abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:24:39 #151
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218933812
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 10:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Bij het aantreden van Trump 1 moest ik nog lachen om al die paarsharige meisjes die huilden. Ze bleken gewoon gelijk te hebben. We worden omringd met debieltjes wiens ego zo fragiel is, dat uit wrok vissers bombarderen opeens heel logisch lijkt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 11:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dit is het topic waar je niet van genocide mag spreken, omdat de rechter er niks over heeft gezegd. Ik verwacht daarom dat @:howardroark en @:ettovanbelgie nu heel boos op je worden dat je deze vissers drugshandelaars noemt.
Ah, drugssmokkelaars zijn nu ineens 'vissers'.

Waarom ben jij zo geradicaliseerd in anti-Westers gedachtegoed?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218933829
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[..]
Ah, drugssmokkelaars zijn nu ineens 'vissers'.

Waarom ben jij zo geradicaliseerd in anti-Westers gedachtegoed?
Gaaf. Nu kun je nooit meer klagen als we Israël een genocide land noemen.

Onderdeel van westerse waarden is criminelen voor de rechter proberen te krijgen ipv lukraak doodschieten. Wellicht dat je weer iets teveel door je Hamas bril aan het kijken bent en dat vergeten bent.
pi_218933919
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 09:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het Amerikaanse leger pleegt op dit moment staat terreur tegen mensen op de caribische zee dus deze eenzijdige deal van de een terrorist tegen de andere is dan wel erg bizar. :D
Hoezeer ik het ook veroordeel wat de VS dat doet, in welk universum is het compleet willen uitroeien van alle Joden en Israël definitief van de kaart vegen daarmee vergelijkbaar?

Echt, wat zit je dan vast in extreemlinkse denkbeelden…
pi_218933936
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Je zou je eens kunnen verdiepen in WWI en WWII en wat die twee met elkaar te maken hebben.
De haat blijft toch wel, als dat is waar je op doelt. Dat zit in de Arabische cultuur verweven. Israël is nu afgestapt met het op de westerse manier behandelen van uitingen van die haat. Ze volgen nu een doctrine van "wanneer je je hand uitsteekt hakken wij hem eraf". Let op het woord "wanneer"; niet "als".
  zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:40:11 #155
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218933949
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Gaaf. Nu kun je nooit meer klagen als we Israël een genocide land noemen.

Onderdeel van westerse waarden is criminelen voor de rechter proberen te krijgen ipv lukraak doodschieten. Wellicht dat je weer iets teveel door je Hamas bril aan het kijken bent en dat vergeten bent.
Nee, onderdeel van de Westerse cultuur is dat je een functionerend moreel kompas hebt en partijen die een gevaar vormen voor het Westen hard aanpakt. De geallieerden hebben alle Duitsers of Japanners niet netjes gearresteerd maar met harde hand verslagen. En deze twee vragen staan nog voor je open:

Waarom noem jij drugssmokkelaars 'vissers' en waarom ben je zo geradicaliseerd in anti-Westers gedachtegoed?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218933963
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:08 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik snap wel dat er mensen zijn die sceptisch zijn hoor. Het is prachtig dat er nu een vredesplan ligt dat door alle partijen wordt geaccepteerd, maar dat is nu.
Ben benieuwd hoe de vlag er over een paar maanden bijhangt, en hoe de uitvoerbaarheid van het vredesplan gaat verlopen.
In die regio is het natuurlijk al heel lang onrustig, de ene oorlog na de andere. Maar goed, een begin is er.
Ik denk een voortzetting van het proces dat vóór deze ellende al plaatsvond. Arabische landen en Israël die toenadering beginnen te zoeken en de voordelen beginnen te zien van samenwerking.

Met als nieuwe factor dat de Arabieren met de neus op de feiten zijn gedrukt, voor de zoveelste keer, dat ze Israël niet militair en nu ook niet meer met terreur kunnen verslaan.
pi_218933964
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 10:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Definieer slagen. Wat mij betreft stopt het schieten vandaag nog en mogen alle gijzelaars naar huis. Ik denk alleen dat dit een herhaling van zetten is die Israël alle kans geeft om de etnische zuivering voort te zetten en Palestijnen om boos te blijven. Op de West Bank hebben ze ook een vorm van zelfbestuur, maar met 0 rechten. Aparte infra. Een constante angst dat een of andere kolonist besluit hun huis af te branden of het leger zich verveelt. Enz enz.

Met tienduizenden weeskinderen klaar om gerecruteerd te worden door meerdere terroristische bewegingen in gebied, met waarschijnlijk zo'n tienduizend ton aan door Israël gedoneerde onontplofte explosieven gaat er een keer wat knallen. En dan gaat de domme meute in het westen net doen alsof de oorlog op die datum begon.
Je zal toch met stap 1 moeten beginnen en dat is dat de vijandigheden stoppen. Daarna kun je tot normalisatie komen.

Dus slagen is voor mij dat we weer terug kunnen keren naar een vorm die er was van voor 7 oktober, maar dan wanneer er miljarden die kant op gaan ze niet worden besteed aan een plan om Joden te vermoorden, maar om de Palestijnse bevolking een waardig leven te geven. En dat laatste is wat Hamas de Palestijnen heeft aangedaan.
  zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:44:21 #158
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218933980
quote:
In the Name of Allah, the Most Gracious, the Most Merciful

In an effort to halt the aggression and war of extermination being waged against our steadfast people in the Gaza Strip, and based on national responsibility and concern for the fundamentals, rights, and supreme interests of our people, the Islamic Resistance Movement (Hamas) has held in-depth consultations within its leadership institutions, extensive consultations with Palestinian forces and factions, and consultations with mediators and friends to reach a responsible position in dealing with US President Donald Trump’s plan.

After a thorough study, the movement made its decision and submitted the following response to the mediating brothers:

The Islamic Resistance Movement, Hamas, appreciates the Arab, Islamic, and international efforts, as well as the efforts of US President Donald Trump, calling for an end to the war on the Gaza Strip, an exchange of prisoners, the immediate entry of aid, the rejection of the occupation of the Gaza Strip, and the displacement of our Palestinian people from it.

In this context, and in order to achieve a cessation of hostilities and a complete withdrawal from the Gaza Strip, the movement announces its agreement to release all Israeli prisoners, both living and dead, according to the exchange formula contained in President Trump’s proposal, provided the field conditions for the exchange are met. In this context, the movement affirms its readiness to immediately enter into negotiations through the mediators to discuss the details of this agreement.

The movement also renews its agreement to hand over the administration of the Gaza Strip to a Palestinian body of independents (technocrats), based on Palestinian national consensus and Arab and Islamic support.

The other issues mentioned in President Trump’s proposal regarding the future of the Gaza Strip and the inherent rights of the Palestinian people are linked to a comprehensive national position and based on relevant international laws and resolutions. They are to be discussed within a comprehensive Palestinian national framework. Hamas will be part of it and will contribute to it with full responsibility.

https://www.timesofisrael(...)-returning-hostages/
Uh, was een voorwaarde niet:

quote:
13. Hamas and other factions agree to not have any role in the governance of Gaza, directly, indirectly, or in any form.

Bron
pi_218934020
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Uh, was een voorwaarde niet:
[..]

Lijkt wel dat er geen afspraken met een terreurorganisatie gemaakt kunnen worden ;(
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:52:35 #160
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218934023
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Uh, was een voorwaarde niet:
[..]

Dat maakt ook dat hamas op grond van haar constitutie niet akkoord kan gaan met het eenzijdige 'vredesplan*' cq 'overgaveplan' dat immers haar bestaan zal uitwissen. We gaan zien wat het gaat worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218934042
Hama
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat maakt ook dat hamas op grond van haar constitutie niet akkoord kan gaan met het eenzijdige 'vredesplan*' cq 'overgaveplan' dat immers haar bestaan zal uitwissen. We gaan zien wat het gaat worden.
Hamas geeft niks te willen. Die moeten kiezen, bestaan en vrijlaten of uitgeroeid worden.
Vakman pur sang
pi_218934059
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je zal toch met stap 1 moeten beginnen en dat is dat de vijandigheden stoppen. Daarna kun je tot normalisatie komen.

Dus slagen is voor mij dat we weer terug kunnen keren naar een vorm die er was van voor 7 oktober, maar dan wanneer er miljarden die kant op gaan ze niet worden besteed aan een plan om Joden te vermoorden, maar om de Palestijnse bevolking een waardig leven te geven. En dat laatste is wat Hamas de Palestijnen heeft aangedaan.
Punt is dat normalisatie niet normaal is daar. Voor 7 oktober had Israël honderden Palestijnen vastzitten zonder enige vorm van rechtsspraak in gevangenissen waarvan we weten dat mensen er gemarteld en verkracht worden. Gaza was al jaren onder een blokkade. Op de West Bank werd al jaren beetje bij beetje meer land gejat. Palestijnen daar leven onder een apartheidsregime. Daar is niks "normaals" aan. De gezellig rechtse regering in Israël heeft beloofd dat er niks aan die situatie gaat veranderen na een deal.

Stel morgen stopt het schieten, de IDF gaat naar huis en dan? Gaza is compleet naar de tering geschoten en gebuldozerd. Landbouw gaat er decennia over doen om te herstellen. De rest van de economie is compleet vernietigd. Er zijn tienduizenden wezen. Tienduizenden boze mannen die hun kinderen dood hebben zien hongeren of bloeden. De meeste van die gasten heeft niks te doen voor afleiding want werk en school is er niet. Scholen zijn namelijk opgeblazen op vet grappige tiktok filmpjes van militairen. Israël heeft zijn genoegdoening gehad, maar voor hun zal het er niet komen tenzij ze zelf wat doen.

Israël gaat niks betalen aan het herstel. Oorlogsmisdadigers worden gevierd als helden. Na jaren propaganda is een groot deel van de bevolking boos dat ondanks de hoge kosten de klus niet is afgemaakt en daders van 7 oktober nog leven. Alle ingrediënten om weer met een gigantische overreactie te springen op een volgend incident.

En dit alles gaat er vanuit dat Israël ter goede trouw met dit voorstel is. Zodra de oorlog stopt mag Bibi weer voor de rechter komen vanwege corruptie en bij vorige rustpauzes voor onderhandelingen escaleerde hij alles de pan uit.
  zaterdag 4 oktober 2025 @ 12:59:09 #163
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218934067
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:52 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat maakt ook dat hamas op grond van haar constitutie niet akkoord kan gaan met het eenzijdige 'vredesplan*' cq 'overgaveplan' dat immers haar bestaan zal uitwissen. We gaan zien wat het gaat worden.
Ik weet het ook niet meer. Je ziet her en der wel openlijk verzet vanuit de Gazanen zelf tegen Hamas nu, met eergisteren een halve veldslag met de Al Majayda-clan als voorlopig exces (6 doden aan die kant, minstens 11 aan de kant van Hamas) maar het is denk ik te veel om te verwachten dat na bijna 20 jaar ongehinderde indoctrinatie en onderdrukking die mensen zelf de boel schoonvegen, hoe gefrustreerd ze ook raken. Vergeet ook niet dat een Hamas-lid in betere conditie verkeert dan Mohammed-met-de-pet door het monopolie op levensbehoeften.

Ik heb ook nog nooit meegemaakt dat een partij die alles te verliezen heeft vrijwillig en ordentelijk de aftocht blaast en het verlies aanvaardt, dus de vraag is niet of dit een staartje gaat krijgen, maar hoe lang en ingewikkeld het wordt.

Hopen op het beste dan maar (en de gebruikelijke puinhoop verwachten tegelijkertijd).
pi_218934075
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, onderdeel van de Westerse cultuur is dat je een functionerend moreel kompas hebt en partijen die een gevaar vormen voor het Westen hard aanpakt. De geallieerden hebben alle Duitsers of Japanners niet netjes gearresteerd maar met harde hand verslagen. En deze twee vragen staan nog voor je open:

Waarom noem jij drugssmokkelaars 'vissers' en waarom ben je zo geradicaliseerd in anti-Westers gedachtegoed?


Omdat verdachten onschuldig zijn tot het tegendeel bewezen is.
pi_218934077
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Punt is dat normalisatie niet normaal is daar. Voor 7 oktober had Israël honderden Palestijnen vastzitten zonder enige vorm van rechtsspraak in gevangenissen waarvan we weten dat mensen er gemarteld en verkracht worden. Gaza was al jaren onder een blokkade. Op de West Bank werd al jaren beetje bij beetje meer land gejat. Palestijnen daar leven onder een apartheidsregime. Daar is niks "normaals" aan. De gezellig rechtse regering in Israël heeft beloofd dat er niks aan die situatie gaat veranderen na een deal.

Stel morgen stopt het schieten, de IDF gaat naar huis en dan? Gaza is compleet naar de tering geschoten en gebuldozerd. Landbouw gaat er decennia over doen om te herstellen. De rest van de economie is compleet vernietigd. Er zijn tienduizenden wezen. Tienduizenden boze mannen die hun kinderen dood hebben zien hongeren of bloeden. De meeste van die gasten heeft niks te doen voor afleiding want werk en school is er niet. Scholen zijn namelijk opgeblazen op vet grappige tiktok filmpjes van militairen. Israël heeft zijn genoegdoening gehad, maar voor hun zal het er niet komen tenzij ze zelf wat doen.

Israël gaat niks betalen aan het herstel. Oorlogsmisdadigers worden gevierd als helden. Na jaren propaganda is een groot deel van de bevolking boos dat ondanks de hoge kosten de klus niet is afgemaakt en daders van 7 oktober nog leven. Alle ingrediënten om weer met een gigantische overreactie te springen op een volgend incident.

En dit alles gaat er vanuit dat Israël ter goede trouw met dit voorstel is. Zodra de oorlog stopt mag Bibi weer voor de rechter komen vanwege corruptie en bij vorige rustpauzes voor onderhandelingen escaleerde hij alles de pan uit.
Begrijp ik nu goed dat je vindt dat Hamas deze handreiking die het vredesplan is moet weigeren?
pi_218934082
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 08:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Lees dit topic nog eens goed na… nee, men zal het gewoon onderdrukking blijven noemen. Een ‘koloniaal’ bewind. Gooi er nog wat bingo termen door als intersectioneel en je bent er weer. Kom op, straks moeten ze weer gaan protesteren tegen het gebruik van olie…
Er is pas vrede als de bezetting stopt en er onafhankelijkheid is voor Palestijnen.
pi_218934090
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 13:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Begrijp ik nu goed dat je vindt dat Hamas deze handreiking die het vredesplan is moet weigeren?
Dat begrijp je verkeerd. Ik denk dat het niet zoveel uitmaakt of Hamas wel of niet akkoord gaat.

Ik zou dit vredesplan geen handreiking noemen.
pi_218934276
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 13:03 schreef Chadi het volgende:

[..]
Er is pas vrede als de bezetting stopt en er onafhankelijkheid is voor Palestijnen.
Lijkt me niet erg verstandig, opgevoed met een intense haat voor Joden, liefde voor de dood en een gemiddeld IQ van 70.
graag verwijderen
pi_218934412
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[..]
Ah, drugssmokkelaars zijn nu ineens 'vissers'.

Waarom ben jij zo geradicaliseerd in anti-Westers gedachtegoed?
Jij bent echt de grap van FOK! geworden zeg.

Iemand is anti-Westers als hij/zij oproept tot vrede?
Ik vind jou juist anti-Westers, jij schreeuwt en jankt over alle Westerse normen en waarden.

In het Westen accepteren wij geen onnodig geweld. Geen genocide. Geen constante overtredingen van oorlogs en humanitaire rechten.
pi_218934463
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 13:47 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Lijkt me niet erg verstandig, opgevoed met een intense haat voor Joden, liefde voor de dood en een gemiddeld IQ van 70.
Goh, gezien alle ellende die Palestijnen de afgelopen tientallen jaren meegemaakt hebben moet je ook niet veel anders verwachten.

Denk aan de kijk tegen Duitsland/Duitsers.
Na WO2 heeft dat ook tientallen jaren geduurd, of zelfs nog. Veel van die WO2 overlevenden hebben nog altijd een afkeer tegen Duitsland.

Waarom zou dat voor Palestijnen anders zijn? Zeker gezien de genocide van de afgelopen 2 jaar.
Mensen gaan je echt niet leuk vinden als je zo veel ellende uitspookt.

En zelfs al zou Israel nu eindelijk stoppen met alle ellende van al die tientallen jaren dan nog is die haat (hoewel begrijpelijk) een probleem dat nog tientallen jaren zal blijven.
pi_218934499
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 14:01 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Goh, gezien alle ellende die Palestijnen de afgelopen tientallen jaren meegemaakt hebben moet je ook niet veel anders verwachten.

Denk aan de kijk tegen Duitsland/Duitsers.
Na WO2 heeft dat ook tientallen jaren geduurd, of zelfs nog. Veel van die WO2 overlevenden hebben nog altijd een afkeer tegen Duitsland.

Waarom zou dat voor Palestijnen anders zijn? Zeker gezien de genocide van de afgelopen 2 jaar.
Mensen gaan je echt niet leuk vinden als je zo veel ellende uitspookt.

En zelfs al zou Israel nu eindelijk stoppen met alle ellende van al die tientallen jaren dan nog is die haat (hoewel begrijpelijk) een probleem dat nog tientallen jaren zal blijven.
Genocideroepen is totaalkwats en mag wat mij betreft strafbaar worden gemaakt.
graag verwijderen
pi_218934974
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 14:03 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Genocideroepen is totaalkwats en mag wat mij betreft strafbaar worden gemaakt.
Genocide ontkennen vind ik eerder strafbaar.
  zaterdag 4 oktober 2025 @ 15:12:07 #173
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_218935023
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 13:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Jij bent echt de grap van FOK! geworden zeg.

Iemand is anti-Westers als hij/zij oproept tot vrede?
Ik vind jou juist anti-Westers, jij schreeuwt en jankt over alle Westerse normen en waarden.

In het Westen accepteren wij geen onnodig geweld. Geen genocide. Geen constante overtredingen van oorlogs en humanitaire rechten.
De user in kwestie roept niet op tot vrede, hij is voornamelijk tegen Israël en tegen het Westen.

Daarnaast heeft het Westen zelf meer dan eens geweld gebruikt in oorlogen en conflicten, dus die laatste zin gaat niet op.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 13:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dat begrijp je verkeerd. Ik denk dat het niet zoveel uitmaakt of Hamas wel of niet akkoord gaat.

Ik zou dit vredesplan geen handreiking noemen.
Vreemd, want er is toch een zogenaamde genocide gaande, maar tegelijkertijd is dit vredesplan geen handreiking. Maar als er nu vrede komt, dan stopt de zogenaamde genocide. Dat zou dan binnen jouw denkwijze toch juist een enorme handreiking moeten zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218935091
meer of minder genocide
pi_218935177
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 oktober 2025 15:12 schreef HowardRoark het volgende:

Daarnaast heeft het Westen zelf meer dan eens geweld gebruikt in oorlogen en conflicten, dus die laatste zin gaat niet op.

Ah ja... Sure...
Het Westen heeft lang lang geleden ook misselijke dingen gedaan, maar dat heeft niets met het huidige Westen te maken.

Het Westen heeft nooit genocide gepleegd, nooit structureel oorlogs en/of humanitaire misdaden gepleegd.
En het recent Westen is ook geen vaste bezetters van meerdere vrije landen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')