quote:AI-overzicht
Ja, wolven kunnen net als veel andere zoogdieren hondsdolheid (rabies) krijgen.
Het is een virusziekte die het zenuwstelsel aantast en kan worden overgedragen via speeksel, bijvoorbeeld door een beet van een besmet dier.
Hondsdolheid is dodelijk voor zowel dieren als mensen, hoewel het in Nederland voornamelijk bij vleermuizen voorkomt.
Meer details:
In Nederland komt hondsdolheid voornamelijk bij vleermuizen voor, maar andere dieren zoals vossen, honden, katten en wolven kunnen het virus ook bij zich dragen.
Hondsdolheid is een zeer ernstige ziekte die zonder snelle behandeling dodelijk is.
quote:Wolf bijt hond en wordt verjaagd door wandelaars in natuurgebied Epe
Epe- Een wolf heeft dinsdagochtend een hond gebeten in het natuurgebied Renderklippen bij het Gelderse Epe. De hond maakt het ,,verder goed", meldt de gemeente.
25 minuten geleden
De wolf is verjaagd door wandelaars.
Het is volgens de gemeente voor het eerst dat een wolf zo dicht bij mens en hond komt in het natuurgebied op de Veluwe.
Epe en buurgemeente Heerde roepen mensen op alert te zijn tijdens het wandelen op de Renderklippen en honden niet los te laten lopen.
Een waarschuwingsbord voor de wolf in de bossen bij de Utrechtse Heuvelrug.
Vorige maand werd een hond gebeten in het Gelderse Nunspeet, mogelijk door een wolf.
De gemeente adviseerde mensen daarop om honden voorlopig aan de lijn te houden en afstand te houden van wolven in natuurgebieden.
Der Spiegelquote:Brandenburg will Abschuss von mindestens 150 Wölfen jährlich ermöglichen
Bundesland mit den meisten Wölfen
Als erstes Bundesland plant Brandenburg eine Abschussquote für Wölfe. Naturschützer sehen das kritisch. Es gebe andere Möglichkeiten, Problemtiere zu erlegen.
2007 wurden nach mehr als 150 Jahren wieder Wölfe in Brandenburg gesichtet, knapp 20 Jahre später plant das dortige Landwirtschaftsministerium nun eine Abschussquote. Etwa 150 Wölfe jährlich sollen in den ersten Jahren geschossen werden, teilte Staatssekretär Gregor Beyer (parteilos) mit. Danach könnten es mehr werden. Über den Plan hatten zuvor die »Märkische Oderzeitung« sowie »Bild« und »B.Z.« berichtet.
Exakte Zahlen, wie groß der Wolfsbestand in Brandenburg ist, gibt es laut Ministerium nicht. Realistisch erscheine, dass er bei mindestens 1000, wahrscheinlich aber 1500 bis 1600 Tieren liege. Brandenburg gilt als Wolfsland Nummer eins in Deutschland mit den meisten Rudeln.
Staatssekretär Beyer sagte, um die Zahl der Tiere konstant zu halten, müsse man jährlich ein Drittel des Bestandes entnehmen. In den ersten Jahren will man allerdings mit Vorsicht an die Sache gehen: Das Ministerium plädiere zunächst für eine Quote von 15 Prozent – und auch erst frühestens ab dem kommenden Jahr, so Beyer. Bis dahin sollen sogenannte Problemwölfe nach Rissen von Weidetieren gezielter geschossen werden.
Beyer will bis November nämlich regeln, dass Kadaver von Weidetieren nach Rissen zwei Nächte lang liegen bleiben dürfen. Denn der Wolf komme meist zur Weide zurück. Dann könne gezielt das Tier, das den Schaden verursacht habe, geschossen werden. Bislang müssten die Kadaver sofort entfernt werden, so Beyer. Zudem wollen die Bundesregierung und das Land Brandenburg den Wolf ins Jagdrecht aufnehmen. Dadurch könnten unter anderem Jäger die Abschüsse ausführen, ohne dafür im Einzelfall beauftragt zu werden.
Momentan unterliege der Wolf dem Naturschutzrecht, erklärt Eckhard Fuhr, Vorsitzender des Ökologischen Jagdvereins Brandenburg-Berlin, im Gespräch mit dem SPIEGEL. Er sieht eine Abschussquote, sollte sie pauschal gelten, kritisch und sagt, es dürfe kein »Gießkannenprinzip« geben. »Wenn einfach irgendwo in Brandenburg 150 Wölfe geschossen werden, halte ich das für ein völlig falsches Vorgehen.«
Stattdessen müssten Wölfe geschossen werden, die es schaffen, Schutzmaßnahmen etwa für Schafe zu überwinden. Wenn nun Kadaver von Weidetieren länger liegen bleiben dürfen, sei das also zu begrüßen. »So können direkt die Wölfe am Tatort erschossen werden, die wirklich Probleme bereiten.«
Fuhr beschäftigt sich nach eigenen Angaben seit den Neunzigerjahren mit dem Thema Wölfe, auch wenn es zu dieser Zeit noch keine Ansiedlungen in Brandenburg gab. Er sagt: »Es hat mich schon überrascht, dass der Wolf sich so schnell in Deutschland ausgebreitet hat, in Brandenburg ja inzwischen flächendeckend«. Das müsse aber nicht heißen, dass die Schäden immer weiter steigen. »In den vergangenen Wochen und Monaten war der Schadensdruck in Brandenburg – von der Oderregion abgesehen – relativ gering.« Das liege auch daran, dass Wölfe in Brandenburg genug Wildtiere als Beute fänden und der Herdenschutz langsam besser werde.
https://www.epernet.nl/in(...)e-renderklippen-overquote:Wolf bijt hond en wordt verjaagd door wandelaars in natuurgebied Epe
Een wolf heeft dinsdagochtend een hond gebeten in het natuurgebied Renderklippen bij het Gelderse Epe.
De hond maakt het verder goed;, meldt de gemeente.
quote:AI-overzicht
De schaapskudde op de Renderklippen bij Epe is een bekende attractie in de regio.
De Renderklippen, een heidegebied gevormd in de ijstijd, staat bekend om zijn grazende schapen en runderen, vandaar de naam.
Jaarlijks wordt er een Schaapscheerdersfeest georganiseerd waar de schapen geschoren worden.
Meer informatie over de Renderklippen en de schaapskudde:
Natuurgebied:
De Renderklippen is een natuurgebied in Heerde, gelegen in de buurt van Epe, dat bekend staat om zijn stuwwallen en heidevelden.
Schaapskudde:
De kudde schapen graast in het gebied en wordt ingezet voor natuurbeheer, het begrazen van de heide.
Schaapscheerdersfeest:
Dit jaarlijkse evenement, waarbij de schapen geschoren worden, is een populaire attractie. In 2025 vindt dit feest plaats op 7 juni in Epe, volgens Visit Heerde.
In Heerde wordt de schaapskudde geschoren tijdens de Hessenmarkt op zaterdag 14 juni.
Lammetjesdag:
In maart is er ook de Lammetjesdag, waar jongen van de schapen te bewonderen zijn. In 2025 is dit op zaterdag 22 maart.
Nederland is een postzegel en eigenlijk een grote stad. We hebben hier geen natuur en alleen parken. Die runderen en paarden zijn levensgevaarlijk en moeten allemaal worden afgeschoten. Het is wachten tot er een kind te dicht bij zo’n hooglander komt en dan zijn de gevolgen niet te overzien.quote:Binnen tien jaar zijn in totaal vijftien ongevallen achterhaald waarbij een slachtoffer zich bij een ziekenhuis of eerste hulp moest melden.
Wat is natuur?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 07:42 schreef Tommeke het volgende:
https://www.gld.nl/nieuws(...)iet-altijd-goed-idee
[..]
Nederland is een postzegel en eigenlijk een grote stad. We hebben hier geen natuur en alleen parken. Die runderen en paarden zijn levensgevaarlijk en moeten allemaal worden afgeschoten. Het is wachten tot er een kind te dicht bij zo’n hooglander komt en dan zijn de gevolgen niet te overzien.
In Kabinet @RamboDirk 1 was dat ding al lang verleden tijd.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 20:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Toch bijzonder dat 1 wolf de gemoederen zo bezig kan blijven houden.
natuur: ?quote:
Verder nog 12 landschapsparken heel mooi om doorheen te fietsen of te wandelen met je familie of met de hond https://www.hogeveluwe.nl(...)-park-de-hoge-veluwequote:AI-overzicht
Nee, luizen eten geen bedwantsen; dit zijn twee verschillende soorten parasieten die zich op een andere manier voeden.
Luizen voeden zich met bloed van een menselijke gastheer en leven in het haar, terwijl bedwantsen (ook wel wandluizen genoemd) bloed zuigen uit mensen en dieren en zich verstoppen in kieren en naden van meubels, voornamelijk in de buurt van bedden.
Luizen:
Voeding: Luizen voeden zich met bloed van hun gastheer, meestal een mens.
Leefomgeving: Hoofdluizen leven in het haar van mensen en verstoppen zich daar.
Aanwezigheid: Je kunt ze vinden door ook je schaamhaar te controleren
Bedwantsen:
Voeding: Bedwantsen zijn parasitaire wantsen die bloed zuigen van mensen en dieren.
Leefomgeving: Ze verstoppen zich overdag in kieren en naden van matrassen, bedden en meubels, om 's nachts tevoorschijn te komen.
Bekijk deze YouTube-videoquote:AI-overzicht
In Nederland kun je oerossen niet meer in het wild vinden, omdat ze zijn uitgestorven, maar deels zijn er wel oerossachtige runderen, zoals de tauros en het heckrund, uitgezet in natuurgebieden om de wilde natuur te beheren.
Deze dieren zijn gefokt om de kenmerken van de oeros terug te brengen, die zelf een groter, sterker rund was dan de moderne koe, maar een andere lichaamsbouw had.
Als er nog twee brammetjes bijkomen dan breekt de paniek uitquote:Op zondag 17 augustus 2025 01:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Als ze de wolf Adolf of Vladimir hadden genoemd was die allang afgeschoten.
Heet jij niet toevallig Evaquote:Op zondag 17 augustus 2025 01:54 schreef ootjekatootje het volgende:
Als ze de wolf Adolf of Vladimir hadden genoemd was die allang afgeschoten.
En wisentenquote:Op zondag 17 augustus 2025 01:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
natuur: ?
Dat zijn de luizen op je hoofd die gelukzalig de stofmijt uit elkaar trekken die erin is blijven hangen die ochtend nadat ze aan de bedwants ontkomen is
Eigenlijk de enige wilde dieren die er nog zijn vandaag de dag in Nederland
[..]
Verder bestaat Nederland uit 12 landschapsparken heel mooi om doorheen te fietsen https://www.ivn.nl/nationale-parken/
Ook vind je daar de oerossen , de verre voorvader van onze melkkoe
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Ja wisenten zijn ook mooiquote:
Dit was geen wilde wolf.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:31 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)egelen/85464262.html
zo dat is een , nu de ander 499 nog
hij zag er wel wild uitquote:
quote:Wolf' doodgeschoten na ontsnapping van locatie in Tegelen
een dier ontsnapt dat een kruising is tussen een wolf en een hond, meldt de politie. Het dier werd voor het eerst gespot in de omgeving van de Kasteellaan, waar het drie schapen doodbeet.
Ik las vanochtend in de krant dat 90 procent hun vee niet juist beschermt tegen de wolf, graag je mening daaroverquote:Op zaterdag 23 augustus 2025 15:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hij zag er wel wild uit
die wolf was vreemd gegaan
[..]
schandaligquote:Op zaterdag 23 augustus 2025 15:32 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Ik las vanochtend in de krant dat 90 procent hun vee niet juist beschermt tegen de wolf, graag je mening daarover
Nounounouquote:Op zaterdag 23 augustus 2025 15:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
schandalig
opknopen die veehouders
die wolf hond hoort een muilkorf om te hebben, de baas is strafbaarquote:
quote:Wolf bijt drie schapen dood in Limburg: dier is afgeschoten
In het dorp Tegelen, in Limburg, heeft een wolf drie schapen doodgebeten.
Het ging niet om een wilde wolf, maar om een kruising tussen een wolf en een hond.
De politie heeft het dier afgeschoten.
Het vee was eerst. Daarnaast is het ook gewoon niet te doen om alle weides te voorzien van wolfwerende afrastering. Dit nog even naast het feit dat er al diverse gevallen bekend zijn waarin een wolf zich toch door zo'n omheining wist te banen.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 15:32 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Ik las vanochtend in de krant dat 90 procent hun vee niet juist beschermt tegen de wolf, graag je mening daarover
Vee was er voor er wilde dieren waren ja? Lmaoquote:Op zondag 24 augustus 2025 04:50 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Het vee was eerst. Daarnaast is het ook gewoon niet te doen om alle weides te voorzien van wolfwerende afrastering. Dit nog even naast het feit dat er al diverse gevallen bekend zijn waarin een wolf zich toch door zo'n omheining wist te banen.
In welk park lopen die wolven eigenlijk ??quote:Op zondag 24 augustus 2025 06:08 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Vee was er voor er wilde dieren waren ja? Lmao
Veel meer afrastering plaatsen is prima mogelijk maar ze zijn gewoon te lui. Het zal het aantal dode diertjes erg doen verminderen, waardoor er wat simplistisch vee kan blijven en ook de mooie wolf.
quote:De Strubben-Kniphorstbosch is een natuurgebied van 377 hectare, gelegen tussen Anloo en Schipborg. Het is het enige archeologische reservaat van Nederland.
De dubbele naam van het gebied is ontleend aan de kronkelige eiken in het gebied en aan mr. Gerrit Kniphorst, hij was in de negentiende eeuw de eigenaar en ontginner van de toenmalige heidevelden.
In het gebied zijn diverse sporen te vinden uit de prehistorie. In het gebied liggen oa twee hunebedden, een zestigtal grafheuvels en een galgenberg.
Het terrein is in de twintigste eeuw lange tijd (vanaf 1938) in gebruik geweest als militair oefenterrein.
In 2006 werd het overgedragen aan Staatsbosbeheer en aangewezen als archeologisch rijksmonument.
vee loopt in weilanden daar lopen toch geen wilde beesten ??quote:Op zondag 24 augustus 2025 04:50 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Het vee was eerst. Daarnaast is het ook gewoon niet te doen om alle weides te voorzien van wolfwerende afrastering.
Dit nog even naast het feit dat er al diverse gevallen bekend zijn waarin een wolf zich toch door zo'n omheining wist te banen.
Ursula moet haar pony binnen zetten s'nachts en met gaas erom dat beest heenquote:Commissievoorzitter Ursula von der Leyen leek van het samenleven van mens en wolf een prioriteit te maken.
Maar nadat een wolf de pony van Von der Leyen doodbeet, lijkt de Commissievoorzitter zich nu tegen de beschermde status van de wolf te keren.
Biodiversiteit bestrijden is niet de oplossing, we moeten daarentegen werk maken van meer ondersteuning voor landbouwers en meer bescherming van habitats en bossen."
quote:Gelderland wil wolf doden die over rasters sprong en schapen pakte in Barneveld
Arnhem- Een wolf is vorige maand in Gelderland over een wolfwerend raster gesprongen. Dat blijkt uit beelden die de provincie heeft vrijgegeven na een Woo-verzoek.
De provincie Gelderland zegt het dier nu te willen doden en verwacht op korte termijn een vergunning af te geven om de wolf in kwestie af te laten schieten.
1 uur geleden
Op beelden van een wildcamera is te zien hoe de wolf in kwestie in de nacht van 16 op 17 juli over een omheining springt.
Dat is niet eerder vastgelegd in Nederland en voor zover bekend is dit de eerste wolf die hiertoe in staat is, aldus Maurice La Haye van de Zoogdiervereniging.
Volgens alle richtlijnen zou zo'n hek voldoende wolven moeten weren:quote:Op donderdag 28 augustus 2025 12:21 schreef vaarsuvius het volgende:
hoe kun je nu denken dat 1 meter 20 hoog genoeg is om een wolf tegen te houden.
ik ken bloody schoothondjes die zo hoog kunnen springen
quote:Het hek voldeed aan alle richtlijnen die daarvoor zijn opgesteld door BIJ12, dat voor provincies allerlei zaken rond de wolf regelt. Daarin staat dat het raster minimaal 120 centimeter hoog moet zijn en voorzien moet zijn van stroomdraden.
De wolfwerende rasters worden gebruikt door boeren om hun vee te beschermen. Veehouders kunnen een subsidieaanvraag doen om zo'n omheining neer te zetten.
Volgens BIJ12 is het de eerste keer dat zo duidelijk in Nederland is vastgelegd dat een wolf over een wolfwerend raster springt. "Over het algemeen is een stroomraster van 1,20 meter hoog een bewezen effectief middel om wolven te weren", zegt een woordvoerder. "Maar we zeggen er ook altijd bij dat het geen honderd procent garantie geeft."
Mijn hond van nog geen 40cm hoog (schofthoogte) springt zonder moeite en uit stand op een eettafel als ik haar lok met een snack. Ik denk dat ik haar wel kan leren om over een hek van een meter te springen. Voor een wolf is 1.20 dan ook een eitje.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 12:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Volgens alle richtlijnen zou zo'n hek voldoende wolven moeten weren:
[..]
die jonge wolf kan ook wel over 1,50 springen als ie honger heeft en daar een stel geiten opentrekkenquote:Op donderdag 28 augustus 2025 12:21 schreef vaarsuvius het volgende:
hoe kun je nu denken dat 1 meter 20 hoog genoeg is om een wolf tegen te houden.
ik ken bloody schoothondjes die zo hoog kunnen springen
dus het hek moet 2.00mquote:Op donderdag 28 augustus 2025 14:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die jonge wolf kan ook wel over 1,50 springen als ie honger heeft en daar een stel geiten opentrekken
ja en iedere schaapherder moet dat op zijn nek meesjouwen voortaanquote:
Er zijn maar heel weinig wolven die over hekken springen, schijnbaar is het moeilijk voor ze om te leren. Dieren hebben wel meer eigenaardigheden. Otters zwemmen niet graag onder bruggen door, maar lopen liever over een plank onder de brug. Grizzlies, wapitis en elanden lopen liever over brede bruggen over een snelweg, terwijl pumas en zwarte beren liever door nauwe tunnels onder een snelweg doorlopen. Dat wilt niet zeggen dat een grizzly nooit door een tunnel zal lopen, maar ze zullen veel vaker over een brug lopen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 12:21 schreef vaarsuvius het volgende:
hoe kun je nu denken dat 1 meter 20 hoog genoeg is om een wolf tegen te houden.
ik ken bloody schoothondjes die zo hoog kunnen springen
Dat doet deze wolf dus juist niet, er is niks natuurlijks aan om schapen ( jawel meer dan 1 ) aan te vallen. Hij zou gewoon op wild moeten jagen, dát is de echte natuur.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 14:47 schreef vrijgevochten het volgende:
Fijn dat de wolf laat zien wat echte natuur is
Dat hoeft niet, dus doet ie dat niet, zolang er schapen , lammetjes, kalveren, ponys , geiten en kippen achter gaas lopen, die nergens heen kunnen ,zal ie dat niet doen,quote:Op donderdag 28 augustus 2025 17:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat doet deze wolf dus juist niet, er is niks natuurlijks aan om schapen ( jawel meer dan 1 ) aan te vallen. Hij zou gewoon op wild moeten jagen, dát is de echte natuur.
Het is hartstikke natuurlijk om voor het makkelijkste hapje te gaan wanneer je dat op een presenteerblad aangereikt krijgt.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 17:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat doet deze wolf dus juist niet, er is niks natuurlijks aan om schapen ( jawel meer dan 1 ) aan te vallen. Hij zou gewoon op wild moeten jagen, dát is de echte natuur.
quote:
En zo worden aan de lopende band de eisen aangepast als eea toch niet blijkt te werken door team wolf...quote:
Het lijkt mij dat de boer voor zijn vee moet zorgen, als hij ze buiten heeft en ze niet adequaat beschermt blijft hij in gebrekequote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
En zo worden aan de lopende band de eisen aangepast als eea toch niet blijkt te werken door team wolf...
Bijzonder dat jij weet hoe een wolf zich eigenlijk moet gedragenquote:Op donderdag 28 augustus 2025 17:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat doet deze wolf dus juist niet, er is niks natuurlijks aan om schapen ( jawel meer dan 1 ) aan te vallen. Hij zou gewoon op wild moeten jagen, dát is de echte natuur.
een echt wild dier die pakt ook kinderenquote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:35 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Bijzonder dat jij weet hoe een wolf zich eigenlijk moet gedragen
Ik ben ook tegen automobielen, levensgevaarlijkquote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een echt wild dier die pakt ook kinderen
dat doet ie niet , nog niet
Survival of the fittest. Degene die zich het best aanpast aan (veranderende) omgevingen, overleeft.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 17:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er zijn maar heel weinig wolven die over hekken springen, schijnbaar is het moeilijk voor ze om te leren. Dieren hebben wel meer eigenaardigheden. Otters zwemmen niet graag onder bruggen door, maar lopen liever over een plank onder de brug. Grizzlies, wapitis en elanden lopen liever over brede bruggen over een snelweg, terwijl pumas en zwarte beren liever door nauwe tunnels onder een snelweg doorlopen. Dat wilt niet zeggen dat een grizzly nooit door een tunnel zal lopen, maar ze zullen veel vaker over een brug lopen.
Die hekken zijn dus zeker wel heel effectief, op dit moment, om wolven bij je vee weg te houden, alleen niet (meer) tegen deze wolf. Het is afwachten of en hoe snel andere wolven het gedrag ook aanleren. Hopelijk gebeurt dat niet.
Hetzelfde is het een beetje met olifanten, vaak werken maatregelen voor een poosje, maar dan niet meer. Electrische hekken? Die werken totdat ze door hebben dat ze die kapot kunnen maken met hun slagtanden, zolang ze het maar niet met iets anders aanraken. Of door een kleintje uit de kudde er doorheen te jagen, of door er een boom op te laten vallen. Heggen van chili-planten (prikt heel erg in/aan hun slurf schijnbaar), die werken tot ze doorhebben dat als ze er achteruit doorheen lopen en met hun slurf in de lucht.
kan je niet betalen van je uitkering?quote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:43 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Ik ben ook tegen automobielen, levensgevaarlijk
Ook dat!quote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kan je niet betalen van je uitkering?
Als wij als mensen in Nederland niets gaan doen, gaat dat een keer gebeuren vrees ik.quote:
ja een bij het buikje opengetrokken kindje, dan is het echt over en sluiten voor de wolfquote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:59 schreef Bargehassus het volgende:
[..]
Als wij als mensen in Nederland niets gaan doen, gaat dat een keer gebeuren vrees ik.
Helaas, zeg ik nu al.
De boer heeft bescherming conform de eisen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 19:34 schreef vrijgevochten het volgende:
Het lijkt mij dat de boer voor zijn vee moet zorgen, als hij ze buiten heeft en ze niet adequaat beschermt blijft hij in gebreke
Het zijn geen eisen, enkel om subsidie te mogen ontvangen is die 120 opgenomen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
De boer heeft bescherming conform de eisen.
Dus die 120cm is op helemaal niks gebasseerd wil je zeggen?quote:Op donderdag 28 augustus 2025 20:17 schreef vrijgevochten het volgende:
Het zijn geen eisen, enkel om subsidie te mogen ontvangen is die 120 opgenomen.
Beter gaat Nederland gewoon realistisch beheren ipv dierentuintje spelen in de provincie.quote:De vraag of alleen Skippy dit kan of in het vervolg alle wolven, want dan lijkt mij die 120 niet houdbaar.
Beter verhoog je het sowieso zodat Skippy kan blijven leven.
Ik vind het nogal sneu dat men eisen stelt die niet kloppen (in dit geval) waardoor Skippy dood moet.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus die 120cm is op helemaal niks gebasseerd wil je zeggen?
Het is heel simpel, het rijk stelt eisen waaraan eea moet voldoen en ze voldoen daar aan. Dat de wolf die spelregels niet heeft gelezen kun je de boeren niet verwijten.
[..]
Beter gaat Nederland gewoon realistisch beheren ipv dierentuintje spelen in de provincie.
Dat jij het niet met de eisen eens bent is verder prima.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 20:33 schreef vrijgevochten het volgende:
Ik vind het nogal sneu dat men eisen stelt die niet kloppen (in dit geval) waardoor Skippy dood moet.
Nu kan het zijn dat deze atleet 1 op de 100 is maar dat zou mij verbazen. 120 is echt behoorlijk laag.
Dan komt er des te sneller een eind aan.quote:Nederland is een grote dierentuin, wees blij dat de wolf even wat natuurlijke reuring brengt.
een echte boer die neukt de geiten en melkt de vrouwquote:Op donderdag 28 augustus 2025 22:56 schreef poemojn het volgende:
Een echte boer kent zijn schapen en slaapt 's nachts bij ze om ze te beschermen tegen de wolven.
Daisy is onvoldoende opgeleid, ongeschikt en in een onjuiste positie gebracht, door jawel de mensquote:Op woensdag 3 september 2025 21:46 schreef Tommeke het volgende:
De grap is er wel een beetje af zo:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-wolf-epe-gelderland
Kom op zeg. Zo’n hond is opgeleid om een schaapskudde bijeen te houden en op te drijven en weegt hooguit eens 20kg.quote:Op donderdag 4 september 2025 05:16 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Daisy is onvoldoende opgeleid, ongeschikt en in een onjuiste positie gebracht, door jawel de mens
Ze mogen er nu eentje afschieten , of twee al eigenlijkquote:Op donderdag 4 september 2025 07:48 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Kom op zeg. Zo’n hond is opgeleid om een schaapskudde bijeen te houden en op te drijven en weegt hooguit eens 20kg.
Ik hou zelf rekening met de wolf en ga niet meer met m’n hond het bos in. Dat is iets waar ik wel overheen kan komen. Ik vind de wolf een prachtig dier overigens, maar dit soort situaties zijn wel vreselijk.
quote:Gelderland geeft vergunning voor doden wolf die schapen aanviel
Arnhem- De provincie Gelderland heeft toestemming gegeven om een wolf af te schieten die deze zomer ruim zestig schapen zou hebben gedood bij een veehouder in de gemeente Barneveld.
De provincie verleent de Gelderse faunabeheereenheid een zogeheten maatwerkvoorschrift, een soort vergunning, om de betreffende wolf te doden.
Gelderland maakte vorige week al bekend deze wolf te willen laten afschieten. Het dier zou bijna twintig keer schapen hebben aangevallen die achter wolfwerende rasters stonden.
quote:AI-overzicht
Een landbouwhuisdieren dierenarts is een dierenarts gespecialiseerd in de zorg voor vee zoals rundvee, varkens, schapen en geiten, en biedt naast medische zorg ook advies en begeleiding aan veehouders om de gezondheid en het welzijn van de dieren te optimaliseren.
Deze dierenartsen werken zowel op locatie als in hun praktijk, vaak met een team van specialisten en paraveterinairen.
Taken en Diensten:
Diergeneeskundige zorg: Behandeling van zieke dieren, vaccinaties en andere medische ingrepen.
Bedrijfsbegeleiding: Regelmatige bedrijfsbezoeken om problemen vroegtijdig op te sporen, ziektepreventie te adviseren en algemene diergezondheid te bevorderen.
Advies en Ondersteuning: Leveren van deskundig advies op het gebied van diergezondheid, dierenwelzijn en volksgezondheid.
Medicatiebeheer: Bestellen, klaarmaken en afleveren van medicijnen voor landbouwhuisdieren.
heel juist en de hobby boer met kinderen die hun lammeren en pony vind met opengetrokken buik, die krijgt de schuld van de zolder en woonkamer tikgeiten die een tube kijken van de serengettiquote:Op donderdag 4 september 2025 14:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Mooi geschreven stuk door de beheerder van de site "wolf op de veluwe".
Quote:
Soms trek je het gewoon niet meer. Begrijp je de opmerking van mensen die zeggen dat burgerlijke ongehoorzaamheid de enige oplossing is.
Soms snap je de overheid, de wolven liefhebbers en de politiek absoluut niet meer.
Wéér iedereen in spanning, weer het verdriet.
Gisteren waren het hobbyschaapjes van een klein meisje.
Vandaag weer een hond aangevallen en nog niet gevonden.
Van de week de alpaca’s van een man, die er alles aan had gedaan, om ze veilig te houden.
En dan volgt gelijk weer uit bepaalde hoek is niet wolfwerend.
Dat laatste klopt het bestaat namelijk niet! En dat hangt niet af van een stroomdraad een centimeter te hoog of te laag geïnstalleerd. Waar de vele betweters zich op laten voorstaan.
De lompe reacties van veelal mensen die er niét tussen wonen, die het leed niét echt zien en voelen. De opmerking geweldig als je wolvengehuil hoort. Nee helemaal niet zo geweldig want ergens volgt dan automatisch verdriet en ellende.
De reacties in de trend van: "vee gaat toch naar de slacht"
"ze verdienen eraan"
"het interesseert ze niet"
"eigen schuld moeten ze maar beter opletten en omheiningen plaatsen"
Niemand van de beroepsmatige / hobbymatige dierhouders wil zijn nog levende maar zwaar gewonde dieren vinden!
"De hobbyschaapjes van een klein meisjequote:Op donderdag 4 september 2025 14:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Mooi geschreven stuk door de beheerder van de site "wolf op de veluwe".
Quote:
Soms trek je het gewoon niet meer. Begrijp je de opmerking van mensen die zeggen dat burgerlijke ongehoorzaamheid de enige oplossing is.
Soms snap je de overheid, de wolven liefhebbers en de politiek absoluut niet meer.
Wéér iedereen in spanning, weer het verdriet.
Gisteren waren het hobbyschaapjes van een klein meisje.
Vandaag weer een hond aangevallen en nog niet gevonden.
Van de week de alpaca’s van een man, die er alles aan had gedaan, om ze veilig te houden. En dan volgt gelijk weer uit bepaalde hoek is niet wolfwerend.
Dat laatste klopt het bestaat namelijk niet! En dat hangt niet af van een stroomdraad een centimeter te hoog of te laag geïnstalleerd. Waar de vele betweters zich op laten voorstaan.
Vrijwel dagelijks krijgen wij als beheerders van de groepen, vreselijke foto's te zien, akelige verhalen te horen. Hebben we contact met geschokte mensen, gestreste mensen, angstige mensen.
De lompe reacties van veelal mensen die er niét tussen wonen, die het leed niét echt zien en voelen. De opmerking geweldig als je wolvengehuil hoort. Nee helemaal niet zo geweldig want ergens volgt dan automatisch verdriet en ellende.
De reacties in de trend van: "vee gaat toch naar de slacht"
"ze verdienen eraan"
"het interesseert ze niet"
"eigen schuld moeten ze maar beter opletten en omheiningen plaatsen"
Niemand van de beroepsmatige / hobbymatige dierhouders wil zijn nog levende maar zwaar gewonde dieren vinden!
Het is kennelijk tijd dat we niet langer afwachten tot de volgende aanval op hond, kat, paard, pony, ezel, alpaca, koe, schaap of geit.
De overheid denkt kennelijk ze accepteren het wel.
En accepteren we dat niet, wacht ons een proces, wellicht zelfs gevangenis straf.
Terwijl de klok doortikt en de kans op aanvallen dagelijks groter wordt, doet de overheid nóg steeds niet genoeg.
Het antwoord politieke klimaat niet gunstig, de Nederlandse wetgeving, geen meerderheid allemaal prachtig.
Maar realiseert de overheid en de politiek zich wel dat een heel grote groep Nederlandse burgers zich niet gehoord en niet gezien voelt? Dat de realiteit is dat we steeds verder klem gezet worden.
Eerder hebben wij, wolvenexperts tegen wil en dank, al gezegd het wordt een horror herfst.
Moet het dat echt worden? Of zegt de overheid én de politiek zo gaat het niet meer.
#dewolfgezienopdeveluwe
#wolvencrisis
#wolvenprovincies
Unqoute
Maar wel echt gebeurd. Mag je dat dan niet benoemen omdat jij daar niet tegen kunt? Mag je het alleen hebben over 26 schapen van een veehouder? Oh nee, zoveel tegelijk ook niet natuurlijk. Een schaapje van een veehouder die er toch aan verdient en wie het niet interesseert, eigen schuld. Ze gaan toch dood.quote:Op donderdag 4 september 2025 14:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
"De hobbyschaapjes van een klein meisje!!!!!!"
Wat een hoop sentimenteel geneuzel zeg.
Klopt we hebben er geen ecosysteem voor. Ze hebben ook geen natuurlijke tegenstanders. En dan roept het al gauw ethische vragen op over wat er gebeurt als je zwakkeren (kinderen) en kleine hertjes in een gebied zet waar wolven zich ongebreideld kunnen voortplanten.quote:Op donderdag 4 september 2025 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
Wolven horen niet thuis in het strak geharkte gazon die de Nederlandse natuur is. Alles is gecultiveerd, aangelegd en beheerd en dan gooien we gewoon een willekeurige wildcard (letterlijk) er in.
Alsof je een kind met een onbeperkte pinpas de snoepwinkel in stuurt. De beesten doden soms om het doden..niet eens om te eten.
Maar de omstandigheden veranderen met de aanwezigheid van de wolf, oftewel zo'n kudde is 1+1 met zo'n scharminkel van een hond erbij, vragen om problemenquote:Op donderdag 4 september 2025 07:48 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Kom op zeg. Zo’n hond is opgeleid om een schaapskudde bijeen te houden en op te drijven en weegt hooguit eens 20kg.
Ik hou zelf rekening met de wolf en ga niet meer met m’n hond het bos in. Dat is iets waar ik wel overheen kan komen. Ik vind de wolf een prachtig dier overigens, maar dit soort situaties zijn wel vreselijk.
heb jij kinderen??quote:Op donderdag 4 september 2025 14:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
"De hobbyschaapjes van een klein meisje!!!!!!"
Wat een hoop sentimenteel geneuzel zeg.
Ze gedijen dus wij hebben er een prima ecosysteem voorquote:Op donderdag 4 september 2025 14:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt we hebben er geen ecosysteem voor. Ze hebben ook geen natuurlijke tegenstanders. En dan roept het al gauw ethische vragen op over wat er gebeurt als je zwakkeren (kinderen) en kleine hertjes in een gebied zet waar wolven zich ongebreideld kunnen voortplanten.
Wat is dan het probleem? We kunnen gewoon rekening houden met de aanwezigheid van wolven.quote:Op donderdag 4 september 2025 14:52 schreef Straatcommando. het volgende:
Wolven horen niet thuis in het strak geharkte gazon die de Nederlandse natuur is. Alles is gecultiveerd, aangelegd en beheerd en dan gooien we gewoon een willekeurige wildcard (letterlijk) er in.
Omdat je dan alleen maar voor de wolf allerlei zaken moet gaan aanpassen.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is dan het probleem? We kunnen gewoon rekening houden met de aanwezigheid van wolven.
Alsof het een vaststaand feit is dat in 'aangeharkt park Nederland' elk element tot 12 cijfers achter de komma door mensen gecontroleerd moet worden. En dat elk dier waar men rekening mee moet houden, dat (mogelijk) hinder oplevert, of dat iemands verdienmodel in de weg staat, simpelweg verwijderd dient te worden.
En het is tijd om die rol weer langzaam los te laten.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat je dan alleen maar voor de wolf allerlei zaken moet gaan aanpassen.
En het is geen hinder meer, er is gevaar voor mens en dier (aan het ontstaan) omdat mensen zogenaamd "natuur" wil zien. De natuur houdt zichzelf wel in balans, maar die rol hebben we al een tijdje geleden overgenomen.
Je kunt niet selectief shoppen in wat je zijn gang wil laten gaan en wat niet. Zeker niet met roofdieren als de wolf. Ze hebben hier geen natuurlijke vijanden.
Dat kan helemaal niet. Ken je dat debacle nog met de oostvaardersplassen? Daar besloten we halverwege ook ineens om de natuur haar gang te laten gaan. Compleet afgekaderd stukje natuur waar dus veel te veel dieren liepen. In plaats van aan beheer te doen lieten we ze verhongeren. Dat is selectief zijn in wat natuurlijk is en wat niet.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:16 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
En het is tijd om die rol weer langzaam los te laten.
Ik neem aan dat de wolf zichzelf wel in stand kan houden, ze gaan niet met meerdere roedels naar de plaatselijke bridgeclub op de woensdagavond
Dus?quote:Op donderdag 4 september 2025 15:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat je dan alleen maar voor de wolf allerlei zaken moet gaan aanpassen.
Dieren bovenaan de voedselketen hebben geen natuurlijke vijanden, dat lijkt me vrij logisch. Sowieso hebben we wel meer dieren zonder natuurlijke vijanden.quote:En het is geen hinder meer, er is gevaar voor mens en dier (aan het ontstaan) omdat mensen zogenaamd "natuur" wil zien. De natuur houdt zichzelf wel in balans, maar die rol hebben we al een tijdje geleden overgenomen.
Je kunt niet selectief shoppen in wat je zijn gang wil laten gaan en wat niet. Zeker niet met roofdieren als de wolf. Ze hebben hier geen natuurlijke vijanden.
Ja, zwijnen bijvoorbeeld. Die schoten we ook af om leed te voorkomen. Ook een stuk beter te beheren dan een roofdier dat is.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dus?
[..]
Dieren bovenaan de voedselketen hebben geen natuurlijke vijanden, dat lijkt me vrij logisch. Sowieso hebben we wel meer dieren zonder natuurlijke vijanden.
Ik zie echt niet in waarom er per definitie geen plek is voor de wolf in Nederland. De wolf die hier blijkbaar graag komt bewijst juist exact het tegendeel.
Lost de wolf mooi opquote:Op donderdag 4 september 2025 15:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja, zwijnen bijvoorbeeld. Die schoten we ook af om leed te voorkomen. Ook een stuk beter te beheren dan een roofdier dat is.
Alleen is de wolf in tegenstelling tot de dieren die je nu allemaal opnoemt geen exoot, en - belangrijker nog - volgens ecologen (je weet wel, die mensen die er verstand van hebben) past een wolf prima in het Nederlandse ecosysteem. Een belangrijke schakel ontbrak: de toppredator. Dat is precies waarom de mens die functie is gaan vervullen, maar van nature was dat de wolf.quote:Dat laatste is natuurlijk kul, er zijn een heleboel exoten die hier naar toe (willen) komen waarvan wr het verhinderen omdat dat problemen oplevert, zie hijvoorbeeld de rivierkreeftjes die nu de inheemse soorten verdringen. De tijgermug is ook een voorbeeld van een dier dat je hier niet wil hebben. Aziatische hoornaar, etc.
Dat is een voorkeur die je natuurlijk mag hebben. Ik heb aan de andere kant weinig met weilanden met paarden, moeflons, en edelherten.quote:En dus? Ik zie liever de Veluwe vol wilde paarden, schapen en koeien (om maar wat te noemen) in plaats van mensen met aangelijnde honden en stokken in de hand zonder dat wildleven omdat er persen wolven moeten rondlopen.
Dat was toch heel wat anders, niks met natuur te maken.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat kan helemaal niet. Ken je dat debacle nog met de oostvaardersplassen? Daar besloten we halverwege ook ineens om de natuur haar gang te laten gaan. Compleet afgekaderd stukje natuur waar dus veel te veel dieren liepen. In plaats van aan beheer te doen lieten we ze verhongeren. Dat is selectief zijn in wat natuurlijk is en wat niet.
Dat verklaart een hele hoop dan.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Lost de wolf mooi op.
[..]
Alleen is de wolf in tegenstelling tot de dieren die je nu allemaal opnoemt geen exoot, en - belangrijker nog - volgens ecologen (je weet wel, die mensen die er verstand van hebben) past een wolf prima in het Nederlandse ecosysteem. Een belangrijke schakel ontbrak: de toppredator. Dat is precies waarom de mens die functie is gaan vervullen, maar van nature was dat de wolf.
[..]
Dat is een voorkeur die je natuurlijk mag hebben. Ik heb aan de andere kant weinig met weilanden met paarden, moeflons, en edelherten.
Ja en gehouden dieren zijn dat niet. Afgekaderde natuurgebieden (waar een wolf wel kan komen) ook niet.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:51 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Dat was toch heel wat anders, niks met natuur te maken.
De wolf is vrij
wolf hoort niet in weilanden en als ie daar toch komt dan mag de eigenaar hem afschietenquote:Op donderdag 4 september 2025 15:51 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Dat was toch heel wat anders, niks met natuur te maken.
De wolf is vrij
Weg met de afkadering van dieren dus.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja en gehouden dieren zijn dat niet. Afgekaderde natuurgebieden (waar een wolf wel kan komen) ook niet.
Nederland is een postzegel.
Ja laten we ons bewapenen tegen elkaar risico in de maatschappij, gaat ook lekker in de usa zeg maar op dat vlak.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wolf hoort niet in weilanden en als ie daar toch komt dan mag de eigenaar hem afschieten
ji mag daar ook niet komen
Hoezo selectief winkelen? Zoals ik al zei: ecologen zien de wolf juist als een waardevolle toevoeging aan de ecosystemen in dit land die een ontbrekende rol invult in tegenstelling tot de door jou genoemde Amerikaanse rivierkreeft.quote:Op donderdag 4 september 2025 15:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat verklaart een hele hoop dan.
Ik hoef jou niet uit te leggen dat een mens een stuk beter is in natuurbeheer dan de wolf dat is. Wederom het selectieve geshop in wat natuurlijk is en wat niet omdat mensen de wolf een cool dier vinden.
Dat heb ik zeker gezien, en dat is inderdaad niet prettig. Overigens valt dat leed bij wilde dieren reuze mee; die kunnen immers vluchten wanneer de zwaksten uit de groep gepakt worden. Het zijn de schaapjes, paarden, ... , die geen kant op kunnen.quote:Iets zegt me dat je ook nog nooit in levende lijve hebt gezien wat een wolf, of meerderen, aanrichten bij vee of groepen wilde dieren. Jij kiest dus voor een realiteit waar dieren letterlijk elk moment van de dag hun darmen uit hun buik getrokken kunnen krijgen omdat dat "de natuur" is, maar het alternatief (afschieten) niet.
Beetje een raar verwijt om mij aan te wrijven, maar oké. Over selectief winkelen gesproken:quote:Je kies letterlijk voor dierenleed dat te voorkomen is. Bijzonder.
Je weet zelf ook dat ik tegen de intensieve veehouderij ben. Alleen worden die schapen met een doel gehouden en zorgen ze ook niet voor leed en gevaar.quote:Op donderdag 4 september 2025 16:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoezo selectief winkelen? Zoals ik al zei: ecologen zien de wolf juist als een waardevolle toevoeging aan de ecosystemen in dit land die een ontbrekende rol invult in tegenstelling tot de door jou genoemde Amerikaanse rivierkreeft.
[..]
Dat heb ik zeker gezien, en dat is inderdaad niet prettig. Overigens valt dat leed bij wilde dieren reuze mee; die kunnen immers vluchten wanneer de zwaksten uit de groep gepakt worden. Het zijn de schaapjes, paarden, ... , die geen kant op kunnen.
[..]
Beetje een raar verwijt om mij aan te wrijven, maar oké. Over selectief winkelen gesproken:
- een wolf die schapen pakt: je kiest voor leed!
- een miljoen schapen (of zo) elk jaar geslacht: business as usual.
Hea?quote:Op donderdag 4 september 2025 16:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je weet zelf ook dat ik tegen de intensieve veehouderij ben. Alleen worden die schapen met een doel gehouden en zorgen ze ook niet voor leed en gevaar.
En ik noemde niet voor niets meerdere dieren op he. Wat blijft staan is dat de mens veel beter is in natuurbeheer dan een wolf dat is. Als dier wordt je liever doodgeschoten dan levend verscheur..als je dan toch moet kiezen dan.
En dat verwijt was inderdaad een beetje flauw. Mea culpa.
Zo natuurlijk mogelijk lijkt me. Maar ik had het dan ook over de tegenstelling van de situatie.quote:Op donderdag 4 september 2025 16:25 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Hea?
Liever doodgeschoten dan verscheurd?
Dan heb je het alleen over hun einde, heb je ze ook gevraagd hoe ze verder willen leven?
Waar je uiteraard geen zinnig antwoord op kunt gevenquote:Op donderdag 4 september 2025 16:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zo natuurlijk mogelijk lijkt me. Maar ik had het dan ook over de tegenstelling van de situatie.
Geen idee wat je nu wil zeggenquote:Op donderdag 4 september 2025 16:30 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Waar je uiteraard geen zinnig antwoord op kunt geven
Hoe kan je nou voor dieren praten joh en dat hier inzetten, kinderlijkquote:Op donderdag 4 september 2025 16:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Geen idee wat je nu wil zeggen
De enige die hier kinderlijk communiceert ben jijquote:Op donderdag 4 september 2025 16:38 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Hoe kan je nou voor dieren praten joh en dat hier inzetten, kinderlijk
Weer onzinquote:Op donderdag 4 september 2025 16:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De enige die hier kinderlijk communiceert ben jij
"Niettes"quote:
ji hebt niets dus het kost jou ook niksquote:Op donderdag 4 september 2025 16:25 schreef vrijgevochten het volgende:
[..]
Hea?
Liever doodgeschoten dan verscheurd?
Dan heb je het alleen over hun einde, heb je ze ook gevraagd hoe ze verder willen leven?
De boer ook nietquote:Op donderdag 4 september 2025 16:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ji hebt niets dus het kost jou ook niks
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |