoorts en zwakke knieën die zich op kosten van de maatschappij kapotblowt?

Afstand tot de arbeidsmarkt? Is dat een probleem als je in de vleesfabriek werkt of fruit gaat plukken bijvoorbeeld?

De enige afstand die deze mensen tot de arbeidsmarkt hebben, bedraagt precies 1369,09 euro, oftewel de bijstandsnorm.
Je hebt echt werkelijk totaal geen enkele kennis van wat er speelt in de wereld en in Nederland, of je bent een pure trol.

Chronisch zieken zoals mensen met ME, MS, Fibromyalgie, zelfs mensen in het laatste stadium van kanker worden regelmatig niet arbeidsongeschikt verklaard en zijn dan aangewezen op de bijstand.

En afstand tot de arbeidsmarkt als een verstandelijke beperking zodanig dat je het verstand hebt van een 8 jarige of de emoties van een peuter, ook dan kun je in de bijstand terecht komen ipv een fatsoenlijke uitkering en zorgnorm te krijgen. Of autisme zo erg dat je van iets dat een minuut later gebeurt dan gepland een hele dag van slag bent, dan kun je niet werken maar kom je in de bijstand, nu ze de sociale werkplaatsen hebben afgeschaft.

Je hebt blijkbaar echt werkelijk geen enkel benul. Praktisch niemand zit voor zijn of haar lol in de bijstand.
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 07:25
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We hebben 410.000 mensen in de bijstand zitten. Dat tekort aan arbeidskrachten zit hem dus in het schadelijke beleid van de staat, namelijk het subsidiëren van niet-werkenden.
Ik kwam hiervan data tegen uit 2021:
IMG-3059.jpg
Het is wat een aanname, maar zullen we er vanuit gaan dat het onbenut arbeidspotentieel in de bijstand inmiddels 102.500 is, dit is nog steeds een forse groep maar niet voldoende om de 386.000 openstaande vacatures in te vullen, nog los van het feit of vacature en bijstandsgerechtigde een match zijn. Oftewel met de bijstanf zijn we er niet.

Nu kunnen we bijvoorbeeld de subsidie op werkloosheid afschaffen, maar dat maakt de 42% die door ziekte in de bijstand zit? Dus wat voor instrument zou je hiervoor in willen zetten?

Ik weet dat ze in Rotterdam een testcase gedaan hebben met mensen die in de bijstand en schuldhulpverlening zitten, ze scholden bij deze groep de schulden weg. Gevolg meer mensen aan het werk, minder gebruik van gemeentelijke potjes en ook ziekteverzekering. Qua doelmatigheid een geweldig idee, maar kom daar maar eens mee in het huidig politiek bestel waar beeldvorming vaak voor doelmatigheid gaat. Dus zou je mij een beetje mee kunnen nemen in het hoe ze dat moeten doen Tamaru?
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in golfplaten hutjes langs de spoorlijn
Wat een onzin. In sommige landen wel ja. Over het algemeen is dat het resultaat van ingrijpen door de overheid.

In Nederland duurt het ook niet lang meer voor de golfplaten hutjes weer zullen verrijzen, maar het zal de middenklasse zijn die er zal wonen, want die kunnen geen huis meer vinden.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:31
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Een groot deel van die mensen zijn (deels) arbeidsongeschikt met een enorme afstand tot de arbeidsmarkt. Daarnaast is er nog een flinke mismatch tussen waar deze mensen wonen en wat zij kunnen en welke vacatures openstaan. Dus altijd misplaatst om hier naar te wijzen
Dan kunnen ze dus verhuizen. Nu zitten ze helaas vast in een socialehuurwoning. Sowieso; als ze gewoon bij familie gaan wonen, hebben ze met de hele familie genoeg om van rond te komen en bezetten ze maar één woning, terwijl nu de hele familie apart leeft en apart een uitkering krijgt.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt echt werkelijk totaal geen enkele kennis van wat er speelt in de wereld en in Nederland, of je bent een pure trol.

Chronisch zieken zoals mensen met ME, MS, Fibromyalgie, zelfs mensen in het laatste stadium van kanker worden regelmatig niet arbeidsongeschikt verklaard en zijn dan aangewezen op de bijstand.

En afstand tot de arbeidsmarkt als een verstandelijke beperking zodanig dat je het verstand hebt van een 8 jarige of de emoties van een peuter, ook dan kun je in de bijstand terecht komen ipv een fatsoenlijke uitkering en zorgnorm te krijgen. Of autisme zo erg dat je van iets dat een minuut later gebeurt dan gepland een hele dag van slag bent, dan kun je niet werken maar kom je in de bijstand, nu ze de sociale werkplaatsen hebben afgeschaft.

Je hebt blijkbaar echt werkelijk geen enkel benul. Praktisch niemand zit voor zijn of haar lol in de bijstand.
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 07:36
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dan kunnen ze dus verhuizen. Nu zitten ze helaas vast in een socialehuurwoning. Sowieso; als ze gewoon bij familie gaan wonen, hebben ze met de hele familie genoeg om van rond te komen en bezetten ze maar één woning, terwijl nu de hele familie apart leeft en apart een uitkering krijgt.
Verhuizen als er geen huizen beschikbaar zijn? Hoe zie je dat voor je? Lang niet iedereen heeft familie om bij te wonen dus ook dat is geen optie. Vooral niet in hele kleine sociale huurwoningen.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 07:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 23:54 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, wel kwalijk dat door dit soort clubs de terreurdreiging in NL zo hoog blijft ;(
Neuh, dat zit meer bij de, hieraan ideologisch wel verwante, extreemrechtse clubjes.
Ook daarom is regeren met uiterst rechts, waar de VVD de laatste jaren op staat, zo verschrikkelijk dom en kortzichtig.
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 07:37
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:33 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Ik dacht dat je meer arbeidsparticipatie wilde? Als familie voor die mensen moet gaan zorgen dan gaat de arbeidsparticipatie van die mensen juist omlaag om geen burnout te krijgen en hebben er nog meer mensen toeslagen nodig.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 07:39
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:33 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Wat een verschrikkelijke, misgunnende levenshouding waarbij je blijkbaar niet het besef hebt dat jij vanaf vandaag of morgen ook dit sociale vangnet nodig kunt hebben.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 07:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een verschrikkelijke, misgunnende levenshouding waarbij je blijkbaar niet het besef hebt dat jij vanaf vandaag of morgen ook dit sociale vangnet nodig kunt hebben.
Tja, dit soort halve lolertariërs willen dan vaak wel weer een sterke staat om minderheden te onderdrukken of andere uiterst rechtse en racistische hobby’s uit te voeren. Ofwel meer dan een vreemde maskerade is het zelden…
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 07:43
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ust-bedrijf-a4914840

Ook dit hebben we mede te danken aan onze populistische partijen…
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 07:46
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik dacht dat je meer arbeidsparticipatie wilde?
Daar gaat het natuurlijk niet om…
Nog los van het feit dat de arbeidsparticipatie hier nog nooit zo groot is geweest en we echt aan de top staan in de wereld wat dat betreft.
Veel verder is die citroen ook gewoon niet uit te knijpen. Slimmer gaan werken is dus veel belangrijker voor Nederland dan meer gaan werken…
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 07:52
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om…
Nog los van het feit dat de arbeidsparticipatie hier nog nooit zo groot is geweest en we echt aan de top staan in de wereld wat dat betreft.
Veel verder is die citroen ook gewoon niet uit te knijpen. Slimmer gaan werken is dus veel belangrijker voor Nederland dan meer gaan werken…
Weet ik. Het gaat hem erom, als iemand die waarschijnlijk nooit echte tegenslag heeft gekend in zijn leven en uit een welgestelde familie komt, om meer geld over te houden doordat er minder belasting wordt geïnd als hij zijn zin krijgt. Zo zijn 99% van alle lolbertariërs
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Verhuizen als er geen huizen beschikbaar zijn? Hoe zie je dat voor je? Lang niet iedereen heeft familie om bij te wonen dus ook dat is geen optie. Vooral niet in hele kleine sociale huurwoningen.
Die zijn er heus wel, als je de sociale verhuur afschaft. En mensen kunnen ook altijd eerst op kamers gaan wonen. Sowieso zullen er laagdrempeligere woningen gebouwd moeten worden die voor lagere prijzen kunnen worden verhuurd. Denk aan mini-appartementjes met echt het broodnodige: stroom, een warme douche en een kachel.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik dacht dat je meer arbeidsparticipatie wilde? Als familie voor die mensen moet gaan zorgen dan gaat de arbeidsparticipatie van die mensen juist omlaag om geen burnout te krijgen en hebben er nog meer mensen toeslagen nodig.
Het klopt dat de netto arbeidsparticipatie wellicht omlaag zal gaan. Want als 5 mensen apart wonen, zullen er misschien 2 een uitkering krijgen en 3 fulltime werken. Maar als die allemaal bij elkaar gaan wonen, hoeven er nog maar 2 fulltime te werken om iedereen te onderhouden. Maar omdat je de uitkeringen afschaft, kun je ook de IB grotendeels afschaffen en houden de werkenden veel meer over.
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 07:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:55 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Die zijn er heus wel, als je de sociale verhuur afschaft. En mensen kunnen ook altijd eerst op kamers gaan wonen. Sowieso zullen er laagdrempeligere woningen gebouwd moeten worden die voor lagere prijzen kunnen worden verhuurd. Denk aan mini-appartementjes met echt het broodnodige: stroom, een warme douche en een kachel.
Hoe komen er meer woningen als je sociale huur afschaft? De mensen die nu een sociale huurwoning hebben blijven dan zitten waar ze zitten. Vast contract en lage huur waar niets aan te doen valt.

Dat soort miniappartementen zijn niet rendabel om te bouwen.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 07:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een verschrikkelijke, misgunnende levenshouding waarbij je blijkbaar niet het besef hebt dat jij vanaf vandaag of morgen ook dit sociale vangnet nodig kunt hebben.
Nee hoor. Want ik heb genoeg warme banden met familie, plus genoeg spaargeld om mij de eerst komende tijd geen zorgen te hoeven maken.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 07:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:55 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Die zijn er heus wel, als je de sociale verhuur afschaft. En mensen kunnen ook altijd eerst op kamers gaan wonen. Sowieso zullen er laagdrempeligere woningen gebouwd moeten worden die voor lagere prijzen kunnen worden verhuurd. Denk aan mini-appartementjes met echt het broodnodige: stroom, een warme douche en een kachel.
Hoe zie jij je leven voor je als je chronisch ziek wordt of door een ongeluk bijvoorbeeld verlamd wordt vanaf je nek, dan ga jij neem ik aan ook af zien van elke vorm van uitkering en van alle door de staat/gemeente gefinancierde hulp? Of heb jij daar dan plotseling recht op?

Ga je als je 65+ bent ook de AOW, wat ook gewoon een uitkering is, weigeren?


Zo niet, hou dan op met deze trolpogingen in een serieus topic.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:00
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:52 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Weet ik. Het gaat hem erom, als iemand die waarschijnlijk nooit echte tegenslag heeft gekend in zijn leven en uit een welgestelde familie komt, om meer geld over te houden doordat er minder belasting wordt geïnd als hij zijn zin krijgt. Zo zijn 99% van alle lolbertariërs
Ik kom uit een bijstandsgezin, waarin flink werd zwartgewerkt, schulden werken gemaakt die niet werden afbetaald, geld aan de verkeerde zaken zoals roken, kleding en andere onzin werden besteed, en we de laatste dagen van de maand niet te eten hadden.

Dus ik weet dondersgoed hoe het eraan toe gaat.

Ik heb daarnaast redelijk wat kennissen en vrienden die in de Wajong of bijstand zitten en overal is wel sprake van misstanden en fraude.

Het klopt dat ik sinds een aantal jaren meer ben gaan verdienen waardoor ik nu zelf redelijk welvarend ben en nu netto-betaler ben. Nu pas zie ik ook hoeveel geld er wegvloeit naar al die onzin die de overheid denkt te moeten organiseren.
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 08:01
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:57 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Het klopt dat de netto arbeidsparticipatie wellicht omlaag zal gaan. Want als 5 mensen apart wonen, zullen er misschien 2 een uitkering krijgen en 3 fulltime werken. Maar als die allemaal bij elkaar gaan wonen, hoeven er nog maar 2 fulltime te werken om iedereen te onderhouden. Maar omdat je de uitkeringen afschaft, kun je ook de IB grotendeels afschaffen en houden de werkenden veel meer over.
Bijstandsuitkeringen zijn maar een klein deel van de sociale uitgaven. AOW is verreweg de grootste kostenpost. Dus nee IB afschaffen zit er niet in.

En wat wil je doen voor mensen die niemand hebben om op terug te vallen?
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:57 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hoe komen er meer woningen als je sociale huur afschaft? De mensen die nu een sociale huurwoning hebben blijven dan zitten waar ze zitten. Vast contract en lage huur waar niets aan te doen valt.

Dat soort miniappartementen zijn niet rendabel om te bouwen.
Omdat mensen dan bij elkaar in gaan wonen. Natuurlijk moet je niet alleen de sociale huur afschaffen, maar ook de toeslagen en uitkeringen. Zo worden mensen gedwongen om fulltime te gaan werken als ze in de woning willen blijven in hun eentje en anders te verhuizen of samen te gaan wonen.

Die miniappartementen kun je heel rendabel maken lijkt me. In Amsterdam stonden ook van die containerwoningen voor studenten. Geen idee of die rendabel waren financieel gezien maar dat kan toch niet zoveel kosten en leverde eindeloos lang 400 euro per maand per container op ...
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 08:04
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:02 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Omdat mensen dan bij elkaar in gaan wonen. Natuurlijk moet je niet alleen de sociale huur afschaffen, maar ook de toeslagen en uitkeringen. Zo worden mensen gedwongen om fulltime te gaan werken als ze in de woning willen blijven in hun eentje en anders te verhuizen of samen te gaan wonen.

Die miniappartementen kun je heel rendabel maken lijkt me. In Amsterdam stonden ook van die containerwoningen voor studenten. Geen idee of die rendabel waren financieel gezien maar dat kan toch niet zoveel kosten en leverde eindeloos lang 400 euro per maand per container op ...
Bedoel je met uitkeringen nou alleen bijstand of ook arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en AOW? Want dan stort je heel veel mensen die niet meer kunnen verdienen in hele erge armoede.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:05
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe zie jij je leven voor je als je chronisch ziek wordt of door een ongeluk bijvoorbeeld verlamd wordt vanaf je nek, dan ga jij neem ik aan ook af zien van elke vorm van uitkering en van alle door de staat/gemeente gefinancierde hulp? Of heb jij daar dan plotseling recht op?

Ga je als je 65+ bent ook de AOW, wat ook gewoon een uitkering is, weigeren?

Zo niet, hou dan op met deze trolpogingen in een serieus topic.
Er moeten mogelijk wel regelingen zijn voor de echte trieste gevallen, zoals totale verlammingen en dat soort dingen ... maar niet als de familie in staat is voor die mensen te zorgen of als er vermogen is bij die persoon of de familie.

Ik ga geen uitkeringen weigeren omdat ik er ook jarenlang belasting voor heb betaald. AOW heb ik ook opgebouwd, als recht.

Ik ben tegen de AOW, maar vind wel dat de AOW moet blijven doorlopen voor de mensen die ervoor betaald hebben.

Je kunt een libertarische utopie niet van de een op de andere dag invoeren, behalve misschien als het land anders ten onder dreigt te gaan aan zijn eigen schulden zoals in Argentinië.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:04 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Bedoel je met uitkeringen nou alleen bijstand of ook arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en AOW? Want dan stort je heel veel mensen die niet meer kunnen verdienen in hele erge armoede.
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 08:08
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
Lol dan krijg je een bananenrepubliek met enorm veel criminaliteit en geweld als Somalië. Goed idee man. En ga je failliet als je onverhoopt kanker krijgt.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:12
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Lol dan krijg je een bananenrepubliek met enorm veel criminaliteit en geweld als Somalië. Goed idee man. En ga je failliet als je onverhoopt kanker krijgt.
Daar is absoluut geen bewijs voor. Hoeveel criminaliteit is er in Dubai? Daar is ook geen enkele vorm van sociale steun.

Somalië was notabene een marxistische dictatuur en zit vol met corruptie, terroristen en milities ... mensen hebben daar door het communisme niks kunnen opbouwen, wat ontaard is in oorlog en geweld.

Heeft niks maar dan ook niks met het vrijemarktwerking of het ontbreken van sociale voorzieningen te maken.
Jaeger85woensdag 10 december 2025 @ 08:22
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Daar is absoluut geen bewijs voor. Hoeveel criminaliteit is er in Dubai? Daar is ook geen enkele vorm van sociale steun.

Somalië was notabene een marxistische dictatuur en zit vol met corruptie, terroristen en milities ... mensen hebben daar door het communisme niks kunnen opbouwen, wat ontaard is in oorlog en geweld.

Heeft niks maar dan ook niks met het vrijemarktwerking of het ontbreken van sociale voorzieningen te maken.
Dubai is een oliestaat waar het geld tegen de plinten klotst. Zeer slecht voorbeeld.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 08:24
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:12 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Daar is absoluut geen bewijs voor. Hoeveel criminaliteit is er in Dubai? Daar is ook geen enkele vorm van sociale steun.

Somalië was notabene een marxistische dictatuur en zit vol met corruptie, terroristen en milities ... mensen hebben daar door het communisme niks kunnen opbouwen, wat ontaard is in oorlog en geweld.

Heeft niks maar dan ook niks met het vrijemarktwerking of het ontbreken van sociale voorzieningen te maken.
De Marxisten in Somalië zijn al decennia weg en een functionerende overheid is er ook al heel lang niet meer. Dan moeten de zegeningen van het libertarisme toch een keer in gaan dalen?
Of is het stiekem weer zo’n theorietje dat alleen op papier werkt en in de echte wereld vooral voor massamoord zorgt?
phpmystylewoensdag 10 december 2025 @ 08:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2025 19:07 schreef probeer het volgende:

[..]
D66 wil verkorten van 2 naar 1 jaar. Om het zogenaamd aantrekkelijker te maken voor werkgevers om vaste contracten aan te bieden, omdat een zieke werknemer 2 jaar doorbetalen nu af zou schrikken.

Dat, of de D66-er vindt simpelweg dat het na een jaar wel mooi genoeg geweest is, en de terecht en langdurig zieke na 1 jaar maar gewoon is aangewezen op de WIA. Waar het momenteel ook een puinhoop is, met ontzettend veel zieken die niet in aanmerking komen en daardoor meteen op de bijstand aangewezen zijn.

Maar die terecht en langdurig zieken die hebben dan gewoon pech na 1 jaar. Niet meer de verantwoordelijkheid van de werkgever. Ondanks de lengte van het dienstverband overigens. Na een jaar volgt de ontslagbrief.
quote:
D66 wil verkorten van 2 naar 1 jaar. Om het zogenaamd aantrekkelijker te maken voor werkgevers om vaste contracten aan te bieden, omdat een zieke werknemer 2 jaar doorbetalen nu af zou schrikken. Dat positieve verband tonen ze verder nergens aan, dus het is maar de vraag of werkgevers de werknemers gaan belonen wanneer ze nou net het cadeautje van minder loonkosten gekregen hebben. Zie mijn eerdere opmerkingen over dat werkgevers ook niets extras doen.
Voor kleine en startende ondernemers is 2 jaar loon doorbetalen problematisch, maar hoe groot is die kans nou dat je bij het aannemen van werknemers 1, 2 of 3 dat overkomt? Het is een probleem, maar vooral een probleem dat dit zo vaak zou moeten voorkomen. Misschien moeten we dat voor kleine bedrijven collectief opvangen zoals Hanca al suggereerde.

quote:
Maar ziekte is ziekte. De duur van een ziekte laat zich niet beïnvloeden door afspraken over loondoorbetaling tussen werknemer en werkgever. Al zijn er dus blijkbaar wel D66-ers die van mening lijken te zijn dat de zieken massaal de boel rekken en uitmelken. Tsja .. eh, ik kan er alleen maar van zeggen dat ik een positiever mensbeeld hanteer. Of dat iig probeer na te streven.
Tegenwoordig zijn er veel werknemers waaronder jongeren met lastig te omschrijven ziektebeelden. Een versobering kan er toe leiden dat werken ipv ziekmelding interessanter wordt.

quote:
Dat, of de D66-er vindt simpelweg dat het na een jaar wel mooi genoeg geweest is, en de terecht en langdurig zieke na 1 jaar maar gewoon is aangewezen op de WIA. Waar het momenteel ook een puinhoop is, met ontzettend veel zieken die niet in aanmerking komen en daardoor meteen op de bijstand aangewezen zijn.
We moeten ook reeel zijn. We kunnen als samenleving niet voor iedereen een hoge uitkering regelen. Er moet echt wat aan de hand zijn! En als er wat aan de hand is mag daar een fatsoenlijke uitkering tegenover staan. Maar er zijn teveel mensen die aan de kant staan (hallo arbeidsmigranten) en jongeren in de WA-jong.

Lubbers heeft dat tij met bloed zweet en tranen moeten keren begin 80.
ESF1Gamerwoensdag 10 december 2025 @ 08:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt echt werkelijk totaal geen enkele kennis van wat er speelt in de wereld en in Nederland, of je bent een pure trol.

Chronisch zieken zoals mensen met ME, MS, Fibromyalgie, zelfs mensen in het laatste stadium van kanker worden regelmatig niet arbeidsongeschikt verklaard en zijn dan aangewezen op de bijstand.

En afstand tot de arbeidsmarkt als een verstandelijke beperking zodanig dat je het verstand hebt van een 8 jarige of de emoties van een peuter, ook dan kun je in de bijstand terecht komen ipv een fatsoenlijke uitkering en zorgnorm te krijgen. Of autisme zo erg dat je van iets dat een minuut later gebeurt dan gepland een hele dag van slag bent, dan kun je niet werken maar kom je in de bijstand, nu ze de sociale werkplaatsen hebben afgeschaft.

Je hebt blijkbaar echt werkelijk geen enkel benul. Praktisch niemand zit voor zijn of haar lol in de bijstand.
Er zou gekeken kunnen worden hoe kunnen die mensen aan het werk helpen ook als is het voor een paar uurtjes en met eventuele aanpassingen en begeleiding, maar dat zal teveel geld kosten. Terwijl de fraudeurs opsporen van die uitkeringen ook veel geld kost en bijna niets oplevert.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:32
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dubai is een oliestaat waar het geld tegen de plinten klotst. Zeer slecht voorbeeld.
Is een misverstand. Dubai heeft zeer weinig olie. Dubai heeft vooral veel inkomsten dankzij toerisme en het gunstige handelsklimaat. Lage belastingen zijn het succes van Dubai.

Ook zie ik niet in waarom, in jouw these, het feit dat Dubai een oliestaat zou zijn met veel geld van invloed zou zijn op de criminaliteit.

In Dubai is geen criminaliteit omdat de straffen keihard zijn, iedereen die er komt komt om te werken en geld te verdienen en iedere buitenlander die zichzelf niet kan onderhouden er gewoon uitgesodemieterd wordt.
Perrinwoensdag 10 december 2025 @ 08:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
Dat is geen vrije samenleving maar een wereld waarin de sterkste afperst, de slimste bedriegt en de kwetsbaren omvallen. Zonder collectieve voorzieningen krijg je geen welvaart, maar willekeur: corruptie, geweld, armoede, ziekte. Het wordt iedereen-tegen-iedereen, een darwinistische jungle.

We kunnen als mens beter en we hebben in onze geschiedenis bewezen dat we beter zijn: stabiele samenlevingen ontstaan niet door alles af te schaffen, maar door samen te organiseren wat individuen nooit alleen kunnen.
ESF1Gamerwoensdag 10 december 2025 @ 08:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:06 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik wil alles afschaffen. De staat moet terug naar 0! Misschien politie en leger. That's it.

En natuurlijk, als je al die voorzieningen afschaft, zullen de belastingen ook veel lager zijn, waardoor je veel meer kunt sparen als je wel werkt, zowel voor jezelf als voor je gezin en je familie, mochten die in geldnood of de problemen komen.
_O-

Jij weet niet eens hoe politie en leger werken.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 08:34
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:30 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Er zou gekeken kunnen worden hoe kunnen die mensen aan het werk helpen ook als is het voor een paar uurtjes en met eventuele aanpassingen en begeleiding, maar dat zal teveel geld kosten. Terwijl de fraudeurs opsporen van die uitkeringen ook veel geld kost en bijna niets oplevert.
Ook daar is in de praktijk bijna alles wat gewerkt kan worden wel uitgeperst. Veel hoger dan nu gaat de arbeidsparticipatie gewoon niet meer worden. Los van enkele groepen waar meer uit gehaald kan worden, zoals statushouders en asielzoekers waarvoor gaan werken pas vrij recent überhaupt wat eenvoudiger is geworden.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:34
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De Marxisten in Somalië zijn al decennia weg en een functionerende overheid is er ook al heel lang niet meer. Dan moeten de zegeningen van het libertarisme toch een keer in gaan dalen?
Of is het stiekem weer zo’n theorietje dat alleen op papier werkt en in de echte wereld vooral voor massamoord zorgt?
De marxisten hebben daar de hele staat uitgehold. Alles kapot gemaakt. Er zijn veel wapens. Er zijn islamistische groeperingen actief. Dus nee, er is geen kans op economische groei. Voor economische groei moet je ook investeringen hebben. Kapitaal. Je moet geld van buiten kunnen aantrekken, je moet dingen kunnen ontwikkelen, je moet tijd, geld en ruimte hebben. Maar alles is daar uitgeroeid door het communisme en islamisme.

Terrorisme en wetteloosheid is nu juist wel iets waar de staat zich mee bezig zou moeten houden volgens mij.
ESF1Gamerwoensdag 10 december 2025 @ 08:37
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:29 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
[..]
Voor kleine en startende ondernemers is 2 jaar loon doorbetalen problematisch, maar hoe groot is die kans nou dat je bij het aannemen van werknemers 1, 2 of 3 dat overkomt? Het is een probleem, maar vooral een probleem dat dit zo vaak zou moeten voorkomen. Misschien moeten we dat voor kleine bedrijven collectief opvangen zoals Hanca al suggereerde.
[..]
Tegenwoordig zijn er veel werknemers waaronder jongeren met lastig te omschrijven ziektebeelden. Een versobering kan er toe leiden dat werken ipv ziekmelding interessanter wordt.
[..]
We moeten ook reeel zijn. We kunnen als samenleving niet voor iedereen een hoge uitkering regelen. Er moet echt wat aan de hand zijn! En als er wat aan de hand is mag daar een fatsoenlijke uitkering tegenover staan. Maar er zijn teveel mensen die aan de kant staan (hallo arbeidsmigranten) en jongeren in de WA-jong.

Lubbers heeft dat tij met bloed zweet en tranen moeten keren begin 80.
Ik ben blij dat het tweede ziektejaar er nu is, want ik ben in mijn tweede ziektejaar bezig om langzaamaan te reintegreren. Ik heb zowel van de bedrijfsarts en als de vakbond gehoord, dat de meeste zieken pas in hun tweede ziektejaren aan het reintegreren zijn terug naar werk. Dus ik ben zo blij dit plan van D66 om het terug te brengen naar 1 jaar ipv 2 jaar.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 08:48
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:32 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Is een misverstand. Dubai heeft zeer weinig olie. Dubai heeft vooral veel inkomsten dankzij toerisme en het gunstige handelsklimaat. Lage belastingen zijn het succes van Dubai.

Ook zie ik niet in waarom, in jouw these, het feit dat Dubai een oliestaat zou zijn met veel geld van invloed zou zijn op de criminaliteit.

In Dubai is geen criminaliteit omdat de straffen keihard zijn, iedereen die er komt komt om te werken en geld te verdienen en iedere buitenlander die zichzelf niet kan onderhouden er gewoon uitgesodemieterd wordt.
Dubai bestaat voor 90% uit immigranten.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 08:49
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dubai bestaat voor 90% uit immigranten.
En dus?
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 08:54
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:49 schreef TAmaru het volgende:

[..]
En dus?
Als de dat wilt is dat prima, dan bouwen we het hele land vol, 150 miljoen inwoners, waarvan 75 miljoen hooggeschoold en 75 miljoen Roemeense bouwvakkers.
Candymannetjewoensdag 10 december 2025 @ 09:16
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als de dat wilt is dat prima, dan bouwen we het hele land vol, 150 miljoen inwoners, waarvan 75 miljoen hooggeschoold en 75 miljoen Roemeense bouwvakkers.
Roemenië heeft maar zo'n 19 miljoen inwoners.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 09:18
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Roemenië heeft maar zo'n 19 miljoen inwoners.
sow hé, dat is ook weinig
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 09:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:19 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Ik weet niet; waar wonen die mensen in de ongeveer 190 landen zonder socialewoningbouw? Bij elkaar, bij familie, etc.?

Ik geef je een voorbeeld uit de Uitkeringstrekkers met Rutger Castricum. Daar was een vrouw met kinderen die gescheiden was van haar man. Die man gaf haar geen enkele steun. Dat is sowieso vreemd. Vervolgens bleek dat ze iets van 2 dagen per week werkte (ze had dus geen uitkering), maar ze kreeg natuurlijk wel enorm veel toeslagen. De reden dat ze niet meer ging werken was dat ze dan haar toeslagen zou kwijtraken.

Later bleek dat ze een moeder had die dan soms op de kinderen kwam passen en die moeder zat dus in de uitkering en die woonde natuurlijk ook ergens in een socialehuurwoning.

In elke normale samenleving zou de staat die mensen niet subsidiëren (=stimuleren) om apart te wonen en weinig te werken. Wat er dan zou gebeuren is dat de dochter OF de vader aanklaagt omdat hij niet bijdraagt (zou sowieso moeten gebeuren) OF bij haar moeder intrekt, de moeder op de kinderen past en de dochter 5 dagen in de week gaat werken waarmee ze iedereen in het gezin kan onderhouden. M.a.w. je houdt dan één woning over, bespaart op alle toeslagen die die mensen krijgen plus een uitkering. Dus dat zou direct bijdragen aan de oplossing van het personeelstekort en het woningtekort.

Mensen vinden echt wel een oplossing. Zo gaat dat in vrijwel de hele wereld, waar socialewoningbouw niet bestaat. Alleen in Nederland en nog een paar andere neo-marxistische heilstaten in West-Europa hebben wij bedacht dat we arme mensen helemaal kapot moeten subsidiëren om vooral alleen te blijven wonen en zo weinig mogelijk te werken.
Op TV pakken ze natuurlijk aparte gevallen want dat is sensatie en levert kijkers op
In andere landen zullen dan de huurprijzen wel goedkoper zijn of zijn er andere mogelijkheden of je woont in een tentje op straat zoals in de VS, als je die omstandigheden wilt moet je gaan doen wat jij wilt
Gewoon asociaal
Overigens over de HRA hoor ik je niet
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 09:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als de dat wilt is dat prima, dan bouwen we het hele land vol, 150 miljoen inwoners, waarvan 75 miljoen hooggeschoold en 75 miljoen Roemeense bouwvakkers.
Zolang mensen (en zeker nieuwkomers) geen recht hebben op een uitkering, huurwoning, toeslagen en andere subsidies, vind ik het allemaal prima.

In Dubai komen mensen om te werken en geld te verdienen. Dat hadden wij ook allang zo moeten regelen. Laat buitenlanders komen, maar schaf het minimumloon af en zorg dat ze geen paspoort, uitkering of huurwoning kunnen aanvragen. Je laat ze werken voor een loon dat voor hen acceptabel is en hun familie helpt in het land van herkomst en waar wij veel aan hebben qua welvaart, infrastructuur etc.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 09:31
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:29 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Op TV pakken ze natuurlijk aparte gevallen want dat is sensatie en levert kijkers op
In andere landen zullen dan de huurprijzen wel goedkoper zijn of zijn er andere mogelijkheden of je woont in een tentje op straat zoals in de VS, als je die omstandigheden wilt moet je gaan doen wat jij wilt
Gewoon asociaal
Overigens over de HRA hoor ik je niet
HRA moeten ze ook afschaffen natuurlijk, heb ik al dikwijls gezegd. Maar dan ook de sociale woningbouw.
En ik ken in mijn naaste omgeving al zeker 3 concrete voorbeelden van misstanden met uitkeringen en toeslagen
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 09:31
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zolang mensen (en zeker nieuwkomers) geen recht hebben op een uitkering, huurwoning, toeslagen en andere subsidies, vind ik het allemaal prima.

In Dubai komen mensen om te werken en geld te verdienen. Dat hadden wij ook allang zo moeten regelen. Laat buitenlanders komen, maar schaf het minimumloon af en zorg dat ze geen paspoort, uitkering of huurwoning kunnen aanvragen. Je laat ze werken voor een loon dat voor hen acceptabel is en hun familie helpt in het land van herkomst en waar wij veel aan hebben qua welvaart, infrastructuur etc.
_O- _O- _O-

Je weet dat UAE een hoger moordcijfer en een lager BNP/c heeft dan Nederland?
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 09:32


[ Bericht 51% gewijzigd door -XOR- op 10-12-2025 09:34:51 (dubbel) ]
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 09:36
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
HRA moeten ze ook afschaffen natuurlijk, heb ik al dikwijls gezegd. Maar dan ook de sociale woningbouw.
En ik ken in mijn naaste omgeving al zeker 3 concrete voorbeelden van misstanden met uitkeringen en toeslagen
Ik voorspel meer criminaliteit
En rijke mensen belazeren de boel niet
Heel kortzichtig en asociaal wat je allemaal zegt
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:33 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben en dat de belastingbetaler deze allemaal moet verzorgen? Ik verwacht toch eerst dat familie, vrienden, etc. bijspringen. Chronisch zieken, arbeidsongeschikten etc. kunnen prima bij een werkende broer, zus, neef, nicht, vader of moeder wonen.
Het liberatisme wat jij nastreeft staat haaks op wat ik als ideaal zie. Als ik na moet denken / lijstjes maak van landen waar ik het liefst zou willen wonen dan kom ik altijd bij landen uit met sterke sociale vangnetten en een soort sociaal democratische inborst. Ik heb liever het risico van misbruik dan dat we waardevolle sociale voorzieningen opheffen uit angst dat iemand er misbruik van zou kunnen maken. Zeker als de kosten, zoals bij de WW, relatief laag zijn. De hele WW kost, met 2,9 miljard maar 32% van de ondoelmatige hypotheekrenteaftrek. Sterker nog, alle uitkeringen samen kosten, met 27 miljard, minder dan de 35 miljard die we niet binnenkrijgen door ondoelmatige belastingvoordelen.

Tegelijk vind ook ik 27 miljard een enorm bedrag en als we je dan ziet dat 80% hiervan opgaat aan ziekte of beperking dan mag je daar goed naar kijken.
1
2
3
4
5
Ziektewet - 2,5 miljard - 9,11 %
Wajong - 4,13 - 15,22 %
WIA - 10,72 - 39,54 %
WAO - 3,23 - 11,9 %
WW (40% ziek) 1,37 - 5

Dan komen we bij jou vraag:
quote:
Maar hoe kan het dat wij zoveel zieken hebben.
Als ik het antwoord wist, dan zou ik het geven, maar ik denk wel dat het goed zou zijn wanneer hier veel onderzoekseuro's aan besteed gaan worden. Dit is iets waar ik in geloof: er bestaat geen twijfel over het feit dat stress ziektes kunnen veroorzaken, er bestaat ook geen twijfel dat endorfines, die vrijkomen bij bewegen, het stresshormoon cortisol afremmen, tegelijk is het aantal zittende beroepen sinds 1950 toegenomen met 83% en heeft (in de VS) 43% een zittend beroep. Ook zaken als sociaal media of bijvoorbeeld dit forum dragen niet bij aan bewegen en kunnen zorgen voor stress.

Ik ben er van overtuigd dat enorm veel ziektes veroorzaakt worden door een vorm van stress en dat we, haaks op de toegenomen rijkdom, veel vaker een levenstijl hebben die helemaal niet gezond is in het wegnemen van deze stress. Ik denk dat we over 25 of 50 jaar terugkijken op onze manier van leven en werken en ons afvragen: Waarom deden we dat in vredesnaam zo?
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 09:43
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
_O- _O- _O-

Je weet dat UAE een hoger moordcijfer en een lager BNP/c heeft dan Nederland?

Dat moordcijfer is nauwelijks hoger, maar inderdaad wel een beetje. Maar het gaat om enkele tientallen moorden per jaar. Zou kunnen komen door relatief veel dingen als eerwraak of gewoon het grote aantal jonge mannen in verhouding tot het aantal vrouwen/ouderen. Vind het niet zo'n relevant verschil. BNP zal wel lager zijn ja, die immigranten krijgen natuurlijk niet heel erg veel betaald, maar voor hen is het wel een mooi bedrag als ze uit Afrika of de Filipijnen ofzo komen.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 09:45
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:43 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het liberatisme wat jij nastreeft staat haaks op wat ik als ideaal zie. Als ik na moet denken / lijstjes maak van landen waar ik het liefst zou willen wonen dan kom ik altijd bij landen uit met sterke sociale vangnetten en een soort sociaal democratische inborst. Ik heb liever het risico van misbruik dan dat we waardevolle sociale voorzieningen opheffen uit angst dat iemand er misbruik van zou kunnen maken. Zeker als de kosten, zoals bij de WW, relatief laag zijn. De hele WW kost, met 2,9 miljard maar 32% van de ondoelmatige hypotheekrenteaftrek. Sterker nog, alle uitkeringen samen kosten, met 27 miljard, minder dan de 35 miljard die we niet binnenkrijgen door ondoelmatige belastingvoordelen.

Tegelijk vind ook ik 27 miljard een enorm bedrag en als we je dan ziet dat 80% hiervan opgaat aan ziekte of beperking dan mag je daar goed naar kijken.
[ code verwijderd ]

Dan komen we bij jou vraag:
[..]
Als ik het antwoord wist, dan zou ik het geven, maar ik denk wel dat het goed zou zijn wanneer hier veel onderzoekseuro's aan besteed gaan worden. Dit is iets waar ik in geloof: er bestaat geen twijfel over het feit dat stress ziektes kunnen veroorzaken, er bestaat ook geen twijfel dat endorfines, die vrijkomen bij bewegen, het stresshormoon cortisol afremmen, tegelijk is het aantal zittende beroepen sinds 1950 toegenomen met 83% en heeft (in de VS) 43% een zittend beroep. Ook zaken als sociaal media of bijvoorbeeld dit forum dragen niet bij aan bewegen en kunnen zorgen voor stress.

Ik ben er van overtuigd dat enorm veel ziektes veroorzaakt worden door een vorm van stress en dat we, haaks op de toegenomen rijkdom, veel vaker een levenstijl hebben die helemaal niet gezond is in het wegnemen van deze stress. Ik denk dat we over 25 of 50 jaar terugkijken op onze manier van leven en werken en ons afvragen: Waarom deden we dat in vredesnaam zo?
Kaheem, ik zal het je zeggen: als je mensen betaalt om ziek te zijn, betaalt om niet te werken, en je geeft ze nog een huis ook waar ze de rest van hun leven mogen blijven wonen met staatssubsidie, dan worden mensen ziek en gaan ze minder werken. Zo simpel is het nu eenmaal.
xzazwoensdag 10 december 2025 @ 09:53
Waar zijn al die mensen die altijd zeggen "kleine partijen hebben geen rol"?
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 09:58
Is er eigenlijk bekend wat de formerende partijen vinden van de nieuwe internationale wereldorde en hoe ze daar op willen gaan reageren?
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 09:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:43 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat moordcijfer is nauwelijks hoger, maar inderdaad wel een beetje. Maar het gaat om enkele tientallen moorden per jaar. Zou kunnen komen door relatief veel dingen als eerwraak of gewoon het grote aantal jonge mannen in verhouding tot het aantal vrouwen/ouderen. Vind het niet zo'n relevant verschil. BNP zal wel lager zijn ja, die immigranten krijgen natuurlijk niet heel erg veel betaald, maar voor hen is het wel een mooi bedrag als ze uit Afrika of de Filipijnen ofzo komen.
In Dubai werkt het als volgt: Er woonden daar ooit arme nomaden (een paar duizend) op een flinke lap woestijn. Vervolgens vond men er olie, liet men van dat geld door slaven een stad bouwen waar expats geld konden verdienen. Die expats en slaven houden de economie draaiende. De enkele duizenden autochtonen die er wonen worden onderhouden door het geld dat door de expats , toeristen en slaven wordt binnengebracht (10 immigranten onderhouden daar zo'n beetje 1 autochtoon). De autochtonen krijgen goedbetaalde onzinbaantjes om ze een beetje bezig te houden (met mijnenveger en patience spelen en uit het raam staren).

Het is allemaal best heel knap wat ze hebben opgezet en de enorme groei die ze hebben bewerkstelligd maar het is, zelfs los van wetten in de weg en ethische bezwaren, allemaal niet zo goed toepasbaar op Nederland, al was het maar omdat er geen 75 miljoen Roemenen zijn om wolkenkrabbers te bouwen.

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 10-12-2025 10:14:50 ]
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:45 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Kaheem, ik zal het je zeggen: als je mensen betaalt om ziek te zijn, betaalt om niet te werken, en je geeft ze nog een huis ook waar ze de rest van hun leven mogen blijven wonen met staatssubsidie, dan worden mensen ziek en gaan ze minder werken. Zo simpel is het nu eenmaal.
Als het zo simpel is dan moet het ook niet moeilijk zijn om deze theorie te staven met data lijkt mij. Hebben westerse landen waar minder grote vangnetten zijn voor zieken, significant minder zieken? Hebben landen waar geen sociale huur bestaat minder werklozen omdat ze anders dakloos worden?

Volgens de OECD is het niet zo simpel. Landen met minder genereuze vangnetten hebben niet automatisch minder zieken of minder mensen in een uitkering. De verschillen, zowel tussen landen als intern door nieuw beleid komen vooral door beleid, beoordelingseisen en re-integratieprogramma’s, niet door hoe royaal een uitkering is.

En mocht dit wel zo zijn, wat doe je met het gedeelte wat alsnog werkloos of langdurig ziek wordt, is dit gewoon jammer en moeten ze maar hopen dat ze een sociaal vangnet vinden bij familie of vrienden?
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 10:11
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In Dubai werkt het als volgt: Er woonden daar ooit arme nomaden (een paar duizend) op een flinke lap woestijn. Vervolgens vond men er olie, liet men van dat geld door slaven een stad bouwen waar expats geld konden verdienen. Die expats en slaven houden de economie draaiende. De enkele duizenden autochtonen die er wonen worden onderhouden door het geld dat door de expats , toeristen en slaven wordt binnengebracht (10 immigranten onderhouden daar zo'n beetje 1 autochtoon). De autochtonen krijgen goedbetaalde onzinbaantjes om ze een beetje bezig te houden (met mijnenveger en patience spelen en uit het raam staren).

Het is allemaal best heel knap wat ze hebben opgezet en de enorme groei die ze hebben bewerkstelligt maar het is, zelfs los van wetten in de weg en ethische bezwaren, allemaal niet zo goed toepasbaar op Nederland, al was het maar omdat er geen 75 miljoen Roemenen zijn om wolkenkrabbers te bouwen.
Zwaar overtrokken natuurlijk, al was het maar omdat niemand wordt gedwongen om in Dubai te komen werken. Het is niet alsof ze daar schepen met mensen uit Afrika naartoe vervoeren.

En of het direct toepasbaar is op Nederland: vermoedelijk niet. Moeten we ook niet willen. Maar ik trek er wel lessen uit. Namelijk: migratie kan iets positiefs zijn, zolang je mensen niet direct van alles gratis geeft maar ze hiernaartoe haalt om te werken. Namelijk: weinig regeldruk en lage belastingen kunnen de motor vormen tot innovatie en economische groei. Namelijk: een land kan ook zonder al te veel sociale voorzieningen prima renderen.

In Nederland zijn we duidelijk doorgeslagen op al deze vlakken.
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 10:13
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zwaar overtrokken natuurlijk, al was het maar omdat niemand wordt gedwongen om in Dubai te komen werken. Het is niet alsof ze daar schepen met mensen uit Afrika naartoe vervoeren.

En of het direct toepasbaar is op Nederland: vermoedelijk niet. Moeten we ook niet willen. Maar ik trek er wel lessen uit. Namelijk: migratie kan iets positiefs zijn, zolang je mensen niet direct van alles gratis geeft maar ze hiernaartoe haalt om te werken. Namelijk: weinig regeldruk en lage belastingen kunnen de motor vormen tot innovatie en economische groei. Namelijk: een land kan ook zonder al te veel sociale voorzieningen prima renderen.

In Nederland zijn we duidelijk doorgeslagen op al deze vlakken.
Ga dan daarheen
Mensen zoals jij met je rare ideeën kunnen we hier missen als kiespijn
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 10:14
We betalen mensen inderdaad gewoon om ziek te zijn/blijven/worden. Wat een heerlijke baan ^O^

:')

John triple D slaat weer toe.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 10:16
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:11 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zwaar overtrokken natuurlijk, al was het maar omdat niemand wordt gedwongen om in Dubai te komen werken. Het is niet alsof ze daar schepen met mensen uit Afrika naartoe vervoeren.

En of het direct toepasbaar is op Nederland: vermoedelijk niet. Moeten we ook niet willen. Maar ik trek er wel lessen uit. Namelijk: migratie kan iets positiefs zijn, zolang je mensen niet direct van alles gratis geeft maar ze hiernaartoe haalt om te werken. Namelijk: weinig regeldruk en lage belastingen kunnen de motor vormen tot innovatie en economische groei. Namelijk: een land kan ook zonder al te veel sociale voorzieningen prima renderen.

In Nederland zijn we duidelijk doorgeslagen op al deze vlakken.
Ik las laatst op een Italiaanse Reddit een discussie waar iemand schreef: "Wij in Italië krijgen alle kansloze immigranten, de migranten die wat kunnen gaan ze naar Nederland".
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 10:18
quote:
5s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:58 schreef xpompompomx het volgende:
Is er eigenlijk bekend wat de formerende partijen vinden van de nieuwe internationale wereldorde en hoe ze daar op willen gaan reageren?
Het lijkt mij dat ze het prima vinden om, na een extraparlementaire proefballon, nu te komen met een minderheids proefballon. Geen daden maar woorden zal Bontenbal, na goed Rotterdams gebruik, wel zeggen.

Ik vind het echt wonderbaarlijk dat de VVD rethorisch wel mag komen met termen als oorlog op het continent en Nederland veilig houden in een instabiele wereld en tegelijk wegkomen met een soort machtsvacuüm sinds 7 juli 2023.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 10:18
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 09:30 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zolang mensen (en zeker nieuwkomers) geen recht hebben op een uitkering, huurwoning, toeslagen en andere subsidies, vind ik het allemaal prima.

In Dubai komen mensen om te werken en geld te verdienen. Dat hadden wij ook allang zo moeten regelen. Laat buitenlanders komen, maar schaf het minimumloon af en zorg dat ze geen paspoort, uitkering of huurwoning kunnen aanvragen. Je laat ze werken voor een loon dat voor hen acceptabel is en hun familie helpt in het land van herkomst en waar wij veel aan hebben qua welvaart, infrastructuur etc.
Lees dit even:

https://medium.com/@Aarts(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 10:20
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lees dit even:

https://medium.com/@:Aart(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
Dan is het wel fijn dat we vast excuses gemaakt hebben.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 10:25
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dan is het wel fijn dat we vast excuses gemaakt hebben.
Precies, preventief zal dat ook vast waarde hebben.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 10:30
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lees dit even:

https://medium.com/@:Aart(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
Dit is een discussie met iemand die teveel Houllebecq heeft gelezen, en zijn karakterschetsen dusdanig heeft geïnternaliseerd dat hij ernaar gaan leven en denken is.

Ik zou je zeggen: Don Quichot, spaar je. Je vecht tegen windmolens, deze strijd ga je niet winnen.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 10:32
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:30 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dit is een discussie met iemand die teveel Houllebecq heeft gelezen, en zijn karakterschetsen dusdanig heeft geïnternaliseerd dat hij ernaar gaan leven en denken is.

Ik zou je zeggen: Don Quichot, spaar je. Je vecht tegen windmolens, deze strijd ga je niet winnen.
Ik hoef helemaal niets te winnen, hoor :)

Maar ik zet graag wat argumenten of een andere mening ergens tegenover. Misschien gaat iemand er nog eens over nadenken. Of bereik je iemand anders. Of ervaart iemand het als een hart onder de riem omdat ie in de hoek zit waar de klappen vallen.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 10:36
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoef helemaal niets te winnen, hoor :)

Maar ik zet graag wat argumenten of een andere mening ergens tegenover. Misschien gaat iemand er nog eens over nadenken. Of bereik je iemand anders. Of ervaart iemand het als een hart onder de riem omdat ie in de hoek zit waar de klappen vallen.
Dat is erg lief van je!
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 10:39
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 08:05 schreef TAmaru het volgende:
een libertarische utopie
Anarchie voor de rijken. Al dat pseudo-intellectuele gezever over individuele vrijheid, vaak vergezeld van bijzonder enge opvattingen over sterkeren en zwakkeren in een samenleving, is niks meer dan een rookgordijn om egoïsme in de zuiverste vorm te verhullen.
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 10:42
Oh, ik had even verder moeten lezen. VAE als gidsland :') .

Juist. Hoe zit het daar ook weer met mensenrechten en zo? Persvrijheid? VVMU? Rechtsstaat? Slavernij?
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 10:52
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik hoef helemaal niets te winnen, hoor :)

Maar ik zet graag wat argumenten of een andere mening ergens tegenover. Misschien gaat iemand er nog eens over nadenken. Of bereik je iemand anders. Of ervaart iemand het als een hart onder de riem omdat ie in de hoek zit waar de klappen vallen.
Ik vind ook dat het jezelf aan het denken zet en inzichten verschaft.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 10:54
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind ook dat het jezelf aan het denken zet en inzichten verschaft.
Ook dat.

Dat is voor mij ook een discussie: van gedachten wisselen, en daarbij ook je eigen denkbeelden toetsen.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 11:01
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik vind ook dat het jezelf aan het denken zet en inzichten verschaft.
Helemaal eens hoor.

Alleen denk ik dat je in de geval ook gewoon Elementaire deeltjes kan lezen.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 11:07
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:42 schreef Isdatzo het volgende:
Oh, ik had even verder moeten lezen. VAE als gidsland :') .

Juist. Hoe zit het daar ook weer met mensenrechten en zo? Persvrijheid? VVMU? Rechtsstaat? Slavernij?
Alleen als je goed hebt is de vrijheid niet duur..
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 11:23
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Alleen als je goed hebt is de vrijheid niet duur..
Ja en je lost veel problemen op door sommige mensen gewoon wat meer rechten en vrijheden te geven dan anderen. Geniaal! Dat niemand dat eerder bedacht heeft...
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 11:28
Hoe laat begint dat debat eigenlijk?
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 11:29
quote:
89s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:28 schreef Puzzie het volgende:
Hoe laat begint dat debat eigenlijk?
11.30 uur als het goed is.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 11:30
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:29 schreef miss_sly het volgende:

[..]
11.30 uur als het goed is.
Aha !! thnx!! :P
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 11:34
quote:
89s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:28 schreef Puzzie het volgende:
Hoe laat begint dat debat eigenlijk?
Kwart voor twaalf.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)tie-buma-informateur
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 11:34
quote:
Ik zat al te wachten :@ :D
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 11:35
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:34 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik zat al te wachten :@ :D
images?q=tbn:ANd9GcTfDn9nacvd5vzfGzF6zbQsMYMinyEde6rWYA&s
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 11:36
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:35 schreef capricia het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
:%
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 11:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 04:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is jouw interpretatie maar goed.
Nee, dat is geen interpretatie, dat is rechtstreeks waar het over gaat. Leg dan uit hoe het volgens jou wél zit.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 05:03 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Argumenten hebben, want dat is meervoud ... Maar goed, er klopt wel meer niet aan je taalgebruik.
[..]
Dit zijn allemaal stuk voor stuk problemen die direct door de overheid gecreëerd zijn.

Personeelstekort: dwing mensen weer om te werken, in plaats van werkeloos thuis subsidies en staatssteun te gaan zitten vangen
Stroomtekort: stop met die gedwongen verduurzaming
Stikstof: een uit de duim van gestoorde ambtenaren gezogen probleem
Woningtekort: schaf de socialehuurwoningen af en de woningmarkt komt weer in beweging (en uiteraard grenzen dicht)

Te veel overheid is het grote probleem in Nederland. Helaas is de reflex van links dat we bij al dit soort problemen nóg meer overheid nodig hebben.
Want ja, stukken minder problemen in Nederland als die mensen allemaal op straat zouden leven.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 12:02
Benieuwd of ze zo gaan beginnen en dan om 13.00 uitgebreid gaan lunchen :D
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 12:09
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd of ze zo gaan beginnen en dan om 13.00 uitgebreid gaan lunchen :D
12.50 nu.
Ze nemen de tijd.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd of ze zo gaan beginnen en dan om 13.00 uitgebreid gaan lunchen :D
Maar goed dat ik niet daar op heb zitten wachten :D
Kickinalfawoensdag 10 december 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:02 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd of ze zo gaan beginnen en dan om 13.00 uitgebreid gaan lunchen :D
Zolang het maar met kroketten is.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Zolang het maar met kroketten is.
Dit is geen VVD debat toch?
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 12:40
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:39 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Dit is geen VVD debat toch?
Die eisen bitterballen.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 12:40
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die eisen bitterballen.
Oh ja net zo smerig :+
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 12:42
quote:
11s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:40 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Oh ja net zo smerig :+
Wil je ons nu onze kroketten cultuur afpakken?
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:42 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wil je ons nu onze kroketten cultuur afpakken?
Cultuur haha
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 12:52
Uitstekende analyse van Jimmy Dijk:

De VVD houdt heel politiek Den Haag in gijzeling. Dat moet je niet belonen.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:52 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Uitstekende analyse van Jimmy Dijk:

De VVD houdt heel politiek Den Haag in gijzeling. Dat moet je niet belonen.
Heel erg kwalijk ja.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 12:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:52 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Uitstekende analyse van Jimmy Dijk:

De VVD houdt heel politiek Den Haag in gijzeling. Dat moet je niet belonen.
Er zijn geen andere werkbare scenario's voor handen.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Er zijn geen andere werkbare scenario's voor handen.
De mensen hebben gewoon verkeerd gestemd. Snap dat nou. :+
GezondRechtswoensdag 10 december 2025 @ 12:57
Pak hem aan Geert
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 12:58
GezondRechts haha
Die is leuk
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Er zijn geen andere werkbare scenario's voor handen.
Door de blokkades vanuit de VVD. Ofwel dank voor de illustratie van het punt van Dijk.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:04
Geert weer aan het jij-bakken
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:09
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:58 schreef Puzzie het volgende:
GezondRechts haha
Die is leuk
Gezien het aantal zetels voor uiterst rechts kunnen ze net niet allemaal ziek of bejaard zijn :+.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:10
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Door de blokkades vanuit de VVD. Ofwel dank voor de illustratie van het punt van Dijk.
Dat valt heel erg mee.
Het electoraat van De VVD zat absoluut niet op Timmermans te wachten. De belofte om daar niet mee in zee te gaan is voor veel kiezers juist reden geweest om op De VVD te stemmen. Zo'n prominente verkiezingsbelofte kun je niet zomaar overboord gooien zonder al je geloofwaardigheid te verliezen. PVV hebben zichzelf buitenspel gezet. Meerdere keren totaal onbetrouwbaar gebleken als regeringspartner en beleidsmatig ook prutswerk.

Dat er überhaupt geen fatsoenlijke meerderheid over links mogelijk is is natuurlijk ook veelzeggend.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Er zijn geen andere werkbare scenario's voor handen.
Kijk eens aan. Jimmy Dijk schetst de oorzaak, jij het gevolg! Mooi zo, zijn we het eens.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 13:12
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 12:52 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Uitstekende analyse van Jimmy Dijk:

De VVD houdt heel politiek Den Haag in gijzeling. Dat moet je niet belonen.
En ondertussen lekker met een paar zetels en een andere gedecimeerde partij demissionair doorregeren.

D66 en CDA hebben samen beduidend meer zetels dan wat er nu als "kabinet" nog zit.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:13
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat valt heel erg mee.
Het electoraat van De VVD zat absoluut niet op Timmermans te wachten. De belofte om daar niet mee in zee te gaan is voor veel kiezers juist reden geweest om op De VVD te stemmen. Zo'n prominente verkiezingsbelofte kun je niet zomaar overboord gooien zonder al je geloofwaardigheid te verliezen. PVV hebben zichzelf buitenspel gezet. Meerdere keren totaal onbetrouwbaar gebleken als regeringspartner en beleidsmatig ook prutswerk.

Dat er überhaupt geen fatsoenlijke meerderheid over links mogelijk is is natuurlijk ook veelzeggend.
Ofwel, de VVD blokkeert vanuit electorale motieven en niet vanuit de inhoud. En daarmee gijzelen ze de formatie en de noodzakelijke hervormingen in het landsbestuur.

Dus nogmaals dank voor het bevestigen van het punt van Dijk.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:14
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:11 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Kijk eens aan. Jimmy Dijk schetst de oorzaak, jij het gevolg! Mooi zo, zijn we het eens.
Toch knap dat de VVD mensen zo goed een alternatieve werkelijkheid aan weet te praten. En dat de volgelingen dat met allerlei leugens aanvullen.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:16
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ofwel, de VVD blokkeert vanuit electorale motieven en niet vanuit de inhoud. En daarmee gijzelen ze de formatie en de noodzakelijke hervormingen in het landsbestuur.

Dus nogmaals dank voor het bevestigen van het punt van Dijk.
Dat is niet verboden.
Voor mij was dat wel echt doorslaggevend qua stemmen ik wil geen Timmermans of andere eng links volk dat samenwerkt met VVD. Ze hebben zichzelf buitenspel gezet door die fusie aan te gaan en meer de extremistische kant op te gaan.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:17
Overigens gaat electorale belangen juist over de inhoud maar dat ter zijde.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:17
Extremistisch :D
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat valt heel erg mee.
Het electoraat van De VVD zat absoluut niet op Timmermans te wachten. De belofte om daar niet mee in zee te gaan is voor veel kiezers juist reden geweest om op De VVD te stemmen. Zo'n prominente verkiezingsbelofte kun je niet zomaar overboord gooien zonder al je geloofwaardigheid te verliezen. PVV hebben zichzelf buitenspel gezet. Meerdere keren totaal onbetrouwbaar gebleken als regeringspartner en beleidsmatig ook prutswerk.

Dat er überhaupt geen fatsoenlijke meerderheid over links mogelijk is is natuurlijk ook veelzeggend.
Ehm.... "voor heel veel kiezers reden geweest om VVD te stemmen"?
Dus zonder die "belofte" waren ze nog meer zetels kwijt geweest? Deze anti-stemmen hebben dus ook niets met het beleid van de VVD te maken, wat kennelijk nog maar weinig stemmen trekt, als ze "heel veel stemmen" dankzij de anti-Timmermans houding hebben binnengehaald?

Hoeveel zetels was de VVD volgens jou kwijtgeraakt als ze niet op het "Niet met Timmermans" paard hadden gewed?
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:18
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:17 schreef Puzzie het volgende:
Extremistisch :D
GL is een hele enge kliek ja :Y Zeker in de hele Gaza en Israël discussie zijn er bizarre uitspraken gedaan. Ik zie nog liever VVD met PVV regeren dan met GL.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:18 schreef Elan het volgende:

[..]
GL is een hele enge kliek ja :Y Zeker in de hele Gaza en Israël discussie zijn er bizarre uitspraken gedaan. Ik zie nog liever VVD met PVV regeren dan met GL.
Wat een onzin :D
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ehm.... "voor heel veel kiezers reden geweest om VVD te stemmen"?
Dus zonder die "belofte" waren ze nog meer zetels kwijt geweest? Deze anti-stemmen hebben dus ook niets met het beleid van de VVD te maken, wat kennelijk nog maar weinig stemmen trekt, als ze "heel veel stemmen" dankzij de anti-Timmermans houding hebben binnengehaald?

Hoeveel zetels was de VVD volgens jou kwijtgeraakt als ze niet op het "Niet met Timmermans" paard hadden gewed?
https://www.rtl.nl/nieuws(...)king-groenlinks-pvda

Veel blijkbaar.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 13:20
Het is echt van de zotte wat de VVD flikt, het demissionaire kabinet heeft nog 26 zetels (VVD 22 en BBB 4), samen dus net zoveel als D66 alleen.
Of PVV alleen, for that matter, maar de PVV zal net zo min in staat zijn een kabinet te vormen, en ondertussen worden we gegijzeld door de VVD, zodat ze maar kunnen blijven regeren.
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is niet verboden.
Klopt, dat beweert ook niemand. Het is slechts de feitelijke constatering van Dijk die jij uitgebreid illustreert.
quote:
Voor mij was dat wel echt doorslaggevend qua stemmen ik wil geen Timmermans of andere eng links volk dat samenwerkt met VVD. Ze hebben zichzelf buitenspel gezet door die fusie aan te gaan en meer de extremistische kant op te gaan.
En hier weer een standpunt op basis van loze verzinseltjes die nooit en te nimmer worden onderbouwd.

En vervolgens wel de samenwerking met daadwerkelijk radicale partijen steunen.
Het blijft heerlijk doorzichtig _O-
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:17 schreef Elan het volgende:
Overigens gaat electorale belangen juist over de inhoud maar dat ter zijde.
Kan je dat toelichten?
KareldeStoutewoensdag 10 december 2025 @ 13:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:17 schreef Puzzie het volgende:
Extremistisch :D
Alternatieve realiteit.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:21
quote:
14s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Alternatieve realiteit.
Bizarww |:)
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:10 schreef Elan het volgende:

[..]
PVV hebben zichzelf buitenspel gezet. Meerdere keren totaal onbetrouwbaar gebleken als regeringspartner en beleidsmatig ook prutswerk.

Dat er überhaupt geen fatsoenlijke meerderheid over links mogelijk is is natuurlijk ook veelzeggend.
Even een tijdslijn onder Dilan
:
Wij willen alleen over radicaal rechts!

Radicaal rechts is nooit constructief!

Wij willen niet over extreemlinks!

Wij willen met radicaal rechts in een centrum kabinet!

Echt, wie zijn die mensen?
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is niet verboden.
Voor mij was dat wel echt doorslaggevend qua stemmen ik wil geen Timmermans of andere eng links volk dat samenwerkt met VVD. Ze hebben zichzelf buitenspel gezet door die fusie aan te gaan en meer de extremistische kant op te gaan.
Welke extremistische kant en wat is er extremistisch aan?
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:22
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, dat beweert ook niemand. Het is slechts de feitelijke constatering van Dijk die jij uitgebreid illustreert.
[..]
En hier weer een standpunt op basis van loze verzinseltjes die nooit en te nimmer worden onderbouwd.

En vervolgens wel de samenwerking met daadwerkelijk radicale partijen steunen.
Het blijft heerlijk doorzichtig _O-
Nogmaals voor mij was het heel belangrijk om dat linkse schorem op voorhand uit te sluiten. Zie de link die ik heb gepost dit was echt een groot thema bij VVD stemmers.

quote:
Massale steun onder VVD-stemmers voor de koers van VVD-leider Dilan Yeşilgöz om samenwerking in een middenkabinet met GroenLinks-PvdA uit te sluiten. Slechts 18 procent van de VVD-kiezers vindt zo'n middenkabinet van D66, VVD, GroenLinks-PvdA en CDA acceptabel.
66 procent van de VVD-stemmers wil liever de oppositie in dan samenwerken in een kabinet met GroenLinks-PvdA, blijkt uit onderzoek onder de leden van het RTL Nieuwspanel. VVD-kiezers (95 procent) willen graag een centrumrechts kabinet van D66, VVD, CDA en JA21. Maar daar zijn D66-stemmers dan weer niet voor te porren, slechts 36 procent van hen wil een centrumrechts kabinet.

Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:24
quote:
5s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Welke extremistische kant en wat is er extremistisch aan?
Oproepen om snelwegen te blokkeren, openlijk Hamas steunen. Het is een heel eng clubje.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:24
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:22 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Wij willen alleen over radicaal rechts!

Radicaal rechts is nooit constructief!

Wij willen niet over extreemlinks!

Wij willen met radicaal rechts in een centrum kabinet!

Echt, wie zijn die mensen?
Zogenaamd 'het volk', waarmee 'mensen met mijn mening' bedoeld wordt.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Oproepen om snelwegen te blokkeren, openlijk Hamas steunen. Het is een heel eng clubje.
Hmm, ja en de PVV e.d. zijn eigenlijk hele lieve mensen, die nooit snelwegen blokkeren (zwarte piet) en mensenrechten enorm belangrijk vinden..
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 13:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Oproepen om snelwegen te blokkeren, openlijk Hamas steunen. Het is een heel eng clubje.
Ik heb daar eigenlijk geen enkele partij tot zien oproepen. Maar misschien heb ik wat gemist. Wie van welke partij deed dat op welke datum?
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:29
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb daar eigenlijk geen enkele partij tot zien oproepen. Maar misschien heb ik wat gemist. Wie van welke partij deed dat op welke datum?
Alleen in het hoofd van 'bepaalde' mensen oO<
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 13:29
quote:
Ergo, op beleid zou de VVD zo ongeveer de helft van haar zetels kwijt zijn geweest als ze niet zo'n bizarre haatcampagne hadden gevoerd?
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:20 schreef Leandra het volgende:
Het is echt van de zotte wat de VVD flikt, het demissionaire kabinet heeft nog 26 zetels (VVD 22 en BBB 4), samen dus net zoveel als D66 alleen.
Of PVV alleen, for that matter, maar de PVV zal net zo min in staat zijn een kabinet te vormen, en ondertussen worden we gegijzeld door de VVD, zodat ze maar kunnen blijven regeren.
Daarom moet er zo snel mogelijk een motie van wantrouwen komen tegen het gehele demissionaire kabinet Schoof.

Valt nog uitstekend te beargumenteren ook.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:33
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb daar eigenlijk geen enkele partij tot zien oproepen. Maar misschien heb ik wat gemist. Wie van welke partij deed dat op welke datum?
Het gaat zelfs nog verder:

quote:
Martin Hoek (52) – afgestudeerd als milieukundige - besteedt een groot deel van zijn tijd aan actievoeren met de van oorsprong Britse organisatie Extinction Rebellion (XR). Zo was hij recent aanwezig bij blokkades van de snelweg A12 en bij het protest op Schiphol tegen het gebruik van privéjets. Martin woont met zijn partner in Deventer. Hij werkt sinds 2013 parttime als fractiemedewerker voor de Statenfractie van GroenLinks in Overijssel.
8)7
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:34
VVD Leugen op leugen op leugen , goed zo Ouwehand.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 13:36
Hij werkt sinds 2013 parttime als fractiemedewerker voor de Statenfractie van GroenLinks in Overijssel.

_O- _O- _O-
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:33 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat zelfs nog verder:
[..]
8)7
Poeh. Een fractiemedewerker voor de Statenfractie van GroenLinks in Overijssel nog wel. En deed deze nobody fractiemedewerker voor de Statenfractie van GroenLinks in Overijssel dat op eigen titel of op titel van de partij?
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 13:38
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:22 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Even een tijdslijn onder Dilan
:
Wij willen alleen over radicaal rechts!

Radicaal rechts is nooit constructief!

Wij willen niet over extreemlinks!

Wij willen met radicaal rechts in een centrum kabinet!

Echt, wie zijn die mensen?
Ook Yesilgöz: Ik ga NIET in een kabinet dat de HRA gaat afschaffen.

Dat gaat echt gebeuren, die keutel gaan D66 en CDA, terecht, niet meer intrekken. Dus die belofte is wel goed om niet na te komen, begrijp ik. Dan heeft het dus niets met kiezersbedrog te maken, want als het om andere zaken gaat, is kiezersbedrog dus prima, het gaat niet om inhoud, het gaat om het idiote frame dat GL/PvdA extreemlinks zou zijn, wat ze niet zijn. Er zit geen extreemlinkse partij in onze Tweede Kamer.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 13:39
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Lees dit even:

https://medium.com/@:Aart(...)n-dubai-58d5d257bf88

Over olie in de grond in Dubai (ja toch echt wel) en over 80% arbeidsmigranten die in vreselijke omstandigheden werken, wat eigenlijk gewoon moderne slavernij is.

En dat wil jij in Nederland ook? Nee, zo barbaars zijn we niet, hoop ik.
Nou, we zouden qua ontslagrecht best iets meer de kant van Dubai op mogen. Dat we helemaal zonder mensenrechten moeten kunnen opereren gaat mij ook wat ver, maar nogmaals, niemand wordt ertoe gedwongen om daarheen te gaan. Een paspoort levert iemand ook zelf in en als dat niet zo is of niet wordt teruggeven, dan is dat een schending van de wet en van het eigendomsrecht en moet dat worden aangepakt.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 11:44 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Want ja, stukken minder problemen in Nederland als die mensen allemaal op straat zouden leven.
Is echt een misverstand dat mensen dan opeens allemaal op straat gaan leven.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:40
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Poeh. Een fractiemedewerker voor de Statenfractie van GroenLinks in Overijssel nog wel. En deed deze nobody fractiemedewerker voor de Statenfractie van GroenLinks in Overijssel dat op eigen titel of op titel van de partij?
Op lokaal niveau denken ze echt niet ineens fundamenteel anders dan op landelijk niveau.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 13:41
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:39 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Nou, we zouden qua ontslagrecht best iets meer de kant van Dubai op mogen. Dat we helemaal zonder mensenrechten moeten kunnen opereren gaat mij ook wat ver, maar nogmaals, niemand wordt ertoe gedwongen om daarheen te gaan. Een paspoort levert iemand ook zelf in en als dat niet zo is of niet wordt teruggeven, dan is dat een schending van de wet en van het eigendomsrecht en moet dat worden aangepakt.
Ook in Denemarken is het ontslagrecht soepeler dan hier (met bijvoorbeeld veel betere omscholingsregelingen) daarvoor hoef je dus niet helemaal naar Dubai te kijken.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 13:41
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:39 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Anarchie voor de rijken. Al dat pseudo-intellectuele gezever over individuele vrijheid, vaak vergezeld van bijzonder enge opvattingen over sterkeren en zwakkeren in een samenleving, is niks meer dan een rookgordijn om egoïsme in de zuiverste vorm te verhullen.
En dat gelul over zwakkeren in de samenleving die tot het eind van hun leven gesubsidieerd moeten worden is vaak niets meer dan een rookgordijn om marxistische ideeën in hun zuiverste vorm te verhullen. En daarvan profiteren alleen mensen die werken voor de overheid of afhankelijk zijn van de overheid, meestal ook de mensen die deze ideeën propageren. Net zo egoïstisch dus.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik las laatst op een Italiaanse Reddit een discussie waar iemand schreef: "Wij in Italië krijgen alle kansloze immigranten, de migranten die wat kunnen gaan ze naar Nederland".
Dat lijkt me een misverstand, maar het kan zijn dat de migranten in Italië nog kanslozer zijn dan in Nederland.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 10:14 schreef Frozen-assassin het volgende:
We betalen mensen inderdaad gewoon om ziek te zijn/blijven/worden. Wat een heerlijke baan ^O^

:')

John triple D slaat weer toe.
Zo werkt het toch in de economie? Als jij de treinkaartjes duurder maakt, stappen er meer mensen in de auto. Als jij de auto duurder maakt, stappen er meer mensen in de trein.

Als jij ziekte en zwakte beloont, worden er meer mensen ziek en zwak.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:42 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dat lijkt me een misverstand, maar het kan zijn dat de migranten in Italië nog kanslozer zijn dan in Nederland.
Ik denk dat je niet helemaal op de hoogte bent welke migranten waar terechtkomen.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 13:44
Nou, ik hoop dat Klaver deze toon vasthoudt.

Pak die laffe houding van Jetten maar aan.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:45
Tegenvaller Jetten
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:47
Carolaain weer boos _O-
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 13:47
Pfff Caroline
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:42 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zo werkt het toch in de economie? Als jij de treinkaartjes duurder maakt, stappen er meer mensen in de auto. Als jij de auto duurder maakt, stappen er meer mensen in de trein.

Als jij ziekte en zwakte beloont, worden er meer mensen ziek en zwak.
Wat een domme vergelijking weer
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 13:50
Van der Plas is weer lekker bezig. Zij heeft niets fout gedaan in het huidige kabinet :')
Anti_schaapwoensdag 10 december 2025 @ 13:51
Wat een vrouwenhaat hier.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:41 schreef TAmaru het volgende:

[..]
En dat gelul over zwakkeren in de samenleving die tot het eind van hun leven gesubsidieerd moeten worden is vaak niets meer dan een rookgordijn om marxistische ideeën in hun zuiverste vorm te verhullen. En daarvan profiteren alleen mensen die werken voor de overheid of afhankelijk zijn van de overheid, meestal ook de mensen die deze ideeën propageren. Net zo egoïstisch dus.
Nogmaals, bijna een miljoen mensen op straat is veel duurder en veel onveiliger.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:52
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:50 schreef miss_sly het volgende:
Van der Plas is weer lekker bezig. Zij heeft niets fout gedaan in het huidige kabinet :')
Dat is ook echt een karikatuur :X
vreselijk :D
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 13:52
O, de woonbaas Mona Keijzer wordt ook nog opgevoerd.

Ga-toch-weg.
TAmaruwoensdag 10 december 2025 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:50 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat een domme vergelijking weer
Zo werkt het gewoon. Ik wil niet zeggen dat 100% van die mensen absoluut niks mankeert, maar een groot gedeelte zou vast wel kunnen werken. Als jij eenmaal het stempel "ziek" hebt gekregen, dan loont het natuurlijk niet om daar ooit nog uit te komen en weer te gaan werken. Zeker als het een vage geestesziekte is, die nauwelijks aantoonbaar is.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En Geert Wilders was trots op de mensen die geweld gebruikten tegen demonstranten. Wel blijven opletten.
Stem VVD geen PVV wel op blijven letten.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:55
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat is er mis met mijn post?
Nee, met die van jou was niets mis, maar die van de andere user gaat tegen de policy in.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:56
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:53 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
[..]
Vinden we dit oké op Fok?
Niks gelogen aan.
Gros heeft na jaren of decennia hier nog steeds geen werk terwijl ze onze sociale huurwoningen waar een chronisch tekort aan is bezet houden.
boekenplank.woensdag 10 december 2025 @ 13:56
Ach, Caroline.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:56
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:55 schreef Elan het volgende:

[..]
Stem VVD geen PVV wel op blijven letten.
'Ik heb liever VVD met PVV dan met GLPVDA' en de reden waarom vervolgens niet toepassen op de PVV.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:42 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zo werkt het toch in de economie? Als jij de treinkaartjes duurder maakt, stappen er meer mensen in de auto. Als jij de auto duurder maakt, stappen er meer mensen in de trein.

Als jij ziekte en zwakte beloont, worden er meer mensen ziek en zwak.
Je vergelijkt hier nu het met mechanisme van substitutiegoederen met geluksoptimalisatie?
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:56 schreef Elan het volgende:

[..]
Niks gelogen aan.
Gros heeft na jaren of decennia hier nog steeds geen werk terwijl ze onze sociale huurwoningen waar een chronisch tekort aan is bezet houden.
Dat zegt ie niet, hij stelt heel wat anders.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:55 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, met die van jou was niets mis, maar die van de andere user gaat tegen de policy in.
Dan staat mijn post onterecht in jouw post met die vraag, denk ik?
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 13:58
Caroline maakt zichzelf totaal belachelijk.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:58
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan staat mijn post onterecht in jouw post met die vraag, denk ik?
Ik zag 'moderator' in je profiel, vandaar. Scheelt weer zoeken naar de comment, zo kun je meteen tot actie overgaan. ;)
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 13:58
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:58 schreef miss_sly het volgende:
Caroline maakt zichzelf totaal belachelijk.
Continu :D
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:47 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dus de volgende keer dat de boeren de snelwegen blokkeren veroordeel je ze ook als terroristen?
Als XR op het eerste stuk A12 (wat nog geen snelweg is), al terroristen zijn, dan moeten de blokkeertrekkers dat zeker zijn, toch?

Ik zie je mondige veroordeling van dat gedrag met vreugde tegemoet.

SPOILER
En nee, dat zegt niet dat ik vind dat boeren terroristen zijn omdat ze de snelweg met trekkers blokkeren, maar ik noem XR dan ook geen terroristen omdat ze persoonlijk op de Utrechtsebaan (een ontsluitingsweg naar de snelweg), zonder de bescherming van dikke trekkers, staan te protesteren.
Trekkertuig mag ook wel aangepakt worden :Y
Maar goed dat ze de snelwegen opgingen was uiteindelijk wel geteld twee of drie keer volgens mij terwijl ER om de haverklap allerlei kansloze acties uitvoert.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik zag 'moderator' in je profiel, vandaar. Scheelt weer zoeken naar de comment, zo kun je meteen tot actie overgaan. ;)
Ik ben hier geen mod, dus je kunt beter een tr zetten en wachten op @capricia of @Cyan9.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 13:59
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik ben hier geen mod, dus je kunt beter een tr zetten en wachten op @:capricia of @:Cyan9.
Prima! *;
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat zegt ie niet, hij stelt heel wat anders.
Nee hoor.
Hij stelt dat ze hier komen om te parasiteren en dat de staat dat mede faciliteert. Daarvan is geen woord gelogen.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:42 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Zo werkt het toch in de economie? Als jij de treinkaartjes duurder maakt, stappen er meer mensen in de auto. Als jij de auto duurder maakt, stappen er meer mensen in de trein.

Als jij ziekte en zwakte beloont, worden er meer mensen ziek en zwak.
Alsof ziekte een keus is. Alsof Greet van overkant denkt van ja laat ik maar baarmoederhalskanker krijgen omdat er toch een sociaal vangnet is in Nederland. Als Greet in Somalie woonde zou ze niet ziek worden.

En alsof het de keuze is van Greet's familie dat Greet ziek mag/kan worden omdat zij haar wel kunnen opvangen.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 14:01
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:00 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee hoor.
Hij stelt dat ze hier komen om te parasiteren en dat de staat dat mede faciliteert. Daarvan is geen woord gelogen.
Dat klinkt vast erg leuk op een verjaardag, gefeliciteerd nog met de jarige, overigens.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:02
De volgende keer toch maar strategisch stemmen , helaas ;(
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:03
Geert mag |:)
Bluesdudewoensdag 10 december 2025 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:37 schreef Elan het volgende:

[..]
https://breda.groenlinks.(...)extinction-rebellion

Nog maar eentje.
GroenLinks noemde de blokkade van Extinction Rebellion 'indrukwekkend'.

Het zijn verkapte terroristen.
In dat artikel van De Stem wat je doorlinkt zie ik niet staan dat de GL-Breda de blokkade van de A12 indrukwekkend vond.
GL wees op het demonstratierecht en het belang van de klimaatverandering stoppen.
JIj noemt die demonstranten "verkapte terroristen" Een demonisatie van je (zie FB)
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 14:04
De ik heb anderhalf niks voor elkaar gekregen Geert mag spreken
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:04
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:00 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Alsof ziekte een keus is. Alsof Greet van overkant denkt van ja laat ik maar baarmoederhalskanker krijgen omdat er toch een sociaal vangnet is in Nederland. Als Greet in Somalie woonde zou ze niet ziek worden.

En alsof het de keuze is van Greet's familie dat Greet ziek mag/kan worden omdat zij haar wel kunnen opvangen.
Hele volksstammen zitten in de uitkering. 7% van Nederlands werkende bevolking is zogenaamd arbeidsongeschikt. Dat is een krankzinnig aantal.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 14:05
Doemdenker Wilders >:)
Bluesdudewoensdag 10 december 2025 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Hele volksstammen zitten in de uitkering. 7% van Nederlands werkende bevolking is zogenaamd arbeidsongeschikt. Dat is een krankzinnig aantal.
Dat het krankzinnig is zuig je uit je jaloerse duim ?
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Hele volksstammen zitten in de uitkering. 7% van Nederlands werkende bevolking is zogenaamd arbeidsongeschikt. Dat is een krankzinnig aantal.
Vergrijzing
DrMartenwoensdag 10 december 2025 @ 14:06
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:58 schreef miss_sly het volgende:
Caroline maakt zichzelf totaal belachelijk.
Gras is groen, Paus is katholiek.....
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Hele volksstammen zitten in de uitkering. 7% van Nederlands werkende bevolking is zogenaamd arbeidsongeschikt. Dat is een krankzinnig aantal.
De exacte aantallen/percentages weet ik niet en of dat veel is tov andere landen in Europa weet ik ook niet.

Als je zegt van; daar moet onderzoek naar komen of er worden te snel mensen arbeidsongeschikt verklaard dan kan ik daar nog enigszins in meegaan maar als je gaat beweren dat iemand BEWUST ziek gaat worden om geld te gaan vangen dan vind ik dat sneu ja.
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 14:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:04 schreef Cupfighter het volgende:
De ik heb anderhalf niks voor elkaar gekregen Geert mag spreken
Ja maar dat lag niet aan Geert maar links dus Geert mag en gaat gewoon weer op de oude voet verder. :+
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:07
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:03 schreef Puzzie het volgende:
Geert mag |:)
Wilders zit nog steeds in campagnestand. En is (stampvoet) boos dat ie uitgesloten wordt.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:07
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wilders zit nog steeds in campagnestand. En is (stampvoet) boos dat ie uitgesloten wordt.
Yep :D
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:08
Oh, en even een shout out naar Trump.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:08
Die zit altijd in campagne stand volgens mij, altijd boos
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:08
:O
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 14:08
Heeft er al iemand bingo?
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
In dat artikel van De Stem wat je doorlinkt zie ik niet staan dat de GL-Breda de blokkade van de A12 indrukwekkend vond.
GL wees op het demonstratierecht en het belang van de klimaatverandering stoppen.
JIj noemt die demonstranten "verkapte terroristen" Een demonisatie van je (zie FB)
Als jij leden toe staat die openlijk lid van ER zijn dan steun je toch openlijk crimineel gedrag? Het is overigens niet alleen op lokaal niveau ook binnen de landelijke structuur van de partij zijn mensen met een dergelijke achtergrond bij ER gemeengoed.

Nu snap ik dat protesteren in beginsel niet crimineel is maar wat ER doet gaat veel verder dan alleen demonstreren. Vandaar het label terroristen.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:08 schreef -XOR- het volgende:
Heeft er al iemand bingo?
Zoveel bingo, de hele prijzentafel is voor mij!
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 14:09
"Want dit is ons land"

Leuke
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:09
Dilan mag , ik sla ff over
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:06 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Vergrijzing
Leuke poging maar dat percentage gaat over de werkende bevolking dus tot 65.
Mootje_Utrechtwoensdag 10 december 2025 @ 14:09
Dilan :')
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:10
Dilan _O_
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 14:10
Ik hoor Dilan niet graag praten.

:{²
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 14:10
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Hele volksstammen zitten in de uitkering. 7% van Nederlands werkende bevolking is zogenaamd arbeidsongeschikt. Dat is een krankzinnig aantal.
Dat heb je als je de sociale werkplaatsen weg haalt en die mensen plots als werkloos gaat betitelen. Er zitten alleen al tienduizenden mensen met een verstandelijke beperking in de bijstand en nog veel meer in de WAO. Die horen daar niet.

En ja, we maken hier de mensen massaal ziek dmv vervuiling, verspreiding van gif e.d. En als ze dan niet lichamelijk ziek worden, maken we ze wel geestelijk ziek dmv de 24 uurs economie en de afbraak van de samenleving. Het is eerder een wonder dat 93% niet arbeidsongeschikt is.
Cupfighterwoensdag 10 december 2025 @ 14:11
Och mevrouw hard werken
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:13
NEE21
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:16
Ik vind die van Campen een slechte voorzitter
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 14:17
Zijn Klaver en Yesilgoz eigenlijk in een strijd verwikkeld wie het slechtstzittende pak aan durft te trekken?
Bluesdudewoensdag 10 december 2025 @ 14:17
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]
Als jij leden toe staat die openlijk lid van ER zijn dan steun je toch openlijk crimineel gedrag?
Je bent alweer aan het verketteren.
Burgerlijke ongehoorzaamheid hoort bij de democratie. Zeker als de machthebbers falen in fatsoenlijk beleid.
quote:
Burgerlijke ongehoorzaamheid is het opzettelijk overtreden van de wet of het negeren van bevelen van de overheid met een politiek doel. De meeste denkers en activisten die zich ermee bezig hebben gehouden stellen dat burgerlijke ongehoorzaamheid per definitie geweldloos is en nooit plaatsvindt uit louter eigenbelang. Als inspiratiebronnen voor burgerlijke ongehoorzaamheid en/of geweldloos verzet worden vaak genoemd: Rosa Parks, Mahatma Gandhi, Martin Luther King, Leo Tolstoj en Henry David Thoreau.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Burgerlijke_ongehoorzaamheid
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 14:19
quote:
3s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:16 schreef Puzzie het volgende:
Ik vind die van Campen een slechte voorzitter
Waarom vind je dat?
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:20
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:19 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waarom vind je dat?
Omdat hij mensen over het algemeen niet uit laat praten en erg onervaren is
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 14:21
Nou, HRA oordeel kamer te laten aldus FvD.

Ik zou zeggen, volgens mij is er van de linkerflank tot radicaal rechts een meerderheid mogelijk om dit minderheidskabinet (en vooral de VVD) te saboteren.
tizitl2woensdag 10 december 2025 @ 14:21
Dilan gaat met de heren praten over de hypotheekrenteaftrek.

Die wordt door de VVD weggegeven dus :P
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:23
Goede vraag van Bikker
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 14:24
Zelfs Bikker heeft er vragen bij waarom het tijdens Rutte 2 wel kon, en nu niet.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 14:24
Dus verkiezingsbelofte over HRA mag wel weggegeven worden maar verkiezingsbelofte over GL/PvdA uitsluiten niet.

Zit er nog enige logica in Yesilgoz?
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 14:24
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:50 schreef miss_sly het volgende:
Van der Plas is weer lekker bezig. Zij heeft niets fout gedaan in het huidige kabinet :')
Ze zit dan ook niet in het huidige (demissionaire) kabinet, dus geen wonder dat ze niets fout kan hebben gedaan.
Ik heb ook niets fout gedaan in het huidige kabinet Caroline.....
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:25
Ze ervaart het niet als aanschuuiven aan het motorblok :')
Ego, zo kwetsbaar bij haar.

Toen Jetten aan het spreken was, had ik bijna vrede met deze stap, maar nu zij aan het woord is, is dat weer weg.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:26
Bikker heeft gewoon gelijk.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:26
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:26 schreef miss_sly het volgende:
Bikker heeft gewoon gelijk.
Echt wel!!
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 14:27
Dilan draait weer eens, vermoeiend.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:27
Schaamteloos deze vrouw
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 14:27
Yesilgoz probeert te doen alsof het gaat lukken met wisselende meerderheden en dus deelakkoorden.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 14:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 13:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Trekkertuig mag ook wel aangepakt worden :Y
Maar goed dat ze de snelwegen opgingen was uiteindelijk wel geteld twee of drie keer volgens mij terwijl ER om de haverklap allerlei kansloze acties uitvoert.
Ah, downplayen..... "2 of 3 keer" vs "om de haverklap".... welja...
Bluesdudewoensdag 10 december 2025 @ 14:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:21 schreef tizitl2 het volgende:
Dilan gaat met de heren praten over de hypotheekrenteaftrek.

Die wordt door de VVD weggegeven dus :P
Heeft ze de verkiezingsbelofte van september ooit publiekelijk teruggenomen?
Ik kan het me niet herinneren.

NOS Nieuws

quote:
Aangepast zondag 7 september, 16:26
Yesilgöz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast

De VVD wil na de verkiezingen niet in een kabinet stappen dat de hypotheekrenteaftrek aanpast, heeft VVD-leider Yesilgöz gezegd in het televisieprogramma WNL Op Zondag.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 14:31
HRA kan niet aan de kamer worden gelaten en mag worden uit onderhandeld met drie partijen en komt in het regeerakkoord.

Maar omdat de VVD zelf geen visie heeft over Europa en de geopolitieke keuzes die gemaakt moeten worden, mag dat wel oordeel kamer zijn.

Echt, hef jezelf maar op.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:32
Go Jimmy :B
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:28 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ah, downplayen..... "2 of 3 keer" vs "om de haverklap".... welja...
quote:
Acties door het hele land
We blijven regelmatig belangrijke wegen en overheidsgebouwen blokkeren. En we organiseren andere creatieve acties om een eerlijk klimaatbeleid af te dwingen. Ondertussen bereiken we steeds meer mensen en blijven we groeien.
Aldus hun eigen website.

En dat vergelijk jij met boeren die een paar een spontane actie hebben gevoerd door op de trekker naar DH te gaan . Waarvan de laatste keer jaren terug.

Appels, peren.
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
Yesilgoz probeert te doen alsof het gaat lukken met wisselende meerderheden en dus deelakkoorden.
Als ik DJ Jopie was zou ik eens met PvdA/GL gaan praten. Jij wil dit, ik wil dat, je mag ons samen benaderen voor de deelakkoorden.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 14:34
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dat het krankzinnig is zuig je uit je jaloerse duim ?
Ja, jaloers zijn op iemand die arbeidsongeschikt is, dat is wel next level hoor, op een woensdagmiddag om 14.34 uur.
Want verdomd, ze ontvangen een uitkering voor een risico waar ze voor verzekerd waren....
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:37
Dikke sneer van Klaver _O_ _O_
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 14:37
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja maar dat lag niet aan Geert maar links dus Geert mag en gaat gewoon weer op de oude voet verder. :+
Nee, Geert heeft in dit kabinet immers ook niets fout gedaan, sterker nog: hij heeft ze behoorlijk sterk aangepakt, je zou bijna denken dat hij in de oppositie zat toen hij zijn de Minister President "Slappe hap" verweet.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:34 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, jaloers zijn op iemand die arbeidsongeschikt is, dat is wel next level hoor, op een woensdagmiddag om 14.34 uur.
Want verdomd, ze ontvangen een uitkering voor een risico waar ze voor verzekerd waren....
Jij voelt je aangesproken en dat begrijp ik wel. De hele dag op internet mensen de maat nemen maar zogenaamd niet in staat zijn tot wat noeste arbeid. En zo zitten er honderdduizen in veel te soepele regelingen die allang zijn afgeschaft.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 14:38
Even een sneer.

Een voorschot op het eerste lek van de VVD in de Telegraaf na geen enkel gelekt nieuwsbericht toen Jetten en Bontebal samen zaten.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 14:38
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wilders zit nog steeds in campagnestand. En is (stampvoet) boos dat ie uitgesloten wordt.
Wilders is nooit uit de oppositie of campagnestand geweest..... dat is zijn modus operandi, zelfs als zijn kabinet regeert.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:40
Zeg het ze Klavert :B :B
Bluesdudewoensdag 10 december 2025 @ 14:41
Die dragende motivering van Faber. Ik bedoel dat betoog om de democratie even af te schaffen voor een asielwet.
Heeft ze na maanden ploeteren of niet ploeteren dus wel afgekregen. Het is niet gepubliceerd en Schoof las dit staatsgeheim en zag.......dat dit gedonder in de tent was en mogelijk een kabinetsval dichterbij brengt.
Met Wilders en Schoonhoven werd afgesproken dat het plan de democratie even af te schaffen de prullenbak in moet.

Over 75 jaar kan dit staatsgeheim openbaar worden
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 14:41
Klaver heeft een veel concreter verhaal dan Dilan.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 14:45
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:38 schreef Elan het volgende:

[..]
Jij voelt je aangesproken en dat begrijp ik wel. De hele dag op internet mensen de maat nemen maar zogenaamd niet in staat zijn tot wat noeste arbeid. En zo zitten er honderdduizen in veel te soepele regelingen die allang zijn afgeschaft.
Ah, en persoonlijk gaan worden, goed zo.....
Ik wist niet dat je arts was Elan, maar kennelijk ben je prima in staat te behoordelen dat overbuurvrouw Greet met baarmoederhalskanker gewoon kan werken.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:48
Die kop van Dilan _O- _O-
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:48
Genieten :D
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 14:48
Schitterend camerastandpunt wel
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 14:50
Dilan kan helemaal geen fractieleider blijven in een minderheidskabinet, daar ben ik van overtuigd.

Die wordt met zachte hand naar een ministerspost geduwd en dat is dan haar laatste Haagse klus.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:50 schreef -XOR- het volgende:
Dilan kan helemaal geen fractieleider blijven in een minderheidskabinet, daar ben ik van overtuigd.

Die wordt met zachte hand naar een ministerspost geduwd en dat is dan haar laatste Haagse klus.
Laten we het hopen want dit gaat zo echt niet meer :N
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 14:52
Ja joh, Bontebal.

Het gevaar van China, de agressie van Rusland.

En wat met MAGA dan?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:50 schreef -XOR- het volgende:
Dilan kan helemaal geen fractieleider blijven in een minderheidskabinet, daar ben ik van overtuigd.

Die wordt met zachte hand naar een ministerspost geduwd en dat is dan haar laatste Haagse klus.
Lijkt mij ook de beste optie.
Bofjijffwoensdag 10 december 2025 @ 14:54
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:52 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Ja joh, Bontebal.

Het gevaar van China, de agressie van Rusland.

En wat met MAGA dan?
wat met MAGA?
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 14:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:52 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Laten we het hopen want dit gaat zo echt niet meer :N
In een minderheidskabinet moeten de fractieleiders van de regeringspartijen goed in de wandelgangen kunnen overleggen met de fractieleiders van de oppositie, en bij die oppositieleiders heeft Dilan de gunfactor totaal niet meer.

Bovendien wil de VVD een nieuwe lijsttrekker en een nieuw timbre bij de volgende verkiezingen dus een ministerschap V&J is een mooi hospice voor de politieke carriere van Yesilgoz.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In een minderheidskabinet moeten de fractieleiders van de regeringspartijen goed in de wandelgangen kunnen overleggen met de fractieleiders van de oppositie, en bij die oppositieleiders heeft Dilan de gunfactor totaal niet meer.

Bovendien wil de VVD een nieuwe lijsttrekker en een nieuw timbre bij de volgende verkiezingen dus een ministerschap V&J is een mooi hospice voor de politieke carriere van Yesilgoz.
Eens, ik denk dat ze Karremans uit het kabinet halen en fractievoorzitter laten worden, om die voor te bereiden op het opvolgen van Yeşilgöz als lijsttrekker.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In een minderheidskabinet moeten de fractieleiders van de regeringspartijen goed in de wandelgangen kunnen overleggen met de fractieleiders van de oppositie, en bij die oppositieleiders heeft Dilan de gunfactor totaal niet meer.

Bovendien wil de VVD een nieuwe lijsttrekker en een nieuw timbre bij de volgende verkiezingen dus een ministerschap V&J is een mooi hospice voor de politieke carriere van Yesilgoz.
Je wil haar toch niet weer op zoiets als V&J?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 14:59
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je wil haar toch niet weer op zoiets als V&J?
Dat lijkt mij ook van niet, doe maar ergens iets wat geen kwaad kan.. :D
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 15:01
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:54 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
wat met MAGA?
Ik hoorde daar niks over in het geopolitieke plaatje. Idem dito voor de NAVO.

Maar goed, Bontebal heeft i.i.g. nog iets van een visie. Van Dilan mag de kamer dat wel allemaal uitzoeken.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 15:01
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je wil haar toch niet weer op zoiets als V&J?
Daar deed ze het volgens mij zeker voor een VVD minister niet onaardig. Nu ben ik van mening dat je de VVD altijd het liefst zo ver mogelijk weg moet houden van Justitie dus liever niet, dus dan maar SZ&W ofzo.
Faraday01woensdag 10 december 2025 @ 15:01
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je wil haar toch niet weer op zoiets als V&J?
Geef haar buitenlandse handel of zo maar dat kan natuurlijk niet want ze moet in zo'n geval ook VP worden en daar hoort een kernministerie bij.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 15:03
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens, ik denk dat ze Karremans uit het kabinet halen en fractievoorzitter laten worden, om die voor te bereiden op het opvolgen van Yeşilgöz als lijsttrekker.
VD Burg kan natuurlijk ook nog voor de komende periode ter overbrugging, en dan Karremans bij een aankomend ministserschap wat profiel meegeven en hem bij de volgende verkiezingen pluggen als lijsttrekker.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 15:07
Joost :')
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:07
Wat kletst die Eerdmans nou? Rechts heeft geen meerderheid in de TK.
Evangelionwoensdag 10 december 2025 @ 15:08
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 14:50 schreef -XOR- het volgende:
Dilan kan helemaal geen fractieleider blijven in een minderheidskabinet, daar ben ik van overtuigd.

Die wordt met zachte hand naar een ministerspost geduwd en dat is dan haar laatste Haagse klus.
subscribe
Faraday01woensdag 10 december 2025 @ 15:09
Nu dan nu de reptielen :')
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:09 schreef Faraday01 het volgende:
Nu dan nu de reptielen :')
:D
Faraday01woensdag 10 december 2025 @ 15:15
Ik heb het vermoeden dat ze niet zo positief is over de agenda _O-
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:17
Wie zou die tekst van Caroline geschreven hebben? :D
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 15:17
Carolaain is nu al buiten adem
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 15:18
Klinkt niet alsof BBB wel wil meewerken aan een gedoogconstructie of deelakkoorden :P

GL/PvdA ook niet. Dus ja ik wens nieuwe 'motorblok' heel veel succes en plezier.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:23 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wat een *** post en dan je voorbeelden uit een tv-programma halen, jemig de pemig. Wat doe je zelf nu op dit moment? Hard aan het werk?
Zeker O+
Het is niet dat je tegenwoordig echt iets moet kunnen of keihard moet werken om wat centen binnen te harken.

Hopen dat een rechts kabinet weer eens met de botte bijl door al die uitkeringen gaat want de werkeloosheid is nagenoeg nul en overal zijn tekorten.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 15:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Zeker O+
Het is niet dat je tegenwoordig echt iets moet kunnen of keihard moet werken om wat centen binnen te harken.

Hopen dat een rechts kabinet weer eens met de botte bijl door al die uitkeringen gaat want de werkeloosheid is nagenoeg nul en overal zijn tekorten.
Je kunt je beter eerst afvragen; in hoeverre wordt er daadwerkelijk gefraudeerd daarmee en hoeveel mensen 'missen' we die eigenlijk wel aan het werk kunnen.

Want elk kabinet die er zit wil die aantallen omlaag hebben want dat scheelt gewoon geld. Dus ik vind het een beetje apart alsof je daar nog makkelijk met de kettingzaag doorheen kan gaan.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Zeker O+
Het is niet dat je tegenwoordig echt iets moet kunnen of keihard moet werken om wat centen binnen te harken.

Hopen dat een rechts kabinet weer eens met de botte bijl door al die uitkeringen gaat want de werkeloosheid is nagenoeg nul en overal zijn tekorten.
Op je luie reet andere lui voor je geld laten verdienen hebben we er ook genoeg van. Uitbuiters noem je dat volk.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 15:37
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:33 schreef Vis1980 het volgende:
Laten we hopen dat Elan geen ziekte krijgt, want dat overkomt alleen een zwak en lui mens uiteraard.
En vooral: dat hij geen al te hoog inkomen heeft, want dan is de kans veel groter dat je afgekeurd wordt, met een laag inkomen is die kans beduidend kleiner.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:30 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je kunt je beter eerst afvragen; in hoeverre wordt er daadwerkelijk gefraudeerd daarmee en hoeveel mensen 'missen' we die eigenlijk wel aan het werk kunnen.

Want elk kabinet die er zit wil die aantallen omlaag hebben want dat scheelt gewoon geld. Dus ik vind het een beetje apart alsof je daar nog makkelijk met de kettingzaag doorheen kan gaan.
Dat zou op zich wel kunnen als daar capaciteit voor zou zijn en als de ICT op orde was. Weet je hoeveel mensen op enig moment afgekeurd worden en dan vervolgens nooit meer een oproepje krijgen voor een herkeuring? Terwijl als jij in weet ik veel 2008 wegens psychische klachten bent uitgevallen je misschien inmiddels allang weer voldoende herstel hebt doorgemaakt om weer aan de slag te kunnen.

Maar dan moet zo'n UWV daar dus wel oog voor hebben.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:40
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:33 schreef Vis1980 het volgende:
Laten we hopen dat Elan geen ziekte krijgt, want dat overkomt alleen een zwak en lui mens uiteraard.
Je geeft er weer een achterlijke draai aan maat.
Ik zei dat mensen die echt ziek zijn altijd hulp moeten krijgen, ook financieel. Alleen als je de hele dag bezig kunt zijn met god mag weten wat allemaal is de vraag een beetje is hoe ziek je dan daadwerkelijk bent.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 15:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat zou op zich wel kunnen als daar capaciteit voor zou zijn en als de ICT op orde was. Weet je hoeveel mensen op enig moment afgekeurd worden en dan vervolgens nooit meer een oproepje krijgen voor een herkeuring? Terwijl als jij in weet ik veel 2008 wegens psychische klachten bent uitgevallen je misschien inmiddels allang weer voldoende herstel hebt doorgemaakt om weer aan de slag te kunnen.

Maar dan moet zo'n UWV daar dus wel oog voor hebben.
Dit klinkt beetje alsof ik denk dat het zo is dus is het zo.

Heb je daar uberhaupt voorbeelden van; onderzoeken, bewijs, uitspraken? Of is het een n=1 omdat ik wel iemand ken die in zo'n situatie zit? Want ik en wij kunnen hier gewoon weinig mee.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:37 schreef Leandra het volgende:

[..]
En vooral: dat hij geen al te hoog inkomen heeft, want dan is de kans veel groter dat je afgekeurd wordt, met een laag inkomen is die kans beduidend kleiner.
Is dat überhaupt een ding of verzin je dit ter plekke?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Je geeft er weer een achterlijke draai aan maat.
Ik zei dat mensen die echt ziek zijn altijd hulp moeten krijgen, ook financieel. Alleen als je de hele dag bezig kunt zijn met god mag weten wat allemaal is de vraag een beetje is hoe ziek je dan daadwerkelijk bent.
Nou, vertel dan eens wat jij dan echt een ziek persoon vindt? Een bedlegerig mens die niks meer kan, zelfs geen laptop op schoot?
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:44
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:42 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dit klinkt beetje alsof ik denk dat het zo is dus is het zo.

Heb je daar uberhaupt voorbeelden van; onderzoeken, bewijs, uitspraken? Of is het een n=1 omdat ik wel iemand ken die in zo'n situatie zit? Want ik en wij kunnen hier gewoon weinig mee.
Je hebt de recente WIA chaos gemist? Het UWV staat al jaren zo niet decennia ter discussie. Zelfde met het Toeslagencircus, wat zou het mooi zijn als we daar nu eindelijk eens vanaf zouden komen de komende kabinetten.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:45
Ik vind Mirjam Bikker een bikkel!
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 15:47
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Je hebt de recente WIA chaos gemist? Het UWV staat al jaren zo niet decennia ter discussie. Zelfde met het Toeslagencircus, wat zou het mooi zijn als we daar nu eindelijk eens vanaf zouden komen de komende kabinetten.
Tuurlijk heb ik dat niet gemist. Ik weet heus wel dat het niet goed gaat bij UWV, Belastingsdienst of welke instantie dan ook. Maar dan nog is het vrij kort door de bocht om te concluderen; omdat de premieberekeningen bij WIA verkeerd zijn gegaan zijn al die mensen die 20 jaar geleden een beoordeling hebben gekregen nooit meer herkeurd.

Zo stellig kan je dat niet zeggen en dat kan je dus ook niet hard maken zo lijkt het.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou, vertel dan eens wat jij dan echt een ziek persoon vindt? Een bedlegerig mens die niks meer kan, zelfs geen laptop op schoot?
Bijvoorbeeld.
Als je hier of elders online op berichtjes kunt reageren kun je toch ook wel wat administratief werk doen in de vorm van mails behandelen, klantenservice etc? Of mis ik hier iets? :P

Incompetentie bij het UWV wil zeggen dat er een hoop mensen onterecht geld krijgen en arbeidspotentieel in een enorm krappe markt onbenut blijft.
Straatcommando.woensdag 10 december 2025 @ 15:50
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:48 schreef Elan het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld.
Als je hier of elders online op berichtjes kunt reageren kun je toch ook wel wat administratief werk doen in de vorm van mails behandelen, klantenservice etc? Of mis ik hier iets? :P

Incompetentie bij het UWV wil zeggen dat er een hoop mensen onterecht geld krijgen en arbeidspotentieel in een enorm krappe markt onbenut blijft.
Dat willen werkgevers vaak helemaal niet. Of het mag niet van het uwv(ja dat gebeurt ook)

Tijdje terug nog een artikel gelezen van iemand die dolgraag thuis wilde werken als helpdesk medewerker, want dat was iets wat ze wel kon. Geen enkel bedrijf wilde haar.

Kijken of ik dat nog kan vinden.