De plaats van de wolf in NL #16 weer mag een wolf afgeschoten wordem

quote:

Op donderdag 4 september 2025 15:54 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat verklaart een hele hoop dan.

Ik hoef jou niet uit te leggen dat een mens een stuk beter is in natuurbeheer dan de wolf dat is. Wederom het selectieve geshop in wat natuurlijk is en wat niet omdat mensen de wolf een cool dier vinden.

Iets zegt me dat je ook nog nooit in levende lijve hebt gezien wat een wolf, of meerderen, aanrichten bij vee of groepen wilde dieren. Jij kiest dus voor een realiteit waar dieren letterlijk elk moment van de dag hun darmen uit hun buik getrokken kunnen krijgen omdat dat "de natuur" is, maar het alternatief (afschieten) niet.

Je kies letterlijk voor dierenleed dat te voorkomen is. Bijzonder.

Maar dat is typerend voor pro-wolf clubs. Ze claimen tegen dierenleed te zijn en dierenliefhebber. Maar prediken het tegendeel. Hetzelfde geldt voor de Partij voor de Dieren. De wolf moet lopen, daarom moet vee 'snachts worden opgesloten. We zijn met paardenwelzijn eindelijk zover dat er steeds meer mensen deze dieren in kuddes houden, dag en nacht buiten. Zodat ze steeds gelukkiger worden. En dan is de partij voor de dieren daar weer tegen. Ik snap het niet.

En kan nog snappen dat je het fascinerend vindt na het gamen te kijken hoe een wolf een alpaca verslind. Ik mag ook graag kijken naar natuurdocumentaires. Maar daar zit juist het probleem. In NL is geen natuur. Elke m2 moet beheerd worden. En daar past een wolf niet. Die wolven hier zijn ook echt niet gelukkig, daarom gaan ze zulke rare capriolen uithalen. Doet ie anders nooit. In het bekende fasenoverzicht zitten ze in fase 6. Fase 7 is mensen aanvallen. Ik kan bijna niet wachten tot het zover is. Misschien gebeurt er dan eindelijk eens wat.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 16:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoezo selectief winkelen? Zoals ik al zei: ecologen zien de wolf juist als een waardevolle toevoeging aan de ecosystemen in dit land die een ontbrekende rol invult in tegenstelling tot de door jou genoemde Amerikaanse rivierkreeft.
[..]
Dat heb ik zeker gezien, en dat is inderdaad niet prettig. Overigens valt dat leed bij wilde dieren reuze mee; die kunnen immers vluchten wanneer de zwaksten uit de groep gepakt worden. Het zijn de schaapjes, paarden, ... , die geen kant op kunnen.
[..]
Beetje een raar verwijt om mij aan te wrijven, maar oké. Over selectief winkelen gesproken:
- een wolf die schapen pakt: je kiest voor leed!
- een miljoen schapen (of zo) elk jaar geslacht: business as usual.

Dat ze de zwakste uit de groep pakken is inmiddels toch ook al achterhaald in Nederland... Dat deden de wilde wolven vroeger ja, en de wolven in de Abruzzo en de weidse Poolse bossen doen dat ook vast nog. Maar de wolven in Nederland allang niet meer en leren dat ook weer door aan hun welpjes.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 15:25 schreef Isdatzo het volgende:
Ik zie echt niet in waarom er per definitie geen plek is voor de wolf in Nederland. De wolf die hier blijkbaar graag komt bewijst juist exact het tegendeel.

Ja, de Amerikaanse rivierkreeft, beverrat, muskusrat, Japanse duizendknoop en noem al die invasieve exoten maar op vinden het hier ook prima vertoeven. Dat wil nog niet zeggen dat wij dat prima moeten vinden. Sinds wanneer hebben beesten stemrecht gekregen?

quote:

Op donderdag 4 september 2025 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar dat is typerend voor pro-wolf clubs. Ze claimen tegen dierenleed te zijn en dierenliefhebber. Maar prediken het tegendeel. Hetzelfde geldt voor de Partij voor de Dieren. De wolf moet lopen, daarom moet vee 'snachts worden opgesloten. We zijn met paardenwelzijn eindelijk zover dat er steeds meer mensen deze dieren in kuddes houden, dag en nacht buiten. Zodat ze steeds gelukkiger worden. En dan is de partij voor de dieren daar weer tegen. Ik snap het niet.

En kan nog snappen dat je het fascinerend vindt na het gamen te kijken hoe een wolf een alpaca verslind. Ik mag ook graag kijken naar natuurdocumentaires. Maar daar zit juist het probleem. In NL is geen natuur. Elke m2 moet beheerd worden. En daar past een wolf niet. Die wolven hier zijn ook echt niet gelukkig, daarom gaan ze zulke rare capriolen uithalen. Doet ie anders nooit. In het bekende fasenoverzicht zitten ze in fase 6. Fase 7 is mensen aanvallen. Ik kan bijna niet wachten tot het zover is. Misschien gebeurt er dan eindelijk eens wat.

Oh wat fijn dat je hobbypaardjes zoveel gelukkig zijn zeg.
Je eet natuurlijk ook geen vlees verder om dierenwelzijn te bevorderen.
Die dubbele moraliteit is zum kotzen.

Er is genoeg natuur want de wolf redt zich prima.

O jullie wachten niet toch, jullie schieten de wolf nu al, weer schijnheilig

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, de Amerikaanse rivierkreeft, beverrat, muskusrat, Japanse duizendknoop en noem al die invasieve exoten maar op vinden het hier ook prima vertoeven. Dat wil nog niet zeggen dat wij dat prima moeten vinden. Sinds wanneer hebben beesten stemrecht gekregen?

Commando heeft een direct lijntje met dieren, vraag het hem

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:16 schreef vrijgevochten het volgende:
Commando heeft een direct lijntje met dieren, vraag het hem

Kap toch met dat kinderachtige gedrag.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kap toch met dat kinderachtige gedrag.

Stel je aan

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de wasbeerhond ook

dat is een excoot ,maar die gaat noot meer weg , al wil ie wel eens een vogelnestje leegroven
het is ook een lief dier


Als de PVDD hoort dat je dit beest schiet dat zijn ze ook weer boos
[ afbeelding ]
[..]

Hartstikke lief!

Helaas putten wij onze eigen biodiversiteit al tijden uit, hebben wij geen wasbeerhond voor nodig.

Je kunt je wel de vraag stellen hoe groot zijn invloed is mbt diversiteit en ziektes.
Maar blijkbaar genoeg voor afschot.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:42 schreef vrijgevochten het volgende:
Hartstikke lief!

En dat is dan ook het enige argument wat de zg. "dierenliefhebbers" hebben... Want aaibaar, lief, leuk, schattig, mooi... Dat het een shitload aan overlast veroorzaakt is niet zo erg want daar hebben we in de Randstedelijke tegeltuin toch geen last van. Als wij in het weekend maar een beetje beestjes kunnen kijken in de provincie...

quote:

Op donderdag 4 september 2025 15:54 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat verklaart een hele hoop dan.

Ik hoef jou niet uit te leggen dat een mens een stuk beter is in natuurbeheer dan de wolf dat is. Wederom het selectieve geshop in wat natuurlijk is en wat niet omdat mensen de wolf een cool dier vinden.

Iets zegt me dat je ook nog nooit in levende lijve hebt gezien wat een wolf, of meerderen, aanrichten bij vee of groepen wilde dieren. Jij kiest dus voor een realiteit waar dieren letterlijk elk moment van de dag hun darmen uit hun buik getrokken kunnen krijgen omdat dat "de natuur" is, maar het alternatief (afschieten) niet.

Je kies letterlijk voor dierenleed dat te voorkomen is. Bijzonder.Maa

De mens beter in natuurbeheer dan de wolf? Wat is natuurbeheer? En beheert de wolf natuur? Of is hij er onderdeel van?
Ik heb mensen nog niet een complex gebalanceerd ecosysteem als een tropisch regenwoud of koraal zien creeeren door beheer. Ik heb de mens wel veel ecosystemen en hun services voor de mens om zeep zien helpen.

Oh, en ik heb honderden keren dieren andere dieren zien doden en opeten, en ik ben ook echt niet tegen jagen ofzo. Dierenleed is nu eenmaal onderdeel van de natuur, en ik zie het voorkomen van dierenleed niet als een speerpunt van natuurbeheer moet ik zeggen. En daarmee komen we eigenlijk bij de volgende:

quote:

Op donderdag 4 september 2025 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar dat is typerend voor pro-wolf clubs. Ze claimen tegen dierenleed te zijn en dierenliefhebber. Maar prediken het tegendeel. Hetzelfde geldt voor de Partij voor de Dieren. De wolf moet lopen, daarom moet vee 'snachts worden opgesloten. We zijn met paardenwelzijn eindelijk zover dat er steeds meer mensen deze dieren in kuddes houden, dag en nacht buiten. Zodat ze steeds gelukkiger worden. En dan is de partij voor de dieren daar weer tegen. Ik snap het niet.

En kan nog snappen dat je het fascinerend vindt na het gamen te kijken hoe een wolf een alpaca verslind. Ik mag ook graag kijken naar natuurdocumentaires. Maar daar zit juist het probleem. In NL is geen natuur. Elke m2 moet beheerd worden. En daar past een wolf niet. Die wolven hier zijn ook echt niet gelukkig, daarom gaan ze zulke rare capriolen uithalen. Doet ie anders nooit. In het bekende fasenoverzicht zitten ze in fase 6. Fase 7 is mensen aanvallen. Ik kan bijna niet wachten tot het zover is. Misschien gebeurt er dan eindelijk eens wat.

Jullie beiden halen natuurbeheer/dierenbescherming en dierenrechten clubs door elkaar. Dierenrechten-clubs willen koste van kost dierenleed voorkomen, kennen dieren meer rechten en meer rechten toe, en ja, veroorzaken daarmee regelmatig in totaal meer dierenleed, of door hun (niet) handelen sterven dieren uit. Als deze wolf vorig jaar geconditioneerd was met rubber of verf kogels, dan was het probleem niet ge-escaleerd en had hij niet afgeschoten hoeven worden. Maar dierenrechten-organisaties hebben ervoor gezorgd dat hij niet afgeschoten moet worden in feite. Daar komt nog bij dat het sentiment ten aanzien van wolven verslechterd is door het gedrag van deze wolf, wat kon gebeuren door de acties van de dierenrechten organisaties.
Zo zijn er ook dierenrechtenorganisaties die tegen het uitroeien van ratten zijn op eilanden waar ze geintroduceerd zijn door de mens, en ze het voortebestaan bedreigen van zeevogels die alleen op die eilanden broeden. Puur omdat het slecht is om dieren te doden, want dat veroorzaakt leed. Maar door het niet ingrijpen wordt er jaarlijks door die ratten veel meer dierenleed veroorzaakt, en zou een soort zelfs uitsterven.
Vaak opereren dierenrechten organisaties niet vanuit het oogpunt van natuurbeheer, of zelfs maar het voorkomen van dierenleed, het gaat vooral om zelf een goed gevoel te hebben over wat ze gedaan hebben ten aanzien van het direct voorkomen van dierenleed.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 18:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Jullie beiden halen natuurbeheer/dierenbescherming en dierenrechten clubs door elkaar. Dierenrechten-clubs willen koste van kost dierenleed voorkomen, kennen dieren meer rechten en meer rechten toe, en ja, veroorzaken daarmee regelmatig in totaal meer dierenleed, of door hun (niet) handelen sterven dieren uit. Als deze wolf vorig jaar geconditioneerd was met rubber of verf kogels, dan was het probleem niet ge-escaleerd en had hij niet afgeschoten hoeven worden. Maar dierenrechten-organisaties hebben ervoor gezorgd dat hij niet afgeschoten moet worden in feite. Daar komt nog bij dat het sentiment ten aanzien van wolven verslechterd is door het gedrag van deze wolf, wat kon gebeuren door de acties van de dierenrechten organisaties.
Zo zijn er ook dierenrechtenorganisaties die tegen het uitroeien van ratten zijn op eilanden waar ze geintroduceerd zijn door de mens, en ze het voortebestaan bedreigen van zeevogels die alleen op die eilanden broeden. Puur omdat het slecht is om dieren te doden, want dat veroorzaakt leed. Maar door het niet ingrijpen wordt er jaarlijks door die ratten veel meer dierenleed veroorzaakt, en zou een soort zelfs uitsterven.
Vaak opereren dierenrechten organisaties niet vanuit het oogpunt van natuurbeheer, of zelfs maar het voorkomen van dierenleed, het gaat vooral om zelf een goed gevoel te hebben over wat ze gedaan hebben ten aanzien van het direct voorkomen van dierenleed.

Hier ben ik het mee eens. Hoewel ik van mening ben dat dat conditioneren van dit ene dier wrs het probleem niet echt zou oplossen. Ik denk nog steeds dat er te weinig natuur over voor zowel de wolf als de mens in Nederland.
Dit natuur avontuur kent straks alleen maar verliezers.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dieren die ons vee en huisdieren levend uit elkaar trekken dat hoort hier niet

Huisdieren die de natuur levend uit elkaar trekken zie ik liever ook niet

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:15 schreef vrijgevochten het volgende:

[..]
Oh wat fijn dat je hobbypaardjes zoveel gelukkig zijn zeg.
Je eet natuurlijk ook geen vlees verder om dierenwelzijn te bevorderen.
Die dubbele moraliteit is zum kotzen.

Er is genoeg natuur want de wolf redt zich prima.

O jullie wachten niet toch, jullie schieten de wolf nu al, weer schijnheilig

Wat is daar dan mis mee, dat de hobbypaardjes gelukkig zijn? Die zijn er bijna een half miljoen in NL. Waarom moeten die ineens wijken voor de wolf. Dat snap ik dan weer niet.

En ja ik eet vlees. Ik lust zelfs paardenvlees, heerlijk in Belgisch stoofvlees.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
weet je wat mensen als jij zo aantrekt, ?

De fimpjes op Youtube van wilde dieren die elkaar levend uit elkaar trekken

Die filmpjes worden expres in scene gezet binnen een afrastering zetten ze die dieren bij elkaar en gaan ze er met elkaars ingewanden vandoor,

Of ze gooien een dood dier bij een bende wilde honden in een onzichtbare omheining

Dat vind jij mooi
en de PVDD denk ook dat in Nederland ok zo hoort en ze zijn tegen het verdoofd slachten van varkens
Bekijk deze YouTube-video

Ik heb liever sowieso geen mensen die dieren filmen

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:42 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Wat is daar dan mis mee, dat de hobbypaardjes gelukkig zijn? Die zijn er bijna een half miljoen in NL. Waarom moeten die ineens wijken voor de wolf. Dat snap ik dan weer niet.

En ja ik eet vlees. Ik lust zelfs paardenvlees, heerlijk in Belgisch stoofvlees.

Nogmaals ik ben dol op paarden (en zij op mij), twee van die grote zwarte nog een mandarijn en sinaasappel gevoerd vandaag.

En ze hoeven niet te wijken maar er loopt nou eenmaal een wolf die ze kan pakken. Dus wil jij zo graag paarden, ga in een gebied wonen met zo min mogelijk aanvallen en/of bescherm ze desnoods met hand en tand (op legale manieren), dus ze niet op een presenteerblaadje aanbieden.

Ze staan liever op stal dan met bijtwonden alleen/in een kudde.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 19:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan kun je beter gaan kamperen op de beekse bergen dan zie je wolven en beren en giraffes
https://www.beeksebergen.nl/

Ik boek NU

quote:

Op donderdag 4 september 2025 20:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er maar niet en paar wild dogs in je tent komen snuffelen dan snachts
dat ze je uit elkaar trekken dan

Ik word graag uit elkaar getrokken in een tent

quote:

Op donderdag 4 september 2025 16:58 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Maar dat is typerend voor pro-wolf clubs. Ze claimen tegen dierenleed te zijn en dierenliefhebber. Maar prediken het tegendeel. Hetzelfde geldt voor de Partij voor de Dieren. De wolf moet lopen, daarom moet vee 'snachts worden opgesloten. We zijn met paardenwelzijn eindelijk zover dat er steeds meer mensen deze dieren in kuddes houden, dag en nacht buiten. Zodat ze steeds gelukkiger worden. En dan is de partij voor de dieren daar weer tegen. Ik snap het niet.

En kan nog snappen dat je het fascinerend vindt na het gamen te kijken hoe een wolf een alpaca verslind. Ik mag ook graag kijken naar natuurdocumentaires. Maar daar zit juist het probleem. In NL is geen natuur. Elke m2 moet beheerd worden. En daar past een wolf niet. Die wolven hier zijn ook echt niet gelukkig, daarom gaan ze zulke rare capriolen uithalen. Doet ie anders nooit. In het bekende fasenoverzicht zitten ze in fase 6. Fase 7 is mensen aanvallen. Ik kan bijna niet wachten tot het zover is. Misschien gebeurt er dan eindelijk eens wat.

Het helpt natuurlijk ook niet dat alle gedoodde schapen direct opgeruimd worden. Zo'n wolf doodt dan een paar schapen, zou er normaal gesproken later voor terug komen, maar dan zijn ze alweer opgeruimd en gaat 'ie hetzelfde dingetje weer doen.

Buiten dat het soms natuurlijk wat apart blijft dat we het allemaal superzielig moeten vinden voor dier X, maar op TV kijken we dan wel hoe dier Y uit elkaar getrokken wordt door een leeuw en dat is dan normaal, want in het wild. Over een door een roofvogel gegrepen konijn wordt ook vrij weinig gerept, doorgaans.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 18:48 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Hier ben ik het mee eens. Hoewel ik van mening ben dat dat conditioneren van dit ene dier wrs het probleem niet echt zou oplossen. Ik denk nog steeds dat er te weinig natuur over voor zowel de wolf als de mens in Nederland.
Dit natuur avontuur kent straks alleen maar verliezers.

Zelfs als het conditioneren niet had geholpen, had het een heleboel mensen laten zien dat er niet altijd voor de kant van de wolf wordt gekozen, en dat organisaties wat doen, en mogen doen, om zo'n dier wel in het gareel te brengen. Hierdoor zouden meer mensen wat toleranter zijn tov een foute wolf, omdat ze weten dat er al wat aan gedaan zal worden voor het echt fout gaat. Nu wordt er pas ingegrepen als het echt fout gaat, en mensen zitten daar niet op te wachten, die willen dan liever zien dat er strenger opgetreden wordt, omdat ze willen voorkomen dat het echt fout gaat.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 20:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er maar niet en paar wild dogs in je tent komen snuffelen dan snachts
dat ze je uit elkaar trekken dan

Er zijn geen verhalen bekend van Afrikaanse wilde honden die mensen aanvallen. Heb vaak genoeg binnen meters van ze op de grond gezeten. Heel schichtig zijn ze wel, dus je moet heel voorzichtig bewegen, en laag bij de grond blijven, anders zijn er vandoor.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 17:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, de Amerikaanse rivierkreeft, beverrat, muskusrat, Japanse duizendknoop en noem al die invasieve exoten maar op vinden het hier ook prima vertoeven. Dat wil nog niet zeggen dat wij dat prima moeten vinden. Sinds wanneer hebben beesten stemrecht gekregen?

De wolf is geen exoot he? En je kunt ze wel afschieten, maar binnen no-time zit er weer een nieuwe/andere roedel.

In principe hoort de wolf in de Nederlandse natuur, maar ons landschap is de afgelopen 100-150 jaar wel zo ingericht dat het tot conflicten komt.

Anderzijds worden er natuurlijk ook genoeg kippen enzo gepakt door vossen en marters, daar hoor je amper iemand over zeiken.

Ik ga niet meer met m’n hond het bos in en dat vind ik wel jammer. Aan de andere kant is dat maar klein ongemak natuurlijk. Ik vind de wolf een prachtig dier, maar ik snap de weerstand en het protest wel.

quote:

Op donderdag 4 september 2025 23:02 schreef Tommeke het volgende:

[..]
De wolf is geen exoot he? En je kunt ze wel afschieten, maar binnen no-time zit er weer een nieuwe/andere roedel.

In principe hoort de wolf in de Nederlandse natuur, maar ons landschap is de afgelopen 100-150 jaar wel zo ingericht dat het tot conflicten komt.

Anderzijds worden er natuurlijk ook genoeg kippen enzo gepakt door vossen en marters, daar hoor je amper iemand over zeiken.

Vossen worden het hele jaar door actief bejaagd (beheerd dus). Steenmarters werden hier in Fryslân t/m 2023 ook actief bejaagd en er wordt tegenwoordig bij overlast ook ontheffing verleend, zie bv. Terschelling: https://www.omropfryslan.(...)ehoorlijk-huishouden

quote:

Op donderdag 4 september 2025 23:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vossen worden het hele jaar door actief bejaagd (beheerd dus). Steenmarters werden hier in Fryslân t/m 2023 ook actief bejaagd en er wordt tegenwoordig bij overlast ook ontheffing verleend, zie bv. Terschelling: https://www.omropfryslan.(...)ehoorlijk-huishouden

Daarom moeten ze dat bij wolven ook doen idd.

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 09:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De gif beker is nog lang niet leeg, nog lang niet

Het is een kwestie van tijd voor het algemene plezier en enthousiasme van de zolderkamer experts ook omslaat
Als er een kindje van een zolderkamerexpert het bos in gesleurd wordt en het buikje opengetrokken dan zal de stemming heel snel veranderen

Ik schat die kans niet heel erg groot. Veel van de hard schreeuwende experts en natuurbeschermers wonen zelf op veilige afstand.
Het is waarschijnlijk dat het eerste menselijke slachtoffer een local is die op bevel van de natuur- en milieugekkiesnazi's zijn eigen veilige woonomgeving moet opgeven.

[ Bericht 1% gewijzigd door quo_ op 05-09-2025 10:30:36 ]

Het meest bizarre uit dat artikel vind ik nog wel het volgende:

quote:

Polarisatie in wolvendebat

Floor Schouten en Willy Jansen zijn pseudoniemen voor resp. een bioloog gespecialiseerd in natuur- en milieuvraagstukken en een ecoloog Bos- en natuurbeheer met specialisatie dierbiologie. Gezien de polarisatie in het wolvendebat en bedreigingen in vergelijkbare situaties willen zij anoniem hun verhaal doen. Hun echte namen zijn bij de redactie bekend.

Als je kritisch bent komen de activistische linkse natuurhippies je weer opzoeken...

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 10:22 schreef AchJa het volgende:
Het meest bizarre uit dat artikel vind ik nog wel het volgende:
[..]
Als je kritisch bent komen de activistische linkse natuurhippies je weer opzoeken...

Ik pas mijn tekst nog even aan.

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 14:12 schreef Nober het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

[ x ]
https://x.com/Denkjewel/status/1963911029848457708

Ik lees een hoop gejank

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 14:47 schreef vrijgevochten het volgende:
Ik lees een hoop gejank

Heb je ook nog argumenten of blijft het bij je standaard repertoire?

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 14:50 schreef AchJa het volgende:

[..]
Heb je ook nog argumenten of blijft het bij je standaard repertoire?

Ja mensen kunnen worden aangevallen zoals reeds is gebeurd maar we blijven als een stel onwetenden ons verbazen daarover.
Sterker nog we komen met materialen die niet voldoen (als we daarvoor uberhaupt de tijd nemen) en passen ons nog maar gematigd aan op de wolf.

Schrik de dieren af, bescherm uzelf en uw kinderen. Maar ga niet als een stelletje laffe faalhazen maar verbieden/afschieten wat niet bevalt.

Mensen kunnen ten prooi vallen aan roofdieren, wat else is new.

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 15:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
haha maf

als je gaat wandelen in de treek?/
als dat gebeurt dan staat heet Nederland op stelten

Van wie is die streek dan?

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 15:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De TREEK
https://nos.nl/artikel/25(...)ek-mag-worden-gedood
kom je wel eens van die zolder kamer af >?
[..]

Die is niet vermoord toch

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 15:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee nog niet

maar er zijn wel heel veel campings in de buurt

En maar 1 bijtincident?

Stel dat een wolf een mens daadwerkelijk doodmaakt. Wat denken jullie dat er dan zal gebeuren ?

Ik zelf denk heel veel lawaai in de pers en de politiek er verder net zo weinig als nu.
Indien bekend welke wolf of wolven de dader is/zijn mag na gedoe bij de rechtbank worden afgeschoten en vervolgens laat dat heel lang op zich wachten want de regels voor afschieten maken het veel te moeilijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door deedeetee op 05-09-2025 20:50:37 ]

quote:

Op zaterdag 6 september 2025 13:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nederland heeft behoefte aan veel meer natuur en recreatie ruimte, aangezien we nu meer in eigen land met vakantie gaan dan vroeger
[ afbeelding ]

Nederland heeft inderdaad veel meer behoefte aan natuur maar echt niet aan meer recreatie, heel ons land wordt al gebruikt voor recreatie, dat kan best wat minder

quote:

Op zaterdag 6 september 2025 14:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
natuur en recreatie gaan hand in hand , dat geeft onze nationale parken bestaansrecht
https://nationaleparken.nl/nl/de-parken

De wolf is puur natuur, dus mocht dat met recreatie hand in hand gaan dan zie ik het probleem niet

quote:

Op zaterdag 6 september 2025 15:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ratten ook

Mooie dieren

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 10:22 schreef AchJa het volgende:
Het meest bizarre uit dat artikel vind ik nog wel het volgende:
[..]
Als je kritisch bent komen de activistische linkse natuurhippies je weer opzoeken...

En maar janken over polarisatie en populisme, kotsvolk.

quote:

Op maandag 8 september 2025 15:15 schreef michaelmoore het volgende:
Wolf gaat ijsje kopen

het is de schuld van de veehouders moeten die hun ijssalons maar beter beschermen met prikkeldraad

https://www.telegraaf.nl/(...)as-eng/88932500.html
Wat is er natuurlijker dan een wolf die een ijsje komt halen bij een drukbezochte ijssalon

Als je die beesten gewoon frikandellen en burgers te vreten geeft, dan is het toch ook prima, dat scheelt weer wat opengetrokken buikjes van lammetjes en kindjes

Dat beest heeft net een paar geitjes of scharrelkippen de buik opengetrokken en dan heeft ie nu wel zin in een lekker toetje
Leuk he? die echte wildernis in Nederland, met de ecologische hoofdstructuur , we moesten nog een paar tijgers, graffen, en krokodillen erbij of een paar Poolse konikpaarden

Maar pas op voor de stikstof hoor , dan krijg je bramen van, gevaarlijke bramen
[..]

Dat begint hier nu het natuurlijke gedrag van de zogenaamd erg mensenschuwe wolf te worden. Gelukkig had dit beest geen honger.

Wel echt een heerlijk Telegraaf filmpje zeg

quote:

Op maandag 8 september 2025 19:18 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Dat begint hier nu het natuurlijke gedrag van de zogenaamd erg mensenschuwe wolf te worden. Gelukkig had dit beest geen honger.

Ik zat de afgelopen dagen op een camping in Hoenderloo, ik heb dat beest zien lopen.
De hele familie verklaarde me voor gek.

Mooi filmpje.
Dat beest kan gewoon alle campings, parken en Landal Miggelenberg op.

quote:

Op vrijdag 5 september 2025 19:07 schreef deedeetee het volgende:
Stel dat een wolf een mens daadwerkelijk doodmaakt. Wat denken jullie dat er dan zal gebeuren ?

Ik zelf denk heel veel lawaai in de pers en de politiek er verder net zo weinig als nu.
Indien bekend welke wolf of wolven de dader is/zijn mag na gedoe bij de rechtbank worden afgeschoten en vervolgens laat dat heel lang op zich wachten want de regels voor afschieten maken het veel te moeilijk.

Noem eens een Europees geval waar een wolf een mens heeft doodgebeten?

quote:

Op dinsdag 9 september 2025 05:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Noem eens een Europees geval waar een wolf een mens heeft doodgebeten?

Je weet best dat daar niks over bekend is. Maar ik verwacht wel dat het ooit gaat gebeuren als men de wolf hier zo gemakkelijk zijn gang laat gaan.

quote:

Op dinsdag 9 september 2025 08:51 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Je weet best dat daar niks over bekend is. Maar ik verwacht wel dat het ooit gaat gebeuren als men de wolf hier zo gemakkelijk zijn gang laat gaan.

Ik heb liever dat men eens druk maakt om Tokkie honden.

quote:

Op dinsdag 9 september 2025 08:52 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik heb liever dat men eens druk maakt om Tokkie honden.

We kunnen ons beter druk maken om de baasjes van deze honden want die zijn de echte oorzaak van dat probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 09-09-2025 09:24:03 ]

quote:

Op dinsdag 9 september 2025 08:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op die campings is ook zat te vreten voor hem
vuilnisbakken , restjes en hondjes

Zijn hier ook beelden van

quote:

Op dinsdag 9 september 2025 09:03 schreef deedeetee het volgende:

[..]
We kunnen ons beter druk maken om de baasjes van deze honden want die zijn de echt oorzaak van dat probleem.

Ja laten we die Labradoodles geven

quote:

Op woensdag 10 september 2025 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-rond/89517599.html

O nu er een paar hondjes geconsumeerd worden is er angst

100 lammetjes met opengetrokken buikjes dat is niet erg , maar als kleine sjimmie opgevreten wordt dan is er opeens paniek
[..]

Gek genoeg hoor ik je niet over die miljoenen lammetjes die lastig gevallen worden voor consumptie

quote:

Op woensdag 10 september 2025 20:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt, die miljoenen dode lammetjes vormen verder ook geen gevaar voor de mens he

tenzij het bedorven lamsvlees is en je moet spugen
[..]
[..]

Q-koorts heeft meer slachtoffers gemaakt dan de wolf ooit gaat doen. Misschien moet je daar ook eens een AI-overzicht van opvragen.

quote:

Op woensdag 10 september 2025 20:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o dan kun we wel stuk of wat kindjes lijen he

Ja op zich.

quote:

Op woensdag 10 september 2025 20:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt, die miljoenen dode lammetjes vormen verder ook geen gevaar voor de mens he

tenzij het bedorven lamsvlees is en je moet spugen
[..]
[..]

Oh excuus ik dacht dat je het over een bepaalde hypocrisie had.

quote:

Op woensdag 10 september 2025 20:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o dan kun we wel stuk of wat kindjes lijen he

Ik zie ze dan toch liever op die scootmobiel rondrijden

quote:

Op woensdag 10 september 2025 20:36 schreef vrijgevochten het volgende:

[..]
Ik zie ze dan toch liever op die scootmobiel rondrijden

Zie ze liever op boomers op de eerdergenoemde scootmobiel jagen. Dat zou een hoop problemen in dit land oplossen. Ik vrees alleen dat de aderverkalking de smaak een beetje voor ze verpest.

quote:

Op woensdag 10 september 2025 20:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt, die miljoenen dode lammetjes vormen verder ook geen gevaar voor de mens he

tenzij het bedorven lamsvlees is en je moet spugen
[..]
[..]

Maar dode hondjes zijn wel een gevaar voor de mens?

En kap eens met die AI-poep, gebruik gewoon je eigen woorden en gedachten.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 11:37 schreef michaelmoore het volgende:

Maar als er van een vrouw haar hondje wordt opgevreten dan schreeuwt heel Nederland ach en wee en wil maatregelen

Een stukje stemmingmakerij in de Televaag = heel Nederland.

Ja, precies . Volgens mij zit de denkstoornis die je meent te bemerken ergens tussen jouw voor- en achterhoofd.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 11:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar dode hondjes zijn wel een gevaar voor de mens?

Ik moet er niet aan denken dat mijn cockertje door een wolf zou worden gegrepen. Ik moet er ook niet aan denken dat er een wolf hier door de straat zou kunnen lopen.
Dat mensen hun huisdieren waar ze erg aan gehecht zijn verliezen door toedoen van een wolf lijk jij niet belangrijk genoeg te vinden ? Dat moet blijkbaar maar kunnen want de aanwezigheid van wolven in Nederland is veel belangrijker ?
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij moeite hebt om het verschil tussen (grote) roofdieren in Afrika en roofdieren in Nederland te zien.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 12:17 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Ik moet er niet aan denken dat mijn cockertje door een wolf zou worden gegrepen. Ik moet er ook niet aan denken dat er een wolf hier door de straat zou kunnen lopen.
Dat mensen hun huisdieren waar ze erg aan gehecht zijn verliezen door toedoen van een wolf lijk jij niet belangrijk genoeg te vinden ? Dat moet blijkbaar maar kunnen want de aanwezigheid van wolven in Nederland is veel belangrijker ?
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij moeite hebt om het verschil tussen (grote) roofdieren in Afrika en roofdieren in Nederland te zien.

Hoe groot is de kans dat jouw cockertje gegrepen wordt?

Bepaalde gebieden zijn aantrekkelijk voor de wolf, je beschermt je huisdier daar maar of je kunt jezelf niet aanpassen aan het nieuwe klimaat

quote:

Op donderdag 11 september 2025 15:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mijn cockertje daar blijven ze vanaf die wolven

Die valt niemand op

quote:

Op donderdag 11 september 2025 11:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ik bemerk een vreemde denkstoornis in deze discussie

als een particulier 6 dierbare schapen, lammetjes of pony (landbouwhuisdieren) kwijt raakt doordat de buik opengetrokken is door een wolf, dan roept iedereen eigen schuld en je krijgt toch een vergoeding , zet maar een hoog hek stommerd

Maar als er van een vrouw haar hondje wordt opgevreten dan schreeuwt heel Nederland ach en wee en wil maatregelen

raar is dat

kennelijk is iemand die schapen heeft toch al rijk en dus eigen schuld , en een particulier met een dood hondje spreekt meer tot het hart van mensen

Ik zie die scheiding niet zo. Het zijn grotendeels dezelfde mensen die in beide gevallen roepen dat de wolven weg moeten, en dezelfde mensen die in beide gevallen roepen dat mensen hun eigen dieren beter moeten beschermen.

Hoorde laatst een verhaal van een maat van me over iemand wiens chihuahua pup opgegeten was door een meeuw, moeten we dan ook maar alle meeuwen afmaken? Of had diegene misschien zijn chihuahua pup niet los op het strand moeten laten lopen?

quote:

Op donderdag 11 september 2025 12:17 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Ik moet er niet aan denken dat mijn cockertje door een wolf zou worden gegrepen. Ik moet er ook niet aan denken dat er een wolf hier door de straat zou kunnen lopen.
Dat mensen hun huisdieren waar ze erg aan gehecht zijn verliezen door toedoen van een wolf lijk jij niet belangrijk genoeg te vinden ? Dat moet blijkbaar maar kunnen want de aanwezigheid van wolven in Nederland is veel belangrijker ?
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij moeite hebt om het verschil tussen (grote) roofdieren in Afrika en roofdieren in Nederland te zien.

Daar heb ik geen moeite mee hoor, maar je miste mijn punt.

Aberkullie schreef dat hij MichaelMoore niet hoorde over de miljoenen lammetjes die lastig gevallen worden voor consumptie.
MichaelMoore reageerde daarop door te zeggen dat lammetjes niet gevaarlijk zijn, en spoot toen wat AI-poep uit over het gevaar van lamsvlees.

Maar waarom kijken naar het gevaar van de gedode dieren, en niet die van de dodende dieren?

Ja, in tegenstelling tot de meesten hier heb ik wel ervaring met het leven in gebieden met echt gevaarlijke dieren. En waar die dieren ook impact hebben op de mensen die er wonen. Waar maakt dan niet zoveel uit toch? Heb jij ooit iemand gesproken die aangevallen is door een wild dier? Ik ken mensen die zijn aangevallen door tijgers, leeuwen, krokodillen, nijlpaarden, buffels, op het randje van de dood hebben gezweefd of vingers kwijt zijn door slangenbeten, familieleden kwijt zijn door olifanten, akkers en voedselvoorraden kwijt waren door olifanten, hondjes en katten verloren zijn door luipaarden, bavianen (ikzelf ook een ). Dus ik kan het me echt wel indenken.

In deze zaak verwijt ik vooral het handelen van de animal rights groepen. Vorig jaar had er niet-lethaal ingegrepen kunnen worden om deze wolf te conditioneren. Dan was de huidige escalatie voorkomen. Nu moet hij afgeschoten worden, dat vind ik jammer, maar ik begrijp het wel. Dat had voorkomen kunnen worden, maar daar hebben die animal rights groepen een stokje voor gestoken. Dat is de trieste uitkomst voor deze wolf. Maar wat erger is is dat houding van de bevolking in Nederland tov de wolf door deze incidenten (die dus te voorkomen waren geweest) verhard is, wat uiteindelijk tot de dood van nog meer wolven zal leiden.

quote:

Op donderdag 11 september 2025 23:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik geef de wolf nog twee jaar en dan gaat er vanuit de overheid op gejaagd worden , net als op andere dieren die niet gewenst zijn als wilde zwijnen

ook al vind de Partij van de dieren het vreselijk , dart er een dier dood gaat , als er teveel gevaarlijke zijn dan moeten ze weg

Jij geeft? Jij hebt niks te zeggen in deze
Europese wetgeving zal eerst verruimd moeten worden, vervolgens getoetst moeten worden, Nederlandse wetgeving zal aangepast moeten worden. De animal rights groepen zullen dat weer aanvechten. Echt regelmatig gereguleerde jacht om de populatie in toom te houden is nog wel wat verder weg.

Wel zullen er vaker individuele afschotvergunningen worden afgegeven.

Maar er ligt, Europees gezien, nog iets veel moeilijkers. Recent is er een uitspraak gedaan in een zaak in Estland, waar de environmental agency twee bosbouwbedrijven aanklaagde voor het kappen van bomen, op basis van de Europese vogelrichtlijn, waarin staat dat het moedwillig doden van beschermde vogels niet mag. De ruling is dusdanig dat 'moedwillig' uitgelegd is dat het kappen van bomen tot de dood van vogels leidt, en dus niet mag. En dat het niet alleen beschermde vogels betreft, maar alle vogels. Juristen trekken de conclusies dat hetzelfde geldt voor katten. Je kat het huis uitlaten staat gelijk aan het moedwillig doden van vogels, en zou dus niet mogen. Juristen waarschuwen hier al jaren voor trouwens.
Zo'n uitspraak helpt de natuur niet imo, het zal een boel projecten in de weg staan, en de algemene opinie over natuur verslechteren.

quote:

Op vrijdag 12 september 2025 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heeft niet zoveel met natuur te maken

als de wolf zo dicht bij de mens komt dat ie niet alleen in ijssalons gezien wordt, maar ook in tuinen van mensen en er ook wel eens een kindje in een tuin de buik opengetrokken , dan zijn de doelpalen dusdanig anders komen te staan dat er geen discussie meer is

Met uitspraken komen over zaken die zich louter in jouw fantasie afspelen - zoals kinderen waarvan de buik opengetrokken is - en het dan durven hebben over doelpalen: .

quote:

Op vrijdag 12 september 2025 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heeft niet zoveel met natuur te maken

als de wolf zo dicht bij de mens komt dat ie niet alleen in ijssalons gezien wordt, maar ook in tuinen van mensen en er ook wel eens een kindje in een tuin de buik opengetrokken , dan zijn de doelpalen dusdanig anders komen te staan dat er geen discussie meer is

De wolf is nog steeds een wild dier die onder de natuurbeschermingswetten valt. Het maakt het niet uit of hij op de hei of voor een ijssalon staat.

quote:

Op vrijdag 12 september 2025 12:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en de konikpaarden zorgen voor een nieuwe wildernis,

hat is tijd dat we stoppen met fantasieën over wilde beesten in Nederland en met zinvolle zaken bezig gaan als woningbouw
er is geld en tijd teveel dat is het probleem

Wetten werden gemaakt op basis van onze waarden en idealen. Maar weer net zo hard aan de kant geschoven als blijkt dat het toch lastig is.
En maar zeuren dat het zo slecht gaat met het land en de samenleving. Niet zo gek toch als telkens waarden en idealen opzij worden geschoven voor gewin op korte termijn?

quote:

Op vrijdag 12 september 2025 12:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Jij geeft? Jij hebt niks te zeggen in deze
Europese wetgeving zal eerst verruimd moeten worden, vervolgens getoetst moeten worden, Nederlandse wetgeving zal aangepast moeten worden. De animal rights groepen zullen dat weer aanvechten. Echt regelmatig gereguleerde jacht om de populatie in toom te houden is nog wel wat verder weg.

Wel zullen er vaker individuele afschotvergunningen worden afgegeven.

Maar er ligt, Europees gezien, nog iets veel moeilijkers. Recent is er een uitspraak gedaan in een zaak in Estland, waar de environmental agency twee bosbouwbedrijven aanklaagde voor het kappen van bomen, op basis van de Europese vogelrichtlijn, waarin staat dat het moedwillig doden van beschermde vogels niet mag. De ruling is dusdanig dat 'moedwillig' uitgelegd is dat het kappen van bomen tot de dood van vogels leidt, en dus niet mag. En dat het niet alleen beschermde vogels betreft, maar alle vogels. Juristen trekken de conclusies dat hetzelfde geldt voor katten. Je kat het huis uitlaten staat gelijk aan het moedwillig doden van vogels, en zou dus niet mogen. Juristen waarschuwen hier al jaren voor trouwens.
Zo'n uitspraak helpt de natuur niet imo, het zal een boel projecten in de weg staan, en de algemene opinie over natuur verslechteren.

Natuurlijk helpt het de natuur wel, mensen laten zich wel leiden als de wetten goed worden uitgelegd.

Stel dat de overheid keer op keer dierenwelzijn laat verbeteren door strengere wetten dan zal de consument/recreant keer op keer inzien dat goed zorgen voor dieren ook hun eigen welzijn verbetert.

In juni was er in Lunteren een conferentie over wolven met vele experts. Samenvattingen van alle bijdrages zijn nu te lezen op: https://www.wolvesacrossborders.com/

Het wetenschappelijke journal Wildlife Biology zal een themanummer wijden aan de conferentie, en daarin de volledige artikelen publiceren.

Ook zijn er 6 Nederlandse bijdragen opgenomen in het blad Zoogdier, en die zijn hier te lezen.

Dus als je je mening meer wilt baseren op wat experts hier over zeggen, ipv op het onderbuikgevoel en onwrikbare visies van een aantal forum-gebruikers hier, doe er je voordeel mee

quote:

Op zondag 14 september 2025 21:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In juni was er in Lunteren een conferentie over wolven met vele experts. Samenvattingen van alle bijdrages zijn nu te lezen op: https://www.wolvesacrossborders.com/

Het wetenschappelijke journal Wildlife Biology zal een themanummer wijden aan de conferentie, en daarin de volledige artikelen publiceren.

Ook zijn er 6 Nederlandse bijdragen opgenomen in het blad Zoogdier, en die zijn hier te lezen.

Dus als je je mening meer wilt baseren op wat experts hier over zeggen, ipv op het onderbuikgevoel en onwrikbare visies van een aantal forum-gebruikers hier, doe er je voordeel mee

Die laatste alinea van je nodigt bijzonder weinig uit

quote:

Op zondag 14 september 2025 21:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In juni was er in Lunteren een conferentie over wolven met vele experts. Samenvattingen van alle bijdrages zijn nu te lezen op: https://www.wolvesacrossborders.com/

Het wetenschappelijke journal Wildlife Biology zal een themanummer wijden aan de conferentie, en daarin de volledige artikelen publiceren.

Ook zijn er 6 Nederlandse bijdragen opgenomen in het blad Zoogdier, en die zijn hier te lezen.

Dus als je je mening meer wilt baseren op wat experts hier over zeggen, ipv op het onderbuikgevoel en onwrikbare visies van een aantal forum-gebruikers hier, doe er je voordeel mee

Ik zie ook niet echt een uitweg waarin er een grote omslag komt zonder veel geweld. Dat zie ik alleen gebeuren met hele sterke leiders uit het centrum, maar met de polariserende werking van de (social) media hebben die geen kans. En in landen met een winner-takes-all systeem, zoals het VK en de VS, heb je sowieso geen centrum kandidaten.
Ik zeg al jaren de op de lange termijn de EU alleen kan werken als er meer aandacht voor het behoud van de identiteit van de individuele landen zou zijn, en niet het huidige systeem waarin Europa als een gezien wordt. Europa is niet een, het zijn individuele landen, met verschillende culturen, die nauw samenwerken op veel vlakken voor het gewin van de deelnemende landen, vooral omdat men dat samen beter kan doen tov de rest van de wereld.
Ik heb volgens mij al bijna 10 jaar geleden een mail met dergelijke strekking naar een oud voetbalmaatje geschreven die in de politiek zit. Misschien nog maar eens contact zoeken nu hij op een veriesbare plek staat bij de komende verkiezingen.

Maar goed die schedel die is gevonden is dus van een das en niet van de hond. Hebben de eigenaren van Daisy ook bevestigd.

Is Brammetje nou eindelijk een keer afgeknald!? Ik moet toegeven dat ik hem toch een beetje knijp als ik in het donker door het bos fiets op de Utrechtse Heuvelrug.

quote:

Op zondag 14 september 2025 21:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In juni was er in Lunteren een conferentie over wolven met vele experts. Samenvattingen van alle bijdrages zijn nu te lezen op: https://www.wolvesacrossborders.com/

Het wetenschappelijke journal Wildlife Biology zal een themanummer wijden aan de conferentie, en daarin de volledige artikelen publiceren.

Ook zijn er 6 Nederlandse bijdragen opgenomen in het blad Zoogdier, en die zijn hier te lezen.

Dus als je je mening meer wilt baseren op wat experts hier over zeggen, ipv op het onderbuikgevoel en onwrikbare visies van een aantal forum-gebruikers hier, doe er je voordeel mee

Interessant. Heb het gedownload en ga het eens doorlezen. Benieuwd welke experts gevraagd zijn. Zo'n Glenn Lelieveld die er steevast bewezen naast zit maar wel wolvenexpert genoemd wordt hopelijk niet.

quote:

Op maandag 15 september 2025 09:04 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Interessant. Heb het gedownload en ga het eens doorlezen. Benieuwd welke experts gevraagd zijn. Zo'n Glenn Lelieveld die er steevast bewezen naast zit maar wel wolvenexpert genoemd wordt hopelijk niet.

Weer lekker vooringenomen, maar nee, geen artikel van Glen Lelieveld in het blad Zoogdier.

In het blad zoogdier staat de volgdende artikelend:
Over wolf fencing in Belgie, van Diemer Vercayie en Pepijn 't Hooft
Over de maatschappelijke en politiek impact van de terugkeer van wolven in Nederland van Esther van der meer, Linda Smitskamp en Myrna Fraters
Over het omgaan met de wildheid van de wolf, vanuit 4 perspectieven, door Martin Drenthen
Over hoe beleid, wetgeving en communicatie zich ontwikkelen van Femmie Smit
Over de wolf en dilemmas in natuurbeheer van Meta Rijks en Niels Gilissen
Over hoe de wettelijke bescherming van de wolf eruit ziet van Arie Trouwborst

Zijn dat allemaal wolven experts? Nee, maar wel experts op de gebieden waarover ze schrijven. Arie Trouwborst is professor in Nature Conservation Law in Tilburg bijv.

quote:

Op maandag 15 september 2025 11:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we wachten tot er 100 roedels in Nederland rondlopen voor we een duidelijke beslissing nemen
zolang ze maar niet al te vaak een patatje gaan eten dan valt het mee
[..]

Heb je zelf ook nog iets anders te melden dan steeds maar weer herhalen dat alle wolven weg moeten zonder onderbouwing, en AI shit uitpoepen omdat je zelf te lui bent om na te denken?

quote:

Op maandag 15 september 2025 21:44 schreef michaelmoore het volgende:
DE mens gaat een prooi van de wolf worden

De mens stelt zich onderdanig op ten opzichte van de wolf
Dan kun je wachten tot je gesloopt wordt

In Bulgarije, Roemenië Litouwen wordt gewoon op lastige wolven gejaagd

Bekijk deze YouTube-video

Maar nergens is de mens een prooi van de wolf? Dus waarom in Nederland wel? Smaken die lekkerder?
In Bulgarije (2700), Roemenie (3000) en Litouwen (500) hebben ze ook aardig wat meer wolven.
In Litouwen is er een quota, in Roemenie is het jagen op wolven (en beren en lynxen) is bijna 10 jaar opgeschort geweest en pas sinds 2024 weer open volgens mij, in Bulgarije zijn er weinig restricties (geen quota, geen specifiek seizoen).

Wolven populaties kunnen redelijk wat mortality verdragen en zichzelf nog in stand houden. Die mortality kan zijn door territoriale gevechten, stroperij, verkeer, legale jacht.
Op een gegeven moment zal er wel beheer van wolven moeten komen, maar wanneer dat is hangt van de sociale carrying capacity van de Nederlandse samenleving af. Er zal alleen eerst wel vastgesteld moeten worden dat de populatie in Nederland in gunstige staat van instandhouding is. Met 13 zich voortplantende paartjes is die er gewoon nog niet. Zo'n kleine populatie is nog erg gevoelig voor stochastische incidenten. Maar daar wringt ook de schoen imo. Nederland kan nooit echt een grote robuste wolven populatie hebben die zich in gunstige staat van instandhouding bevindt, wat met extra mortality dmv legale jacht niet in het geding komt. Hierdoor hebben de dierenactivisten een sterk wettelijk argument, maar daardoor krijg je ook een steeds grotere groep mensen die gefrustreerd zal raken dat er niet meer actief beheer plaatsvindt.

Voor de duidelijkheid, ik denk dat het moment dat de Nederlandse wolven populatie actief beheerd moet worden nog niet bereikt is, maar ik denk wel dat dat bereikt zal worden in de komende 10 jaar.

quote:

Op zondag 14 september 2025 21:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik zie ook niet echt een uitweg waarin er een grote omslag komt zonder veel geweld. Dat zie ik alleen gebeuren met hele sterke leiders uit het centrum, maar met de polariserende werking van de (social) media hebben die geen kans. En in landen met een winner-takes-all systeem, zoals het VK en de VS, heb je sowieso geen centrum kandidaten.
Ik zeg al jaren de op de lange termijn de EU alleen kan werken als er meer aandacht voor het behoud van de identiteit van de individuele landen zou zijn, en niet het huidige systeem waarin Europa als een gezien wordt. Europa is niet een, het zijn individuele landen, met verschillende culturen, die nauw samenwerken op veel vlakken voor het gewin van de deelnemende landen, vooral omdat men dat samen beter kan doen tov de rest van de wereld.
Ik heb volgens mij al bijna 10 jaar geleden een mail met dergelijke strekking naar een oud voetbalmaatje geschreven die in de politiek zit. Misschien nog maar eens contact zoeken nu hij op een veriesbare plek staat bij de komende verkiezingen.

Het staat los van de wolf. Maar in de huidige ontwikkelingen hebben we nu juist Europese eenheid nodig haha

quote:

Op maandag 15 september 2025 22:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok dus binnen 10 jaar gaan we actief wolven afschieten , het kan ook veel eerder zijn

je mening gaat duidelijk vooruit

Misschien, en in beperkte mate. En dat zal nog heel lastig worden, gezien er allerlei restricties zullen zijn wat betreft tijd, plek, en of bepaalde individuen het doel zijn of niet.

Hier een artikel wat de wolf in Europa op een internationaal niveau bekijkt.

https://conbio.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/conl.13143

De abstract:

quote:

The recent decision to downlist the wolf from a “strictly protected” to “protected” status in the Bern Convention and Habitats Directive marks a turning point for European conservation. While reflecting wolves' recovery, the shift has illuminated a conundrum within existing conservation frameworks: No species has ever been downlisted before, despite a remarkable wildlife comeback over recent decades. Moreover, the downlisting has been fiercely resisted and framed as a reversal of conservation progress. Yet evidence suggests that wolves can thrive under more flexible management regimes, and that pragmatism from all sides is needed to foster ecologically sound and socially sustainable coexistence. We argue that the rigidity of current frameworks is undermining social legitimacy and the development of adaptive management strategies suitable for recovering wildlife in anthropogenic landscapes. European conservation policy and debates needs to evolve beyond the emergency modality toward addressing the distributive and procedural challenges of coexistence, including effective cost redistribution, transboundary management approaches, and inclusive articulation of visions for coexistence in different places. The policy shift for wolves should not be treated as a crisis, but as a call to reconfigure European conservation to accommodate success and recovery, and its sociopolitical complexities.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 21:30 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/PicturesFoIder/status/1970567701593502044

Blast that fool.

quote:

Op dinsdag 23 september 2025 21:41 schreef Zipportal het volgende:

[..]
Blast that fool.

Die wolf is vooral met de auto bezig, zodra hij de fietser ziet rent hij weg van de weg.

quote:

Op vrijdag 19 september 2025 09:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)f-meer/91519064.html
[..]

Aan de ene kant hebben we wetenschappers en aan de andere kant hebben we een jager die figureert in de angstporno van de telegraaf.

Ja, lastig lastig...

Triest verhaal van een kudde koeien die ingezet werd voor begrazing van een natuurgebied.

https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-runderen-opgegeten

Domme koeien worden opgevreten. Natuurlijke selectie.

quote:

Op dinsdag 30 september 2025 21:54 schreef quo_ het volgende:
Triest verhaal van een kudde koeien die ingezet werd voor begrazing van een natuurgebied.

https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-runderen-opgegeten

Nou leuk dat experiment met die zenders. Hebben ze enig idee hoeveel stress dat geeft aan die dieren om zolang tussen de wolven te moeten leven? Maar dat geeft niet, het zijn maar runderen.

quote:

Op dinsdag 30 september 2025 21:54 schreef quo_ het volgende:
Triest verhaal van een kudde koeien die ingezet werd voor begrazing van een natuurgebied.

https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-runderen-opgegeten

Wat een idioten

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 06:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
die koeien??
of die wolven
[..]

De veehouders

Laat ze even buikpijn krijgen van hun idiote fantasietje

Zet er gewoon hooglanders neer. Ik zie op de Veluwe dat die tegenwoordig in veel grotere en dichtere kuddes rondlopen. Zal ongetwijfeld te maken hebben met de wolf.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 07:01 schreef vrijgevochten het volgende:

[..]
De veehouders

Laat ze even buikpijn krijgen van hun idiote fantasietje

Wat een dom gelul weer van jou. Die galloways lopen daar al 25 jaar en juist op verzoek van SBB vanwege de gunstige invloed op de begrazing en biodiversiteit. Zoals er van alles los rond loopt op verzoek van SBB in dat soort gebieden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 07:45 schreef Tommeke het volgende:
Zet er gewoon hooglanders neer. Ik zie op de Veluwe dat die tegenwoordig in veel grotere en dichtere kuddes rondlopen. Zal ongetwijfeld te maken hebben met de wolf.

Omdat die wel hoorns hebben? Verder is er weinig verschil tussen Hooglanders en Galloways.

Maar die wolvenwappies willen dus alleen nog maar wolven in de natuurparken. Als die al het andere wild hebben opgevreten dan kunnen ze naar de veehouders gaan, wat ze nu ook al doen. Of misschien kunnen ze ze gewoon voeren. Net als in de gewone dierentuin.

M

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:21 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Wat een dom gelul weer van jou. Die galloways lopen daar al 25 jaar en juist op verzoek van SBB vanwege de gunstige invloed op de begrazing en biodiversiteit. Zoals er van alles los rond loopt op verzoek van SBB in dat soort gebieden.

maar er is nu eenmaal de wolf

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 00:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
JA dat zit er wel in
zo opengetrokken worden bij de buik, dat is echt niet zo fijn

Maar wel heel snel dodelijk, vaak zijn dat soort dieren sneller in shock en overleden dan die bij de keel gegrepen worden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 06:43 schreef michaelmoore het volgende:
De runderen worden gebruikt om het gebied te onderhouden door het te begrazen.

Een unieke kudde, omdat de koeien winterhard zijn en het hele jaar in het gebied verblijven.
Dit betekent ook dat de runderen in het gebied afkalven", legt Lensing uit.
Maar ze ziet het niet meer zitten.
De oorzaak? De wolf eet alle kalveren op. "Van de 120 koeien zijn er nu nog 80 over.
Het ergste vind ik dat de moederkoeien telkens op zoek gaan naar hun eigen kind.
Buikpijn krijg ik er van.

Heeft ze daar ook een probleem mee met melkkoeien bij wie de kalfjes weg worden gehaald? En de kalfjes die weg worden gehaald bij hun moeder om vetgemest te worden?

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 09:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heeft niets met veehouders te maken

Natuur Cultuurlandschap moet heheerd worden,
sloten kantenmaaien
anders is het straks vol met bramen en berkebomen en hoog gras
het gebied moiet begraasd worden
Nederland is landschap

ga jij anders even advies geven aan staatsbosbeheer
Dat is ook het mooie van Fok dat je alles kan neerkalken zonder dat je er iets vanaf weet
https://www.pietsmulders.nl/nederland_Elperstroomgebied.html
[..]
Maar goed dat beest hoort niet in nederland

Fixed

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 09:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heeft niets met veehouders te maken

Natuur moet heheerd worden,
sloten kantenmaaien
anders is het straks vol met bramen en berkebomen en hoog gras
het gebied moiet begraasd worden
Nederland is landschap

ga jij anders even advies geven aan staatsbosbeheer
Dat is ook het mooie van Fok dat je alles kan neerkalken zonder dat je er iets vanaf weet
https://www.pietsmulders.nl/nederland_Elperstroomgebied.html
[..]
Maar goed dat beest hoort niet in nederland

Lekker hapje zo'n kalfje!!

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 12:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maae diw zijn niet dood he

ging jouw moeder nooit naar jou zoeken?

Maar die zien ze nooit meer, en worden zeker wel gedood als het mannetjes zijn.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja cultuurlanschap iets anders hebben we niet in nederland , 12 nationale parken een heleboel weiland
dat moet netjes zin,
Nederland is een platte delta, net als Oekraine
Oekraine stond vroerger 5 meter onder water, is vanzelf drooggevalen

echte nattuur is in Oost europa en Canada en USA

Maar ook in cultuurlandschap vind je veel wilde dieren. Ook in de VS zie je zwarte beren, herten en pumas in (voor-)steden.

quote:

Op woensdag 1 oktober 2025 11:22 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Omdat die wel hoorns hebben? Verder is er weinig verschil tussen Hooglanders en Galloways.

Hooglanders zijn ook wel een stuk groter.

quote:

Op maandag 15 september 2025 11:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we wachten tot er 100 roedels in Nederland rondlopen voor we een duidelijke beslissing nemen
zolang ze maar niet al te vaak een patatje gaan eten dan valt het mee
[..]

Zo uit mijn hoofd: 180 wolven in 35 roedels.
Schoot in de lach toen ik in het voorbijgaan een krantenkop zag, dat specialisten zeiden dat er méér wolven moeten komen. Een paar in de Oostvaardersplassen uitzetten is mss een goed idee. Er was een corridor gepland tussen de Veluwe en dit gebied. Maar toen kwam er die regering zonder ministerie van LNV en minister Bleker heeft die corridor geschrapt, ondanks dat die onder internationale verplichtingen inzake de ecologische hoofdstructuur die min of meer aaneengeslote natuurruimte voor migratie en dus voor meer diversiteit dan 1 kudde bieden kan. . De wilde zwijnen zijn al voorzichtiger nu de wolf een vast gegeven is.

Wat zijn ze schuw he. Gelukkig is de kans dat je de loterij wint groter dan dat je een wolf ziet. Vooral op filmpje na 37s.

https://www.facebook.com/(...)id=5B8PysDmSGLgTeuL#

quote:

Op maandag 13 oktober 2025 21:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Vind ik ook hoor, prachtig. Maar wilde dieren die tam worden is vragen om problemen natuurlijk. Afijn, we gaan het zien.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2025 09:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Vind ik ook hoor, prachtig. Maar wilde dieren die tam worden is vragen om problemen natuurlijk. Afijn, we gaan het zien.

Waar zie jij dat hij tam is?

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2025 11:57 schreef vrijgevochten het volgende:

[..]
Waar zie jij dat hij tam is?

Vooral triest dat mensen allemaal stil gaan staan en filmen. Geef dat beestje gewoon een beetje ruimte.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2025 09:13 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Vind ik ook hoor, prachtig. Maar wilde dieren die tam worden is vragen om problemen natuurlijk. Afijn, we gaan het zien.

Dat hoeft niet, het probleem is vooral dat er altijd mensen zijn die zich niet willen aanpassen, of zich aan de regels houden, en daar worden de dieren dan uiteindelijk de dupe van.

Gezellige boel daar.

Ga dan gewoon naar Artis of zo.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2025 17:12 schreef bloodymary1 het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Gezellige boel daar.

Achterlijke mensen

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2025 17:34 schreef Ama het volgende:

[..]
Achterlijke mensen

Heet vuur.
Groen gras.
Ronde bal.