NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is dan het probleem? We kunnen gewoon rekening houden met de aanwezigheid van wolven.quote:Op donderdag 4 september 2025 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
Wolven horen niet thuis in het strak geharkte gazon die de Nederlandse natuur is. Alles is gecultiveerd, aangelegd en beheerd en dan gooien we gewoon een willekeurige wildcard (letterlijk) er in.
Alsof het een vaststaand feit is dat in 'aangeharkt park Nederland' elk element tot 12 cijfers achter de komma door mensen gecontroleerd moet worden. En dat elk dier waar men rekening mee moet houden, dat (mogelijk) hinder oplevert, of dat iemands verdienmodel in de weg staat, simpelweg verwijderd dient te worden.
Huilen dan.
Omdat je dan alleen maar voor de wolf allerlei zaken moet gaan aanpassen.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is dan het probleem? We kunnen gewoon rekening houden met de aanwezigheid van wolven.
Alsof het een vaststaand feit is dat in 'aangeharkt park Nederland' elk element tot 12 cijfers achter de komma door mensen gecontroleerd moet worden. En dat elk dier waar men rekening mee moet houden, dat (mogelijk) hinder oplevert, of dat iemands verdienmodel in de weg staat, simpelweg verwijderd dient te worden.
En het is geen hinder meer, er is gevaar voor mens en dier (aan het ontstaan) omdat mensen zogenaamd "natuur" wil zien. De natuur houdt zichzelf wel in balans, maar die rol hebben we al een tijdje geleden overgenomen.
Je kunt niet selectief shoppen in wat je zijn gang wil laten gaan en wat niet. Zeker niet met roofdieren als de wolf. Ze hebben hier geen natuurlijke vijanden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En het is tijd om die rol weer langzaam los te laten.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat je dan alleen maar voor de wolf allerlei zaken moet gaan aanpassen.
En het is geen hinder meer, er is gevaar voor mens en dier (aan het ontstaan) omdat mensen zogenaamd "natuur" wil zien. De natuur houdt zichzelf wel in balans, maar die rol hebben we al een tijdje geleden overgenomen.
Je kunt niet selectief shoppen in wat je zijn gang wil laten gaan en wat niet. Zeker niet met roofdieren als de wolf. Ze hebben hier geen natuurlijke vijanden.
Ik neem aan dat de wolf zichzelf wel in stand kan houden, ze gaan niet met meerdere roedels naar de plaatselijke bridgeclub op de woensdagavond
Dat kan helemaal niet. Ken je dat debacle nog met de oostvaardersplassen? Daar besloten we halverwege ook ineens om de natuur haar gang te laten gaan. Compleet afgekaderd stukje natuur waar dus veel te veel dieren liepen. In plaats van aan beheer te doen lieten we ze verhongeren. Dat is selectief zijn in wat natuurlijk is en wat niet.quote:
[..]
En het is tijd om die rol weer langzaam los te laten.
Ik neem aan dat de wolf zichzelf wel in stand kan houden, ze gaan niet met meerdere roedels naar de plaatselijke bridgeclub op de woensdagavond
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dus?quote:
[..]
Omdat je dan alleen maar voor de wolf allerlei zaken moet gaan aanpassen.
Dieren bovenaan de voedselketen hebben geen natuurlijke vijanden, dat lijkt me vrij logisch. Sowieso hebben we wel meer dieren zonder natuurlijke vijanden.quote:En het is geen hinder meer, er is gevaar voor mens en dier (aan het ontstaan) omdat mensen zogenaamd "natuur" wil zien. De natuur houdt zichzelf wel in balans, maar die rol hebben we al een tijdje geleden overgenomen.
Je kunt niet selectief shoppen in wat je zijn gang wil laten gaan en wat niet. Zeker niet met roofdieren als de wolf. Ze hebben hier geen natuurlijke vijanden.
Ik zie echt niet in waarom er per definitie geen plek is voor de wolf in Nederland. De wolf die hier blijkbaar graag komt bewijst juist exact het tegendeel.
Huilen dan.
Ja, zwijnen bijvoorbeeld. Die schoten we ook af om leed te voorkomen. Ook een stuk beter te beheren dan een roofdier dat is.quote:
[..]
Dus?
[..]
Dieren bovenaan de voedselketen hebben geen natuurlijke vijanden, dat lijkt me vrij logisch. Sowieso hebben we wel meer dieren zonder natuurlijke vijanden.
Ik zie echt niet in waarom er per definitie geen plek is voor de wolf in Nederland. De wolf die hier blijkbaar graag komt bewijst juist exact het tegendeel.
Dat laatste is natuurlijk kul, er zijn een heleboel exoten die hier naar toe (willen) komen waarvan wr het verhinderen omdat dat problemen oplevert, zie hijvoorbeeld de rivierkreeftjes die nu de inheemse soorten verdringen. De tijgermug is ook een voorbeeld van een dier dat je hier niet wil hebben. Aziatische hoornaar, etc.
En dus? Ik zie liever de Veluwe vol wilde paarden, schapen en koeien (om maar wat te noemen) in plaats van mensen met aangelijnde honden en stokken in de hand zonder dat wildleven omdat er persen wolven moeten rondlopen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Lost de wolf mooi opquote:
[..]
Ja, zwijnen bijvoorbeeld. Die schoten we ook af om leed te voorkomen. Ook een stuk beter te beheren dan een roofdier dat is.
. Alleen is de wolf in tegenstelling tot de dieren die je nu allemaal opnoemt geen exoot, en - belangrijker nog - volgens ecologen (je weet wel, die mensen die er verstand van hebben) past een wolf prima in het Nederlandse ecosysteem. Een belangrijke schakel ontbrak: de toppredator. Dat is precies waarom de mens die functie is gaan vervullen, maar van nature was dat de wolf.quote:Dat laatste is natuurlijk kul, er zijn een heleboel exoten die hier naar toe (willen) komen waarvan wr het verhinderen omdat dat problemen oplevert, zie hijvoorbeeld de rivierkreeftjes die nu de inheemse soorten verdringen. De tijgermug is ook een voorbeeld van een dier dat je hier niet wil hebben. Aziatische hoornaar, etc.
Dat is een voorkeur die je natuurlijk mag hebben. Ik heb aan de andere kant weinig met weilanden met paarden, moeflons, en edelherten.quote:En dus? Ik zie liever de Veluwe vol wilde paarden, schapen en koeien (om maar wat te noemen) in plaats van mensen met aangelijnde honden en stokken in de hand zonder dat wildleven omdat er persen wolven moeten rondlopen.
Huilen dan.
Dat was toch heel wat anders, niks met natuur te maken.quote:
[..]
Dat kan helemaal niet. Ken je dat debacle nog met de oostvaardersplassen? Daar besloten we halverwege ook ineens om de natuur haar gang te laten gaan. Compleet afgekaderd stukje natuur waar dus veel te veel dieren liepen. In plaats van aan beheer te doen lieten we ze verhongeren. Dat is selectief zijn in wat natuurlijk is en wat niet.
De wolf is vrij
Dat verklaart een hele hoop dan.quote:
[..]
Lost de wolf mooi op
[..]
Alleen is de wolf in tegenstelling tot de dieren die je nu allemaal opnoemt geen exoot, en - belangrijker nog - volgens ecologen (je weet wel, die mensen die er verstand van hebben) past een wolf prima in het Nederlandse ecosysteem. Een belangrijke schakel ontbrak: de toppredator. Dat is precies waarom de mens die functie is gaan vervullen, maar van nature was dat de wolf.
[..]
Dat is een voorkeur die je natuurlijk mag hebben. Ik heb aan de andere kant weinig met weilanden met paarden, moeflons, en edelherten.
Ik hoef jou niet uit te leggen dat een mens een stuk beter is in natuurbeheer dan de wolf dat is. Wederom het selectieve geshop in wat natuurlijk is en wat niet omdat mensen de wolf een cool dier vinden.
Iets zegt me dat je ook nog nooit in levende lijve hebt gezien wat een wolf, of meerderen, aanrichten bij vee of groepen wilde dieren. Jij kiest dus voor een realiteit waar dieren letterlijk elk moment van de dag hun darmen uit hun buik getrokken kunnen krijgen omdat dat "de natuur" is, maar het alternatief (afschieten) niet.
Je kies letterlijk voor dierenleed dat te voorkomen is. Bijzonder.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja en gehouden dieren zijn dat niet. Afgekaderde natuurgebieden (waar een wolf wel kan komen) ook niet.quote:
[..]
Dat was toch heel wat anders, niks met natuur te maken.
De wolf is vrij
Nederland is een postzegel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
wolf hoort niet in weilanden en als ie daar toch komt dan mag de eigenaar hem afschietenquote:
[..]
Dat was toch heel wat anders, niks met natuur te maken.
De wolf is vrij
ji mag daar ook niet komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Weg met de afkadering van dieren dus.quote:
[..]
Ja en gehouden dieren zijn dat niet. Afgekaderde natuurgebieden (waar een wolf wel kan komen) ook niet.
Nederland is een postzegel.
Of in ieder geval zo minimalistisch waarbij je de dieren wel kunt beschermen.
Ja het is een zoektocht, de wolf en vee en welke hoogte een afrastering dient te hebben. Een mooie zoektocht waarbij we ook onszelf wel af mogen vragen wat natuur is en hoe wij onze dieren behandelen.
Ja laten we ons bewapenen tegen elkaar risico in de maatschappij, gaat ook lekker in de usa zeg maar op dat vlak.quote:
[..]
wolf hoort niet in weilanden en als ie daar toch komt dan mag de eigenaar hem afschieten
ji mag daar ook niet komen
Hoezo selectief winkelen? Zoals ik al zei: ecologen zien de wolf juist als een waardevolle toevoeging aan de ecosystemen in dit land die een ontbrekende rol invult in tegenstelling tot de door jou genoemde Amerikaanse rivierkreeft.quote:
[..]
Dat verklaart een hele hoop dan.
Ik hoef jou niet uit te leggen dat een mens een stuk beter is in natuurbeheer dan de wolf dat is. Wederom het selectieve geshop in wat natuurlijk is en wat niet omdat mensen de wolf een cool dier vinden.
Dat heb ik zeker gezien, en dat is inderdaad niet prettig. Overigens valt dat leed bij wilde dieren reuze mee; die kunnen immers vluchten wanneer de zwaksten uit de groep gepakt worden. Het zijn de schaapjes, paarden, ... , die geen kant op kunnen.quote:Iets zegt me dat je ook nog nooit in levende lijve hebt gezien wat een wolf, of meerderen, aanrichten bij vee of groepen wilde dieren. Jij kiest dus voor een realiteit waar dieren letterlijk elk moment van de dag hun darmen uit hun buik getrokken kunnen krijgen omdat dat "de natuur" is, maar het alternatief (afschieten) niet.
Beetje een raar verwijt om mij aan te wrijven, maar oké. Over selectief winkelen gesproken:quote:Je kies letterlijk voor dierenleed dat te voorkomen is. Bijzonder.
- een wolf die schapen pakt: je kiest voor leed!
- een miljoen schapen (of zo) elk jaar geslacht: business as usual.
Huilen dan.
Je weet zelf ook dat ik tegen de intensieve veehouderij ben. Alleen worden die schapen met een doel gehouden en zorgen ze ook niet voor leed en gevaar.quote:
[..]
Hoezo selectief winkelen? Zoals ik al zei: ecologen zien de wolf juist als een waardevolle toevoeging aan de ecosystemen in dit land die een ontbrekende rol invult in tegenstelling tot de door jou genoemde Amerikaanse rivierkreeft.
[..]
Dat heb ik zeker gezien, en dat is inderdaad niet prettig. Overigens valt dat leed bij wilde dieren reuze mee; die kunnen immers vluchten wanneer de zwaksten uit de groep gepakt worden. Het zijn de schaapjes, paarden, ... , die geen kant op kunnen.
[..]
Beetje een raar verwijt om mij aan te wrijven, maar oké. Over selectief winkelen gesproken:
- een wolf die schapen pakt: je kiest voor leed!
- een miljoen schapen (of zo) elk jaar geslacht: business as usual.
En ik noemde niet voor niets meerdere dieren op he. Wat blijft staan is dat de mens veel beter is in natuurbeheer dan een wolf dat is. Als dier wordt je liever doodgeschoten dan levend verscheur..als je dan toch moet kiezen dan.
En dat verwijt was inderdaad een beetje flauw. Mea culpa.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hea?quote:
[..]
Je weet zelf ook dat ik tegen de intensieve veehouderij ben. Alleen worden die schapen met een doel gehouden en zorgen ze ook niet voor leed en gevaar.
En ik noemde niet voor niets meerdere dieren op he. Wat blijft staan is dat de mens veel beter is in natuurbeheer dan een wolf dat is. Als dier wordt je liever doodgeschoten dan levend verscheur..als je dan toch moet kiezen dan.
En dat verwijt was inderdaad een beetje flauw. Mea culpa.
Liever doodgeschoten dan verscheurd?
Dan heb je het alleen over hun einde, heb je ze ook gevraagd hoe ze verder willen leven?
Zo natuurlijk mogelijk lijkt me. Maar ik had het dan ook over de tegenstelling van de situatie.quote:
[..]
Hea?
Liever doodgeschoten dan verscheurd?
Dan heb je het alleen over hun einde, heb je ze ook gevraagd hoe ze verder willen leven?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Waar je uiteraard geen zinnig antwoord op kunt gevenquote:
[..]
Zo natuurlijk mogelijk lijkt me. Maar ik had het dan ook over de tegenstelling van de situatie.
Geen idee wat je nu wil zeggenquote:
[..]
Waar je uiteraard geen zinnig antwoord op kunt geven
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hoe kan je nou voor dieren praten joh en dat hier inzetten, kinderlijkquote:
[..]
Geen idee wat je nu wil zeggen
De enige die hier kinderlijk communiceert ben jijquote:
[..]
Hoe kan je nou voor dieren praten joh en dat hier inzetten, kinderlijk
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Weer onzinquote:
[..]
De enige die hier kinderlijk communiceert ben jij
"Niettes"quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
ji hebt niets dus het kost jou ook niksquote:
[..]
Hea?
Liever doodgeschoten dan verscheurd?
Dan heb je het alleen over hun einde, heb je ze ook gevraagd hoe ze verder willen leven?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De boer ook nietquote:
[..]
ji hebt niets dus het kost jou ook niks
