Amerikanen pleegden ook zeker genocide toen ze Berlijn bombardeerden. Beetje stopwoord geworden van anti-Israel mensjes. Het is oorlog en Israel eerste land wat tegenstander eten geeftquote:
Persoonlijk zou ik zeggen dat het steunen van Israël en het mogelijk maken van de acties van IDF die ze momenteel in Gaza uitvoeren eerder schuurt met het westerse gedachtengoed.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 19:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In eerste instantie anti-Westers gedachtegoed.
Kan niet om de doodeenvoudige reden dat genocide toe nog niet bestond.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 19:55 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Amerikanen pleegden ook zeker genocide toen ze Berlijn bombardeerden. Beetje stopwoord geworden van anti-Israel mensjes. Het is oorlog en Israel eerste land wat tegenstander eten geeft
Vertel dat de Joden en zigeunersquote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:03 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Kan niet om de doodeenvoudige reden dat genocide toe nog niet bestond.
Nee, ze hebben recht op niets.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 18:16 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou nee het is geen gunst van iemand. Het is waar ze rechte op hebben.
En daar heb ik direct antwoord op gegeven. Waarom wil jij maar geen antwoord geven? Het lijkt erop alsof je inderdaad wil dat Hamas niet akkoord gaat en je daar niet voor uit durft te komen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 18:26 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij 3 posts geleden al gevraagd wat volgens jou nou slagen is.
Ook voor de Britse heerschappij daar waren er al conflicten. Bijvoorbeeld tussen de Mammelukken en de Ottomanen, de Arabieren en de Ottomanen, Druzen en Maronieten en ook tussen Arabische stammen onderling. Het idee dat Westerlingen uniek kwaadaardig in hun heerschappij in andere gebieden moet eens de prullenbak in.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 19:44 schreef Shotty het volgende:
[..]
Ze vechten elkaar daar al 3500 jaar de tent uit. Ver voordat er westerse beschavingen bestonden.
Dat gezegd hebbende, is het natuurlijk wel zo dat de Britten het op zo een manier achter gelaten hebben, dat er wel ellende op moest volgen. Maar goed, dat hebben ze met alle voormalige kolonieen gedaan (zie bijvoorbeeld India Pakistan, of Kenya Tanzania)
Dat is een opmerkelijk argument wetende dat Israël een Westerse bondgenoot is. Maar het heeft er ook mee te maken wat jij interpreteert als Westers gedachtegoed?quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:02 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik zeggen dat het steunen van Israël en het mogelijk maken van de acties van IDF die ze momenteel in Gaza uitvoeren eerder schuurt met het westerse gedachtengoed.
Maar als ik zeg zal ik ongetwijfeld door bepaalde users hier weer in de pro-pali hoek worden geplaatst.
Dat geluk over inheems Enzo kennen we nu ondertussen ook allemaal wel en is geen reden om Gaza plat te vegen. Ook dat is eerder anti-westers gedachtengoed: dat je een probleem op kunt lossen met oorlog.
Het staat er anders vrij duidelijk hoor. Het is verder vooral opmerkelijkquote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:34 schreef HowardRoark het volgende:
Dat is een opmerkelijk argument wetende dat Israël een Westerse bondgenoot is. Maar het heeft er ook mee te maken wat jij interpreteert als Westers gedachtegoed?
Geen antwoord op de vraag dus, jammer.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het staat er anders vrij duidelijk hoor. Het is verder vooral opmerkelijk
Dat zeg ik. Ze vechten elkaar daar al 3500 jaar de tent uit.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ook voor de Britse heerschappij daar waren er al conflicten. Bijvoorbeeld tussen de Mammelukken en de Ottomanen, de Arabieren en de Ottomanen, Druzen en Maronieten en ook tussen Arabische stammen onderling. Het idee dat Westerlingen uniek kwaadaardig in hun heerschappij in andere gebieden moet eens de prullenbak in.
Ik blijf vrezen dat hamas niet akkoord kan/zal gaan dat immers het einde van haar bestaan zal inluiden.quote:bron: nu.nl Witkoff en schoonzoon Trump naar Caïro voor onderhandelingen
De Amerikaanse speciale gezant Steve Witkoff en Trumps schoonzoon Jared Kushner zijn onderweg naar Egypte om daar deel te nemen aan de indirecte onderhandelingen tussen Hamas en Israël. Volgens Egyptische media zullen die zondag beginnen, nadat Hamas vrijdag deels akkoord ging met het Amerikaanse vredesplan.
De Palestijnse beweging wil nog over een aantal aspecten van het plan onderhandelen, maar heeft wel ingestemd met het vrijlaten van de gijzelaars. De laatste details zouden moeten worden afgerond tijdens de indirecte gesprekken in Caïro. Naar verluidt zijn ook delegaties van Israël en Hamas onderweg naar Egypte.
Israël geeft Gaza geen eten. Ze zijn gestopt met het tegenhouden van eten.... Dat Israël het eerste land ooit is dat haar tegenstander niet verhongert is onzin.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 19:55 schreef hondonspain het volgende:
[..]
Amerikanen pleegden ook zeker genocide toen ze Berlijn bombardeerden. Beetje stopwoord geworden van anti-Israel mensjes. Het is oorlog en Israel eerste land wat tegenstander eten geeft
Vent, het staat letterlijk in mijn postquote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Geen antwoord op de vraag dus, jammer.
Oh, dat laatste lijkt me wel duidelijk. Heb zelf namelijk een echte extremist in de familie en iedereen die dat familielid de hand kan schudden qua standpunten is voor mij een hele rode vlag.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:02 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Persoonlijk zou ik zeggen dat het steunen van Israël en het mogelijk maken van de acties van IDF die ze momenteel in Gaza uitvoeren eerder schuurt met het westerse gedachtengoed.
Maar als ik zeg zal ik ongetwijfeld door bepaalde users hier weer in de pro-pali hoek worden geplaatst.
Aan beide kanten zien we toch extremisten?quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 21:02 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Oh, dat laatste lijkt me wel duidelijk. Heb zelf namelijk een echte extremist in de familie en iedereen die dat familielid de hand kan schudden qua standpunten is voor mij een hele rode vlag.
Ja. Maar hoe?quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 21:00 schreef UitStraling het volgende:
Die protesten in Rome, hoop IS vlaggen en Hezbollah vlaggen, Iran vlaggen, hoog tijd om deze mensen te verwijderen uit onze wereld.
Inzetten voor de heropbouw van Gaza, kunnen ze hun wereldbeeld heroriënteren en boete doen namens alle onschuldige mensen die onderdrukt en vermoord zijn door terroristen, ik wil ze niet hier hebben.quote:
Zou dat echt verschil maken?quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 21:51 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Inzetten voor de heropbouw van Gaza, kunnen ze hun wereldbeeld heroriënteren en boete doen namens alle onschuldige mensen die onderdrukt en vermoord zijn door terroristen, ik wil ze niet hier hebben.
Nee maar weg is weg, kunnen wij weer gewoon lekker leven met bier, borsten en BBQ.quote:
Ik vraag me af waar die idolisering voor terrorisme -ineens- vandaan komt.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 21:00 schreef UitStraling het volgende:
Die protesten in Rome, hoop IS vlaggen en Hezbollah vlaggen, Iran vlaggen, hoog tijd om deze mensen te verwijderen uit onze wereld.
Mijn gedachte erover was wat vaag maar de laatste tijd steeds helderder.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 21:59 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Nee maar weg is weg, kunnen wij weer gewoon lekker leven met bier, borsten en BBQ.
Oh jeej, als dat allemaal maar goed gaat.quote:
Volgens mij al direct aan gegeven wat ik van dit plan vindt dus je projeert maar raak.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En daar heb ik direct antwoord op gegeven. Waarom wil jij maar geen antwoord geven? Het lijkt erop alsof je inderdaad wil dat Hamas niet akkoord gaat en je daar niet voor uit durft te komen.
Het zou een hoop schelen als je gewoon eens toegeeft dat je a)bent bekeerd en b)niet wil dat Hamas zich overgeeft en de gijzelaars vrijlaat waardoor de rust weer terugkeert.quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij al direct aan gegeven wat ik van dit plan vindt dus je projeert maar raak.
Stay tuned...quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 22:33 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Oh jeej, als dat allemaal maar goed gaat.
Ik kan geen tweet meer plaatsen, dus ik doe het maar zo:
https://x.com/netanyahu/status/1974553364009812342
Maar je kunt nu zo lekker openbaar Joden haten. Weet je hoe lang dat niet heeft gekund?quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:51 schreef Zoddie het volgende:
Vreemd dat er nu er een redelijke vredesakkoord op tafel ligt waar beide partijen over kunnen praten er nu massa pro-pally protesten zijn.![]()
Mensen zouden toch juist moeten juichen? Feestvieren?
Nou, dan kun je vast even klare wijn schenken. Het is een ja/nee vraag: wil je dat dit plan slaagt of niet?quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij al direct aan gegeven wat ik van dit plan vindt dus je projeert maar raak.
Natuurlijk niet. Het ging nooit om Gaza en de inwoners daar.quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:51 schreef Zoddie het volgende:
Vreemd dat er nu er een redelijke vredesakkoord op tafel ligt waar beide partijen over kunnen praten er nu massa pro-pally protesten zijn.![]()
Mensen zouden toch juist moeten juichen? Feestvieren?
De Palestijnen zijn geen oorlog begonnen maar worden al 100 jaar geterroriseerd en gekoloniseerd.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 18:18 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Als je een oorlog begint en vervolgens verliest moet je stil gaan zitten terwijl ze je gaan scheren.
Japan had er in augustus '45 ook voor kunnen kiezen om compleet met atoombommen vernietigd te worden, nu drijven en peddelen ze mooi mee op de warme zee van het vrije moraal superieure Westen.
Het moorden van Palestijnen door Israël is niet gestopt. Het bezetten en etnisch zuiveren is ook niet gestopt.quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:51 schreef Zoddie het volgende:
Vreemd dat er nu er een redelijke vredesakkoord op tafel ligt waar beide partijen over kunnen praten er nu massa pro-pally protesten zijn.![]()
Mensen zouden toch juist moeten juichen? Feestvieren?
De Palestijnen zijn weldegelijk begonnen.quote:Op zondag 5 oktober 2025 06:28 schreef Chadi het volgende:
[..]
De Palestijnen zijn geen oorlog begonnen maar worden al 100 jaar geterroriseerd en gekoloniseerd.
Er wordt pas feestgevierd als alle Joden uitgeroeid zijn....quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:51 schreef Zoddie het volgende:
Vreemd dat er nu er een redelijke vredesakkoord op tafel ligt waar beide partijen over kunnen praten er nu massa pro-pally protesten zijn.![]()
Mensen zouden toch juist moeten juichen? Feestvieren?
Maar ik heb al duizend keer gezegd dat ik wel wil dat de gijzelaars vrijkomen en dat Hamas zich moet overgeven.quote:Op zondag 5 oktober 2025 02:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het zou een hoop schelen als je gewoon eens toegeeft dat je a)bent bekeerd en b)niet wil dat Hamas zich overgeeft en de gijzelaars vrijlaat waardoor de rust weer terugkeert.
Een gedeelte ja en een gedeelte nee. Vrede ja, maar de verdere afhandeling is veel te veel in het voordeel van Israël.quote:Op zondag 5 oktober 2025 05:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou, dan kun je vast even klare wijn schenken. Het is een ja/nee vraag: wil je dat dit plan slaagt of niet?
Die zelfbeschikking komt er niet en alle daders krijgen een vrijgeleiden. Vind jij dat iets om te vieren?quote:Op zondag 5 oktober 2025 00:51 schreef Zoddie het volgende:
Vreemd dat er nu er een redelijke vredesakkoord op tafel ligt waar beide partijen over kunnen praten er nu massa pro-pally protesten zijn.![]()
Mensen zouden toch juist moeten juichen? Feestvieren?
Complete onzin dat verhaal.quote:Op zondag 5 oktober 2025 06:36 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het moorden van Palestijnen door Israël is niet gestopt. Het bezetten en etnisch zuiveren is ook niet gestopt.
Het momentum om Israel te isoleren is daar en dat gaat stap voor stap de goede kant op. Ze kunnen zich niet langer als wolf in schaapskleren hullen en het slachtoffertje spelen terwijl ze zelf dader zijn.
Omdat de deal in het voordeel is van iedere niet-Hamaspalestijn ten opzichte van de huidige situatie. Ze zijn zelf niet in staat geweest om (in de afgelopen tig jaar) ergens een vreedzame oplossing uit te onderhandelen en ze worden vertegenwoordigd door een terroristische organisatie waarmee je sowieso niet moet onderhandelen, dus dan ben je in zekere zin handelingsonbekwaam. Dan kan het gebeuren dat een andere partij de beslissingen voor je neemt.quote:Op zondag 5 oktober 2025 08:47 schreef opgebaarde het volgende:
Hier is een deal die twee vijanden van de Palestijn hebben bepaald, waar de Palestijn geen enkele inspraak in heeft. Waarom moet daar voor gejuicht worden?
Ja, tegen de tijd dat Hamas zijn opvolger voldoende in het zadel heeft geholpen en er genoeg tijd is verstreken om een nieuw arsenaal op te bouwen dan kun je wel uittekenen wat er gaat gebeuren. Gebed zonder einde.quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:04 schreef recursief het volgende:
Stel dit allemaal gaat lukken, dan denk ik niet dat dat de kolonisten gaat stoppen. Ik geloof er niets van dat alle shit hier in 1 keer mee is opgelost. Hooguit een pauze, maar vroeg if laat begint het gezeik weer van voren af aan.
Het enige andere plan is toch de genocide uitvoeren.quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, tegen de tijd dat Hamas zijn opvolger voldoende in het zadel heeft geholpen en er genoeg tijd is verstreken om een nieuw arsenaal op te bouwen dan kun je wel uittekenen wat er gaat gebeuren. Gebed zonder einde.
Genocide uitvoeren is nooit een plan.quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:19 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het enige andere plan is toch de genocide uitvoeren.
Wat wil je dan, of wat zou jij doen als je erover moest beslissen?
Nee je doet het niet snel.quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Genocide uitvoeren is nooit een plan.
En men gaat er natuurlijk van uit dat al het geld voor wederopbouw gebruikt wordt...quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:04 schreef recursief het volgende:
Stel dit allemaal gaat lukken, dan denk ik niet dat dat de kolonisten gaat stoppen. Ik geloof er niets van dat alle shit hier in 1 keer mee is opgelost. Hooguit een pauze, maar vroeg if laat begint het gezeik weer van voren af aan.
Nee, dat staat het niet. Jij claimt namelijk dat Israël steunen zou schuren met het Westerse gedachtegoed. Ik geef vervolgens aan dit een opmerkelijke claim is, aangezien Israël een Westerse bondgenoot is. Het steunen van een Westerse bondgenoot schuurt natuurlijk niet met Westers gedachtegoed. Om verduidelijking te krijgen van wat jij ziet als 'Westers gedachtegoed' vraag ik naar jouw definitie daarvan en het enige wat je vervolgens zegt is 'het staat er toch'. Dit vormt op geen enkele manier een onderbouwing van je standpunten.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Vent, het staat letterlijk in mijn post
Wat hebben Joden op de Westelijke Jordaanoever dan te maken met een oorlog in de Gazastrook? En waarvan moeten zij 'gestopt' worden?quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:04 schreef recursief het volgende:
Stel dit allemaal gaat lukken, dan denk ik niet dat dat de kolonisten gaat stoppen. Ik geloof er niets van dat alle shit hier in 1 keer mee is opgelost. Hooguit een pauze, maar vroeg if laat begint het gezeik weer van voren af aan.
Niet blij mee zijn? Het ging om juichen en natuurlijk is alles beter dan bommen koppen. Joh. je verknipt mijn post om te framen... Tsjaquote:Op zondag 5 oktober 2025 09:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat de deal in het voordeel is van iedere niet-Hamaspalestijn ten opzichte van de huidige situatie. Ze zijn zelf niet in staat geweest om (in de afgelopen tig jaar) ergens een vreedzame oplossing uit te onderhandelen en ze worden vertegenwoordigd door een terroristische organisatie waarmee je sowieso niet moet onderhandelen, dus dan ben je in zekere zin handelingsonbekwaam. Dan kan het gebeuren dat een andere partij de beslissingen voor je neemt.
De bombardementen gaan stoppen en de mogelijkheid voor humanitaire hulp komt open te staan. Waarom zou je daar eigenlijk níet blij mee moeten zijn? Ik kan maar een reden verzinnen waarom je liever hebt dat het nog even doorgaat, en dan ben je dus geen niet-hamaspalestijn.
quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat staat het niet. Jij claimt namelijk dat Israël steunen zou schuren met het Westerse gedachtegoed. Ik geef vervolgens aan dit een opmerkelijke claim is, aangezien Israël een Westerse bondgenoot is. Het steunen van een Westerse bondgenoot schuurt natuurlijk niet met Westers gedachtegoed. Om verduidelijking te krijgen van wat jij ziet als 'Westers gedachtegoed' vraag ik naar jouw definitie daarvan en het enige wat je vervolgens zegt is 'het staat er toch'. Dit vormt op geen enkele manier een onderbouwing van je standpunten.
[..]
Wat hebben Joden op de Westelijke Jordaanoever dan te maken met een oorlog in de Gazastrook? En waarvan moeten zij 'gestopt' worden?
Het staat er letterlijk.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 20:02 schreef Vliegbaard het volgende:
Dat geluk over inheems Enzo kennen we nu ondertussen ook allemaal wel en is geen reden om Gaza plat te vegen. Ook dat is eerder anti-westers gedachtengoed: dat je een probleem op kunt lossen met oorlog.
Een halve deal bestaat niet, dus onder de streep kies je dan voor nee.quote:Op zondag 5 oktober 2025 08:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een gedeelte ja en een gedeelte nee. Vrede ja, maar de verdere afhandeling is veel te veel in het voordeel van Israël.
Maar jij bent uiteraard volmondig ja toch? Dus jij hoopt dat de daders van oktober 7 een gelukkig leven in vrijheid krijgen!
Dat hoop ik niet eens.
Je stelde dat de Palestijnen geen inspraak zouden hebben gehad in de huidige deal, maar waarom zou dat eigenlijk moeten? Het betreft een oorlog die men zelf is begonnen en daarnaast stellen veel activisten dat er een genocide gaan is, als mensen dit echt geloven dat zou de absolute prioriteit moeten zijn het stoppen van die genocide.quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Niet blij mee zijn? Het ging om juichen en natuurlijk is alles beter dan bommen koppen. Joh. je verknipt mijn post om te framen... Tsja
Niemand wil dat het doorgaat
De Palestijnse Autoriteit is een vijand van Palestijnen?quote:Op zondag 5 oktober 2025 08:47 schreef opgebaarde het volgende:Hier is een deal die twee vijanden van de Palestijn hebben bepaald, waar de Palestijn geen enkele inspraak in heeft.
Dit vormt geen definitie van 'Westers gedachtegoed'. Je geeft enkel aan dat jij oorlogvoering schijnbaar als anti-Westers ziet. Maar dat is natuurlijk bespottelijk. Hoe zijn de Duitsers en de Japanners door het Westen verslagen? Met brute oorlogsvoering. Wat doen wij nu met de Russen? Oekraïne steunen in hun strijd.quote:Op zondag 5 oktober 2025 10:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
[..]
Het staat er letterlijk.
Als jij je bronnen ook zo goed leest dan snap ik wel waar je waanideeën vandaan komen.
Puur omdat het je niet welgevallig uit komt, ouwe reus.quote:Op zondag 5 oktober 2025 10:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vormt geen definitie van 'Westers gedachtegoed'. Je geeft enkel aan dat jij oorlogvoering schijnbaar als anti-Westers ziet. Maar dat is natuurlijk bespottelijk. Hoe zijn de Duitsers en de Japanners door het Westen verslagen? Met brute oorlogsvoering. Wat doen wij nu met de Russen? Oekraïne steunen in hun strijd.
Je leest kennelijk niet want ik heb ook al gezegd dat dit plan tijdelijk is en vanuit het ontbreken van oorlog naar een echte oplossing moet worden toegewerkt.quote:Op zondag 5 oktober 2025 08:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Maar ik heb al duizend keer gezegd dat ik wel wil dat de gijzelaars vrijkomen en dat Hamas zich moet overgeven.
Waar wij verschillen is dat ik wel inzie dat daarmee enkel de rust voor Israël terugkeert. Het beste waar Gaza op kan hopen is een West Bank behandeling waarin ze langzaam in steeds kleinere stukjes land worden geterroriseerd. De afgelopen 20 jaar waren er maar 3 dat Israël minder gijzelaars zonder rechtspraak in een martelgevangenis had dan Hamas op 8 oktober.
de Palestijnse Autoriteit was niet betrokken bij de deal die de VS en Israël aan Hamas hebben voorgelegd. Ook heeft de PA geen inspraak gehadquote:Op zondag 5 oktober 2025 10:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De Palestijnse Autoriteit is een vijand van Palestijnen?
Ik weiger te geloven dat je zo naïef bent.quote:
Niet betrokken bij het opstellen ervan, maar hebben zich er wel achter geschaard.quote:Op zondag 5 oktober 2025 10:47 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
de Palestijnse Autoriteit was niet betrokken bij de deal die de VS en Israël aan Hamas hebben voorgelegd. Ook heeft de PA geen inspraak gehad
De PA kwam ongevraagd met een voorstel dat zij wel wilde gaan regeren en na een jaar verkiezingen zouden organiseren haha. Misschien dat je daarmee in de war bent. Die PA wil alleen maar geld en macht en in zekere zin is de PA een soort van vijand van de Palestijn ja
Oekraïners blazen niet hele flatgebouwen op om eventueel 1 iemand te doden. Zelfs in hun reactie op ongelooflijk geweld en elke dag bommen op hun kop, gaan ze niet zo maar los op Russische burgers, maar focussen op tactische doelen.quote:Op zondag 5 oktober 2025 10:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vormt geen definitie van 'Westers gedachtegoed'. Je geeft enkel aan dat jij oorlogvoering schijnbaar als anti-Westers ziet. Maar dat is natuurlijk bespottelijk. Hoe zijn de Duitsers en de Japanners door het Westen verslagen? Met brute oorlogsvoering. Wat doen wij nu met de Russen? Oekraïne steunen in hun strijd.
Ik heb het specifiek over de kolonisten. En verder is dit wel vragen naar de bekende weg. Die gaan natuurlijk vroeg of laat weer door met hun landjepik, gesteund door Ben Gvir en Smotrich.quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat hebben Joden op de Westelijke Jordaanoever dan te maken met een oorlog in de Gazastrook? En waarvan moeten zij 'gestopt' worden?
Het heeft er niets mee te maken of het mij welgevallig is of niet. Het heeft te maken met feiten. Pacifisme heeft nooit een onderdeel uitgemaakt van de Westerse cultuur, harde oorlogsvoering wél.quote:Op zondag 5 oktober 2025 10:26 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Puur omdat het je niet welgevallig uit komt, ouwe reus.
De wereld is nogal veranderd na de tweede wereldoorlog juist om dat leed te voorkomen.
Oekraïne vecht dan ook niet tegen en vijand die zich tussen en onder de eigen burgerbevolking verschuilt. Weet je wie wél doelbewust losgaan op burgers? De Palestijnen. Welke kant kiezen velen in het Westen? Die van de Palestijnen.quote:Op zondag 5 oktober 2025 11:06 schreef Momo het volgende:
[..]
Oekraïners blazen niet hele flatgebouwen op om eventueel 1 iemand te doden. Zelfs in hun reactie op ongelooflijk geweld en elke dag bommen op hun kop, gaan ze niet zo maar los op Russische burgers, maar focussen op tactische doelen.
Dit beantwoord de vraag niet. Wat hebben Joden op de Westelijke Jordaanoever te maken met de oorlog in de Gazastrook, waar zit die link zeg maar? En welk land wordt er precies gestolen? Je argument vormt op dit moment geen coherent geheel.quote:Op zondag 5 oktober 2025 11:09 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb het specifiek over de kolonisten. En verder is dit wel vragen naar de bekende weg. Die gaan natuurlijk vroeg of laat weer door met hun landjepik, gesteund door Ben Gvir en Smotrich.
Waarom die vraag? Daar had ik het helemaal niet over.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit beantwoord de vraag niet. Wat hebben Joden op de Westelijke Jordaanoever te maken met de oorlog in de Gazastrook, waar zit die link zeg maar? En welk land wordt er precies gestolen? Je argument vormt op dit moment geen coherent geheel.
Jij hebt het over de situatie op de Westelijke Jordaanoever en stelt tevens dat er grond wordt gestolen:quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:25 schreef recursief het volgende:
[..]
Waarom die vraag? Daar had ik het helemaal niet over.
quote:Op zondag 5 oktober 2025 09:04 schreef recursief het volgende:
Stel dit allemaal gaat lukken, dan denk ik niet dat dat de kolonisten gaat stoppen. Ik geloof er niets van dat alle shit hier in 1 keer mee is opgelost. Hooguit een pauze, maar vroeg if laat begint het gezeik weer van voren af aan.
Daarmee insinueer je op zijn minst dat er een link is tussen de situatie op de Westelijke Jordaanoever en de oorlog in de Gazastrook.quote:Op zondag 5 oktober 2025 11:09 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik heb het specifiek over de kolonisten. En verder is dit wel vragen naar de bekende weg. Die gaan natuurlijk vroeg of laat weer door met hun landjepik, gesteund door Ben Gvir en Smotrich.
Dat is een feit. Alleen extremistische kolonisten vinden van niet.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jij hebt het over de situatie op de Westelijke Jordaanoever en stelt tevens dat er grond wordt gestolen:
Je bent niet dom. Je weet heel goed dat de Westoever en de Gazastrook samen de Palestijnse gebieden vormen, (grotendeels) onder bestuur van de Palestijnse autoriteit.quote:[..]
Daarmee insinueer je op zijn minst dat er een link is tussen de situatie op de Westelijke Jordaanoever en de oorlog in de Gazastrook.
Nee hoor, dat is helemaal geen feit. De Westelijke Jordaanoever is betwist gebied. Velen in de internationale gemeenschap willen hier graag een Palestijnse staat zien (waarom men dit zo graag wil blijft onduidelijk) en Israël ziet het vanuit historisch en religieus oogpunt onderdeel van Israël. Juridisch gezien valt hier trouwens ook een goed argument voor te maken.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:53 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is een feit. Alleen extremistische kolonisten vinden van niet.
De oorlog in de Gazastrook staat los van de situatie op de Westelijke Jordaanoever. Aan de ene kant heb je voornamelijk Hamas, aan de andere kant de Palestijnse Autoriteit. Hamas heeft aanwezigheid op de Westelijke Jordaanoever, maar heeft amper macht zoals men in de Gazastrook wel heeft.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:53 schreef recursief het volgende:
[..]
Je bent niet dom. Je weet heel goed dat de Westoever en de Gazastrook samen de Palestijnse gebieden vormen, (grotendeels) onder bestuur van de Palestijnse autoriteit.
Mensen als Ben Gvir en Smotrich dringen er ook op aan dat de Westoever direct geannexeerd wordt vanwege de erkenning van de Palestijnse autoriteit door steeds meer landen. Dat heeft direct consequenties voor het Gazaplan van Trump, waarin een belangrijke rol is weggelegd voor de Palestijnse autoriteit (uiteraard zonder Hamas).
Het plan van de Amerikanen behelst ook op langere termijn een samenleven in vrede tussen Israel en de Palestijnen. Dat is gedoemd te mislukken als de Westoever wordt geannexeerd.
De oorlog in Gaza kan niet worden opgelost zonder een oplossing voor de Westoever. Steekwoorden: Zesdaagse oorlog, Osloakkoorden.
Onzin. Alleen voor extremisten als Ben Gvir en Smotrich en hun aanhangers is dat geen feit. En dat weet jij ook wel.quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is helemaal geen feit.
[..]
Een heleboel woorden, maar zo heel moeilijk is het niet : Westoever + Gaza vormen samen de Palestijnse gebieden. Als je het probleem in Gaza oplost en tegelijkertijd de Westoever annexeert hou je het conflict in stand.quote:De oorlog in de Gazastrook staat los van de situatie op de Westelijke Jordaanoever. Aan de ene kant heb je voornamelijk Hamas, aan de andere kant de Palestijnse Autoriteit. Hamas heeft aanwezigheid op de Westelijke Jordaanoever, maar heeft amper macht zoals men in de Gazastrook wel heeft.
Daarnaast is de Gazastrook een etnisch homogeen gebied, er wonen namelijk alleen maar Palestijnen. Op de Westelijke Jordaanoever wonen ook honderdduizenden Joden en een aantal Israëlische Arabieren. Vooral de aanwezigheid van Joden wordt enorm geproblematiseerd door de internationale gemeenschap omdat men dit gebied net zoals de Gazastrook graag etnisch homogeen ziet met alleen maar Palestijnen.
Ik zie deze situatie totaal anders: de Palestijnen hebben zelf alle mogelijkheden tot een tweestatenoplossing afgewezen. Die honderduizenden Joden ga je ook niet zomaar van de Westelijke Jordaanoever krijgen. En zowel juridisch als historisch gezien is het argument goed te maken dat dit gebied meer bij Israël hoort dan dat er een Arabische en Islamitische staat moet komen.
Had ook gekund zonder deze reactie...quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:16 schreef soeverein het volgende:
Toch knap hoe hHowardroak al twee jaar een compleet topic kan kapen met zijn geraaskal.
Ik dacht, weer eens kijken hier naar een paar maanden maar dat houd ik maar weer voor gezien.
Het staat je vrij met tegenargumenten te komen en jouw perspectief uiteen te zetten. Maar blijkbaar kom je niet verder dan een ad hominem. Jammer, op deze manier voegt het niets toe.quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:16 schreef soeverein het volgende:
Toch knap hoe hHowardroak al twee jaar een compleet topic kan kapen met zijn geraaskal.
Ik dacht, weer eens kijken hier naar een paar maanden maar dat houd ik maar weer voor gezien.
Nee hoor, het is alles behalve onzin. Want waarom zouden die gebieden van de Palestijnen zijn? De Palestijnen hebben immers elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing afgewezen.quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:36 schreef recursief het volgende:
[..]
Onzin. Alleen voor extremisten als Ben Gvir en Smotrich en hun aanhangers is dat geen feit. En dat weet jij ook wel.
[..]
Een heleboel woorden, maar zo heel moeilijk is het niet : Westoever + Gaza vormen samen de Palestijnse gebieden. Als je het probleem in Gaza oplost en tegelijkertijd de Westoever annexeert hou je het conflict in stand.
Je kunt me nog 20 keer beschuldigen van pro-pali sentiment maar dat maakt je argument niet sterker. Ik heb me nog nooit 1 keer uitgesproken dat ik me achter de Palestijnen schaar. Ik moet niks van dat volk hebben. Het feit dat je dat uit alle macht blijft doen toont de zwakte van je eigen positie aan.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het heeft er niets mee te maken of het mij welgevallig is of niet. Het heeft te maken met feiten. Pacifisme heeft nooit een onderdeel uitgemaakt van de Westerse cultuur, harde oorlogsvoering wél.
Je achter een niet-Westerse samenleving scharen die al decennia vijandig is jegens een Westerse bondgenoot (en trouwens ook tegen het Westen) en waar we culturele alleen maar enorme tegenstellingen mee hebben, is niet Westers. Zulke mensen hard aanpakken om te zorgen dat zij een Westerse bondgenoot kunnen schaden wél.
Je creëerde een causaal verband tussen geopolitieke kwesties die tegen 'de regels' ingaan en binnenlandse politiek. Die is er niet. Je kan prima geopolitiek op een buitengewoon ranzige manier voeren en een democratie blijven.quote:Op zaterdag 4 oktober 2025 11:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Amerika 2003 is een ander Amerika dan Amerika 2025. Het heeft er op vele fronten toch schijn van dat het naar een autocratie gaat bewegen.
Eens, de Westoever is het grootste struikelblok op de weg naar een duurzame oplossing. Het is ook echt een ontzettende puinhoop aan factoren daar en een soort sandbox voor de extreem-nationalisten aan Israëlische kant.quote:Op zondag 5 oktober 2025 12:53 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat is een feit. Alleen extremistische kolonisten vinden van niet.
[..]
Je bent niet dom. Je weet heel goed dat de Westoever en de Gazastrook samen de Palestijnse gebieden vormen, (grotendeels) onder bestuur van de Palestijnse autoriteit.
Mensen als Ben Gvir en Smotrich dringen er ook op aan dat de Westoever direct geannexeerd wordt vanwege de erkenning van de Palestijnse autoriteit door steeds meer landen. Dat heeft direct consequenties voor het Gazaplan van Trump, waarin een belangrijke rol is weggelegd voor de Palestijnse autoriteit (uiteraard zonder Hamas).
Het plan van de Amerikanen behelst ook op langere termijn een samenleven in vrede tussen Israel en de Palestijnen. Dat is gedoemd te mislukken als de Westoever wordt geannexeerd.
De oorlog in Gaza kan niet worden opgelost zonder een oplossing voor de Westoever. Steekwoorden: Zesdaagse oorlog, Osloakkoorden.
Nergens in mijn post doe ik dit.quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je kunt me nog 20 keer beschuldigen van pro-pali sentiment maar dat maakt je argument niet sterker. Ik heb me nog nooit 1 keer uitgesproken dat ik me achter de Palestijnen schaar. Ik moet niks van dat volk hebben. Het feit dat je dat uit alle macht blijft doen toont de zwakte van je eigen positie aan.
Het internationaal recht wordt helaas overal geschonden en als er één partij die het internationaal recht systematisch schendt zijn het de Palestijnen. En laat dit nu net de partij zijn die velen prefereren boven Israël.quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik sta voor het handhaven van de opgestelde normen en waarden rondom internationaal recht, waarvan de meesten pas na WWII zijn ingevoerd omdat we bedacht hadden dat we dat nooit meer wilden.
Weer een vals argument. Je bent vooral aan het ageren tegen argumenten die niet niet worden gemaakt.quote:Op zondag 5 oktober 2025 13:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik stel wederom maar weer eens vast dat een neutrale blik je compleet ontbreekt en dat iedereen die niet voor Israël is automatisch dan maar pro-pali moet zijn. Ik vind het ronduit bespottelijk, bekrompen en totaal losgezongen van de werkelijkheid.
Trump is bezig met onderhandelen door hamas te vertellen dat ze van de kaart zijn wanneer zij zich niet onderwerpen. Benieuwd of de grote dag van Vrijdag zich ook bij de start van de volgende 07okt gaat voordoen.quote:bron: CNN
President Donald Trump told CNN Hamas faces “complete obliteration” if the group refuses to cede power and control of Gaza, amid ongoing efforts to push forward his proposed ceasefire plan.
Het is dan ook geen vredesplan, maar een eis tot overgave. Qua marketing doet het het wel goed, want genoeg mensen die denken dat hij de nobelprijs voor de vrede zou moeten krijgen, ondanks het eerdere dreigen van annexatie van Canada, Groenland, Panama en het dreigen met etnisch zuiveren van Gaza.quote:Op zondag 5 oktober 2025 20:46 schreef Vallon het volgende:
Maar weer even door over de Gaza ontwikkelingen ipv persoonlijke vliegen afvangen over geschiedenis en recht(en)
[..]
Trump is bezig met onderhandelen door hamas te vertellen dat ze van de kaart zijn wanneer zij zich niet onderwerpen. Benieuwd of de grote dag van Vrijdag zich ook bij de start van de volgende 07okt gaat voordoen.
Counting down.
Zal nog wel even duren. Twee hoofd dilemma'squote:bron: nu.nl 06okt25
Onderhandelaars van Hamas en Israël verzamelen zich maandag in Egypte om de voorwaarden van de vredesdeal met elkaar te bespreken. Volgens betrokkenen kan het nog dagen "of zelfs langer" duren voordat er een definitief voorstel op tafel ligt.
De onderhandelaars hebben een lange lijst aan ingewikkelde kwesties waarover een akkoord moet worden gesloten. Het gaat onder meer over de terugtrekking van het Israëlische leger en het overdragen van het bestuur in Gaza.
Nu maar hopen dat niet gaat om het wat maar het hoe.quote:bron: cnn
The indirect talks between Israeli and Palestinian negotiators began Monday evening in Egypt over finalizing a deal based on US President Donald Trump’s Gaza ceasefire plan. The talks are expected to last “a few days,” in the presence of mediators from the US, Qatar, Egypt and Turkey, an official with knowledge told CNN.
Lijkt een soort van vertraging want Israël gaat vrijwel zeker niet direct na de laatste vrijlating, het (hele) gebied verlaten. Inmiddels is ook MinBu van Qatar afgereisd bron:AlJazeerah naar Egypte om de "onderhandelingen" bij te staan.quote:bron: nos.nl
Volgens het kantoor van de Israëlische premier zit er vooruitgang in de onderhandelingen in Egypte, meldt The Times of Israel. Wel houdt de functionaris die de krant sprak een slag om de arm. "Hamas kan op elk moment obstakels opwerpen en vertrekken". Hamas liet vandaag weten dat Israël zich volledig moet terugtrekken uit de Gazastrook op het moment dat de laatste Israëlische gijzelaar is vrijgelaten.
quote:After Two Years of War, Israel Is Stronger—and More Isolated—Than Ever
War in Gaza spurs global backlash that threatens Israel’s long-term prospects
quote:Israel is emerging from the carnage as the regional hegemon with a string of military victories. But the country’s fight against Palestinian militant group Hamas also has left it increasingly politically isolated and at risk of losing long-term Western support that has been vital to its survival.
quote:While President Trump has remained supportive, Israel’s new isolation has given him unusual leverage—a power that he has already exercised to block plans for annexing the West Bank, to make Prime Minister Benjamin Netanyahu apologize for a strike on Qatar, and to make Israel acquiesce to the latest Gaza cease-fire plan.
This alienation of Israel’s erstwhile friends around the world stands to erode, in a potentially lasting way, not only the standing of Netanyahu and his successors but also the long-term viability of Israel’s founding project.
quote:“Israel has gone over the top because it has been allowed to do so by the West. Its friends were not very friendly in a sense, because they didn’t stop it from committing suicide in the long term,” she said.
quote:Israel’s demonstration of military superiority in the Middle East, while weakening its enemies, has also triggered a long-term reassessment among its potential partners. Much of the logic behind the 2020 Abraham Accords that Israel and the Trump administration had hoped would be extended to Saudi Arabia was meant to contain Iranian influence.
But now that Israel bombed not just Iran, Lebanon, Syria and Yemen but also a Hamas compound in Qatar, many governments in the Middle East have come to see Israel’s unbridled might as a greater concern than Iran’s weakened theocracy.
Saudi Arabia’s recent security pact with nuclear-armed Pakistan, as well as tighter cooperation between Arab nations and Turkey are all part of that regional response to the Israeli military strength, said retired British Air Marshal Martin Sampson, who heads the Middle East office of the International Institute for Strategic Studies and served as the U.K. government defense adviser to the Middle East.
“You see the development of beginnings of relationships with Iran and of sympathy for Iran over Israel,” he said. “The region never wanted a single dominant power in the region. They always thought it was going to be Iran, and now they’ve got one and it’s Israel. And Israel is a regional dominant power that freely exercises its hard-power capabilities.”
Een onder de Palestijnen populair geziene "vrijheidsstrijder" van Al Fatah die in in 2004, 5x levenslang heeft opgelegd gekregen vanwege de moord van op 5 personen.quote:bron: cnn
Hamas is now demanding Barghouti’s release as part of a potential Gaza ceasefire deal – a move that could reshape the Palestinian political landscape. Given his prominence among Palestinians and his perceived ability to lead them toward statehood, Israel is highly unlikely to agree to his release.
De Pro Pallies zullen wel extreem boos zijn dat de genocide pardoes stopt.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:13 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
[ x ]
De oorlog is voorbij. Nobelprijs voor Trump
Die kunnen een nieuwe hobby gaan zoeken.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:16 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Pro Pallies zullen wel extreem boos zijn dat de genocide pardoes stopt.
Goed nieuws. Al zijn er lieden in deze reeks die liever hebben dat Hamas doorvecht.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:13 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
[ x ]
De oorlog is voorbij. Nobelprijs voor Trump
Protesteren tegen nieuwe pensioenstelsel.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 06:28 schreef VEM2012 het volgende:
Maar wat moet ikstinkzo rebellion nu doen?
Mooi, hopelijk even een weekje relatieve rust daar voor de boel weer losbarst.quote:Op donderdag 9 oktober 2025 00:13 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
[ x ]
De oorlog is voorbij. Nobelprijs voor Trump
Hoe en waar precies?quote:Op donderdag 9 oktober 2025 07:46 schreef Lospedrosa het volgende:
Trump wordt zo enorm gehaat door links dat ze proberen de deal te saboteren.
Maar dit heeft hij met aanhoudende energie goed opgepakt, wat er nu ook verder gebeurd, 10 punten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |