Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Stem VVD, want betrouwbaar en garantie voor stabiel bestuur (in welk universum leven deze kiezers?)
D66 is in de lead. Dat is toch gewoon slecht voor het land mensen. En al die tijd is er een regering die wat is het 34 zetels heeft en Schoof die niets in de melk te brokkelen heeft.quote:Op maandag 10 november 2025 20:01 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat zeggen ze allemaal enkel voor de buhne, er is geen gevestigde partij die voor de gemeenteraadsverkiezingen een regeerakkoord gaat presenteren.
D66 wilde snel formeren. En nu gaan ze tijdrekken. Bah.
Ik geloof dat je het tabelletje niet helemaal snapt.quote:
[ x ]
Stem VVD, want betrouwbaar en garantie voor stabiel bestuur (in welk universum leven deze kiezers?)
Tja, om snel te formeren heb je wel een VVD nodig die normaal doet en niet doet alsof ze 40 zetels hebben gehaald.quote:Op maandag 10 november 2025 19:59 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat D66 snel wilde formeren en snel een regering wilde neerzetten.
Maar nu gaat ie tijdrekken.
Met de VVD van Azmani was er zo een kabinet, met GL-PvdA: https://www.trouw.nl/buit(...)n-den-haag~b96d30b6/
Daarom moet je bij Europese verkiezingen ook nooit VVD stemmen.quote:
[..]
Tja, om snel te formeren heb je wel een VVD nodig die normaal doet en niet doet alsof ze 40 zetels hebben gehaald.
Met de VVD van Azmani was er zo een kabinet, met GL-PvdA: https://www.trouw.nl/buit(...)n-den-haag~b96d30b6/
Laatste pagina vorig deel.quote:
Hoezo zou d66 tijd gaan rekken?
quote:
quote:
[..]
Oh ik dacht dat D66 snel wilde formeren en snel een regering wilde neerzetten.
Maar nu gaat ie tijdrekken.
quote:
[..]
Dat zeggen ze allemaal enkel voor de buhne, er is geen gevestigde partij die voor de gemeenteraadsverkiezingen een regeerakkoord gaat presenteren.
Want ongewenste vreemdelingen zijn gratis.quote:
Beeldvorming met die belachelijke grenscontroles door Faber kost elke burger idioot veel.
Die zitten uiteindelijk dan ook in dezelfde Europese fractie als d66 toch|quote:
[..]
Daarom moet je bij Europese verkiezingen ook nooit VVD stemmen.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Want ongewenste vreemdelingen zijn gratis.
Jaquote:
[..]
Die zitten uiteindelijk dan ook in dezelfde Europese fractie als d66 toch|
Nou ja, ze komen wel op eigen kosten natuurlijk.quote:
26 zetels hebben VVD en BBB.quote:
[..]
D66 is in de lead. Dat is toch gewoon slecht voor het land mensen. En al die tijd is er een regering die wat is het 34 zetels heeft en Schoof die niets in de melk te brokkelen heeft.
D66 wilde snel formeren. En nu gaan ze tijdrekken. Bah.
Maar ja, VVD regeert blijkbaar liever met 26 dan met 86 zetels.
Enige is dat je wat tijd kan winnen doordat d66/cda al het een en ander hebben afgekaart/elkaars positie kennen.quote:
[..]
Ik zie ook niet helemaal in hoe dit niet leidt tot de facto 2 formaties. Want er gaat geen partij zonder nieuwe onderhandelingen tekenen onder een akkoord van D66 en CDA.
Waarschijnlijk kun je daar op hoofdlijnen al wel het een ander uittekenen en later bijschaven op details.
En waarschijnlijk hebben die onderhandelaars toch anders niks te doen tussen nu en kerst.
Het geeft ook wel een wat positiviteit om alvast wat zaken samen op te pakken dan eerst weken een spelletje te spelen wie / wel niet met elkaar wilt.
Vvd moet gewoon doen wat de vvd wil doen en dat is wat ze beloofd hebben. Daar zit niets nieuws in.quote:
[..]
26 zetels hebben VVD en BBB.
Maar ja, VVD regeert blijkbaar liever met 26 dan met 86 zetels.
Dexe formatie is het feestje van Jetten. Als hij echt snel wil formeren is ja21 een prima optie.
Maar kennelijk wil die liever een stand off. En is snel formeren gewoon weer lulkoek. En helemaal niet zo belangrijk. Het land wacht wel.
Ja, en ook als je weer snel verkiezingen wilt en nul van je plannen worden uitgevoerd.quote:
Als hij echt snel wil formeren is ja21 een prima optie.
Zelfs met JA21 is Jetten de lul, want op zeker wordt elke ingevoerde wet afgekeurd door de rechtse ontevreden kiezer, want linkse leugenaars.quote:
[..]
Vvd moet gewoon doen wat de vvd wil doen en dat is wat ze beloofd hebben. Daar zit niets nieuws in.
Dexe formatie is het feestje van Jetten. Als hij echt snel wil formeren is ja21 een prima optie.
Maar kennelijk wil die liever een stand off. En is snel formeren gewoon weer lulkoek. En helemaal niet zo belangrijk. Het land wacht wel.
JA21 is geen meerderheid en ook zeker geen snelle formatie, waarschijnlijker is dat dat een formatie is van 4 maanden die daarna klapt. Omdat D66 en JA21 heel lastig bij elkaar zullen komen, als dat al kan. JA21 heeft die 21 toegevoegd omdat ze opgericht zijn als een omgekeerde versie van D66, een absolute tegenhanger.quote:
[..]
Vvd moet gewoon doen wat de vvd wil doen en dat is wat ze beloofd hebben. Dexe formatie is het feestje van Jetten. Als hij echt snel wil formeren is ja21 een prima optie.
Maar kennelijk wil die liever een stand off. En is snel formeren gewoon weer lulkoek.
En mocht de formatie lukken, dan heb je een minderheidskabinet die ook nog steunt op een fractie die bestaat uit allemaal mensen die al meerdere keren uit een partij zijn gestapt en dat waarschijnlijk zonder problemen nog eens zullen doen. Klinkt niet als de meest stabiele optie.
D66 wil snel een stabiel kabinet, dan is de GL-PvdA route gewoon sneller (de afstand GL-PvdA naar VVD is een stuk kleiner dan de afstand D66 naar JA21) en stabieler.
Dat is geen minderheidskabinet hoor.quote:
[..]
JA21 is geen meerderheid en ook zeker geen snelle formatie, waarschijnlijker is dat dat een formatie is van 4 maanden die daarna klapt. Omdat D66 en JA21 heel lastig bij elkaar zullen komen, als dat al kan. JA21 heeft die 21 toegevoegd omdat ze opgericht zijn als een omgekeerde versie van D66, een absolute tegenhanger.
En mocht de formatie lukken, dan heb je een minderheidskabinet die ook nog steunt op een fractie die bestaat uit allemaal mensen die al meerdere keren uit een partij zijn gestapt en dat waarschijnlijk zonder problemen nog eens zullen doen. Klinkt niet als de meest stabiele optie.
D66 wil snel een stabiel kabinet, dan is de GL-PvdA route gewoon sneller (de afstand GL-PvdA naar VVD is een stuk kleiner dan de afstand D66 naar JA21) en stabieler.
Maar Ja, we wachten wel tot na de gemeenteraadsverkiezingen.
Geen probleem.
Is het nu de schuld van D66 dat er nu tijd wordt gewonnen?quote:
[..]
D66 is in de lead. Dat is toch gewoon slecht voor het land mensen. En al die tijd is er een regering die wat is het 34 zetels heeft en Schoof die niets in de melk te brokkelen heeft.
D66 wilde snel formeren. En nu gaan ze tijdrekken. Bah.
In de gemeenteraad kunnen rechts en links prima samenwerken.quote:
[..]
Dat is geen minderheidskabinet hoor.
Maar Ja, we wachten wel tot na de gemeenteraadsverkiezingen.
Geen probleem.
Gewonnen?quote:
[..]
Is het nu de schuld van D66 dat er nu tijd wordt gewonnen?
User @Hanca zegt juist rekken.
Hanca in POL / Nederlandse Politiek #637 Alle seinen op rood
Potato potatoquote:
[..]
Gewonnen?
User @:hanca zegt juist rekken.
Hanca in POL / Nederlandse Politiek #637 Alle seinen op rood
75 zetels is geen meerderheid, en dus een minderheidskabinet. Kan Bontenbal goochelen met cijfers, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk. JA21, D66 en VVD zien 75 zetels ook niet echt als optie.quote:
[..]
Dat is geen minderheidskabinet hoor.
Maar Ja, we wachten wel tot na de gemeenteraadsverkiezingen.
Geen probleem.
Tis geen meerderheid tis geen minderheid.quote:
[..]
75 zetels is geen meerderheid, en dus een minderheidskabinet. Kan Bontenbal goochelen met cijfers, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk. JA21, D66 en VVD zien 75 zetels ook niet echt als optie.
Leuke still heeft WNL weer uitgezocht. Boris van der Ham op zijn meest flatteus.
Niemand telt de PVV kiezer mee, dan is rechts m.i. toch echt wel een meerderheid.quote:
[..]
75 zetels is geen meerderheid, en dus een minderheidskabinet. Kan Bontenbal goochelen met cijfers, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk. JA21, D66 en VVD zien 75 zetels ook niet echt als optie.
Nee, rechts heeft ook geen meerderheid (PVV, VVD, JA21, FvD, BBB, SGP is 71 zetels, geen meerderheid), maar dat doet er ook niet toe: PVV gaat geen enkel kabinet steunen, zelfs migratiebeperkende plannen zullen ze wegstemmen als 'niet goed genoeg'.quote:
[..]
Niemand telt de PVV kiezer mee, dan is rechts m.i. toch echt wel een meerderheid.
CDA is uiteindelijk meer rechts dan links. Dat geven ze zelf ook wel toe.quote:
[..]
Nee, rechts heeft ook geen meerderheid (PVV, VVD, JA21, FvD, BBB, SGP is 71 zetels, geen meerderheid), maar dat doet er ook niet toe: PVV gaat geen enkel kabinet steunen, zelfs migratiebeperkende plannen zullen ze wegstemmen als 'niet goed genoeg'.
Luister bijvoorbeeld hier tussen 17:00 en 17:30
https://www.nporadio1.nl/(...)-van-henri-bontenbal
Bontenbal wil het liefst met de VVD regeren. Ook deze VVD van Yesilgöz.
Dus helaas, er is een ruime rechtse meerderheid in de Kamer. Wel een flink minder rechtse Kamer dan de vorige.
Cda heb je voor alles nodig. Jaquote:
[..]
Nee, rechts heeft ook geen meerderheid (PVV, VVD, JA21, FvD, BBB, SGP is 71 zetels, geen meerderheid), maar dat doet er ook niet toe: PVV gaat geen enkel kabinet steunen, zelfs migratiebeperkende plannen zullen ze wegstemmen als 'niet goed genoeg'.
Komt omdat rechts van de VVD en met BBB enzo zo ongeveer een derde van alle zetels heeft.
Dan heb je nog maar 100 zetels over om die meerderheid te vormen. Als je van alles uitsluit.
Welke optie over rechts heeft Koolmees niet verkend danquote:
Zonde van de tijd zo’n tussenfase. Als er daarna meer partijen aansluiten moet je toch weer opnieuw beginnen. Alleen maar omdat Koolmees niet durft op te schrijven dat de optie over rechts eerst moet worden verkend.
Dat had ik wel verwacht. Dat D66 de optie over rechts eerst zou gaan verkennen. Met als conclusie 'nee, we komen er niet uit en dus gaan we nu toch GroenLinks PvdA verkennen '.quote:
Zonde van de tijd zo’n tussenfase. Als er daarna meer partijen aansluiten moet je toch weer opnieuw beginnen. Alleen maar omdat Koolmees niet durft op te schrijven dat de optie over rechts eerst moet worden verkend.
CDA is gewoon centrum, niet rechts. Wel meer conservatief dan progressief en daardoor neigen ze meer naar rechts dan naar links.quote:
[..]
CDA is uiteindelijk meer rechts dan links. Dat geven ze zelf ook wel toe.
Luister bijvoorbeeld hier tussen 17:00 en 17:30
https://www.nporadio1.nl/(...)-van-henri-bontenbal
Bontenbal wil het liefst met de VVD regeren. Ook deze VVD van Yesilgöz.
Dus helaas, er is een ruime rechtse meerderheid in de Kamer. Wel een flink minder rechtse Kamer dan de vorige.
Als in; aan tafel en gaan onderhandelen.quote:
[..]
Welke optie over rechts heeft Koolmees niet verkend dan
VVD stapt niet aan tafel met GL-PvdA.
D66 heeft geen vergelijkbare blokkade.
Als je een van de twee opties wil afstrepen of tot een succes maken moet je dus eerst over rechts gaan praten.
Nee, omdat Jetten gewoon niet mee wil doen aan die rechtsconservatieve droom. En als Jetten niet mee doet, is er geen werkende meerderheid over rechts.quote:
Zonde van de tijd zo’n tussenfase. Als er daarna meer partijen aansluiten moet je toch weer opnieuw beginnen. Alleen maar omdat Koolmees niet durft op te schrijven dat de optie over rechts eerst moet worden verkend.
Wat is zijn alternatief? Nieuwe verkiezingen? Een andere optie is er nu niet. Laat ze het eerst maar eens proberen. Als het fout loopt, kan je een volgende fase in.quote:
[..]
Nee, omdat Jetten gewoon niet mee wil doen aan die rechtsconservatieve droom. En als Jetten niet mee doet, is er geen werkende meerderheid over rechts.
Ik las hardwerkende in plaats van werkende. De propaganda van Dilan werkt goedquote:
[..]
Nee, omdat Jetten gewoon niet mee wil doen aan die rechtsconservatieve droom. En als Jetten niet mee doet, is er geen werkende meerderheid over rechts.
Ja dat is inderdaad de beste oplossing. Anders zou nog een minderheidskabinet van D66, CDA en VVD kunnen, maar dat zal waarschijnlijk onmogelijk zijn.quote:
Ik zou D66, VVD, CDA, JA21 en SGP wel een mooie combinatie vinden. Nederland heeft voor een rechtse coalitie gekozen!
Cda heeft aangegeven zowel met links als met rechts punten van het programma te kunnen verwezenlijken.quote:
[..]
CDA is uiteindelijk meer rechts dan links. Dat geven ze zelf ook wel toe.
Luister bijvoorbeeld hier tussen 17:00 en 17:30
https://www.nporadio1.nl/(...)-van-henri-bontenbal
Bontenbal wil het liefst met de VVD regeren. Ook deze VVD van Yesilgöz.
Dus helaas, er is een ruime rechtse meerderheid in de Kamer. Wel een flink minder rechtse Kamer dan de vorige.
En 75 zetels (dus de Ja21 optie) ook geen probleem te vinden.
De optie is via GL-PvdA en VVD. En anders zijn er 2 minderheidsopties die waarschijnlijk niet worden weggestemd in de Kamer. Waarom zou de wens van de VVD zwaarder wegen dan die van D66?quote:
[..]
Wat is zijn alternatief? Nieuwe verkiezingen? Een andere optie is er nu niet. Laat ze het eerst maar eens proberen. Als het fout loopt, kan je een volgende fase in.
Jij ziet toch ook al dat het sinds 1982 vastklampen aan de VVD (ook nu) bijna automatisch in rechts beleid resulteert? Daar kiest het CDA zelf voor, met hun volle verstand. Of ze nu twee keer zo groot zijn als de VVD of drie keer zo klein.quote:
[..]
CDA is gewoon centrum, niet rechts. Wel meer conservatief dan progressief en daardoor neigen ze meer naar rechts dan naar links.
Het zorgt ook voor relatief conservatief beleid en dat wil het CDA, maar dat maakt ze niet gelijk rechts.quote:
[..]
Jij ziet toch ook al dat het sinds 1982 vastklampen aan de VVD (ook nu) bijna automatisch in rechts beleid resulteert? Daar kiest het CDA zelf voor, met hun volle verstand. Of ze nu twee keer zo groot zijn als de VVD of drie keer zo klein.
Een minderheidskabinet is een kabinet dat in de minderheid is.quote:
[..]
75 zetels is geen meerderheid, en dus een minderheidskabinet. Kan Bontenbal goochelen met cijfers, maar daarmee heeft hij nog geen gelijk.
Geef ze een abortusverbod en SGP tekent overal voor.quote:
Ik zou D66, VVD, CDA, JA21 en SGP wel een mooie combinatie vinden. Nederland heeft voor een rechtse coalitie gekozen!
(Erge is dat het waarschijnlijk nog echt zo is ook)Snel formeren met Ja21? Alleen als Ja21 vrijwel hun hele verkiezingsprogramma laat varen.quote:
[..]
Vvd moet gewoon doen wat de vvd wil doen en dat is wat ze beloofd hebben. Daar zit niets nieuws in.
Dexe formatie is het feestje van Jetten. Als hij echt snel wil formeren is ja21 een prima optie.
Maar kennelijk wil die liever een stand off. En is snel formeren gewoon weer lulkoek. En helemaal niet zo belangrijk. Het land wacht wel.
Nee, een minderheidskabinet is een kabinet dat extra zetels nodig heeft om stemmingen te winnen, dat maakt 75 zetels een minderheidskabinet omdat 75-75 in de Kamer een nee is.quote:Op maandag 10 november 2025 21:02 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Een minderheidskabinet is een kabinet dat in de minderheid is.
Even voor de helderheid: hoe vertaal jij hier conservatief? Waar voor het CDA de kern ligt (ik neem aan artikel 23, de zondagswet en het staatsbestel, nog meer dan themas als embryokweek e.d.).quote:
[..]
Het zorgt ook voor relatief conservatief beleid en dat wil het CDA, maar dat maakt ze niet gelijk rechts.
Nee een minderheidskabinet is een kabinet dat elk moment weggestuurd kan worden door de oppositie. Dat maakt 75 zetels geen minderheidskabinet omdat 75-75 in de Kamer een nee is.quote:
[..]
Nee, een minderheidskabinet is een kabinet dat extra zetels nodig heeft om stemmingen te winnen, dat maakt 75 zetels een minderheidskabinet omdat 75-75 in de Kamer een nee is.
Conservatief is wat het is, conservatief. De politiek is een vierhoek met aan 2 kanten links en rechts en aan 2 kanten conservatief en progressief. CDA is centrum-conservatief.quote:
[..]
Even voor de helderheid: hoe vertaal jij hier conservatief? Waar voor het CDA de kern ligt (ik neem aan artikel 23, de zondagswet en het staatsbestel, nog meer dan themas als embryokweek e.d.).
Gaat niet lukken. Jetten heeft een kinderwens. En vindt draagmoederschap in het buitenland te duur (150.000 dollar). Dus wil hij dat een nlse vrouw zich beschikbaar stelt/ aanmeldt (je mag er namelijk niet om vragen, ze moet zichzelf aanmelden) . Zie dat interview.quote:
[..]
Geef ze een abortusverbod en SGP tekent overal voor.
Ik kan me niet indenken dat de SGP hiervoor staat te juichen.
Dat is een definitie die nooit iemand gebruikt, MvWs zijn ook vrij irrelevant. Er is nog nooit een MvW aangenomen. De JA21 variant met 4 partijen kan gewoon geen wet invoeren zonder naar de oppositie te kijken, dat maakt het een minderheidskabinet.quote:
[..]
Nee een minderheidskabinet is een kabinet dat elk moment weggestuurd kan worden door de oppositie. Dat maakt 75 zetels geen minderheidskabinet omdat 75-75 in de Kamer een nee is.
Ik ben van de school dat links-conservatief en rechts-progressief niet kunnen bestaanquote:
[..]
Conservatief is wat het is, conservatief. De politiek is een vierhoek met aan 2 kanten links en rechts en aan 2 kanten conservatief en progressief. CDA is centrum-conservatief.
In vrijwel geen enkel land zijn die kwadranten gevuld. Mede daarom vraag ik het. Er moet iets zijn wat CDA altijd wil beschermen en waarvoor, ongeacht eigen omvang, ze altijd aan de (in theorie ethisch liberale) VVD vastklampen.https://www.parlement.com/minderheidskabinetquote:
[..]
Nee een minderheidskabinet is een kabinet dat elk moment weggestuurd kan worden door de oppositie. Dat maakt 75 zetels geen minderheidskabinet omdat 75-75 in de Kamer een nee is.
Dat is de originele definitie van een minderheidskabinet.quote:Als regel steunen kabinetten op het moment dat zij worden gevormd op een meerderheid van Tweede (en Eerste) Kamer. Als dat niet het geval is, spreken we van een minderheidskabinet.
Vrijheid van onderwijs. Bijzonder onderwijs in het bijzonder.quote:
[..]
Ik ben van de school dat links-conservatief en rechts-progressief niet kunnen bestaan
Dat is hard bevochten in nl en dat gaat bontenbal aan zijn hart. Hij komt daar vandaan.
Oh dat denk ik ook 100%, zouden ze prachtig vinden.quote:
[..]
Geef ze een abortusverbod en SGP tekent overal voor.
quote:
Visserijfraude door een BBB'er in Flevoland
quote:Keuter was al eerder bij een rechtszaak betrokken nadat dezelfde kotter bij een blokkade, uit protest tegen het stikstofbeleid, een aanvaring had met een politievaartuig. Ze eiste een schadevergoeding, maar de rechter ging daar niet in mee.
Trekkerterrorist ter waterquote:
Macron is ontzettend duidelijk rechtsprogressief. Pechtold was dat ook. Dus dat kan zeker wel bestaan. Kijk maar in jouw favoriete tabel van ches data. Daar is CU trouwens linksconservatief.quote:
[..]
Ik ben van de school dat links-conservatief en rechts-progressief niet kunnen bestaan
Kun je aub bij videos die je post zeggen waarom we dat moeten gaan bekijken en wat je idee er over is?quote:
Ik klik nu dus nooit. Want ik weet niet wat je ermee wil of waar het over gaat.
Maar misschien ben ik de enige.
Zegt onze grote blonde leider die in zijn eigen partij geen democratie toe vertrouwd, wie nu nog niet snapt dat Wilders niet thuis hoort in ONZE maatschappij, is pas echt DOM rechts.
Het laat zien: Deskundig commentaar van Harry Vermeegen in twee minuten!quote:
[..]
Kun je aub bij videos die je post zeggen waarom we dat moeten gaan bekijken en wat je idee er over is?
Ik klik nu dus nooit. Want ik weet niet wat je ermee wil of waar het over gaat.
Maar misschien ben ik de enige.
Hier even wat humor
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Nog een poosje net doen alsof en dan de gifbeker door naar Wilders. Laat de VVD en CDA maar lekker met JA en PVV in hun “centrum-rechtse” kabinet gaan zitten.
Lukt dat ook niet, dan wordt misschien eindelijk een middenkabinet mogelijk.
CDA gaat daar ook maar geen seconde over twijfelen, echt geen enkele kans. Die weten nog dat ze niet zo lang geleden bijna een opheffingscomgres konden houden.quote:
Tja D66 zal geen enkele zin hebben in een VVD CDA JA21 kabinet en nog een splinter. Politieke zelfmoord meer is dat niet voor D66.
Nog een poosje net doen alsof en dan de gifbeker door naar Wilders. Laat de VVD en CDA maar lekker met JA en PVV in hun “centrum-rechtse” kabinet gaan zitten.
Lukt dat ook niet, dan wordt misschien eindelijk een middenkabinet mogelijk.
De VVD wil niet met Wilders samenwerken. Zelf zou de VVD dat vermoedelijk wel willen maar Wilders leidt een one man party, die geen geschikte ministers kan leveren, helaas, dus ik snap de VVD zeker wel.quote:
Nog een poosje net doen alsof en dan de gifbeker door naar Wilders. Laat de VVD en CDA maar lekker met JA en PVV in hun “centrum-rechtse” kabinet gaan zitten.
Dus nieuwe verkiezingen?quote:
[..]
CDA gaat daar ook maar geen seconde over twijfelen, echt geen enkele kans. Die weten nog dat ze niet zo lang geleden bijna een opheffingscomgres konden houden.
Dat denk ik ook. Daarom is de gifbeker aan Wilders geven ook zo belangrijk.quote:
[..]
CDA gaat daar ook maar geen seconde over twijfelen, echt geen enkele kans. Die weten nog dat ze niet zo lang geleden bijna een opheffingscomgres konden houden.
Minderheidskabinet?quote:
Ik vind het sowieso een dramaz dat formeren met al die kleine grootste partijen.
Hoe kom je daarbij? VVD zal dat wel zelf willen, conservatief liberaal betekent echt niet dat ze allemaal een stel racisten en xenofoben zijn. Dat soort griezels zit in elke partij.quote:
[..]
De VVD wil niet met Wilders samenwerken. Zelf zou de VVD dat vermoedelijk wel willen maar Wilders leidt een one man party, die geen geschikte ministers kan leveren, helaas, dus ik snap de VVD zeker wel.
Dat klinkt me als best wel een onzinnig experiment in de oren. We hebben toch al een minderheidskabinet, dan hadden we net zo goed nog kunnen wachten met deze verkiezingen.quote:
[..]
Minderheidskabinet?
Ik vind het sowieso een dramaz dat formeren met al die kleine grootste partijen.
Dat had ook gekund.quote:
[..]
Dat klinkt me als best wel een onzinnig experiment in de oren. We hebben toch al een minderheidskabinet, dan hadden we net zo goed nog kunnen wachten met deze verkiezingen.
Wederom, the kids are all right.
Aan de JOVD ligt het niet, prima club.
Die vraag kun je ook omdraaien. Waarom zou de wens van D66 zwaarder wegen dan die van de VVD? Punt is dat er niets gebeurt zolang er geen optie afvalt. D66 heeft (bewust of niet) niemand uitgesloten. Dus logisch om daar mee te beginnen.quote:
[..]
De optie is via GL-PvdA en VVD. En anders zijn er 2 minderheidsopties die waarschijnlijk niet worden weggestemd in de Kamer. Waarom zou de wens van de VVD zwaarder wegen dan die van D66?
Die draaien altijd in negatieve zin bij naarmate ze ouder worden (zoals vaker besproken). Softdrugslegalisatie horen we vijftig jaar lang uit deze hoek. Dan worden ze groot en veranderen ze van standpunt.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Wederom, the kids are all right.
Aan de JOVD ligt het niet, prima club.
Net zoals een groot deel van de VVD nooit een verleden in de JOVD heeft gehad.
Grootse partij, en flink gestegen. Het is niet voor niets dat zij als eerste het initiatief krijgenquote:
[..]
Die vraag kun je ook omdraaien. Waarom zou de wens van D66 zwaarder wegen dan die van de VVD? Punt is dat er niets gebeurt zolang er geen optie afvalt. D66 heeft (bewust of niet) niemand uitgesloten. Dus logisch om daar mee te beginnen.
. Dat er tegengestribbeld wordt door de VVD snap ik maar ik hoop niet dat andere partijen een experiment met JA21 een goed plan vinden. De andere experimenten met uiterst rechts waren nog niet bepaald een doorslaand succes
.D66 heeft 4 zetels meer en zou bovendien als enige linkse partij met 3 rechtse partijen in een kabinet moeten.quote:
[..]
Die vraag kun je ook omdraaien. Waarom zou de wens van D66 zwaarder wegen dan die van de VVD? Punt is dat er niets gebeurt zolang er geen optie afvalt. D66 heeft (bewust of niet) niemand uitgesloten. Dus logisch om daar mee te beginnen.
De grootste is leuk omdat je de premier mag leveren maar er wordt ook naar je gekeken om de boel ten koste van jezelf bij elkaar te brengen of houden. Als tweede partij in een formatie kun je nou eenmaal vaak meer vragen.quote:Op maandag 10 november 2025 22:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Grootse partij, en flink gestegen. Het is niet voor niets dat zij als eerste het initiatief krijgen
Dat er tegengestribbeld wordt door de VVD snap ik maar ik hoop niet dat andere partijen een experiment met JA21 een goed plan vinden. De andere experimenten met uiterst rechts waren nog niet bepaald een doorslaand succes
Een kabinet met een VVD dat in tweeën scheurt omdat ze electorale zelfmoord moeten plegen en een stuurloos PvdA-GL dat opzoek is naar zichzelf lijkt me ook niet per definitie stabiel. Hooguit als er een hele hoop water onder de brug door is gegaan.
Als dat voor D66 een no go is, hadden ze dat bij de verkenner glashelder moeten maken. Hebben ze niet gedaan.quote:
[..]
D66 heeft 4 zetels meer en zou bovendien als enige linkse partij met 3 rechtse partijen in een kabinet moeten.
Tja, ik zie ook nog niet hoe je buiten de vier grote partijen rond het midden (voor zover je de VVD daar nog toe kan rekenen) iets stabiels kan bouwen. Met JA21 oid is electorale zelfmoord voor D66 en CDA.quote:
[..]
De grootste is leuk omdat je de premier mag leveren maar er wordt ook naar je gekeken om de boel ten koste van jezelf bij elkaar te brengen of houden. Als tweede partij in een formatie kun je nou eenmaal vaak meer vragen.
Een kabinet met een VVD dat in tweeën scheurt omdat ze electorale zelfmoord moeten plegen en een stuurloos PvdA-GL dat opzoek is naar zichzelf lijkt me ook niet per definitie stabiel. Hooguit als er een hele hoop water onder de brug door is gegaan.
Ofwel het brede politieke midden zal op enig moment gewoon over haar schaduw heen moeten stappen.
Er ontstaat ruimte zodra opties afvallen. Dan moet je ook wel echt aan de slag met iets. Niet nog langer met twee partijen gaan keuvelen.quote:
[..]
Tja, ik zie ook nog niet hoe je buiten de vier grote partijen rond het midden (voor zover je de VVD daar nog toe kan rekenen) iets stabiels kan bouwen. Met JA21 oid is electorale zelfmoord voor D66 en CDA.
Ofwel het brede politieke midden zal op enig moment gewoon over haar schaduw heen moeten stappen.
Meest waarschijnlijke uitkomst is een minderheidskabinet denk ik.
Nee, want landsbelang.quote:
[..]
Als dat voor D66 een no go is, hadden ze dat bij de verkenner glashelder moeten maken. Hebben ze niet gedaan.
Prima. Ieder mag z’n eigen belangen afwegen. Maar dan ook niet moeilijk doen als daar conclusies uit getrokken worden.quote:
Welke conclusies?quote:
[..]
Prima. Ieder mag z’n eigen belangen afwegen. Maar dan ook niet moeilijk doen als daar conclusies uit getrokken worden.
Dat D66 er voor kiest om geen blokkades op te werpen om met JA21 over de formatie van een kabinet te onderhandelen. En dat dat een fundamenteel andere opstelling dan die van de VVD tov PvdA/GL is.quote:
Ja, in een hoek gedrukt dus. Of wel JA21 erbij halen en hun een staatssecretaris functie gunnen met het runnen van de dierentuinen ofso.quote:
[..]
Dat D66 er voor kiest om geen blokkades op te werpen om met JA21 over de formatie van een kabinet te onderhandelen. En dat dat een fundamenteel andere opstelling dan die van de VVD tov PvdA/GL is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Firuze60 op 10-11-2025 23:43:37 ]
Het is de onwil van Jetten en d66 om heel snel een kabinet te vormen met VVD en JA21. Jetten is het probleem, niet de VVD. De VVD heeft het landsbelang hoog in het vaandel zitten, d66 is bang voor kiezersbedrog.quote:
[..]
Tja, ik zie ook nog niet hoe je buiten de vier grote partijen rond het midden (voor zover je de VVD daar nog toe kan rekenen) iets stabiels kan bouwen. Met JA21 oid is electorale zelfmoord voor D66 en CDA.
Ofwel het brede politieke midden zal op enig moment gewoon over haar schaduw heen moeten stappen.
Zo kijk ik er naar.
Wat een verrassing zeg, de compensatie voor het nieuwe pensioenstelsel werkt niet helemaal goed.
Maar gelukkig ben je wel verplicht om in te stappen in het casino pensioen.
Er zijn ook nu al gevolgen hoor voor je pensioenopbouw als je van baan wisselt of minder gaat werken. Das vrij vertaald wat er in dit artikel staat.quote:
https://www.maxmeldpunt.n(...)ele-gevolgen-hebben/
Wat een verrassing zeg, de compensatie voor het nieuwe pensioenstelsel werkt niet helemaal goed.
Maar gelukkig ben je wel verplicht om in te stappen in het casino pensioen.
Een minderheidskabinet is behoorlijk vleugellam want er zal zowel over rechts (migratie en bezuinigingen) en links (klimaat en stikstof) moeten worden gegaan om bepaalde zaken voor elkaar te krijgen. Die partijen zullen niet blij zijn wanneer ze het ene helpen ze ook het andere er gratis bijkrijgen.quote:
[..]
Er ontstaat ruimte zodra opties afvallen. Dan moet je ook wel echt aan de slag met iets. Niet nog langer met twee partijen gaan keuvelen.
Meest waarschijnlijke uitkomst is een minderheidskabinet denk ik.
We hebben al vastgesteld dat jij verre van objectief in deze staat en meet met twee maten. Blijkt ook uit deze post.quote:
[..]
Het is de onwil van Jetten en d66 om heel snel een kabinet te vormen met VVD en JA21. Jetten is het probleem, niet de VVD. De VVD heeft het landsbelang hoog in het vaandel zitten, d66 is bang voor kiezersbedrog.
Zo kijk ik er naar.
Ik lees hier allemaal posts van anderen die verre van objectief zijn. Dus ik pas heel goed in deze omgeving.quote:
[..]
We hebben al vastgesteld dat jij verre van objectief in deze staat en meet met twee maten. Blijkt ook uit deze post.
Vind jij het ook zo onbegrijpelijk dat Jetten per se wil samenwerken met een nu instabiele partij als GL-PvdA? Ze hebben dik verloren, hebben gefaald als nieuw links blok en hun vorige leider is op een smadelijke manier vertrokken. Waarom dan toch blijven vasthouden aan een onmogelijke droom? Jetten moet zo snel mogelijk leren rationeel te denken, dan zal hij erkennen dat VVD én JA21 de enige optie is. Jetten denkt niet in termen van landsbelang, hij vindt zijn achterban belangrijker. Een hele slechte start als aankomend MP. Een MP dient er voor alle Nederlanders te zijn, niet alleen voor de progressieve medemens.
Dat PvdA/GL instabiel zou zijn is een frame. Een frame die net zo goed opgaat voor Ja21. Een partij vol moet opportunische partijhoppers. Die tijdens hun eerste periode in de tweede kamer twee zetels verloor aan bbb en recent nog een zetel verloor in de eerste kamer.quote:
[..]
Ik lees hier allemaal posts van anderen die verre van objectief zijn. Dus ik pas heel goed in deze omgeving.
Vind jij het ook zo onbegrijpelijk dat Jetten per se wil samenwerken met een nu instabiele partij als GL-PvdA? Ze hebben dik verloren, hebben gefaald als nieuw links blok en hun vorige leider is op een smadelijke manier vertrokken. Waarom dan toch blijven vasthouden aan een onmogelijke droom? Jetten moet zo snel mogelijk leren rationeel te denken, dan zal hij erkennen dat VVD én JA21 de enige optie is.
https://www.zeelandnet.nl(...)lid-op-plek-nanninga
Zo bont is het bij PvdA/GL nog nooit geweest.
JA21 heeft heeft als uiterst rechts clubje standpunten die zeer ver van D66 afstaan.quote:
[..]
Het is de onwil van Jetten en d66 om heel snel een kabinet te vormen met VVD en JA21. Jetten is het probleem, niet de VVD. De VVD heeft het landsbelang hoog in het vaandel zitten, d66 is bang voor kiezersbedrog.
Zo kijk ik er naar.
Daar valt nooit snel uit te komen.
Gl-PvdA is wel instabiel. Er zijn duidelijke spanningsvelden en risicofactoren die de stabiliteit van de samenwerking beďnvloeden. Ik verwacht dat de fusie uiteindelijk helemaal niet doorgaat.quote:
[..]
Dat PvdA/GL instabiel zou zijn is een frame.
Ik denk ook wel dat PvdA/GL objectief meer te bieden heeft dan JA21, als we het partijprogramma buiten beschouwing laten. PvdA/GL heeft ervaren bestuurders, een ervaren partijvoorzitter, heeft in kabinetten gezeten met rechts, heeft een richting die meer is uitgekristalliseerd door allerlei congressen, en dergelijke, heeft ook nog een vaste basis qua kamerleden, heeft meer ervaring in de kamer, heeft meer actieve leden, en heeft een ruime marge qua zetels.quote:
[..]
Dat PvdA/GL instabiel zou zijn is een frame. Een frame die net zo goed opgaat voor Ja21. Een partij vol moet opportunische partijhoppers. Die tijdens hun eerste periode in de tweede kamer twee zetels verloor aan bbb en recent nog een zetel verloor in de eerste kamer.
https://www.zeelandnet.nl(...)lid-op-plek-nanninga
Zo bont is het bij PvdA/GL nog nooit geweest.
Nee, het is pure onwil van d66 om te onderhandelen. Ze willen het gewoon niet ondanks dat het land vraagt om een snel formatieproces. Jetten moet ophouden politieke spelletjes te spelen en nu echt aan de slag gaan. Tot nu toe maakt deze goed geklede en niet grofgebekte LHBTQ+'er er een potje van.quote:
[..]
JA21 heeft heeft als uiterst rechts clubje standpunten die zeer ver van D66 afstaan.
Daar valt nooit snel uit te komen.
Waarom vind je dit wel een probleem bij PvdA/GL en niet bij Ja21? Terwijl je bij PvdA/GL ook nog een veel grotere buffer aan zetels hebtquote:
[..]
Gl-PvdA is wel instabiel. Er zijn duidelijke spanningsvelden en risicofactoren die de stabiliteit van de samenwerking beďnvloeden. Ik verwacht dat de fusie uiteindelijk helemaal niet doorgaat.
Waarom zou je überhaupt willen onderhandelen met een partij die de rechtsstaat wil slopen?quote:
[..]
Nee, het is pure onwil van d66 om te onderhandelen. Ze willen het gewoon niet ondanks dat het land vraagt om een snel formatieproces. Jetten moet ophouden politieke spelletjes te spelen en nu echt aan de slag gaan. Tot nu toe maakt deze goed geklede en niet grofgebekte LHBTQ+'er er een potje van.
JA21 heeft gewoon veel betere oplossingen voor de problemen van dit land dan GL-PvdA (asielmigratie, asielmigratie en asielmigratie). En Eerdmans is betrouwbaarder en vaardiger dan Klaver,quote:
[..]
Waarom vind je dit wel een probleem bij PvdA/GL en niet bij Ja21? Terwijl je bij PvdA/GL ook nog een veel grotere buffer aan zetels hebt
Dan is instabiliteit dus een drogreden. Check.quote:
[..]
JA21 heeft gewoon veel betere oplossingen voor de problemen van dit land dan GL-PvdA. En Eerdmans is betrouwbaarder en vaardiger dan Klaver,
Hoezo, JA21 is niet instabiel, GL-PvdA wel.quote:
[..]
Dan is instabiliteit dus een drogreden. Check.
Ik heb je meerdere voorbeeld gegeven waaruit blijkt dat ze het wel zijn struisvogel.quote:
[..]
Hoezo, JA21 is niet instabiel, GL-PvdA wel.
Tja, het zal de laatste strohalm zijn voor de xenofobenquote:
Wel schattig die mensen die Eerdmans kwaliteiten toedichten en het vermogen om niet na een paar jaar weer met ruzie de boel te laten klappen.
. En we happen natuurlijk op een trol.
Waarom zou je willen onderhandelen met een partij (GL-PvdA) die de economie van Nederland kapot wil hebben? De rechtsstaat is voor mij belangrijk maar niet heilig. Er mag best wat minder democratie zijn in dit land dat nu aan het verzuipen is in een moeras van eindeloze inspraak, praatsessies en overlegorganen.quote:
[..]
Waarom zou je überhaupt willen onderhandelen met een partij die de rechtsstaat wil slopen?
Wel briljant dat het verkiezen van Nanninga direct weer leidt tot een afsplitsingquote:
[..]
Ik heb je meerdere voorbeeld gegeven waaruit blijkt dat ze het wel zijn struisvogel.
Tja, je bent niet gestikt in je eerste leugentje. Dat is nu wel duidelijk.quote:
[..]
Waarom zou je willen onderhandelen met een partij (GL-PvdA) die de economie van Nederland kapot wil hebben? De rechtsstaat is voor mij belangrijk maar niet heilig. Er mag best wat minder democratie zijn in dit land dat nu aan het verzuipen is in een moeras van eindeloze inspraak, praatsessies en overlegorganen.
Eerdmans valt nog wel mee. Die zie ik het wel volhouden als hij eenmaal invloed heeft. Groter risico vind ik de rest van de lijst met voor mij grotendeels totaal onbekenden. En waar gaan ze goede bestuurders vandaan halen. Coenradie deed het leuk op tv, maar sloeg als staatssecretaris geen deuk in een pakje boter.quote:
Wel schattig die mensen die Eerdmans kwaliteiten toedichten en het vermogen om niet na een paar jaar weer met ruzie de boel te laten klappen.
En vergeet ongeleid projectiel Nanninga niet als risicofactor.quote:
[..]
Eerdmans valt nog wel mee. Die zie ik het wel volhouden als hij eenmaal invloed heeft. Groter risico vind ik de rest van de lijst met voor mij grotendeels totaal onbekenden. En waar gaan ze goede bestuurders vandaan halen. Coenradie deed het leuk op tv, maar sloeg als staatssecretaris geen deuk in een pakje boter.
Ze zullen flink “gesensibiliseerd” moeten worden vermoed ik. Of ze tijdens de formatie de boel rustig weten te houden is een eerste test. Iedere misstap is natuurlijk meteen munitie voor de critici van centrumrechts. Overigens zou ik het niet erg vinden als ze na de volgende verkiezing weer inzakken. Ik zie het verschil met de VVD nauwelijks. Hooguit in de mensen.quote:
[..]
En vergeet ongeleid projectiel Nanninga niet als risicofactor.
Zeg dat dan direct, in plaats van al die lulpraatjes over een instabiele GLPvdA en het homofobe gejank over Jetten.quote:
[..]
Waarom zou je willen onderhandelen met een partij (GL-PvdA) die de economie van Nederland kapot wil hebben? De rechtsstaat is voor mij belangrijk maar niet heilig. Er mag best wat minder democratie zijn in dit land dat nu aan het verzuipen is in een moeras van eindeloze inspraak, praatsessies en overlegorganen.
D66 moet zich gewoon als de bitch van extreem-rechts opstellen. Wat nou democratie, wat nou rechtsstaat, wat nou inspraak. Opsluiten en deporteren die smerige asielzoekers. Daar hoeft helemaal geen rechter aan te pas te komen!
De Nederlandse rechtstaat is er op de eerste plaats voor de Nederlanders. Ongewenste buitenlanders dienen zich aan de Nederlandse wet en rechtspraak te houden en zo snel mogelijk te vertrekken. Het zijn geen smerige asielzoekers maar illegaal verblijvende personen.quote:
Opsluiten en deporteren die smerige asielzoekers. Daar hoeft helemaal geen rechter aan te pas te komen!
Daarom heeft JA21 wel goede oplossingen voor de asielmigratiecatastrofe en GL-PvdA niet. Heb je ooit wel eens een progressieve politicus horen zeggen dat "het asielprobleem nu moet worden aangepakt door de instroom drastisch te beperken". Het antwoord is Nee. Dus Nederland zit niet te wachten op een kabinet met GL-PvdA.
En inhoudelijk schelen ze op hun prioritaire thema, migratie, nauwelijks van de PVV. Dat gaat echt onmogelijk worden met serieuze partijen.quote:
[..]
Ze zullen flink “gesensibiliseerd” moeten worden vermoed ik. Of ze tijdens de formatie de boel rustig weten te houden is een eerste test. Iedere misstap is natuurlijk meteen munitie voor de critici van centrumrechts. Overigens zou ik het niet erg vinden als ze na de volgende verkiezing weer inzakken. Ik zie het verschil met de VVD nauwelijks. Hooguit in de mensen.
Je weet dat de oplossingen van Ja21, aanpassen verdragen en een Deens model, afhankelijk zijn van de goodwill van andere landen en dat hier zo een decennia overheen kan gaan voor dit geregeld is? Even wat verwachtingsmanagement voor je.quote:
[..]
De Nederlandse rechtstaat is er op de eerste plaats voor de Nederlanders. Ongewenste buitenlanders dienen zich aan de Nederlandse wet en rechtspraak te houden en zo snel mogelijk te vertrekken. Het zijn geen smerige asielzoekers maar illegaal verblijvende personen.
Daarom heeft JA21 wel goede oplossingen voor de asielmigratiecatastrofe en GL-PvdA niet. Heb je ooit wel eens een progressieve politicus horen zeggen dat "het asielprobleem nu moet worden aangepakt door de instroom drastisch te beperken". Het antwoord is Nee. Dus Nederland zit niet te wachten op een kabinet met GL-PvdA.
Niet mee eens, de PVV is eigenlijk volkomen geradicaliseerd op migratie. JA21 heeft ook onrealistische standpunten maar daar zit wel echt een verschil tussen.quote:
[..]
En inhoudelijk schelen ze op hun prioritaire thema, migratie, nauwelijks van de PVV. Dat gaat echt onmogelijk worden met serieuze partijen.
Nee, een minderheidskabinet, een zakenkabinet of een heel breed kabinet met alle 5 de partijen die nu minstens 2 keer bij Koolmees zijn geweest zijn allemaal nog vele malen logischer dan nieuwe verkiezingen. Nieuwe verkiezingen komen er echt niet voor 2027 (en begin 2027 hebben we dan weer provinciale verkiezingen, daar mag landelijk niet in de weg zitten).quote:
Komt niet eens op het afscheid van de Tweede Kamer leden. Meneer de salonsocialist die anderen beticht van weglopen. Met je gekochte Chinese likes
Dat gaat sowieso niet gebeuren. De EU doet oplossingen in samenwerking. En vooral niet een land allerlei leuke uitzonderingen geven die ze nog niet hebben.quote:
[..]
Je weet dat de oplossingen van Ja21, aanpassen verdragen en een Deens model, afhankelijk zijn van de goodwill van andere landen en dat hier zo een decennia overheen kan gaan voor dit geregeld is? Even wat verwachtingsmanagement voor je.
Uiteindelijk moet je problemen met vluchtelingen met de EU oplossen. Maarja, dan moet je samenwerken met anderen en rechtspopulistische figuren hebben een totale onwil daartoe.
Wat denk je dat "we steunen het asiel- en migratiepact" betekent?quote:
[..]
Heb je ooit wel eens een progressieve politicus horen zeggen dat "het asielprobleem nu moet worden aangepakt door de instroom drastisch te beperken". Het antwoord is Nee. Dus Nederland zit niet te wachten op een kabinet met GL-PvdA.
Het antwoord is dus ja.
Vluchtelingenverdrag (1951)
Verdrag inzake Staatlozen (1954)
Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (1950)
Verdrag inzake de Rechten van het Kind (1989)
Verdrag van Rome (1957)
Schengenakkoorden (1985 / 1990)
Verdrag van Maastricht (1993)
Verdrag van Amsterdam (1997)
Verdrag van Lissabon (2009)
Handvest van de Grondrechten van de Europese Unie (2009)
Dublin-verordening (604/2013)
EU-Asielprocedurerichtlijn (2013/32/EU)
EU-Opvangrichtlijn (2013/33/EU)
EU-Terugkeerrichtlijn (2008/115/EG)
Schengen-grenscode (EU 2016/399)
Nederlandse Grondwet (artikel 94)
Gaan we uit de EU stappen? En begin niet over Denemarken, dat land heeft een opt-out (Maastricht 1993), die Nederland nooit meer gaat krijgen. Wishfull PVV gedachtegoed, zet dan Faber daar maar weer neer.
En dan laat ik even de economische schade door beperking arbeidsmigranten buiten beschouwing.
Ondertussen worden we ingehaald door Duitsland.quote:
[..]
Niet mee eens, de PVV is eigenlijk volkomen geradicaliseerd op migratie. JA21 heeft ook onrealistische standpunten maar daar zit wel echt een verschil tussen.
Die gaat een miljoen syriers en criminele Afghanen remigreren.
We kunnen ons daar gewoon bij aansluiten.
NWS / Duitsland gaat Syriërs terugsturen
Dat gaat als het goed is om mensen zonder permanente verblijfsvergunning, die sturen we hier ook al lang terug als hun verblijfsvergunning af loopt en hun thuisland weer veilig is.quote:
[..]
Ondertussen worden we ingehaald door Duitsland.
Die gaat een miljoen syriers en criminele Afghanen remigreren.
We kunnen ons daar gewoon bij aansluiten.
NWS / Duitsland gaat Syriërs terugsturen
Weet niet of daar in Nederland veel te halen valt. De meeste Syrische vluchtelingen dateren uit 2016 - 2018 en de meeste daarvan hebben inmiddels als de Nederlandse nationaliteit.quote:
[..]
Ondertussen worden we ingehaald door Duitsland.
Die gaat een miljoen syriers en criminele Afghanen remigreren.
We kunnen ons daar gewoon bij aansluiten.
NWS / Duitsland gaat Syriërs terugsturen
Als je dat verstandig doet en dus de sectoren aan pakt die Nederland meer geld kosten dan opleveren (zoals de kassen en bepaalde takken van landbouw die draaien op arbeidsmigratie, zoals bepaalde dozenschuivers), dan is er economische winst ipv schade.quote:
En dan laat ik even de economische schade door beperking arbeidsmigranten buiten beschouwing.
Arbeidsmigratie beperken of in elk geval sturen is gewoon nodig.
Waarom zou een misstap van een -laat ik meegaan in de Fok voorschriften als het dit soort partijen betreft- “radicaal rechtse” partij munitie zijn voor de critice van centrum-rechts?quote:
[..]
Ze zullen flink “gesensibiliseerd” moeten worden vermoed ik. Of ze tijdens de formatie de boel rustig weten te houden is een eerste test. Iedere misstap is natuurlijk meteen munitie voor de critici van centrumrechts. Overigens zou ik het niet erg vinden als ze na de volgende verkiezing weer inzakken. Ik zie het verschil met de VVD nauwelijks. Hooguit in de mensen.
Ook die zijn gewoon voor een complete aaielstop. En Eerdmans viel Van der Plas keurig bij toen ze idiote dingen riep over de RvS.quote:
[..]
Niet mee eens, de PVV is eigenlijk volkomen geradicaliseerd op migratie. JA21 heeft ook onrealistische standpunten maar daar zit wel echt een verschil tussen.
Dat is niets anders dan met de VVD en GL/PvdA.quote:
[..]
JA21 heeft heeft als uiterst rechts clubje standpunten die zeer ver van D66 afstaan.
Daar valt nooit snel uit te komen.
De reden dat D66 per sé GL erbij wil is simpel: ze hebben zich verkocht door zich rechtser voor te doen dan ze zijn. D66 is wat dat betreft gewoon GL light. In een kabinet met CDA en VVD zal het compromis vooral in lijn liggen met wat D66 voorstaat.
Alleen: de kiezer neigt meer naar de rechterzijde. Er wordt al aan de rechterzijde 26 zetels aan de kant geschoven.
Daarnaast was de VVD duidelijk: niet met GL! En nee, niemand zou moeten verwachten dat de VVD op dat standpunt draait. Want er wordt ook niet gedraaid op het uitsluiten van de PVV. Dus dat verwijt is hypocriet.
De VVD heeft maar 1 belang te dienen en dat is het belang van haar kiezers. En die hebben vooral gekozen voor de VVD omdat ze geen kabinet willen met GL.
Als je echt democraat bent (en D66 is dat absoluut niet!), dan snap je dat de VVD niet kan draaien op dit punt.
En als D66 niet met Ja21 wil, prima. Maar dan moet D66 een oplossing bedenken. Dat is namelijk ook een gevolg van achter het stuur zitten bij de formatie.
De afstand tussen GroenLinks, samen met D66 de belangrijkste gedoogpartner van alle 4 de kabinetten Rutte, en de VVD is inhoudelijk vele malen kleiner dan de afstand tussen D66 en JA21. Ware het niet dat de VVD met Yeşilgöz een onvervalste PVVer die eigenlijk niks te zoeken heeft bij de VVD de leiding heeft gegeven, dat is gewoon het grote probleem hier.quote:
[..]
Dat is niets anders dan met de VVD en GL/PvdA.
De reden dat D66 per sé GL erbij wil is simpel: ze hebben zich verkocht door zich rechtser voor te doen dan ze zijn. D66 is wat dat betreft gewoon GL light. In een kabinet met CDA en VVD zal het compromis vooral in lijn liggen met wat D66 voorstaat.
Alleen: de kiezer neigt meer naar de rechterzijde. Er wordt al aan de rechterzijde 26 zetels aan de kant geschoven.
Daarnaast was de VVD duidelijk: niet met GL! En nee, niemand zou moeten verwachten dat de VVD op dat standpunt draait. Want er wordt ook niet gedraaid op het uitsluiten van de PVV. Dus dat verwijt is hypocriet.
De VVD heeft maar 1 belang te dienen en dat is het belang van haar kiezers. En die hebben vooral gekozen voor de VVD omdat ze geen kabinet willen met GL.
Als je echt democraat bent (en D66 is dat absoluut niet!), dan snap je dat de VVD niet kan draaien op dit punt.
En als D66 niet met Ja21 wil, prima. Maar dan moet D66 een oplossing bedenken. Dat is namelijk ook een gevolg van achter het stuur zitten bij de formatie.
Kleur bekennen: zó ziet het eruit.quote:
Er mag best wat minder democratie zijn in dit land
Bespaar jezelf (en anderen) de gelegenheidsargumenten die dat moeten verbloemen.
Mooi dat er een soort consensus lijkt te zijn in de vorm van: “mijn eigen politieke keuze is goed, en al het andere is fout.” Maar deze platvloerse polarisatie levert natuurlijk weinig op – behalve een onnodig vijandbeeld van andere partijen.
Zou het niet interessanter zijn om te kijken waar het motorblok van D66, VVD en CDA wél een consensus over heeft? Bijvoorbeeld door vijf grote thema’s te pakken waar overeenstemming over bestaat, en van daaruit te kijken welke partij daar het beste bij aansluit. Dat lijkt me een stuk constructiever dan alleen maar “tegen” te zijn.
Volgens mij zijn er een aantal thema's die de prioriteit hebben:
1. wonen en huisvesting (en daaraan gelieerd stikstof)
2. migratie
3. klimaat, energie en infrastructuur (met daaraan gelieerd netcongestie)
4. veiligheid (navo-norm)
5. de rol binnen Europa & bestuurlijke stabiliteit
Waarbij asielmigratie vanaf juni komend jaar Europees uitgerold wordt en het dus goed zou zijn om ons eerst te focussen op arbeids- en studiemigratie. Hoe zou een koers van deze 3 partijen er in jullie ogen ongeveer uit zien?
Ik kan het nu niet vinden, maar er is zo'n tabel van hoeveel procent de partijen hetzelfde stemmen. Het verschil in stemgedrag tussen VVD en PvdA/GL is hierbij groter dan tussen JA21 en D66.quote:
[..]
De afstand tussen GroenLinks, samen met D66 de belangrijkste gedoogpartner van alle 4 de kabinetten Rutte, en de VVD is inhoudelijk vele malen kleiner dan de afstand tussen D66 en JA21. Ware het niet dat de VVD met Yeşilgöz een onvervalste PVVer die eigenlijk niks te zoeken heeft bij de VVD de leiding heeft gegeven, dat is gewoon het grote probleem hier.
Uiteindelijk worden de argumenten vooral zo gezocht dat de gewenste uitkomst bereikt wordt.quote:
[..]
Ik kan het nu niet vinden, maar er is zo'n tabel van hoeveel procent de partijen hetzelfde stemmen. Het verschil in stemgedrag tussen VVD en PvdA/GL is hierbij groter dan tussen JA21 en D66.
Het is vrij schaamteloos om te zien hoeveel druk er wordt uitgeoefend op de VVD om ‘over haar schaduw te stappen’, waar D66 dat natuurlijk niet hoeft te doen…
Dat zal uitgelegd worden als een teken van instabiliteit en onvolwassenheid - als je in een coalitie zit leidt zoiets geheid tot gedonder. Als coalitiepartij moet je je kunnen inhouden.quote:
[..]
Waarom zou een misstap van een -laat ik meegaan in de Fok voorschriften als het dit soort partijen betreft- “radicaal rechtse” partij munitie zijn voor de critice van centrum-rechts?
We kunnen ook alle PVV en FvD-ers emigreren.quote:
[..]
Ondertussen worden we ingehaald door Duitsland.
Die gaat een miljoen syriers en criminele Afghanen remigreren.
We kunnen ons daar gewoon bij aansluiten.
NWS / Duitsland gaat Syriërs terugsturen
Dat van Timmermans en likes kopen bleek dus alweer een mooi staaltje nepnieuws te zijn, is geen enkel bewijs voor, terwijl aan de rechterkant dat soort trucages wél schering en inslag zijn (likes, nepvolgers, bots).quote:
Wat een held he die Frans Timmermans
Komt niet eens op het afscheid van de Tweede Kamer leden. Meneer de salonsocialist die anderen beticht van weglopen. Met je gekochte Chinese likes
Mooi staaltje projectie. Net zoals dat Musk, Bezos cs. nu doen waarvan Soros werd beschuldigd.
Terwijl Duitsland juist een geschiedenis heeft van het intern oplossen.quote:
[..]
Ondertussen worden we ingehaald door Duitsland.
Die gaat een miljoen syriers en criminele Afghanen remigreren.
We kunnen ons daar gewoon bij aansluiten.
NWS / Duitsland gaat Syriërs terugsturen
SPOILERop het randje denk ik, maar donkere humor is ook humor
[ Bericht 5% gewijzigd door Wienerschnitzels op 11-11-2025 09:54:03 ]
Je doet er akelig luchtig over.quote:
Maar goed Merz heeft het dus over deportatie, mag dat woord dan wel in plaats van remigratie?
Duitsland heeft nogal een geschiedenis met hele volken uitroeien en massaal mensen deporteren (nee, niet alleen Joden maar ook o.a. Namibiërs en Polen).
Daar sluit dat 'frisse' JA21 graag bij aan.
Zolang ie niet in uniform op het treinstation staat mag het.quote:
Maar goed Merz heeft het dus over deportatie, mag dat woord dan wel in plaats van remigratie?
Arbeidsmigratie is grofweg expats (hoger opgeleiden die Nederland nodig heeft en die ook geld opleveren) en werknemers uit EU landen waar de lonen veel lager liggen (wat dan weer valt onder die landbouw en dozenschuivers). Op die laatste groep heb je 0,0 grip tenzij je uit de EU stapt. En zelfs dan heb je er nauwelijks grip op, maar dat is weer een ander verhaal.quote:
[..]
Als je dat verstandig doet en dus de sectoren aan pakt die Nederland meer geld kosten dan opleveren (zoals de kassen en bepaalde takken van landbouw die draaien op arbeidsmigratie, zoals bepaalde dozenschuivers), dan is er economische winst ipv schade.
Arbeidsmigratie beperken of in elk geval sturen is gewoon nodig.
Als de PVV 20 zetels heeft dan is dat de wil van het volk en kun je miljoenen mensen niet negeren.quote:
[..]
Nederland zit gewoon niet te wachten op GL.
Maar als PvdAGL 20 zetels heeft dan zit Nederland er niet op te wachten.
Natuurlijk heb je er wel grip op, als je gaat handhaven (onze Arbeidsinspectie doet de minste controles van de hele EU) en geen trucages met het minimumloon mag uithalen. Wat dus de VVD minister een dag na de verkiezingen in de prullenbak gooide.quote:
[..]
Arbeidsmigratie is grofweg expats (hoger opgeleiden die Nederland nodig heeft en die ook geld opleveren) en werknemers uit EU landen waar de lonen veel lager liggen (wat dan weer valt onder die landbouw en dozenschuivers). Op die laatste groep heb je 0,0 grip tenzij je uit de EU stapt. En zelfs dan heb je er nauwelijks grip op, maar dat is weer een ander verhaal.
De VVD is de moderne variant van de 17e eeuwse slavendrijver en wetteloze martelaren. Uitbuiters, racisten, segregationisten, derderangs burgers, onderdrukkers, two tier justice en de massa verdelen door middel van cultuur oorlogjes. Dat is de VVD.
Dat laatste is wel kort door de bocht. Je kunt het ontmoedigen door geen vergunningen meer te verlenen voor distributiecentra en slachterijen etc en door alle misstanden met arbeidsmigranten eindelijk aan te pakken. Maar dat zal zo lang Otto workforce een flinke vinger in de pap heeft bij VVD niet gebeuren.quote:
[..]
Arbeidsmigratie is grofweg expats (hoger opgeleiden die Nederland nodig heeft en die ook geld opleveren) en werknemers uit EU landen waar de lonen veel lager liggen (wat dan weer valt onder die landbouw en dozenschuivers). Op die laatste groep heb je 0,0 grip tenzij je uit de EU stapt. En zelfs dan heb je er nauwelijks grip op, maar dat is weer een ander verhaal.
De VVD gaat arbeidsmigratie en met name uitbuiting aanpakken want dat hebben ze beloofd!quote:
[..]
Dat laatste is wel kort door de bocht. Je kunt het ontmoedigen door geen vergunningen meer te verlenen voor distributiecentra en slachterijen etc en door alle misstanden met arbeidsmigranten eindelijk aan te pakken. Maar dat zal zo lang Otto workforce een flinke vinger in de pap heeft bij VVD niet gebeuren.
https://www.nporadio1.nl/(...)ale-arbeidsmigranten
quote:
[..]
Dat laatste is wel kort door de bocht. Je kunt het ontmoedigen door geen vergunningen meer te verlenen voor distributiecentra en slachterijen etc en door alle misstanden met arbeidsmigranten eindelijk aan te pakken. Maar dat zal zo lang Otto workforce een flinke vinger in de pap heeft bij VVD niet gebeuren.
Dat er geen mogelijkheden zijn is enorm kort door de bocht, je kan:quote:
[..]
Natuurlijk heb je er wel grip op, als je gaat handhaven (onze Arbeidsinspectie doet de minste controles van de hele EU) en geen trucages met het minimumloon mag uithalen. Wat dus de VVD minister een dag na de verkiezingen in de prullenbak gooide.
De VVD is de moderne variant van de 17e eeuwse slavendrijver en wetteloze martelaren. Uitbuiters, racisten, segregationisten, derderangs burgers, onderdrukkers, two tier justice en de massa verdelen door middel van cultuur oorlogjes. Dat is de VVD.
Het minimumloon verhogen,
Handhaven op wetgeving bij uitzendbureau’s en werkgevers,
Eisen stellen aan huisvesting migranten en dit controleren,
Sectorafspraken maken.
Maar ook registratie in gemeentes van EU arbeidsmigranten zodat we inzicht krijgen in de omvang.
Het rapport Roemer kwam met 50 aanbevelingen, waarvan bijvoorbeeld moties over 1 persoon en 15m2 per slaapkamer en het integraal uitvoeren van het advies van het aanjaagteam zijn aangenomen.
De laatste adviseert onder andere de loskoppeling salaris en huur.
Wat wil je hiermee zeggen, het komt zo wat over als een linkdump?quote:
Nog maar een keer
[ x ]
[ afbeelding ]
https://www.partijgedrag.nl/party-likenessquote:
[..]
Ik kan het nu niet vinden, maar er is zo'n tabel van hoeveel procent de partijen hetzelfde stemmen. Het verschil in stemgedrag tussen VVD en PvdA/GL is hierbij groter dan tussen JA21 en D66.
Hangt natuurlijk af van soort moties en inhoud ervan. Ze (GL/PvdA en VVD) stemden onder Rutte-IV zo'n 50 a 60 procent met elkaar mee maar dat is gedaald onder Schoof-I.
Bij moties van D66 stemmen GL/PvdA, CDA en VVD allemaal heel vaak mee. In dat opzicht is het wel een echte middenpartij die bij beide kanten goedkeuring kan vinden.
Bij moties van VVD daarentegen stemt D66 niet net zo vaak mee. Dat zegt misschien wat over inhoud van de moties van VVD. Daar zie je vooral dat BBB, CDA, JA21, PVV, SGP meestemmen.
Ook de VVD:quote:
[..]
De VVD gaat arbeidsmigratie en met name uitbuiting aanpakken want dat hebben ze beloofd!
https://www.nporadio1.nl/(...)ale-arbeidsmigranten
Een dag na het volledig verdwijnen van NSC bij de Tweede Kamerverkiezingen wachtte lijsttrekker Eddy van Hijum nog een onplezierige verrassing. Het plan dat hij begin dit jaar als minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid lanceerde met de bedoeling om uitbuiting van arbeidsmigranten tegen te gaan, werd door zijn opvolger, demissionair minister Mariëlle Paul (VVD), afgelopen donderdag van tafel geveegd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)vloed-lobby-a4911605 en https://www.nrc.nl/nieuws(...)-dat-zomaar-a4912003
Jawel, maar dat was na de verkiezingen.quote:
[..]
Ook de VVD:
Een dag na het volledig verdwijnen van NSC bij de Tweede Kamerverkiezingen wachtte lijsttrekker Eddy van Hijum nog een onplezierige verrassing. Het plan dat hij begin dit jaar als minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid lanceerde met de bedoeling om uitbuiting van arbeidsmigranten tegen te gaan, werd door zijn opvolger, demissionair minister Mariëlle Paul (VVD), afgelopen donderdag van tafel geveegd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)vloed-lobby-a4911605 en https://www.nrc.nl/nieuws(...)-dat-zomaar-a4912003
Huh vertel je me nu dat de VVD het één zegt VOOR de verkiezingen en het ander doet NA de verkiezingen?quote:
[..]
Jawel, maar dat was na de verkiezingen.
Tja, daar gaan VVD en CDA dan weer voorliggenquote:
[..]
Als je dat verstandig doet en dus de sectoren aan pakt die Nederland meer geld kosten dan opleveren (zoals de kassen en bepaalde takken van landbouw die draaien op arbeidsmigratie, zoals bepaalde dozenschuivers), dan is er economische winst ipv schade.
Arbeidsmigratie beperken of in elk geval sturen is gewoon nodig.
Feitelijk ook wat Koolmees doet natuurlijk. Alleen door de VVD voorlopig daar buiten te laten kan ook PvdA/Gl aanhaken.quote:
Het valt me op dat dit topic vooral bestaat uit partijbashing: JA21 is kut, PvdA/GL is kut, VVD is kut, Segers is kut, jij stemt dat dus jij vindt dat.
Mooi dat er een soort consensus lijkt te zijn in de vorm van: “mijn eigen politieke keuze is goed, en al het andere is fout.” Maar deze platvloerse polarisatie levert natuurlijk weinig op – behalve een onnodig vijandbeeld van andere partijen.
Zou het niet interessanter zijn om te kijken waar het motorblok van D66, VVD en CDA wél een consensus over heeft? Bijvoorbeeld door vijf grote thema’s te pakken waar overeenstemming over bestaat, en van daaruit te kijken welke partij daar het beste bij aansluit. Dat lijkt me een stuk constructiever dan alleen maar “tegen” te zijn.
Volgens mij zijn er een aantal thema's die de prioriteit hebben:
1. wonen en huisvesting (en daaraan gelieerd stikstof)
2. migratie
3. klimaat, energie en infrastructuur (met daaraan gelieerd netcongestie)
4. veiligheid (navo-norm)
5. de rol binnen Europa & bestuurlijke stabiliteit
Waarbij asielmigratie vanaf juni komend jaar Europees uitgerold wordt en het dus goed zou zijn om ons eerst te focussen op arbeids- en studiemigratie. Hoe zou een koers van deze 3 partijen er in jullie ogen ongeveer uit zien?
Waar heb ik gezegd dat de PVV moet regeren?quote:Op dinsdag 11 november 2025 10:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als de PVV 20 zetels heeft dan is dat de wil van het volk en kun je miljoenen mensen niet negeren.
Maar als PvdAGL 20 zetels heeft dan zit Nederland er niet op te wachten.
Ach, je hebt nog steeds dezelfde frustraties. Ik kan er verder weinig mee, het is off topic.quote:
[..]
Natuurlijk heb je er wel grip op, als je gaat handhaven (onze Arbeidsinspectie doet de minste controles van de hele EU) en geen trucages met het minimumloon mag uithalen. Wat dus de VVD minister een dag na de verkiezingen in de prullenbak gooide.
De VVD is de moderne variant van de 17e eeuwse slavendrijver en wetteloze martelaren. Uitbuiters, racisten, segregationisten, derderangs burgers, onderdrukkers, two tier justice en de massa verdelen door middel van cultuur oorlogjes. Dat is de VVD.
Een conservatief-rechts kabinet dient geen enkel belang van welke D66 kiezer dan ook. Stagnatie, achteruitgang, ruzie, valselijk beschuldigd worden, meer gaat D66 niet halen uit een conservatief-rechts kabinet.
Hoop bla, bla weer. Maar uiteinde zit hier nog geen enkele reden voor D66 en CDA om hun ziel te verkopen aan de volgende uiterst rechtse droeftoeters.quote:
[..]
Dat is niets anders dan met de VVD en GL/PvdA.
De reden dat D66 per sé GL erbij wil is simpel: ze hebben zich verkocht door zich rechtser voor te doen dan ze zijn. D66 is wat dat betreft gewoon GL light. In een kabinet met CDA en VVD zal het compromis vooral in lijn liggen met wat D66 voorstaat.
Alleen: de kiezer neigt meer naar de rechterzijde. Er wordt al aan de rechterzijde 26 zetels aan de kant geschoven.
Daarnaast was de VVD duidelijk: niet met GL! En nee, niemand zou moeten verwachten dat de VVD op dat standpunt draait. Want er wordt ook niet gedraaid op het uitsluiten van de PVV. Dus dat verwijt is hypocriet.
De VVD heeft maar 1 belang te dienen en dat is het belang van haar kiezers. En die hebben vooral gekozen voor de VVD omdat ze geen kabinet willen met GL.
Als je echt democraat bent (en D66 is dat absoluut niet!), dan snap je dat de VVD niet kan draaien op dit punt.
En als D66 niet met Ja21 wil, prima. Maar dan moet D66 een oplossing bedenken. Dat is namelijk ook een gevolg van achter het stuur zitten bij de formatie.
Natuurlijk, inkomens genereren is belangrijker dan het herverdelen van inkomens. Zonder een krachtige economie en hoge winsten voor bedrijven en vermogenden, geen uitkering voor werklozen.quote:
[..]
Tja, daar gaan VVD en CDA dan weer voorliggen
Dat vind ik een beetje een oplossing als asielmigratie oplossen door Nederland net zo arm te maken als Tsjaad. Het werkt, maar er kleven ook nogal wat nadelen aan…quote:
[..]
Dat laatste is wel kort door de bocht. Je kunt het ontmoedigen door geen vergunningen meer te verlenen voor distributiecentra en slachterijen etc en door alle misstanden met arbeidsmigranten eindelijk aan te pakken. Maar dat zal zo lang Otto workforce een flinke vinger in de pap heeft bij VVD niet gebeuren.
Dit staat weer vol met foute aannames en de ene non-sequitur na de andere.quote:
[..]
Natuurlijk, inkomens genereren is belangrijker dan het herverdelen van inkomens. Zonder een krachtige economie en hoge winsten voor bedrijven en vermogenden, geen uitkering voor werklozen.
Wanneer het wordt toegepast op de lelieteelt en slachthuizen (tip: het is alleen rendabel omdat externaliteiten worden afgewenteld en omdat men wil concurreren met de laagste lonen in Europa).
Ik vind het een hele rare vergelijking. Welke nadelen dan? Deze sectoren dragen nauwelijks bij aan onze economie.quote:
[..]
Dat vind ik een beetje een oplossing als asielmigratie oplossen door Nederland net zo arm te maken als Tsjaad. Het werkt, maar er kleven ook nogal wat nadelen aan…
Het CDA geeft aan wel over rechts te willen.quote:
[..]
Hoop bla, bla weer. Maar uiteinde zit hier nog geen enkele reden voor D66 en CDA om hun ziel te verkopen aan de volgende uiterst rechtse droeftoeters.
En verder heb ik nergens gezegd dat D66 iets moet. Geen zin in iets anders dan met GL? Prima. Dan gaat het stokje door naar PVV en meteen daarna naar de VVD.
Welnee.quote:
[..]
Dat vind ik een beetje een oplossing als asielmigratie oplossen door Nederland net zo arm te maken als Tsjaad. Het werkt, maar er kleven ook nogal wat nadelen aan…
Duitsland is bijvoorbeeld veel strikter dan Nederland tegenwoordig, in gang gezet voor/tijdens corona. Daar kan het gewoon en wat weinig economische waarde toevoegt (dat alleen kan bestaan door sjofele uitzendconstructies), jammer dan. Al deze wantoestanden drukken ook nog eens de lonen van Nederlanders en de innovatiekracht.
Natuurlijk is Tsjaad niveau een overdreven variant, maar jouw voorstel is wel kind-badwater.quote:
[..]
Ik vind het een hele rare vergelijking. Welke nadelen dan? Deze sectoren dragen nauwelijks bij aan onze economie.
Duitsland staat er economisch veel minder goed voor.quote:
[..]
Welnee.
Duitsland is bijvoorbeeld veel strikter dan Nederland tegenwoordig, in gang gezet voor/tijdens corona. Daar kan het gewoon en wat weinig economische waarde toevoegt (dat alleen kan bestaan door sjofele uitzendconstructies), jammer dan. Al deze wantoestanden drukken ook nog eens de lonen van Nederlanders en de innovatiekracht.
Uiterst rechts is natuurlijk hypocriet tot op het bot.quote:
[..]
Als de PVV 20 zetels heeft dan is dat de wil van het volk en kun je miljoenen mensen niet negeren.
Maar als PvdAGL 20 zetels heeft dan zit Nederland er niet op te wachten.
Feitelijk weten we natuurlijk nog niet wat Koolmees gaat adviseren, dat horen we eind van de dag pas.quote:
[..]
Feitelijk ook wat Koolmees doet natuurlijk. Alleen door de VVD voorlopig daar buiten te laten kan ook PvdA/Gl aanhaken.
Het lijkt een soort idee als bij Paars te worden met een concept regeerprogramma, in dit geval door Jetten en Bontebal samen, waar de rest later bij kan aanhaken.
Maar we horen het vanavond wel.
En dan? Alsof de VVD in staat is om een coalitie te vinden met een meerderheid in de 2e kamer, laat staan de 1e, zonder D66. Dus het maakt geen bal uit of je het initiatief bij D66 of de VVD legt, je komt bij precies dezelfde problematiek uit.quote:
[..]
Het CDA geeft aan wel over rechts te willen.
En verder heb ik nergens gezegd dat D66 iets moet. Geen zin in iets anders dan met GL? Prima. Dan gaat het stokje door naar PVV en meteen daarna naar de VVD.
Dat heeft nogal met andere dingen te maken.quote:
[..]
Duitsland staat er economisch veel minder goed voor.
Gewoon met de vuisten op tafel slaan bij de EU.quote:
[..]
Ja? Kun je voorbeelden aangeven van pragmatisme in de afgelopen twee jaar tijdens het meest rechtse kabinet ooit?
Gewoon als dingen niet blijken te kunnen dan maar de boel traineren.quote:Op dinsdag 11 november 2025 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
En dan? Alsof de VVD in staat is om een coalitie te vinden met een meerderheid in de 2e kamer, laat staan de 1e, zonder D66. Dus het maakt geen bal uit of je het initiatief bij D66 of de VVD legt, je komt bij precies dezelfde problematiek uit.
Gewoon het arbeidsrecht wat we hebben handhaven en het minimumloon wat omhoog, dan valt alles wat enkel concurreert op lage lonen vanzelf om en doet de markt het werk.quote:
[..]
Dat vind ik een beetje een oplossing als asielmigratie oplossen door Nederland net zo arm te maken als Tsjaad. Het werkt, maar er kleven ook nogal wat nadelen aan…
En minimumloon omhoog kan prima, als we zoveel laagbetaalde arbeidmigranten nodig hebben is er blijkbaar een schaarste aan personeel.
Levert wel iets van inflatie op, maar dat is ook niet onoverkomelijk.
Dus?quote:
[..]
En dan? Alsof de VVD in staat is om een coalitie te vinden met een meerderheid in de 2e kamer, laat staan de 1e, zonder D66. Dus het maakt geen bal uit of je het initiatief bij D66 of de VVD legt, je komt bij precies dezelfde problematiek uit.
Mijn punt is dat de VVD niets te winnen heeft bij ‘over de schaduw heen stappen’. Jetten wil premier worden. Nou, dat lukt alleen met water bij de wijn. Kijk eens wat Wilders moest doen… die wijn was nog maar heel licht roze…
Dat heeft ook met andere dingen te maken. Inderdaad.quote:
[..]
Dat heeft nogal met andere dingen te maken.
Correct. Die hele bla, bla slaat nergens op.quote:
[..]
En dan? Alsof de VVD in staat is om een coalitie te vinden met een meerderheid in de 2e kamer, laat staan de 1e, zonder D66. Dus het maakt geen bal uit of je het initiatief bij D66 of de VVD legt, je komt bij precies dezelfde problematiek uit.
Nee, de inflatie in Nederland is toch al zo lekker laa… hé, wacht even!quote:
[..]
Gewoon het arbeidsrecht wat we hebben handhaven en het minimumloon wat omhoog, dan valt alles wat enkel concurreert op lage lonen vanzelf om en doet de markt het werk.
En minimumloon omhoog kan prima, als we zoveel laagbetaalde arbeidmigranten nodig hebben is er blijkbaar een schaarste aan personeel.
Levert wel iets van inflatie op, maar dat is ook niet onoverkomelijk.
Dan ben je cirkeltje rond en heb je nog steeds niets.quote:
[..]
Het CDA geeft aan wel over rechts te willen.
En verder heb ik nergens gezegd dat D66 iets moet. Geen zin in iets anders dan met GL? Prima. Dan gaat het stokje door naar PVV en meteen daarna naar de VVD.
Wat maakt dat VVD wel een meerderheidscoalitie kan vormen waar D66 dat nu niet lukt? Ze hebben immers elkaar nodig voor een meerderheidscoalitie in welke vorm dan ook.
Het is een wedstrijdje wie het eerst met zn ogen knippert verliest.
Heeft simpelweg te maken met het ineenstorten van de Duitse maakindustie, niet met strenger toezicht op arbeidsmigratie.quote:
[..]
Dat heeft ook met andere dingen te maken. Inderdaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 11-11-2025 12:51:38 ]
Dat maakt de spagaat die Yesilgöz heeft gecreëerd zo lastig. Door aan twee kanten in totaal 54 zetels uit te sluiten heeft ze veel zetels gewonnen maar een onwerkbare situatie gecreëerd. Terugkrabbelen is kiezersbedrog. Op deze voet doorgaan is het land in stilstand of verdere crisis brengen. Partijen uitsluiten voor de samenwerking is géén duurzame strategie.
Tja een fatsoenlijk loon levert altijd inflatie op omdat personeelskosten nou eenmaal een groot deel van de kosten zijn.quote:
[..]
Nee, de inflatie in Nederland is toch al zo lekker laa… hé, wacht even!
Dus ik stel voor dat jij jezelf alvast op de nullijn zet de komende 5 jaar, scheelt voor ons weer
En dan ondertussen klagen over de trage productiviteitsgroei in Nederland?quote:
[..]
Tja, daar gaan VVD en CDA dan weer voorliggen
Dit is alleen vrij prijzig vooral door de koppeling AOW.quote:
[..]
Gewoon het arbeidsrecht wat we hebben handhaven en het minimumloon wat omhoog, dan valt alles wat enkel concurreert op lage lonen vanzelf om en doet de markt het werk.
En minimumloon omhoog kan prima, als we zoveel laagbetaalde arbeidmigranten nodig hebben is er blijkbaar een schaarste aan personeel.
Levert wel iets van inflatie op, maar dat is ook niet onoverkomelijk.
Dus je verspilt een heleboel tijd en wint er helemaal niks mee. Alsof Rob Jetten wel in een kabinet met JA21 stapt als het initiatief bij de VVD ligt.quote:
Wat de VVD te winnen heeft is dat ze kunnen handelen in het landsbelang en een plek aan tafel hebben waar de beslissingen worden genomen. Je zou denken dat hun achterban dat ook iets waard vindt, maar blijkbaar niet. Blijkbaar is het enige belangrijke dat PvdAGL wordt uitgesloten en hoe Nederland verder bestuurd moet worden maakt niet uit. Fraai, hoor.quote:Mijn punt is dat de VVD niets te winnen heeft bij ‘over de schaduw heen stappen’. Jetten wil premier worden. Nou, dat lukt alleen met water bij de wijn. Kijk eens wat Wilders moest doen… die wijn was nog maar heel licht roze…
Donder op joh met je landsbelang, VVD heeft 27 van de laatste 30 jaar het landsbelang gediend in de meest divers combinaties. Kijk eens hoe vaak links zichzelf expres buitenspel heeft gezet in die tijd door rare blokkades of rare onbrekbare duo's te vormen.quote:
[..]
Dus je verspilt een heleboel tijd en wint er helemaal niks mee. Alsof Rob Jetten wel in een kabinet met JA21 stapt als het initiatief bij de VVD ligt.
[..]
Wat de VVD te winnen heeft is dat ze kunnen handelen in het landsbelang en een plek aan tafel hebben waar de beslissingen worden genomen. Je zou denken dat hun achterban dat ook iets waard vindt, maar blijkbaar niet. Blijkbaar is het enige belangrijke dat PvdAGL wordt uitgesloten en hoe Nederland verder bestuurd moet worden maakt niet uit. Fraai, hoor.
quote:
[..]
En dan ondertussen klagen over de trage productiviteitsgroei in Nederland?
[..]
Dit is alleen vrij prijzig vooral door de koppeling AOW.
Ja, die zou men ook los moeten laten.quote:
Dit is alleen vrij prijzig vooral door de koppeling AOW.
Wellicht wat regelen voor ouderen met weinig inkomen.
Dat maakt het juist zo onbegrijpelijk dat ze er nu opeens een hele heisa van maken om samen met PvdAGL in een kabinet te gaan zitten.quote:
[..]
VVD heeft 27 van de laatste 30 jaar het landsbelang gediend in de meest divers combinaties
Het kabinet laten vallen op een bewezen leugen, de deur open zetten voor de PVV en twee jaar dienen in het slechtste kabinet ooit allemaal voor een mislukte poging tot zetelwinst was vast in landsbelang.quote:
[..]
Donder op joh met je landsbelang, VVD heeft 27 van de laatste 30 jaar het landsbelang gediend in de meest divers combinaties.
Net als nu de deur openzetten voor de <verboden woord> van JA21.quote:
[..]
Het kabinet laten vallen op een bewezen leugen, de deur open zetten voor de PVV en twee jaar dienen in het slechtste kabinet ooit allemaal voor een mislukte poging tot zetelwinst was vast in landsbelang.
Je hebt niet heel veel van economie begrepen he? Jouw grote conservatieve vrienden zitten een krachtige economie in de weg. Boertjes en andere lage lonen shit moet in stand gehouden worden vanwege de directe belangen van de betrokken "ondernemers".quote:
[..]
Natuurlijk, inkomens genereren is belangrijker dan het herverdelen van inkomens. Zonder een krachtige economie en hoge winsten voor bedrijven en vermogenden, geen uitkering voor werklozen.
Dat moet toch gewoon kunnen. Niet dat ik JA21 een frisse partij vind maar dat vind ik VVD ook niet dus ach.quote:
[..]
Net als nu de deur openzetten voor de <verboden woord> van JA21.
Maar dit is niet de deur openzetten, dit is op krankzinnige wijze iets eisen. Wat niet eens een meerderheid heeft en de andere partijen ook niet zien zitten.
Het is eigenlijk Trumpiaans van Yesilgoz. ‘We komen er heel makkelijk uit, als we krijgen wat ik eis’.
https://www.trouw.nl/poli(...)lingenwerk~b8204e74/
Lekker gedaan weer door het kabinet.
Niet de enige maatregel in een reeks van maatregelen dat wel bedoeld lijkt om zoveel mogelijk overlast en stereotypen te laten zegevieren.
quote:
Gone with the wind........
Bijna de helft gaat weg, dan ben je wel even bezig.quote:
Het is een flinke zit al die afscheidswoordjes in de kamer
Die zit thuis te mokken dat de kiezer hem niet mag.quote:
die heeft alleen meer bijdragen dan de hele PVV fractie samen[ Bericht 20% gewijzigd door Faraday01 op 11-11-2025 14:01:30 ]
De VVD kan bij een volgende verkiezingsronde garen spinnen bij standvastig zijn en D66 verliest vrijwel zeker zetels als het niet lukt.quote:
[..]
Dan ben je cirkeltje rond en heb je nog steeds niets.
Wat maakt dat VVD wel een meerderheidscoalitie kan vormen waar D66 dat nu niet lukt? Ze hebben immers elkaar nodig voor een meerderheidscoalitie in welke vorm dan ook.
Het is een wedstrijdje wie het eerst met zn ogen knippert verliest.
Dit is gewoon de kans van D66 om de MP te leveren. Kortom, D66 heeft veel te verliezen door standvastig te blijven waar de VVD er veel bij kan winnen.
Dat is inderdaad de kern van het probleem: in plaats van in het belang van het land te denken en de komende vier jaar goed bestuur te willen realiseren, denkt men liever alvast aan de volgende verkiezingen. Altijd campagne voeren, nooit regeren. En dan verbaasd zijn dat het vertrouwen in de politiek op de vloer ligt.quote:
[..]
De VVD kan bij een volgende verkiezingsronde garen spinnen bij standvastig zijn en D66 verliest vrijwel zeker zetels als het niet lukt.
Dat is een totale verkeerde gedachte natuurlijk maar inderdaad mogelijk wat de kiezers gaan doen. Wat mij betreft straft de kiezer VVD af voor het niet nemen van verantwoordelijkheid. Grote mond hebben van landsbelang maar puntje bij paaltje aan zetelwinst denken.quote:
[..]
De VVD kan bij een volgende verkiezingsronde garen spinnen bij standvastig zijn en D66 verliest vrijwel zeker zetels als het niet lukt.
Dit is gewoon de kans van D66 om de MP te leveren. Kortom, D66 heeft veel te verliezen door standvastig te blijven waar de VVD er veel bij kan winnen.
Maar goed, zoals Tijn al zegt. Daarom ligt het vertrouwen in politiek (als geheel) op een dramatisch dieptepunt.
Joh, dat landsbelang is niets anders dan als een stel kleuters drammen dat er toch echt een links kabinet moet komen.quote:
[..]
Dat is inderdaad de kern van het probleem: in plaats van in het belang van het land te denken en de komende vier jaar goed bestuur te willen realiseren, denkt men liever alvast aan de volgende verkiezingen. Altijd campagne voeren, nooit regeren. En dan verbaasd zijn dat het vertrouwen in de politiek op de vloer ligt.
De VVD is er voor de mensen die op hen gestemd hebben. En die willen GL niet. Punt.
De VVD heeft net zoveel recht om niet in een kabinet te stappen met de antisemieten van GL als D66 dat heeft om niet in een kabinet te stappen met Wilders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 11-11-2025 19:40:27 ]
Milei government plans to remove femicide from Argentina penal code
https://www.theguardian.c(...)de-womens-rights-law
‘A whole spectrum of hatred’: women face increased violence in Milei’s Argentina as rights are eroded
https://www.theguardian.c(...)gentina-javier-milei
Een links kabinet formeren nadat de uitslag duidelijk wijst op centrum rechtse voorkeur van de kiezer, dat is pas het vertrouwen van de kiezer belazeren.quote:
[..]
Dat is een totale verkeerde gedachte natuurlijk maar inderdaad mogelijk wat de kiezers gaan doen. Wat mij betreft straft de kiezer VVD af voor het niet nemen van verantwoordelijkheid. Grote mond hebben van landsbelang maar puntje bij paaltje aan zetelwinst denken.
Maar goed, zoals Tijn al zegt. Daarom ligt het vertrouwen in politiek (als geheel) op een dramatisch dieptepunt.
Niets weerhoudt D66 van Ja21 een eerlijke kans geven. Willen ze dat niet? Prima. Maar het is niet D66 die alleen bepaald wie er in het kabinet plaats kunnen nemen en wie niet.
Welk links kabinetquote:
[..]
Een links kabinet formeren nadat de uitslag duidelijk wijst op centrum rechtse voorkeur van de kiezer, dat is pas het vertrouwen van de kiezer belazeren.
Niets weerhoudt D66 van Ja21 een eerlijke kans geven. Willen ze dat niet? Prima. Maar het is niet D66 die alleen bepaald wie er in het kabinet plaats kunnen nemen en wie niet.
Maar dat is toch gek? Je kan net zo goed PVV+D66+PVDA/GL+CDA+DENK optellen en zeggen dat deze voorkeur duidelijk wijst op de voorkeur van de kiezer.quote:
[..]
Een links kabinet formeren nadat de uitslag duidelijk wijst op centrum rechtse voorkeur van de kiezer, dat is pas het vertrouwen van de kiezer belazeren.
Niets weerhoudt D66 van Ja21 een eerlijke kans geven. Willen ze dat niet? Prima. Maar het is niet D66 die alleen bepaald wie er in het kabinet plaats kunnen nemen en wie niet.
GL/D66/CDA en VVD is links van het midden.quote:
Een kabinet waar D66, CDA en VVD ruim driekwart van de ministers leveren is géén "links kabinet".quote:
[..]
Joh, dat landsbelang is niets anders dan als een stel kleuters drammen dat er toch echt een links kabinet moet komen.
En heel GroenLinks-PvdA wegzetten als antisemieten is belachelijk. De stemmingsuitslagen op het VVD congres waren extremer, kun je wel zeggen.
40% van de kiezers geeft aan rechts te willen, 40% centrum en 20% links. Dat is dus gewoon onderzocht.quote:
[..]
Maar dat is toch gek? Je kan net zo goed PVV+D66+PVDA/GL+CDA+DENK optellen en zeggen dat deze voorkeur duidelijk wijst op de voorkeur van de kiezer.
Het houdt gewoon echt op als je dat nog als links ziet. Dat is gewoon een perfecte middencoalitie. Een links, een linksmidden, een rechtsmidden en een rechtse partij.quote:
[..]
GL/D66/CDA en VVD is links van het midden.
quote:
[..]
GL/D66/CDA en VVD is links van het midden.
Je vraagt dit aan iemand die net verkondigd dat antisemitisme bij GL beleid zou zijn.quote:
D66 is GL light. CDA is een echte centrumpartij en de VVD waait al jarenlang met alle winden mee.quote:
[..]
Het houdt gewoon echt op als je dat nog als links ziet. Dat is gewoon een perfecte middencoalitie. Een links, een linksmidden, een rechtsmidden en een rechtse partij.
Waarbij je moet bedenken dat links getalsmatig niet mogelijk is, en dat drukt het percentage.quote:
[..]
40% van de kiezers geeft aan rechts te willen, 40% centrum en 20% links. Dat is dus gewoon onderzocht.
Je geeft hier eigenlijk zelf aan dat jouw eerdere bewering over wat de meerderheid van Nederland wil niet hard is te maken.
Het lijkt er eerder op dat tussen 35%-40% JA21 erin wil en de rest van Nederland mooi niet. Jouw eerdere uitspraken over 'wat Nederland wil' is dus onjuist.
Het is gewoon heel raar om een ander soort politiek landschap te gaan tekenen en doen alsof alles links van FVD/PVV een linkse partij is.quote:
[..]
D66 is GL light. CDA is een echte centrumpartij en de VVD waait al jarenlang met alle winden mee.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cyan9 op 11-11-2025 19:45:08 ]
Ja, maak dat jezelf maar wijs.quote:
[..]
Waarbij je moet bedenken dat links getalsmatig niet mogelijk is, en dat drukt het percentage.
Je geeft hier eigenlijk zelf aan dat jouw eerdere bewering over wat de meerderheid van Nederland wil niet hard is te maken.
Het lijkt er eerder op dat tussen 35%-40% JA21 erin wil en de rest van Nederland mooi niet. Jouw eerdere uitspraken over 'wat Nederland wil' is dus onjuist.
Feit is dat de VVD kiezer het niet wil en de VVD alle recht heeft om nee te zeggen tegen GL.
Nee, het landsbelang is goed bestuur om de echte problemen waar dit land mee te kampen heeft op een duurzame manier op te lossen, zonder daarbij de rechtsstaat af te breken. Het landsbelang dienen betekent een reging vormen die er zit met het doel de gehele termijn vol te maken en met haalbare en uitvoerbare plannen te komen die Nederland op lange termijn een beter land maken voor haar burgers, zonder dat dat beleid later door een rechter weer van tafel wordt geveegd.quote:
[..]
Joh, dat landsbelang is niets anders dan als een stel kleuters drammen dat er toch echt een links kabinet moet komen.
Je weet wel, wat ooit de norm was.
Ik zie niet hoe GL daarin past eerlijk gezegd, dus ik begrijp de VVD kiezers wel.quote:Op dinsdag 11 november 2025 14:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, het landsbelang is goed bestuur om de echte problemen waar dit land mee te kampen heeft op een duurzame manier op te lossen, zonder daarbij de rechtsstaat af te breken. Het landsbelang dienen betekent een reging vormen die er zit met het doel de gehele termijn vol te maken en met haalbare en uitvoerbare plannen te komen die Nederland op lange termijn een beter land maken voor haar burgers, zonder dat dat beleid later door een rechter weer van tafel wordt geveegd.
Je weet wel, wat ooit de norm was.
Misschien zelf een toekomstvisie voor Nederland schetsen, een stip aan de horizon waar we naartoe snellen in plaats van dat we altijd achteraf reageren of moeten van Europa.quote:
[..]
Nee, het landsbelang is goed bestuur om de echte problemen waar dit land mee te kampen heeft op een duurzame manier op te lossen, zonder daarbij de rechtsstaat af te breken. Het landsbelang dienen betekent een reging vormen die er zit met het doel de gehele termijn vol te maken en met haalbare en uitvoerbare plannen te komen die Nederland op lange termijn een beter land maken voor haar burgers, zonder dat dat beleid later door een rechter weer van tafel wordt geveegd.
Je weet wel, wat ooit de norm was.
Je bent weer aan het flippen, Yesilgoz heeft het over de economie. Als de kamer voor een economisch plan van de SGP stemt betekent dat ook niet dat de hele kamer anti-abortus is.quote:
Wilt u de economie laten exploderen, lhbti rechten afbreken en armoede vergroten? Stem VVD.
[ afbeelding ]
[ x ]
Milei government plans to remove femicide from Argentina penal code
https://www.theguardian.c(...)de-womens-rights-law
‘A whole spectrum of hatred’: women face increased violence in Milei’s Argentina as rights are eroded
https://www.theguardian.c(...)gentina-javier-milei
Zie je dit wel bij JA21 en zoja waarom wel bij die partij en niet bij GL?quote:
[..]
Ik zie niet hoe GL daarin past eerlijk gezegd, dus ik begrijp de VVD kiezers wel.
Ook meer dan uiterst slecht verliezer Frans Timmermans die niet eens het fatsoen had om op te komen dagen.quote:
Van Nispen
Ik vind dat GL zichzelf net als de PVV onmogelijk heeft gemaakt. Bij Ja21 zie ik dat niet zo, maar eerlijk gezegd let ik ook niet echt op wat zij doen. Het was ook maar een eenmansfractie.quote:
[..]
Zie je dit wel bij JA21 en zoja waarom wel bij die partij en niet bij GL?
Ik vind dan weer dat de gekkies van de VVD hun partij compleet ongeloofwaardig hebben gemaakt als kundige bestuurspartij.quote:
[..]
Ik vind dat GL zichzelf net als de PVV onmogelijk heeft gemaakt. Bij Ja21 zie ik dat niet zo, maar eerlijk gezegd let ik ook niet echt op wat zij doen. Het was ook maar een eenmansfractie.
Speld
Dit is ook de reden dat het naďef is om te denken dat de VVD gaat bewegen. Ook niet na de gemeenteraadsverkiezingen. Als die goed voor de VVD verlopen zal het ze alleen maar sterken in deze koers.quote:
[..]
De VVD kan bij een volgende verkiezingsronde garen spinnen bij standvastig zijn en D66 verliest vrijwel zeker zetels als het niet lukt.
Dit is gewoon de kans van D66 om de MP te leveren. Kortom, D66 heeft veel te verliezen door standvastig te blijven waar de VVD er veel bij kan winnen.
De enige manier om hier beweging in te krijgen is het eerst over rechts proberen. En dan kijken of dat lukt. Zo ja, heb je een kabinet. Zo nee, heb je een nieuw feit en kun je geloofwaardig de druk opvoeren met het “landsbelang” argument.
Dit heeft Koolmees alleen niet durven op te schrijven en dus gaan we drie weken verspillen. Half december is dat dan klaar, tot de kerst gaat er niks meer gebeuren, dus er kan pas vanaf half januari serieus gesproken worden. Zonde van de tijd.
Maar waarschijnlijk is die afstand altijd nog een stuk kleiner dan die tussen de VVD kiezers en het GL gedachtengoed.quote:
[..]
JA21 heeft heeft als uiterst rechts clubje standpunten die zeer ver van D66 afstaan.
Daar valt nooit snel uit te komen.
En zelfs als het waar is dat Rutte en Klaver zulke goede vrienden waren dan zegt dat natuurlijk nog niks. Rutte zou zijn moeder nog verkocht hebbben om op het pluche te kunnen blijven zitten.
Je kunt ook ministeries uitruilen. Is onder een van de kabinetten van Rutte ook gedaan.quote:
[..]
JA21 heeft heeft als uiterst rechts clubje standpunten die zeer ver van D66 afstaan.
Daar valt nooit snel uit te komen.
Dus dan geef je JA21 bijv het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. En dan mogen ze daar hun plannen op verwezelijken.
Yeah, nobody cares.quote:
[..]
Ik vind dan weer dat de gekkies van de VVD hun partij compleet ongeloofwaardig hebben gemaakt als kundige bestuurspartij.
PVV-Kamerleden Maikel Boon en Patrick Crijns weigerden dinsdag vragen te beantwoorden over hun betrokkenheid bij het maken van AI-afbeeldingen van Frans Timmermans. Toen ze in de Tweede Kamer werden benaderd door journalisten, vluchtten ze het trappenhuis in.
Bedenk je: deze mensen hebben zitting in het hoogste staatsrechtelijke orgaan van de volksvertegenwoordiging.
Dat gaat enkel op als de VVD daadwerkelijk de stap naar radicaalrechts heeft gezet…quote:
[..]
Maar waarschijnlijk is die afstand altijd nog een stuk kleiner dan die tussen de VVD kiezers en het GL gedachtengoed.
Dit plan kan zorgen voor een snelle kabinetsvorming, welk kabinet dan ook.
Het zou in mijn idee een goede zaak zijn als Kamp stopt met op de achtergrond te stoken
Ook het vorige kabinet kwam mede onder zijn strakke invloed tot stand. Het is uitgelopen op een heus fiasco.
Laat hem de VVD nu niet weer in zijn onverstandige rampenscenario vastbijten.
Wou je beweren dat dat niet zo is? Gillen dat ze liever met een PVV of JA21 willen regeren dan met een partij waarmee ze sinds de jaren 70 constructief in diverse regeringen hebben samengewerktquote:
[..]
Dat gaat enkel op als de VVD daadwerkelijk de stap naar radicaalrechts heeft gezet…
Op het moment dat er een Maikel in dat orgaan komt te zitten moest je je sowieso al wel achter de oren krabben natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 november 2025 17:46 schreef Isdatzo het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)timmermans~b39e5edc/
PVV-Kamerleden Maikel Boon en Patrick Crijns weigerden dinsdag vragen te beantwoorden over hun betrokkenheid bij het maken van AI-afbeeldingen van Frans Timmermans. Toen ze in de Tweede Kamer werden benaderd door journalisten, vluchtten ze het trappenhuis in.
Bedenk je: deze mensen hebben zitting in het hoogste staatsrechtelijke orgaan van de volksvertegenwoordiging.
Wat goed Patrickquote:
https://www.volkskrant.nl(...)timmermans~b39e5edc/
PVV-Kamerleden Maikel Boon en Patrick Crijns weigerden dinsdag vragen te beantwoorden over hun betrokkenheid bij het maken van AI-afbeeldingen van Frans Timmermans. Toen ze in de Tweede Kamer werden benaderd door journalisten, vluchtten ze het trappenhuis in.
Bedenk je: deze mensen hebben zitting in het hoogste staatsrechtelijke orgaan van de volksvertegenwoordiging.
Hij is viess
Heb ergens nog stille hoop.quote:
[..]
Wou je beweren dat dat niet zo is? Gillen dat ze liever met een PVV of JA21 willen regeren dan met een partij waarmee ze sinds de jaren 70 constructief in diverse regeringen hebben samengewerkt
Extreem rare houding voor het posten op een discussieforum, dit. Als het je niet boeit wat anderen vinden en denken, wat ben je hier dan aan het doen? Alleen maar je eigen mening spuien en verder vingers in je oren? Lekker volwassen.quote:
Gaat hij nog een kritische noot kraken over de uitsluitpolitiek?
Dingen uitruilen zonder compromis en een partij zijn gang laten gaan opeen ministerie is wat het afgelopen kabinet deed.quote:
[..]
Je kunt ook ministeries uitruilen. Is onder een van de kabinetten van Rutte ook gedaan.
Dus dan geef je JA21 bijv het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. En dan mogen ze daar hun plannen op verwezelijken.
Dat is geen succes omdat dan de samenhang tussen de onderdelen verdwijnt.
https://www.kabinetsforma(...)rzitter-tweede-kamer
https://www.kabinetsforma(...)rdigers-van-partijen
https://www.kabinetsforma(...)11/gespreksverslagen
Toen was de PVDA nog PVDA, nu 2 letters links meer.quote:
[..]
Wou je beweren dat dat niet zo is? Gillen dat ze liever met een PVV of JA21 willen regeren dan met een partij waarmee ze sinds de jaren 70 constructief in diverse regeringen hebben samengewerkt
Daar heeft ie wel een punt natuurlijk. Zolang EK als een politiek instrument wordt ingezet door de partijen heb je daar bij een combinatie met JA21 en zonder GL/PvdA nog een hoop onderhandelwerk bij.quote:
Tussen de regels door zegt Koolmees dat het lastig kan zonder GLPVDA vanwege de EK (zeker omdat BBB vanwege stikstof een groot probleem is).
Dat was een week geleden ook al helder natuurlijk.quote:
Tussen de regels door zegt Koolmees dat het lastig kan zonder GLPVDA vanwege de EK (zeker omdat BBB vanwege stikstof een groot probleem is).
Ook de VVD is daar zeer kritisch op de BBB. De vraag is alleen hoe ze het voor zich zien zonder een vergelijk met PvdA/GL
Cda sluit een kabinet zonder VVD trouwens ook niet uit.
Er zijn niet echt hele andere opties als de VVD zo kinderachtig blijft doen.quote:
Ik zie nog steeds niet wat nou het hele idee achter deze tussenstap is behalve tijd verdoen. De hoop dat GL/PVDA of JA21 na het zien van die 'positieve agenda' zegt laat maar?
Volgens mij ligt er gewoon een coalitiemogelijkheid die in Koolmees zijn eigen woorden door niemand geblokkeerd wordt.quote:
[..]
Er zijn niet echt hele andere opties als de VVD zo kinderachtig blijft doen.
Koolmees zei het letterlijk: een meerderheidsvariant nu onderzoeken is gedoemd te mislukken en dan zijn de verhoudingen helemaal verstoord.quote:
Ik zie nog steeds niet wat nou het hele idee achter deze tussenstap is behalve tijd verdoen. De hoop dat GL/PVDA of JA21 na het zien van die 'positieve agenda' zegt laat maar?
Maar wat verandert 3 weken en een of ander flutpapiertje daaraan?quote:
[..]
Koolmees zei het letterlijk: een meerderheidsvariant nu onderzoeken is gedoemd te mislukken en dan zijn de verhoudingen helemaal verstoord.
Dat is helemaal niet kinderachtig. De meeste VVD kiezers willen gewoon niet met de PvdA. Toen Yesilguz zei dat de VVD de PvdA zou uitsluiten, heeft de partij juist flink wat kiezers weten te trekken. Als ze er toch voor kiezen om met de PvdA in het kabinet te gaan, kan dat wel eens het einde betekenen van de VVD.quote:
[..]
Er zijn niet echt hele andere opties als de VVD zo kinderachtig blijft doen.
Eigenlijk heb je wel gelijk en zou dat dan de logische vervolgstap zijn.quote:
[..]
Volgens mij ligt er gewoon een coalitiemogelijkheid die in Koolmees zijn eigen woorden door niemand geblokkeerd wordt.
quote:
[..]
Koolmees zei het letterlijk: een meerderheidsvariant nu onderzoeken is gedoemd te mislukken en dan zijn de verhoudingen helemaal verstoord.
Bedenktijd.quote:
[..]
Maar wat verandert 3 weken en een of ander flutpapiertje daaraan?
Dan ligt er tenminste een begin van een programma waar partijen inhoudelijk iets van kunnen vinden in plaats van nee omdat nee. En er komt waarschijnlijk uiteindelijk een minderheidsvariant uit.quote:
[..]
Maar wat verandert 3 weken en een of ander flutpapiertje daaraan?
Echt geen enkel land (buiten België) dat zo moeilijk doet over het maken van coalities. Ellenlange verkenningsfases, informatiefases.
Wat maakt dat je het zo lastig vind om te zeggen dat VVD hierin een sleutelrol heeft en aan beide kanten dingen uitsluit waardoor er gewoon niets meer mogelijk is.quote:
Het komt op mij allemaal over alsof D66 gewoon een blokkade opzet via Koolmees maar dat niet zo wil benoemen. Ook omdat Koolmees een blokkade gelijkstelt met 'veel verschillen'.
Dit is een logische optie. D66 en CDA zetten wat op papier en wie weet denkt VVD van nou dat is iets waar ik me wel bij wil aansluiten.
Wat wil je anders zien buiten dit voorstel? Een nieuwe verkenner?
D66 ziet 3 rechtse partijen niet erg zitten omdat dat waarschijnlijk niet tot een aanvaardbaar programma leidt. Staat ook in het verslag. Is ook niet zo vreemd toch.quote:
Het komt op mij allemaal over alsof D66 gewoon een blokkade opzet via Koolmees maar dat niet zo wil benoemen. Ook omdat Koolmees een blokkade gelijkstelt met 'veel verschillen'.
Het idee is natuurlijk ook dat dat geraamte D66 iets van een voorsprong kan geven in de onderhandelingen als ze straks met 3 rechtse partijen moeten onderhandelen.quote:
[..]
Wat maakt dat je het zo lastig vind om te zeggen dat VVD hierin een sleutelrol heeft en aan beide kanten dingen uitsluit waardoor er gewoon niets meer mogelijk is.
Dit is een logische optie. D66 en CDA zetten wat op papier en wie weet denkt VVD van nou dat is iets waar ik me wel bij wil aansluiten.
Wat wil je anders zien buiten dit voorstel? Een nieuwe verkenner?
Maar daarom is het een vreemde fase omdat je 2 partijen hebt die niet met elkaar op basis van elkaars standpunten een document gaan opstellen maar twee partijen die een document gaan opstellen waarin ze gaan proberen het een richting op te sturen waarbij het CDA volgens mij een andere richting liever heeft dan D66.quote:
[..]
Het idee is natuurlijk ook dat dat geraamte D66 iets van een voorsprong kan geven in de onderhandelingen als ze straks met 3 rechtse partijen moeten onderhandelen.
Je hebt nog een grote kans dat het daardoor op ruzie tussen hen gaat uitlopen ook de komende weken.
Nee, VVD zet een blokkade op PvdAGL, dat betekent dat ze niet met PvdAGL willen regeren. D66 doet dat niet op JA21, D66 wil alleen in principe niet als enige progressieve partij in een coalitie met 3 rechtse partijen.quote:
Het komt op mij allemaal over alsof D66 gewoon een blokkade opzet via Koolmees maar dat niet zo wil benoemen. Ook omdat Koolmees een blokkade gelijkstelt met 'veel verschillen'.
Echt geen enkel land (buiten België) dat zo moeilijk doet over het maken van coalities. Ellenlange verkenningsfases, informatiefases.
De focus op waar inhoudelijk een meerderheid is te smeden, i.p.v. wie wil met wie.
maar dat is dan toch de facto een blokkade.quote:
[..]
Nee, VVD zet een blokkade op PvdAGL, dat betekent dat ze niet met PvdAGL willen regeren. D66 doet dat niet op JA21, D66 wil alleen in principe niet als enige progressieve partij in een coalitie met 3 rechtse partijen.
Benieuwd of Bontebal achter de schermen ruggespraak gaat houden met Yesilgoz tijdens deze 'onderhandelingen'.quote:
Wel humoristisch dat er met iets andere woorden in staat dat de VVD erg teleurgesteld is dat ze niet mee mogen schrijven
Bontenbal en Jetten lijken me geen ruziemakers.quote:
[..]
Maar daarom is het een vreemde fase omdat je 2 partijen hebt die niet met elkaar op basis van elkaars standpunten een document gaan opstellen maar twee partijen die een document gaan opstellen waarin ze gaan proberen het een richting op te sturen waarbij het CDA volgens mij een andere richting liever heeft dan D66.
Je hebt nog een grote kans dat het daardoor op ruzie tussen hen gaat uitlopen ook de komende weken.
Ik mag hopen dat Bontenbal voor de inhoud iemand anders van de VVD belt.quote:
[..]
Benieuwd of Bontebal achter de schermen ruggespraak gaat houden met Yesilgoz tijdens deze 'onderhandelingen'.
Eerdmans?quote:
[..]
Ik mag hopen dat Bontenbal voor de inhoud iemand anders van de VVD belt.
Omdat die hardop een blokkade opwerpen.quote:
Welke reden geeft Koolmees trouwens dat de VVD niet mee mag schrijven?
Op de coalitie D66, VVD, CDA en JA21. Niet op bijvoorbeeld een coalitie JA21, D66, CDA, PvdAGL en CU.quote:
[..]
maar dat is dan toch de facto een blokkade.
Maar dat bedoel ik, dat ziet toch iedereen dat er spelletjes door D66 gespeeld worden met het noemen van zulke coalities die er toch niet gaan komen. Het is me allemaal iets te huichelachtig van D66 deze eerste verkenningsfase.quote:
[..]
Op de coalitie D66, VVD, CDA en JA21. Niet op bijvoorbeeld een coalitie JA21, D66, CDA, PvdAGL en CU.
De twee grootste winnaars die nodig zijn in elke mogelijke coalitie (en niet kinderachtig doen).quote:
Welke reden geeft Koolmees trouwens dat de VVD niet mee mag schrijven?
In principe is D66 natuurlijk uiteindelijk wel bereid om in zo'n coalitie te stappen (doet hij dat niet en komen er nieuwe verkiezingen dan is hij weer terug bij 10 zetels) maar wil zijn huid zo duur mogelijk verkopen.quote:
[..]
Maar dat bedoel ik, dat ziet toch iedereen dat er spelletjes door D66 gespeeld worden met het noemen van zulke coalities die er toch niet gaan komen. Het is me allemaal iets te huichelachtig van D66 deze eerste verkenningsfase.
Begrijp dan ook niet dat de VVD niet meedoet in deze fase.quote:
[..]
Maar daarom is het een vreemde fase omdat je 2 partijen hebt die niet met elkaar op basis van elkaars standpunten een document gaan opstellen maar twee partijen die een document gaan opstellen waarin ze gaan proberen het een richting op te sturen waarbij het CDA volgens mij een andere richting liever heeft dan D66.
Je hebt nog een grote kans dat het daardoor op ruzie tussen hen gaat uitlopen ook de komende weken.
Ongeacht wie er daarna bij komt.
Lijkt alsof ze via Koolmees de VVD voorlopig buiten de deur willen houden.
Inderdaad, je zou bijna denken dat formeren voornamelijk bestaat uit het spelen van politieke spelletjes.quote:
[..]
In principe is D66 natuurlijk uiteindelijk wel bereid om in zo'n coalitie te stappen (doet hij dat niet en komen er nieuwe verkiezingen dan is hij weer terug bij 10 zetels) maar wil zijn huid zo duur mogelijk verkopen.
Eens.quote:
[..]
Inderdaad, je zou bijna denken dat formeren voornamelijk bestaat uit het spelen van politieke spelletjes.
En welke partij wilde ook al weer snel een nieuwe regering?
Ik weet niet of dit het proces nou juist vertraagt of uiteindelijk bespoedigt. Want als het meteen clasht is er ook weinig gewonnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 11-11-2025 22:21:21 ]
Nee, politiek draait om macht.quote:
[..]
Inderdaad, je zou bijna denken dat formeren voornamelijk bestaat uit het spelen van politieke spelletjes.
En hoe hebben ze dat gedaan?quote:
[..]
Ik vind dat GL zichzelf net als de PVV onmogelijk heeft gemaakt. Bij Ja21 zie ik dat niet zo, maar eerlijk gezegd let ik ook niet echt op wat zij doen. Het was ook maar een eenmansfractie.
Je kunt van D66 in ieder geval niet verwachten dat ze in een kabinet stappen dat inhoudelijk een kneiter rechts beleid gaat voeren.
D66 is in principe gewoon een vertegenwoordiger van het linkse deel van het electoraat. Als die direct in een kabinet met VVD, CDA en JA21 zouden stappen halveren ze straks bij de gemeenteraadsverkiezingen en begint Jetten zijn premierschap als een loser, dat is niet bepaald lekker.quote:
Ik ben zelf D66-stemmer en zie het liefst een middenkabinet met Pvda/GL, maar ik had het wel verfrissend gevonden als Jetten had gezet: prima, laten we die combi met Ja21 onderzoeken, en laat het dan maar op de inhoud klappen als JA21/VVD niet bereid zijn om inhoudelijk naar het midden te bewegen.
Je kunt van D66 in ieder geval niet verwachten dat ze in een kabinet stappen dat inhoudelijk een kneiter rechts beleid gaat voeren.
Als je dan als D66 het laat klappen krijg je het verwijten dat je bij voorbaat al wist dat het niks ging worden bla bla. Nu heb je nog de regie in de handen.quote:
Ik ben zelf D66-stemmer en zie het liefst een middenkabinet met Pvda/GL, maar ik had het wel verfrissend gevonden als Jetten had gezet: prima, laten we die combi met Ja21 onderzoeken, en laat het dan maar op de inhoud klappen als JA21/VVD niet bereid zijn om inhoudelijk naar het midden te bewegen.
Je kunt van D66 in ieder geval niet verwachten dat ze in een kabinet stappen dat inhoudelijk een kneiter rechts beleid gaat voeren.
Eens.quote:
Ach ja, dat gelul over snel formeren en stabiliteit bla bla gaat ook nergens over. Het is onmogelijk om beide te hebben en dat weten de politici ook wel.
Al moet ik zeggen dat de VVD graag mee had willen schrijven. Maar gezien de snelheid waarop zij ook willen formeren niet tegen dit plan van Koolmees, om alleen D66 en CDA te laten beginnen, zullen stemmen.
Klaver bestelde ooit twee havercappu.quote:
Ja, dat is ook zo. Als kiezer willen we dat ze snel formeren en tegelijkertijd straffen we partijen af die 'over hun schaduw heen stappen'quote:
[..]
Als je dan als D66 het laat klappen krijg je het verwijten dat je bij voorbaat al wist dat het niks ging worden bla bla. Nu heb je nog de regie in de handen.
.https://x.com/AfshinEllian1/status/1988319147026219255
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 11-11-2025 20:37:55 ]
Gezien hoe vaak er een coalitie vroegtijdig klapt en we iedere keer weer vervoegd gaan stemmen, lijkt het me dat veel partijen al heel snel met de volgende verkiezingen bezig zijn.quote:
[..]
Ja, dat is ook zo. Als kiezer willen we dat ze snel formeren en tegelijkertijd straffen we partijen af die 'over hun schaduw heen stappen'
Permanent in standje campagne.
Vind dat ook wel een iets wat niet echt constructief werkt.
jij bent als kiezer helemaal niets waardquote:
[..]
Ja, dat is ook zo. Als kiezer willen we dat ze snel formeren en tegelijkertijd straffen we partijen af die 'over hun schaduw heen stappen'
je wordt genaaid
wilders is pas een loserquote:
[..]
D66 is in principe gewoon een vertegenwoordiger van het linkse deel van het electoraat. Als die direct in een kabinet met VVD, CDA en JA21 zouden stappen halveren ze straks bij de gemeenteraadsverkiezingen en begint Jetten zijn premierschap als een loser, dat is niet bepaald lekker.
Ik zag hem ja. Misselijk gewoon.quote:
De gaat lekker daar in tukkerland met die D66 hoofdredacteur.
[ x ]
https://x.com/AfshinEllian1/status/1988319147026219255
(Heb ook je x-link even aangepast, zodat ie het weer doet)
Inmiddels is het artikel ook aangepast:
11 november 2025, 12:53
Laatste update: 16:56
De VVD sluit dus FvD niet uit (en GL-PvdA wel).
Ik lees wel Afshin Ellian maar geen Tubantiaquote:
[..]
Ik zag hem ja. Misselijk gewoon.
(Heb ook je x-link even aangepast, zodat ie het weer doet)
Inmiddels is het artikel ook aangepast:
11 november 2025, 12:53
Laatste update: 16:56
Wat heb je eigenlijk gewijzigd zodat de tweet wel te zien is in mijn post?
Die link daar die eerste x van, veranderd in twitter.quote:
[..]
Ik lees wel Afshin Ellian maar geen Tubantia
Wat heb je eigenlijk gewijzigd zodat de tweet wel te zien is in mijn post?
En dan werkt het weer.
Zegt vooral veel over tot wat de VVD zelf verworden is denk ik en dat is niet bepaald positief.quote:
https://bsky.app/profile/coenvdven.bsky.social/post/3m5eqyhfts222
De VVD sluit dus FvD niet uit (en GL-PvdA wel).
quote:
[..]
jij bent als kiezer helemaal niets waard
je wordt genaaid
geregistreerd op: zaterdag 1 november 2025 @ 18:24quote:
Ik ben bang dat je met dit soort replies niet heel veel nominaties krijgt voor de Fok! Rookie of the year bokaal.