[Britse politiek] #140 The State of Democracy

Gaat ie nog op de koffie bij zijn pal Andrew?

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/nigel-farage-migration-indefinite-leave-to-remain-b2831323.html

https://www.theguardian.com/politics/2025/sep/22/nigel-farage-roundly-condemned-over-plan-to-abolish-indefinite-leave-to-remain

Ik weet niet wat Farage hier mee wilt bereiken.

Niemand die op een visum in het VK zou zijn zo nog gebruik mogen maken van welfare. Geen steun dus als je ziek bent als visum-houder, ook al woon en werk je er al 10 jaar.
En ook wil hij settled status terugdraaien, zodat je telkens opnieuw een visum aan moet vragen. Dat zal een hoop werk kosten.
Ik ben wel benieuwd eigenlijk wat er zou gebeuren als visum-houders een paar dagen staken. NHS plat, banken dicht, universiteiten lam, geen baggage-afhandeling op vliegvelden, geen taxis, veel winkels dicht etc. Dat zou wel eens laten zien hoe afhankelijk men is van die visum-houders.

quote:

“800,000 people are due to qualify for indefinite leave to remain over the course of the next few years. This press conference is to say none of them will get it. Thank you.”

Dat zijn dus mensen die legaal in het VK zijn, werken en belasting betalen. Daarmee ga je illegale immigratie niet omlaag krijgen.

Kwestie van weken voordat Keir Starmer dit plan door gaat voeren dus.

Britse premier Starmer: links heeft zich vergist over migratie

In heel het Westen wil men migratie aan banden leggen behalve alle linkse partijen in Nederland. Ik hoop op een gigantische afstraffing 28 oktober van deze onbenullen die niet willen luisteren naar de machtige stem van het volk.

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 12:00 schreef Geldprintkabouter het volgende:
Britse premier Starmer: links heeft zich vergist over migratie

In heel het Westen wil men migratie aan banden leggen behalve alle linkse partijen in Nederland. Ik hoop op een gigantische afstraffing 28 oktober van deze onbenullen die niet willen luisteren naar de machtige stem van het volk.

Gek. Ik lees daar niks over in de door u geplaatste link?

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 12:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Gek. Ik lees daar niks over in de door u geplaatste link?

Jij luistert ook niet. Bereid je voor op een electorale ramp voor links.

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 17:35 schreef Nober het volgende:
Wat vinden jullie van de digital ID?
[..]
[ x ]
https://x.com/BGatesIsaPyscho/status/1971491041229365299

Totaal nutteloos als het gaat om het weren van immigranten.

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 17:35 schreef Nober het volgende:
Wat vinden jullie van de digital ID?
[..]
[ x ]
https://x.com/BGatesIsaPyscho/status/1971491041229365299

Wat ik ervan begrijp is het een DigiD-achtig systeem voor overheidszaken en waarbij je werkgever dat moet gaan checken (dat je er een hebt en dus een inwoner bent van de UK) als jij ergens gaat werken. Dit omdat de UK op dit moment klaarblijkelijk geen ID-verplichting heeft.

Niet zo heel spannend allemaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Wienerschnitzels op 26-09-2025 17:56:03 ]

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 17:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Totaal nutteloos als het gaat om het weren van immigranten.

Het VK is nu aantrekkelijk omdat je er als illegale migrant relatief eenvoudig onder de radar kan leven en werken. Zo'n maatregel maakt dit ingewikkelder en maakt het land dus minder aantrekkelijk.

Zoals in een ander topic werd gesteld, als pakweg Nigel Farage dit had voorgesteld, dan hadden jullie geroepen dat het schandalig is dat dit nog niet het geval is…

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 17:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Wat ik ervan begrijp is het een DigiD-achtig systeem voor overheidszaken en waarbij je werkgever dat moet gaan checken (dat je er een hebt en dus een inwoner bent van de UK) als jij ergens gaat werken. Dit omdat de UK op dit moment klaarblijkelijk geen ID-verplichting heeft.

Niet zo heel spannend allemaal.

Zo'n systeem is er al. Bij de uni hier moet bij iedereen eerst een Right To Work check gedaan worden, en zolang je geen Indefinite Leave to Remain status hebt moet dat om de zoveel tijd, en elke keer als je weer iets anders doet. Als ik een lezing voor een college geef en ze betalen me ervoor, moet daar ook weer een check voor worden gedaan. Maar met een DigiD-achtig systeem zou dat wel makkelijker worden denk ik.
Het is gewoon heel makkelijk om illegaal in het VK aan werk te komen, en de overheid heeft daar weinig geld en tijd in gestoken in het verleden om er iets aan te doen, want die goedkope arbeid is ook wel lekker ergens, zeker voor de eigenaren van bedrijven.

Ik heb het liefst dat je alles via formulieren moet regelen die je bij het postkantoor moet ophalen en terugsturen en dat je dan ook weer een bevestiging opgestuurd krijgt via de post en aan het einde van elke week krijg je een cheque als loon die je bij je bankkantoor kunt verzilveren tussen 9 en 5 op werkdagen.

Digitaal, bah eng.

Als je dacht dat het niet gekker kon.

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 17:35 schreef Nober het volgende:
Wat vinden jullie van de digital ID?
[..]
[ x ]
https://x.com/BGatesIsaPyscho/status/1971491041229365299

Zoals de presentator aangeeft zijn er vragen over in welk plaatje het precies zit. Het is imho een krampachtige ontwikkeling die in de lijn met de staat van verval van het VK past na Brexit.

quote:

Op vrijdag 26 september 2025 21:27 schreef VoMy het volgende:
Ik heb het liefst dat je alles via formulieren moet regelen die je bij het postkantoor moet ophalen en terugsturen en dat je dan ook weer een bevestiging opgestuurd krijgt via de post en aan het einde van elke week krijg je een cheque als loon die je bij je bankkantoor kunt verzilveren tussen 9 en 5 op werkdagen.

Digitaal, bah eng.

Verhuis naar de VS, daar kijken ze er niet van op als je bij de supermarkt betaalt met een cheque, en ook mijn huur moest ik maandelijks met een cheque betalen. Auto-verzekering was ook goedkoper om elke maand handmatig over te maken ipv via automatische incasso, dat was $1 per maand duurder.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:23 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zoals de presentator aangeeft zijn er vragen over in welk plaatje het precies zit. Het is imho een krampachtige ontwikkeling die in de lijn met de staat van verval van het VK past na Brexit.

Ik zie het meer in het plaatje van de zoektocht van overheden naar het houden van toezicht op vooral kinderen. In de echte wereld worden kinderen aan alle kanten beschermd tegen de grote boze wereld, maar online is er nul toezicht. Je mag je kind (in het VK) niet eens alleen naar de basisschool laten lopen, want wat als er een pedo is. Maar online is er geen toezicht, en hebben pedos vrij spel. Een echte leeftijdscheck online zou een stap in de goede richting zijn, een volledig digitaal ID gaat een paar stappen verder, maar zal vast nog afgezwakt worden in de discussies erover. Het VK is overigens lang niet het enige land wat met dergelijke problematiek bezig is.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik zie het meer in het plaatje van de zoektocht van overheden naar het houden van toezicht op vooral kinderen. In de echte wereld worden kinderen aan alle kanten beschermd tegen de grote boze wereld, maar online is er nul toezicht. Je mag je kind (in het VK) niet eens alleen naar de basisschool laten lopen, want wat als er een pedo is. Maar online is er geen toezicht, en hebben pedos vrij spel. Een echte leeftijdscheck online zou een stap in de goede richting zijn,

Wat een onzin dit zeg. Het VK is echt compleet doorgeslagen op dit gebied en dat weet iedereen wel.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik zie het meer in het plaatje van de zoektocht van overheden naar het houden van toezicht op vooral kinderen. In de echte wereld worden kinderen aan alle kanten beschermd tegen de grote boze wereld, maar online is er nul toezicht. Je mag je kind (in het VK) niet eens alleen naar de basisschool laten lopen, want wat als er een pedo is. Maar online is er geen toezicht, en hebben pedos vrij spel. Een echte leeftijdscheck online zou een stap in de goede richting zijn, een volledig digitaal ID gaat een paar stappen verder, maar zal vast nog afgezwakt worden in de discussies erover. Het VK is overigens lang niet het enige land wat met dergelijke problematiek bezig is.

Ik begrijp je post als het zou gaan om een westerse wereld van na de val van de Berlijnse muur. Eentje met meer bescherming en democratische vrijheden. Maar dit is een 'double edged sword' in een wereld die wankelt en waarin 'democratisch gedachtengoed' door de huidige regering in de VS al bijna als terroristisch wordt bestempelt. Een student die een zoom-meeting organiseerde over Israel werd al door de politie bezocht in het VK. Maar ik denk ook bijvoorbeeld aan een 13-jarige die een mening uitsprak over Erdogan online, zonder dat het echt bedreigend was en een eenheid voor z'n deur zag verschijnen.

Men is vooral bang dat internetactiviteiten worden gebruikt om later verhaal te halen of in een zeer vervallen democratie iemand de bak in te slingeren of erger.

Dat terwijl een republikein, ik meen Lindsey Graham (maar pin me aan de naam niet vast) recent zoiets vreemds in een betoog tussen neus en lippen door zou hebben gezegd als dat we pedofielen met rust moesten laten. Dan denk ik.. dat slaat op Errol Musk (adviseur van Trump en in opspraak) , wellicht op Trump, maar ook geef je daarmee een raar signaal af naar jezelf toe. Natuurlijk moeten we niemand op de brandstapel willen gooien, dat is aan de rechter. Maar qua migranten hebben ze daar geen probleem mee. Het is allemaal al los zand qua logica, maar het wordt een spreekwoordelijke bom die eens gaat barsten.

Misschien speelt ook mee dat 'een publiek figuur zijn' betekent dat je eigenlijk geen privacy hebt, en veel burgers die privacy wel genieten, dat men dat wil ombuigen naar een 'dirt on the messenger' wereld als de macht langs de meetlat wordt gehouden.

Kort samengevat. Die hele scheve verhouding van criminelen onschendbaar aan de absolute macht en burgers die om ieder wissewasje kunnen worden opgepakt, dat is wat ik tegen zo'n ID heb.

Wat wij hier anoniem bespreken met soms kritiek op de overheid zou in een glijdende schaal kunnen leiden tot een huisbezoek als alles rechts van Yesilgoz ooit weer met de skepter zwaait.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 01-10-2025 12:20:06 ]

Het zeker een double-edged sword, en daarom ook zo controversieel. De wereld nu is een stuk veiliger dan 40 jaar geleden, voor het internet. Ja, er is nauwelijks toezicht online op pedo's, en toch zie je het niet zo vaak misgaan eigenlijk. Minder eigenlijk dan vroeger in de kerk bijv.
Maar ook, mensen zeggen de raarste dingen uitgaande van anonimiteit. Meestal onschuldig, maar ook bedreigingen. De grens tussen vrijheid van meningsuiting, en wat niet door de beugel kan is al troebel. Haal je de anonimiteit weg, wordt de wereld er dan beter van? Ik denk het niet. Je ziet nu al dat veel dingen verschuiven naar groepen waarin meer en meer anonimiteit gewaarborgd is. Bijv chat-groepen in verschillende apps.
Ik vind het prima om een betrouwbare leeftijdscheck voor delen op het internet in te voeren, op een manier dat alleen de leeftijd van de gebruiker op een moment wordt gechecked, en niet de verdere identiteit van zo iemand.
Maar ik vind het ook prima dat mensen die bedreigingen uitten en oproepen tot geweld online harder worden aangepakt.

100 jaar na de geboortedatum van één van de beste politica ooit, Thatcher. Met een uitgebreide Betrouwbare Bronnen daaraan gewijd.

Betrouwbare Bronnen · Episode

https://www.politico.eu/a(...)-party-nigel-farage/

quote:

Boris Johnson’s political wizardry was once revered at his party’s annual jamborees. This year, even his staunchest allies don’t want to know him.

Facing a full-blown assault on their immigration and net-zero record from Nigel Farage’s insurgent Reform UK, senior British Conservatives are turning against the man whose electoral sorcery delivered them a landslide majority in 2019.

Boris Wie? Johnson? Ken ik niet (haan kraait op de achtergrond)

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:04 schreef nostra het volgende:
100 jaar na de geboortedatum van één van de beste politica ooit, Thatcher. Met een uitgebreide Betrouwbare Bronnen daaraan gewijd.

Betrouwbare Bronnen · Episode

Het was natuurlijk een racist. Met "rechts-progressief" heeft het alweer niks te maken.

Ik noem maar even de beruchte "drowned by people from other cultures" opmerkingen uit 1978.

Dit ging nota bene om 'culturen' met dezelfde Engelse taal, zelfde schoolsysteem en zelfde religieuze achtergrond. Belangrijk verschil met de continentale situatie.

Het ging gewoon om het kleurtje. Racisme.

De xenofoob Enoch Powell was niet voor niets een held van haar en behorend tot dezelfde Tory factie. Zielsverwanten.
https://podcasts.apple.co(...)8786?i=1000729956928

Het ranzige schuldgedreven, door de olieinkomsten, economische beleid moet men niet teveel van voorstellen.
https://podcasts.apple.co(...)2133?i=1000717642471

Dit onderstaande was schitterend (de regios van "managed decline"), zou in Nederland bij overlijden van Rutte ook moeten gebeuren.
https://www.theguardian.c(...)arty-brixton-glasgow

Leuk die 'Big Bang' voor Londen en de financiële uitbuitersmaffia, maar de sociale kosten waren groot.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2025 22:54 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Fraude is de standaard in die politieke hoek.

quote:

Op dinsdag 7 oktober 2025 17:04 schreef nostra het volgende:
100 jaar na de geboortedatum van één van de beste politica ooit, Thatcher. Met een uitgebreide Betrouwbare Bronnen daaraan gewijd.

Betrouwbare Bronnen · Episode

‘Een van de beste politica’ kan niet. Politica is enkelvoud. Je kunt niet 1 van de beste 1 zijn. Het meervoud van politica is gewoon politici.

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2025 17:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
‘Een van de beste politica’ kan niet. Politica is enkelvoud. Je kunt niet 1 van de beste 1 zijn. Het meervoud van politica is gewoon politici.

Het mv van politica is politica's. Vrij lelijk overigens, politicae zou beter zijn. Maar bon.

N is 1 enzo. We gaan naar Wales. Byelection in Caerphilly voor het Welsche Parlement, de Senedd. Sinds 1999 deze zetel er is altijd rood geweest. Ook voor het landelijke parlement.

quote:

[*]Plaid Cymru candidate Lindsay Whittle won with 47.38% of the vote, ahead of Reform UK with 35.9% - Labour was a distant third with 11.02%
• In his victory speech, Whittle urged the governments in Cardiff and Westminster to listen, saying he wants a "better deal" for every corner of Wales
• Party leader Rhun ap Iorwerth also said the people of Caerphilly had voted "loud and clear" for Plaid’s "positive, pro-Wales vision"
• Llyr Powell, Reform UK’s candidate, was defiant, saying that despite the defeat his party will form the next Welsh government in 2026
• Turnout was surprisingly high, with 50.43% of voters taking part – the first time a Welsh Parliament by-election has achieved a turnout of more than 50%
• Richard Tunnicliffe, Labour's candidate, paid tribute to Caerphilly’s former MS, Hefin David, describing him as a friend and mentor
• Labour First Minister Eluned Morgan said the by-election had been conducted in the "toughest of circumstances and in the midst of difficult headwinds nationally", adding that the party heard people’s frustrations on the doorstep

https://www.bbc.com/news/live/cly9rlj94x1t

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2025 06:56 schreef borisz het volgende:
N is 1 enzo. We gaan naar Wales. Byelection in Caerphilly voor het Welsche Parlement, de Senedd. Sinds 1999 deze zetel er is altijd rood geweest. Ook voor het landelijke parlement.
[..]
https://www.bbc.com/news/live/cly9rlj94x1t

In de Volkskrant stond wel een aardig artikel hierover. https://www.volkskrant.nl(...)et-gezien~bd8c112d3/

Geen idee of dit het juiste topic is? The Hack is wel het waard om te kijken.

Het is een serie en ja dus ook gedramatiseerd maar het geeft je een mooi kijkje in een groots schandaal waar de politiek, journalistiek etc bij betrokken waren.