POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Okay glazenmaker.quote:Op maandag 8 september 2025 15:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
[..]
Vandaag jullie standpunt over Soedan gebruikt over de aanslag in Jeruzalem.
[..]
Jullie hebben blijkbaar diepe HAAT.
Als Israel iedere dag zou doen wat Hamas deed op 7 oktober zouden we al aan de 800.000 doden zitten en 2.4 miljoen gewonden.quote:
[..]
Toch typisch, dat we in deze 'oorlog' alleen de bloeddorstigheid van Gazanen kunnen zien bij een gebeurtenis nu bijna 2 jaar geleden. Israel doet dagelijks alles wat op 7 oktober zo vreselijk was maar dan moet het allemaal kunnen en is het zogenaamd begrijpelijk en noodzakelijk ofzo.
Overigens 'een gebeurtenis', je hebt het over de op drie na grootste terroristische aanslag ooit.
[ Bericht 3% gewijzigd door Wienerschnitzels op 09-09-2025 12:51:54 ]
Enige juiste conclusie, iets hoeft ook geen genocide te zijn om al te ver te gaan overigens en niet iedere potentile oorlogsmisdaad is meteen genocide.quote:Op dinsdag 9 september 2025 00:25 schreef capricia het volgende:
GB is er uit, hoe afschuwelijk de gebeurtenissen ook zijn, volgens de UK-regering is het geen genocide.
[ x ]
[..]
Om maar een voorbeeld te geven ik heb niemand ooit over genocide gehoord toen de VS Afghanistan en Irak aanviel na 9/11 en daar zijn honderdduizenden dodelijke burgerslachtoffers gevallen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Wienerschnitzels op 09-09-2025 12:54:31 ]
Hamas is zelfs in Qatar niet veilig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op dinsdag 9 september 2025 15:11 schreef Perrin het volgende:
Hamas is zelfs in Qatar niet veilig.
[ x ]
Benieuwd of ze allemaal naar de eeuwige jachtvelden zijn nu.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Benieuwd of het weer een 1-2tje is geweest met de Amerikanen, met Trump die het had over gesprekken met Hamas op het hoogste niveau een paar dagen geleden.
Die Amerikaanse delegatie heeft ze blijkbaar een zendertje of tracking device meegegevenquote:
Benieuwd of het weer een 1-2tje is geweest met de Amerikanen, met Trump die het had over gesprekken met Hamas op het hoogste niveau een paar dagen geleden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gisteren nog op gevlogen. Komt erg dichtbij zo.quote:
Hamas is zelfs in Qatar niet veilig.
[ x ]
De operatie had de toepasselijke naam 'Operation Day of Judgement'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Netsplitter
#jesuisMasi
How to set the world on fire.... 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nou maar hopen dat er geen Hamas figuren in NL of de EU rondlopen.quote:
Hamas is zelfs in Qatar niet veilig.
[ x ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hondsbrutaal weer van Isral natuurlijk. Maar goed, in ieder geval een precisieaanval. Iets wat ze in Gaza maar niet lijken te kunnen... heel vreemd.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ze hebben genoeg fans - lees teveel - hier hoor.quote:
[..]
Nou maar hopen dat er geen Hamas figuren in NL of de EU rondlopen.
Zonder wrijving geen glans
Even afwachten. Misschien is Qatar wel ingelicht van tevoren.quote:
Hondsbrutaal weer van Isral natuurlijk. Maar goed, in ieder geval een precisieaanval. Iets wat ze in Gaza maar niet lijken te kunnen... heel vreemd.
En worden straks weer door anderen opgevolgd. Wanneer is het eens klaar hiermee? De verantwoordelijken voor 7 oktober zijn allang gepakt. Hiermee doorgaan gaat nergens over. Om over Gaza nog maar niet te spreken...quote:
[ afbeelding ]
Deze drie zouden sowieso gedood zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Aanslagen in andere landen zijn natuurlijk geen terreur maar zelfverdediging als Isral ze uitvoert.
Benieuwd waar het altijd agressieve Isral hierna dood en verderf gaat zaaien. Bahrein? Koeweit?
Benieuwd waar het altijd agressieve Isral hierna dood en verderf gaat zaaien. Bahrein? Koeweit?
Antifa
Waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Even afwachten. Misschien is Qatar wel ingelicht van tevoren.
Als Hamas verslagen is, of als ze zich overgeven en ontwapenen.quote:
Wanneer is het eens klaar hiermee?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Huh? Het leiderschap uitschakelen is niet goed? Wat is dit nou weer voor vage hersenkronkelquote:
[..]
En worden straks weer door anderen opgevolgd. Wanneer is het eens klaar hiermee?
Het leiderschap blijven uitschakelen is een gebed zonder eind. De opvolgers staan ongetwijfeld al klaar. Ik was voorstander van wraak op de verantwoordelijke leiders van 7 oktober maar die zijn allang gepakt. Hiermee doorgaan gaat nergens over en borduurt voort op de misvatting dat je (het idee van) Hamas hiermee uitroeit.quote:
[..]
Huh? Het leiderschap uitschakelen is niet goed? Wat is dit nou weer voor vage hersenkronkel
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Heb je daar enig bewijs voor? En waarom zou je die niet ook gewoon uitschakelen, als dat zo zou zijn?quote:
[..]
Het leiderschap blijven uitschakelen is een gebed zonder eind. De opvolgers staan ongetwijfeld al klaar.
Je gelooft in sprookjes. De haat naar Isral vanuit de Palestijnen is sinds 7 oktober alleen maar gegroeid door het handelen van Isral. En is het niet Hamas dan is het wel weer een nieuwe groep. Het is de hoogste tijd voor echte oplossingen die perspectief en autonomie bieden en de haat doen afnemen. Dat is hoe je Hamas (en aanverwanten) daadwerkelijk uitroeit.quote:
[..]
Als Hamas verslagen is, of als ze zich overgeven en ontwapenen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Die eventuele nieuwe groep niet de macht geven over een stuk land lijkt me een prima idee. Of suggereer je dat de Palestijnen zelf liever een terreurgroep aan de macht hebben?quote:
[..]
Je gelooft in sprookjes. De haat naar Isral vanuit de Palestijnen is sinds 7 oktober alleen maar gegroeid door het handelen van Isral. En is het niet Hamas dan is het wel weer een nieuwe groep.
Netanyahu en Trump zijn wel meesters als het gaat om de andere partij om de tuin te leiden. Dit is de tweede keer in korte tijd dat ze dit zo doen.
De leiders van Hamas verdienen het om voor eeuwig opgejaagd en uitgeschakeld te worden, maar laten we eerlijk zijn, dit is wel een flinke klap in het gezicht van de gegijzelden, hun families en het meerendeel van de Israelis die een deal steunen.
De leiders van Hamas verdienen het om voor eeuwig opgejaagd en uitgeschakeld te worden, maar laten we eerlijk zijn, dit is wel een flinke klap in het gezicht van de gegijzelden, hun families en het meerendeel van de Israelis die een deal steunen.
Kom je uit een ei? Zo gaat het altijd. En logisch ook gezien de onderliggende problematiek die niet weg is en hierdoor ook niet weggaat.quote:
Oneindig conflict en geweld is geen goed idee. Hopelijk kunnen we het daar in ieder geval over eens zijn.quote:En waarom zou je die niet ook gewoon uitschakelen, als dat zo zou zijn?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Inderdaad. Ik vermoed dat Qatar vooraf om toestemming is gevraagd anders had Isral dit al jaren veel eerder gedaan. Plus diverse Isralische media geven aan dat zij van hooggeplaatste officials direct bevestiging van deze acties ontvingen, dus niet zoals met Haniyeh in Iran waar het ontkent noch bevestigd werdquote:
[..]
Even afwachten. Misschien is Qatar wel ingelicht van tevoren.
Netanyahu is niet genteresseerd in een deal. Trump is een nuttige idioot die denkt dat hierdoor de vrede dichterbij komt en hij z'n Nobelprijs kan gaan krijgen.quote:
Netanyahu en Trump zijn wel meesters als het gaat om de andere partij om de tuin te leiden. Dit is de tweede keer in korte tijd dat ze dit zo doen.
De leiders van Hamas verdienen het om voor eeuwig opgejaagd en uitgeschakeld te worden, maar laten we eerlijk zijn, dit is wel een flinke klap in het gezicht van de gegijzelden, hun families en het meerendeel van de Israelis die een deal steunen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Natuurlijk wel, alleen zullen het einde van Hamas, het terugkeren van de gijzelaars en het instellen van veiligheidszones langs de Palestijnse gebieden altijd deel uit moeten maken van die deal.quote:
Netanyahu is niet genteresseerd in een deal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vraag me vooral af hoe Netanyahu Trump altijd zo ver weet te krijgen om mee te gaan in zijn plannen.quote:
[..]
Netanyahu is niet genteresseerd in een deal. Trump is een nuttige idioot die denkt dat hierdoor de vrede dichterbij komt en hij z'n Nobelprijs kan gaan krijgen.
Ok, geen bewijs dus. Zijn die opvolgers nu ook in Qatar?quote:
[..]
Kom je uit een ei? Zo gaat het altijd. En logisch ook gezien de onderliggende problematiek die niet weg is en hierdoor ook niet weggaat.
Prima, maar Hamas is het daar niet mee eens dus die mag sowieso niet meer meedoen. Terreurgroepen uitschakelen is een prima idee. Zeker op deze manier waar er (zo te zien) geen burgerslachtoffers vallen.quote:Oneindig conflict en geweld is geen goed idee. Hopelijk kunnen we het daar in ieder geval over eens zijn.
Als ze zich hier nou op hadden geconcentreerd ipv gaza te genocideren was de sympathie bij Israel gebleven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat betwijfel ik. De pager-aanval op Hezbollah leverde wat dat betreft ook helemaal niets op, terwijl het wel een potentieel nieuw conflict meteen beindigde.quote:
Als ze zich hier nou op hadden geconcentreerd ipv gaza te genocideren was de sympathie bij Israel gebleven.
Qatar is de afgelopen jaren meerdere keren het toneel geweest van vredesonderhandelingen, ook buiten het Gaza conflict om. Dat gaat een enorme deuk krijgen. Dit is vandaag even juichen en nog 10 jaar ellende ervan hebben. Nobelprijs voor de vrede hoor.quote:
Het hele idee van gegijzelden is volgens mij dat je wat afdwingt. Doe X anders schieten we morgen de eerste dood en de volgende dagen iedere dag 2 extra. Dat is volgens mij nog helemaal niet gebeurd deze oorlog. Ze zijn ook moeilijk nog een schild te noemen, want Isral schiet alsnog alles kapot. Als onderhandelingskaart is het ook niet echt wat waard, want Bibi geeft er overduidelijk geen fuck om.quote:
Netanyahu en Trump zijn wel meesters als het gaat om de andere partij om de tuin te leiden. Dit is de tweede keer in korte tijd dat ze dit zo doen.
De leiders van Hamas verdienen het om voor eeuwig opgejaagd en uitgeschakeld te worden, maar laten we eerlijk zijn, dit is wel een flinke klap in het gezicht van de gegijzelden, hun families en het meerendeel van de Israelis die een deal steunen.
Mis ik iets?
Isral voert eerst een genocide uit in Gaza en na twee jaar aan gruwelijke oorlogsmisdaden komen ze opeens met een actie in Qatar gericht op de kopstukken.quote:
[..]
Het hele idee van gegijzelden is volgens mij dat je wat afdwingt. Doe X anders schieten we morgen de eerste dood en de volgende dagen iedere dag 2 extra. Dat is volgens mij nog helemaal niet gebeurd deze oorlog. Ze zijn ook moeilijk nog een schild te noemen, want Isral schiet alsnog alles kapot. Als onderhandelingskaart is het ook niet echt wat waard, want Bibi geeft er overduidelijk geen fuck om.
Mis ik iets?
De genocide was het doel, het aanpakken van Hamas is slechts een matige cover.
Antifa
Dan heb je volgens mij dit conflict niet gevolgd, want hamas heeft redelijk wat afgedwongen ondertussen. Maar hamas heeft overduidelijk de waarde van de gegijzelden onderschat.quote:
[..]
Het hele idee van gegijzelden is volgens mij dat je wat afdwingt. Doe X anders schieten we morgen de eerste dood en de volgende dagen iedere dag 2 extra. Dat is volgens mij nog helemaal niet gebeurd deze oorlog. Ze zijn ook moeilijk nog een schild te noemen, want Isral schiet alsnog alles kapot. Als onderhandelingskaart is het ook niet echt wat waard, want Bibi geeft er overduidelijk geen fuck om.
Mis ik iets?
Af en toe een staakt het vuren en betrekkelijk kleine aantallen vrijgelaten "gevangenen" waarvan Isral er nog duizenden heeft zonder enige vorm van vervolging of rechtsspraak.quote:
[..]
Dan heb je volgens mij dit conflict niet gevolgd, want hamas heeft redelijk wat afgedwongen ondertussen. Maar hamas heeft overduidelijk de waarde van de gegijzelden onderschat.
Ok, maar wat is je punt?quote:
[..]
Af en toe een staakt het vuren en betrekkelijk kleine aantallen vrijgelaten "gevangenen" waarvan Isral er nog duizenden heeft zonder enige vorm van vervolging of rechtsspraak.
Als je zegt redelijk wat afdwingen dan verwacht ik iets meer dan 10 dagen uitstel van executie en een kleine afname in de enorme toename aan "gevangenen" in Isral.quote:
Jij zegt: Het hele idee van gegijzelden is volgens mij dat je wat afdwingt.quote:
[..]
Als je zegt redelijk wat afdwingen dan verwacht ik iets meer dan 10 dagen uitstel van executie en een kleine afname in de enorme toename aan "gevangenen" in Isral.
Ik zeg: ze hebben dingen afgedwongen
Verder snap ik niet waar je naar toe wilt. Welk punt probeer je te maken?
Prima score.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Hamas is zelfs in Qatar niet veilig.
[ x ]
Het is een klap in het gezicht van iedereen die denkt dat Isral de strijd gaat opgeven.quote:
Netanyahu en Trump zijn wel meesters als het gaat om de andere partij om de tuin te leiden. Dit is de tweede keer in korte tijd dat ze dit zo doen.
De leiders van Hamas verdienen het om voor eeuwig opgejaagd en uitgeschakeld te worden, maar laten we eerlijk zijn, dit is wel een flinke klap in het gezicht van de gegijzelden, hun families en het meerendeel van de Israelis die een deal steunen.
Waar zou het Hamas leiderschap dat nog over is zich gaan verbergen? Welk land wil ze nog hebben?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De Palestijnen hebben vijf kansen op een eigen staat gehad, alles is afgewezen. En zoals je weet om maar weer in herhaling te vallen: het terreur stamt van nog voor de oprichting van de staat Isral.quote:
[..]
Je gelooft in sprookjes. De haat naar Isral vanuit de Palestijnen is sinds 7 oktober alleen maar gegroeid door het handelen van Isral. En is het niet Hamas dan is het wel weer een nieuwe groep. Het is de hoogste tijd voor echte oplossingen die perspectief en autonomie bieden en de haat doen afnemen. Dat is hoe je Hamas (en aanverwanten) daadwerkelijk uitroeit.
Het enige echte perspectief en autonomie die de Palestijnen willen is een Jodenvrije staat genaamd 'Palestina' in het gehele gebied, dus zoals de inmiddels bekende slogan zegt: 'from the river to the sea'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Turkije.quote:
Waar zou het Hamas leiderschap dat nog over is zich gaan verbergen? Welk land wil ze nog hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Of Halsema nodigt ze uit, ik sluit niets meer uit tegenwoordigquote:
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Femke wil ze wel denk ik.quote:
Waar zou het Hamas leiderschap dat nog over is zich gaan verbergen? Welk land wil ze nog hebben?
Het is wel definitief duidelijk dat Netanyahu echt totaal niet genteresseerd is in een bestand van enige vorm.
Opvallend dat de aanpak in feite hetzelfde is als bij Iran, dat net als Hamas in Doha wordt aangevallen op het moment dat er via de VS een voorstel tot een bestand ligt en daarover vergadert wordt. Trump en co lijken ook wel behoorlijk de schijn tegen te hebben....
Opvallend dat de aanpak in feite hetzelfde is als bij Iran, dat net als Hamas in Doha wordt aangevallen op het moment dat er via de VS een voorstel tot een bestand ligt en daarover vergadert wordt. Trump en co lijken ook wel behoorlijk de schijn tegen te hebben....
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Deze zag ik niet aankomen. Die buitenlandse politiek van Qatar is natuurlijk nogal high risk en met de inzet op heel veel verschillende paarden ga je een keer verkeerd wedden, maar dat het zo zou escaleren.. dit scenario zullen ze in Doha misschien ook niet verzonnen hebben.quote:
Hamas is zelfs in Qatar niet veilig.
[ x ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Om dezelfde reden als Putin eigenlijk. Hij heeft backing van een grootmacht. Niemand gaat interveniren.quote:
Het is wel definitief duidelijk dat Netanyahu echt totaal niet genteresseerd is in een bestand van enige vorm.
Opvallend dat de aanpak in feite hetzelfde is als bij Iran, dat net als Hamas in Doha wordt aangevallen op het moment dat er via de VS een voorstel tot een bestand ligt en daarover vergadert wordt. Trump en co lijken ook wel behoorlijk de schijn tegen te hebben....
En itt Putin is hij overduidelijk aan de winnende hand. Hij confronteert de wereld dadelijk met de eindresultaten en het grootste gedeelte van die wereld zal er -schoorvoetend- mee akkoord gaan.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Een totaal dwaze conclusie, dat heeft alles te maken met politiek niets met de feiten. Niemand claimt ook dat iedere oorlogsmisdaad een genocide is. Bij genocide gaat het om de intentie en die spreekt Israel nog duidelijker uit dan de Nazi's deden.quote:
[..]
Enige juiste conclusie, iets hoeft ook geen genocide te zijn om al te ver te gaan overigens en niet iedere potentile oorlogsmisdaad is meteen genocide.
Om maar een voorbeeld te geven ik heb niemand ooit over genocide gehoord toen de VS Afghanistan en Irak aanviel na 9/11 en daar zijn honderdduizenden dodelijke burgerslachtoffers gevallen.
De Amerikanen hadden het niet over het uitroeien van de bevolking in Afghanistan of Irak. Daarbij probeerden de Amerikanen ook zeker in Afghanistan toch vrij opzichtig een soort democratisch bestuur op te bouwen. Op eenzelfde wijze zie ik toch geen enkele opbouw die Israel doet voor de Palestijnse bevolking.Of je moet ziekenhuizen double of triple tappen opbouwen vinden. Typisch hoe boos Israel was dat Iran ook een keer een ziekenhuis raakte.
De aanvallen die Amerika deed als vergelding voor 9/11 waren al even nuttig als wat Israel nu doet. Het heeft enkel gezorgd voor meer ellende, meer vluchtelingen, meer terroristen en dat tegen ook gigantische kosten voor Amerika. Maar ach het militair industrieel complex heeft wel goede zaken gedaan. Bizar hoe de zogenaamde support voor Israel blijft volhouden dat een burgerbevolking etnisch zuiveren gaat zorgen voor minder terrorisme door die burgerbevolking. Juist als mensen niets te verliezen hebben is sterven om de lui die je uit willen moorden een kleine stap.
De Spaanse premier heeft wel oren naar de topic titel:
De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
translation:
"Spain, as you know, does not have nuclear bombs, nor aircraft carriers or large oil reserves. We alone cannot stop the Israeli offensive, but that doesn't mean we're going to quit trying, because there are causes worth fighting for, even if winning them isn't in our power alone."
Gelukkig heeft Spanje geen atoombommen.
De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
translation:
"Spain, as you know, does not have nuclear bombs, nor aircraft carriers or large oil reserves. We alone cannot stop the Israeli offensive, but that doesn't mean we're going to quit trying, because there are causes worth fighting for, even if winning them isn't in our power alone."
Gelukkig heeft Spanje geen atoombommen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vannacht Frits Barend op radio 1, hij vond dat isral geen genocide pleegt
walgelijke vent
walgelijke vent
"You can call me Susan if it makes you happy"
Het is een feit dat Isral geen genocide pleegt. Wat hij, of jij, daarvan vinden is verder niet interessant.quote:
Vannacht Frits Barend op radio 1, hij vond dat isral geen genocide pleegt
De Spanjaarden kunnen fluiten naar toekomstige diplomatieke banden, en daarmee handel, met Isral.quote:
De Spaanse premier heeft wel oren naar de topic titel:
De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
[ x ]
translation:
"Spain, as you know, does not have nuclear bombs, nor aircraft carriers or large oil reserves. We alone cannot stop the Israeli offensive, but that doesn't mean we're going to quit trying, because there are causes worth fighting for, even if winning them isn't in our power alone."
Gelukkig heeft Spanje geen atoombommen.
quote:
[..]
Het is een feit dat Isral geen genocide pleegt
"You can call me Susan if it makes you happy"
Wie de PLO/Fatah zijn lijkt me niet heel moeilijk de definiren, die bestaan uit de machthebbers die al decennia vrij stabiel het voor het zeggen hebben op de Westoever.quote:Op maandag 8 september 2025 20:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmm... ik denk dat meer legitimiteit geven aan 'al fatah' als gezaghebbende in PLO niet zal helpen om daarmee ingestemde 'hamas' te overtuigen dat die uit de Gazastrook moet verdwijnen.
Definieer verder wie precies PLO is?
Dat op z'n best een verzameling van vage entiteiten in de vorm (familiale) tribaal gedreven organisaties zijn die zich in hun haat jegens Isral als coalitie verbonden hebben. Streep Isral weg en er is ook geen PLO.
Het was wat mij betreft een dwaze keuze om de Gazastrook te bezetten zonder duidelijk plan wie de plaats van Hamas in zou nemen. Wat mij betreft had dat veel rationelere PLO moeten zijn. We zien inmiddels het resultaat: Isral weet Hamas niet te verslaan want er is simpelweg geen georganiseerde Palestijn die de organisatie heeft om de plaats van de terroristen in te nemen.
Wat zei hij precies? Dat Isral oorlogsmisdaden pleegt staat als een paal boven water, maar persoonlijk vind ik hiervoor 'genocide' gebruiken een inflatie van het begrip.quote:
Vannacht Frits Barend op radio 1, hij vond dat isral geen genocide pleegt
[ Bericht 3% gewijzigd door Frikandelbroodje op 11-09-2025 18:01:53 ]
Incelfrikandel
Het doel is niet bezetten maar hamas elimineren van haar bestaan waarvoor o.a. nu die bijeendrijvende bezetting nodig is.quote:
[..]
Wie de PLO/Fatah zijn lijkt me niet heel moeilijk de definiren, die bestaan uit de machthebbers die al decennia vrij stabiel het voor het zeggen hebben op de Westoever.
Het was wat mij betreft een dwaze keuze om de Gazastrook te bezetten zonder duidelijk plan wie de plaats van Hamas in zou nemen. Wat mij betreft had dat veel rationelere PLO moeten zijn. We zien inmiddels het resultaat: Isral weet Hamas niet te verslaan want er is simpelweg geen georganiseerde Palestijn die de organisatie heeft om de plaats van de terroristen in te nemen.
..
Dat een ideologie niet te vernietigen is, weet ook iedereen maar voor het moment duwt Isral de uitvoerenden weer terug in hun eigen vuur. En door een hoog hek om het fornuis te zetten, blijft de hitte tenminste weer een tijdje op afstand.
Inzake WestBank zijn er flink veel meer partijen die (tribaal) aanspraak maken op wie het echt voor het zeggen heeft. Die uiterlijke stabiliteit is op zijn best een schijnbeeld.
Al Fatah en Hamas is meer zien als soort universele groepsidentificatie (zoals bv Soennieten en Sjiieten) waarin tal van andere f(r)acties en andersdenkende families schuil gaan; die zich zeker qua zeggenschap door een westers-gekunstelde PLO of nu dan een PA willen laten vertegenwoordigen.
Beide groepen verschillen in die verbondenheid niet van hun mening dat er voor Isral (nooit) geen plaats is.
Het Westers concept van representatieve vertegenwoordiging of zeggenschap, laat staan democratie, kan iemand daar wel gemakshalve willen opplakken maar is daar simpelweg niet van toepassing.
Dat Abbas zg. al decennia in beeld de President is, is vooral een (westers in stand gehouden) zienswijze waarin menigeen het eens is dat hij zeker geen vertegenwoordiger van de Palestijnse zaak is. Abbas ontleent zijn "macht" omdat hij als wig - ik trek het even generalistisch - samenwerkt met o.a. Isral. Kabbel een beetje mee met de tegenstander, win ze voor je meelijwekkende zaak en wanneer er dan wat ruimte ontstaat kan je weer een stapje voorwaarts maken.
Ik trek mijn scherpte even - nofi - door met te stellen dat de ideologisch gedreven groeperingen het (bekende islamitisch) terugduwend-veroverend concept volgen.
Eerst beetje bij beetje aan eigen legitimiteit in kracht verkrijgen met als uiteindelijk doel, hoe lang het ook duurt, de ander (hier Isral) over de initieel beoogde kling te kunnen - laten - jagen.
Het wonderbaarlijke is dat het seculiere "westen" daar alle ruimte voor biedt. Door steeds maar mee te veren in dat grens verschuivend toegeven aan religieuze eisen en haar ideologische voorwaarden.
Dat daarbij mensonterende situaties ontstaan, die sws n en alleen de schuld worden van Isral, helpt in een overtuigingsproces en meer dan het offer waard, om de belofte van een overwinning te realiseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Isral probeert juist een nieuwe genocide en holocaust te voorkomen.quote:
[..]
Als er genocide wordt gepleegd, waarom zet Isral dan grondtroepen in in Gaza?
Juist. Ze hebben nu een soort experimentele pilot lopen in Oost-Rafah door middel van een monsterverbond met een aan IS gelieerde zooi militanten. Het werkt wel blijkbaar, er zijn daar geen gevechten meer, de voedseluitgifte loopt goed en de scholen zijn weer open, maar gezien de schaal en de partner hou je je hart vast of dit wel uit te breiden of berhaupt houdbaar is.quote:
[..]
Wie de PLO/Fatah zijn lijkt me niet heel moeilijk de definiren, die bestaan uit de machthebbers die al decennia vrij stabiel het voor het zeggen hebben op de Westoever.
Het was wat mij betreft een dwaze keuze om de Gazastrook te bezetten zonder duidelijk plan wie de plaats van Hamas in zou nemen.
De PLO/PA is ook een corrupte, onderdrukkende zooi dat net zo hard pleinen en straten naar verheerlijkte terroristen vernoemt, maar het is helaas de enige partij met genoeg reach. Het gaat niet genoeg zijn vrees ik, want ook op de Westoever kunnen ze hun bloed wel drinken maar worden ze nu nog op afstand gehouden door het politieke overwicht van de PA. Vorige maand of zo werd er nog een kalifaat uitgeroepen in Hebron. De Palestijnen zijn ontzettend versnipperd daar. In Gaza heeft Hamas de kans gegrepen om in relatieve isolatie alles naar zich toe te trekken maar op de Westoever vreten ze elkaar nog net niet op. Het enige wat ze gemeen hebben is de terechte afkeer en haat voor het escalerende kolonistentuig plus IDF.quote:Wat mij betreft had dat veel rationelere PLO moeten zijn. We zien inmiddels het resultaat: Isral weet Hamas niet te verslaan want er is simpelweg geen georganiseerde Palestijn die de organisatie heeft om de plaats van de terroristen in te nemen.
[..]
Ja, zoiets zal hij gezegd hebben maar dergelijk tegengeluid wordt niet getolereerd. Je moet het eens zijn met die term genocide want anders ben je pro-genocide. Zoiets.quote:Wat zei hij precies? Dat Isral oorlogsmisdaden pleegt staat als een paal boven water, maar persoonlijk vind ik hiervoor 'genocide' gebruiken een inflatie van het begrip.
Ik ben ondertussen om, en hoop dat Isral als land opgeheven wordt.
Enkel en alleen om verlost te zijn van de hysterische pro-Palestina meute.
Heel veel succes met islamitisch-theocratisch hell-hole nummer zoveel in die regio, maar svp stop met met die tenenkrommende, selectief verontwaardigde, universiteitslopende, stationbezettende komedie.
Enkel en alleen om verlost te zijn van de hysterische pro-Palestina meute.
Heel veel succes met islamitisch-theocratisch hell-hole nummer zoveel in die regio, maar svp stop met met die tenenkrommende, selectief verontwaardigde, universiteitslopende, stationbezettende komedie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben er ik zo moe van, met name al die hypocrieten hier in Nederland, wat bestaat uit moslimtuig en linkse weekdieren. Heel social media staat vanuit die hoek weer vol met de verheerlijking van de moord op Kirk. Over met 2 maten meten gesproken...quote:
Ik ben ondertussen om, en hoop dat Isral als land opgeheven wordt.
Enkel en alleen om verlost te zijn van de hysterische pro-Palestina meute.
Heel veel succes met islamitisch-theocratisch hell-hole nummer zoveel in die regio, maar svp stop met met die tenenkrommende, selectief verontwaardigde, universiteitslopende, stationbezettende komedie.
Op hun eigen volk, dat is waar.quote:
[..]
Isral probeert juist een nieuwe genocide en holocaust te voorkomen.
Wat ze in Gaza aan het doen zijn is de wereld vertellen dat Hamas eraan gaat, wat het westen er in al hun naviteit en goedgelovigheid ook van mag vinden. Het gaat bovendien primair om de Arabische landen. Voor hen is de boodschap bestemd.
Bovendien zijn ze veel te laat. De wond die Gaza heet is al 25 jaar aan het etteren. De westerse manier van omgaan met die mensen heeft niet gewerkt; dan maar de Midden-Oosterse manier. Maar dan zonder die barbaarse uitmoordpraktijken die de Syrirs weer hebben losgelaten op de Druzen en Alawieten bijvoorbeeld.
In de media wordt elke scheet van Trump breed uitgemeten maar een Spaanse premier die fantaseert over de nucleaire verwoesting van Isral is kennelijk geen nieuws. Opmerkelijk wel.quote:
De Spaanse premier heeft wel oren naar de topic titel:
De Israel-Palestina kwestie #15 de Israelische terreur elimineren
[ x ]
translation:
"Spain, as you know, does not have nuclear bombs, nor aircraft carriers or large oil reserves. We alone cannot stop the Israeli offensive, but that doesn't mean we're going to quit trying, because there are causes worth fighting for, even if winning them isn't in our power alone."
Gelukkig heeft Spanje geen atoombommen.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Je kunt het ook niet speciaal opzoeken om je er aan te gaan ergeren.quote:
Enkel en alleen om verlost te zijn van de hysterische pro-Palestina meute.
Interessant dat je het zo interpreteert. Ik ben heel benieuwd hoe jij die andere woorden daarna dan interpreteert. In dezelfde zin nog wel. Sanchez heeft het volgens jou over het nucleair vernietigen van Isral, komma en dan heeft hij het over een vliegdekschip komma of over olievoorraden. Wat bedoelt hij daar dan mee, wil hij Isral met een tsunami van olie overstromen?quote:
[..]
In de media wordt elke scheet van Trump breed uitgemeten maar een Spaanse premier die fantaseert over de nucleaire verwoesting van Isral is kennelijk geen nieuws. Opmerkelijk wel.
Ik zou niet te veel verwachten van een coherente gedachten gang bij Pedro Snchez. Een paar maanden terug wilde ie nog 1 miljoen migranten importen in een land met het hoogste werkloosheid cijfer van Europa.quote:
[..]
Interessant dat je het zo interpreteert. Ik ben heel benieuwd hoe jij die andere woorden daarna dan interpreteert. In dezelfde zin nog wel. Sanchez heeft het volgens jou over het nucleair vernietigen van Isral, komma en dan heeft hij het over een vliegdekschip komma of over olievoorraden. Wat bedoelt hij daar dan mee, wil hij Isral met een tsunami van olie overstromen?
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
NOS: Nederland doet niet mee aan het Eurovisie Songfestival als Isral ook weer meedoet. Dat schrijft omroep AVROTROS in een persbericht.
Hulde voor de AVROTROS. Had ik echt niet verwacht.quote:
NOS: Nederland doet niet mee aan het Eurovisie Songfestival als Isral ook weer meedoet. Dat schrijft omroep AVROTROS in een persbericht.
Antifa
Yu no man broko mi!quote:
NOS: Nederland doet niet mee aan het Eurovisie Songfestival als Isral ook weer meedoet. Dat schrijft omroep AVROTROS in een persbericht.
Scheelt weer kutmuziek op de buis en ostentatief gerel.
En hamas c.s. zien dat het goed is voor hun doel om Isralische artiesten en (ook hier) hun kijkers te kunnen laten uitsluiten.quote:
NOS: Nederland doet niet mee aan het Eurovisie Songfestival als Isral ook weer meedoet. Dat schrijft omroep AVROTROS in een persbericht.
Helaas is het EuroSongFestival meer en meer, vooral een politiek gevoed manifestatie element (geworden). Niet alleen hier maar ook eerder met allerlei affiliaties.
Benieuwd wanneer AVROTROS haar andere programma en organisatie op inhoud gaat afchecken om zo een kennelijk verwerpelijke Isralische aanwezigheid of betrokkenheid, uit te kunnen sluiten van verdere deelname.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De druk op de ketel houden gaat Isral niet eeuwig volhouden. Ik ben niet bijster onder de indruk van wat Isral tot nu toe heeft gepresteerd, Hamasstrijders komen vrij gemakkelijk weer uit hun holen gekropen wanneer de tanks de hoek om zijn.quote:
[..]
Het doel is niet bezetten maar hamas elimineren van haar bestaan waarvoor o.a. nu die bijeendrijvende bezetting nodig is.
Dat een ideologie niet te vernietigen is, weet ook iedereen maar voor het moment duwt Isral de uitvoerenden weer terug in hun eigen vuur. En door een hoog hek om het fornuis te zetten, blijft de hitte tenminste weer een tijdje op afstand.
quote:Inzake WestBank zijn er flink veel meer partijen die (tribaal) aanspraak maken op wie het echt voor het zeggen heeft. Die uiterlijke stabiliteit is op zijn best een schijnbeeld.
Al Fatah en Hamas is meer zien als soort universele groepsidentificatie (zoals bv Soennieten en Sjiieten) waarin tal van andere f(r)acties en andersdenkende families schuil gaan; die zich zeker qua zeggenschap door een westers-gekunstelde PLO of nu dan een PA willen laten vertegenwoordigen.
Beide groepen verschillen in die verbondenheid niet van hun mening dat er voor Isral (nooit) geen plaats is.
Het Westers concept van representatieve vertegenwoordiging of zeggenschap, laat staan democratie, kan iemand daar wel gemakshalve willen opplakken maar is daar simpelweg niet van toepassing.
Dat Abbas zg. al decennia in beeld de President is, is vooral een (westers in stand gehouden) zienswijze waarin menigeen het eens is dat hij zeker geen vertegenwoordiger van de Palestijnse zaak is. Abbas ontleent zijn "macht" omdat hij als wig - ik trek het even generalistisch - samenwerkt met o.a. Isral. Kabbel een beetje mee met de tegenstander, win ze voor je meelijwekkende zaak en wanneer er dan wat ruimte ontstaat kan je weer een stapje voorwaarts maken.
Ik trek mijn scherpte even - nofi - door met te stellen dat de ideologisch gedreven groeperingen het (bekende islamitisch) terugduwend-veroverend concept volgen.
Eerst beetje bij beetje aan eigen legitimiteit in kracht verkrijgen met als uiteindelijk doel, hoe lang het ook duurt, de ander (hier Isral) over de initieel beoogde kling te kunnen - laten - jagen.
Ik zie het vooral als een bewijs dat dit een betere strategie is dan verwachten dat Hamas uit zichzelf wel verdwijnt. Want dat is wel waar het op neer komt. De keuze om een partnerschap aan te gaan met IS-gelieerde groepen vind ik dan weer bizar en gedoemd te mislukken.quote:
[..]
Juist. Ze hebben nu een soort experimentele pilot lopen in Oost-Rafah door middel van een monsterverbond met een aan IS gelieerde zooi militanten. Het werkt wel blijkbaar, er zijn daar geen gevechten meer, de voedseluitgifte loopt goed en de scholen zijn weer open, maar gezien de schaal en de partner hou je je hart vast of dit wel uit te breiden of berhaupt houdbaar is.
Ik ben er goed van op de hoogte dat de PLO/PA nog weinig legitimiteit geniet in de Westbank en ook genoeg op de kerfstok heeft. Het is echter wel de partij die Isral erkent, samenwerkt met de Isralische autoriteiten, tot op zekere hoogte succesvol de rust bewaard op haar grondgebied en - hoewel het een moeilijke onderhandelingspartner is - bereid is tot concessies. Ooit genoot de PA/PLO wl veel legitimiteit en stond een duidelijke meerderheid van de Palestijnse bevolking wl positief tegen onderhandelen en een tweestatenoplossing. De reden dat dit verdwenen is komt mijns inziens omdat men al jaren geen successen meer boekt en uiteraard is dat grotendeels aan henzelf te wijten. Laat de Palestijnen (weer) zien dat de vreedzame tactieken weer resultaat opleveren en dan zal de houding en gedrag ook weer wat normaliseren zoals begin jaren '90.quote:De PLO/PA is ook een corrupte, onderdrukkende zooi dat net zo hard pleinen en straten naar verheerlijkte terroristen vernoemt, maar het is helaas de enige partij met genoeg reach. Het gaat niet genoeg zijn vrees ik, want ook op de Westoever kunnen ze hun bloed wel drinken maar worden ze nu nog op afstand gehouden door het politieke overwicht van de PA. Vorige maand of zo werd er nog een kalifaat uitgeroepen in Hebron. De Palestijnen zijn ontzettend versnipperd daar. In Gaza heeft Hamas de kans gegrepen om in relatieve isolatie alles naar zich toe te trekken maar op de Westoever vreten ze elkaar nog net niet op. Het enige wat ze gemeen hebben is de terechte afkeer en haat voor het escalerende kolonistentuig plus IDF.
Het Westen (niet alleen het Westen trouwens) is juist een meester in het laten lopen en zelfs belonen van barbaarse en mensonterende situaties.quote:Het wonderbaarlijke is dat het seculiere "westen" daar alle ruimte voor biedt. Door steeds maar mee te veren in dat grens verschuivend toegeven aan religieuze eisen en haar ideologische voorwaarden.
Dat daarbij mensonterende situaties ontstaan, die sws n en alleen de schuld worden van Isral, helpt in een overtuigingsproces en meer dan het offer waard, om de belofte van een overwinning te realiseren.
Ik moet zeggen dat ik dat soort radicalen in het wild maar weinig aantref. Ja, kinderen en jongvolwassenen, maar daar zijn het kinderen voor.quote:Ja, zoiets zal hij gezegd hebben maar dergelijk tegengeluid wordt niet getolereerd. Je moet het eens zijn met die term genocide want anders ben je pro-genocide. Zoiets.
Incelfrikandel
Zelf zou ik ook een wat andere koers hebben gekozen dan ongericht een gebied letterlijk plat te gooien.quote:
De druk op de ketel houden gaat Isral niet eeuwig volhouden. Ik ben niet bijster onder de indruk van wat Isral tot nu toe heeft gepresteerd, Hamasstrijders komen vrij gemakkelijk weer uit hun holen gekropen wanneer de tanks de hoek om zijn.
Geen 100% zekerheid maar een 1:1 persoonscontrole, als je toch gaat bezetten, zou mij best haalbaar hebben geleken. Maak een gebied vrij, laat daar 1 voor 1 mensen met een (id) check naar indruppelen en herhaal tot alles is bezet. Dat ook dit proces logistiek een nachtmerrie, illegaal of mensonterend zou zijn, kan Isral negeren totdat al hun gegijzelden zijn bevrijd.
Ik snap ergens ook wel weer de radicale insteek dat een platgebrand gebied dan voor een tijdje is ontdaan van alle zorg(en dat daaruit nog iets kan worden ondernomen). Ik vermoed verder dat niemand in Isral nu echt een plan heeft (of ook in het verleden had) met dan maar de boel laten dooretteren. Bijna 2 jaar verder en nog steeds geen enkel uitzicht op wat anders dan toe moeten geven aan terroristen.
Probleem is en blijft dat met "onderdrukking" de ideologie zich alleen maar zich zal versterken met "zie je wel, wat Isral doet" (dat "wij van hamas" zelf opzettelijk hebben afgeroepen).
Vwb propaganda is hamas c.s. door op teergevoelige hartjes te spelen - die ook niet weten met hoe anders - aan de winnende hand.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://www.dw.com/en/net(...)ian-state/a-73967725
Als iemand een andere uitleg heeft, hoor ik het graag.
Netanyahu roept nog maar eens dat hij alle Palestijnen gaat: vermoorden/een Isralisch paspoort geven/een apartheidsregime runt.quote:Netanyahu vows 'there will be no Palestinian state'
Als iemand een andere uitleg heeft, hoor ik het graag.
quote:
https://www.dw.com/en/net(...)ian-state/a-73967725
[..]
Netanyahu roept nog maar eens dat hij alle Palestijnen gaat: vermoorden/een Isralisch paspoort geven/een apartheidsregime runt.
Als iemand een andere uitleg heeft, hoor ik het graag.
Dit vat wel aardig samen wat de plannen zijn en wat de intenties van Netanyahu met de westbank zijn.quote:"We are going to fulfill our promise that there will be no Palestinian state, this place belongs to us," Netanyahu said.
Zal voor Gaza niet veel anders zijn gok ik zo.
We staan erbij en we kijken ernaar.
Uitstekend, de Westelijke Jordaanoever moet natuurlijk ook Isralisch grondgebied worden. Dit gebied is de plek waar het Joodse volk hun origine kent en een rijke geschiedenis heeft. Niet Arabieren of de Islam. Het blijft wat dit betreft vreemd dat sommigen de kant blijven kiezen van een cultuur die effectief gezien een kolonisator is in dit gebied.
Prima toch, want wat verwacht je dat 'we' doen en waarom?quote:
[..]
[..]
Dit vat wel aardig samen wat de plannen zijn en wat de intenties van Netanyahu met de westbank zijn.
Zal voor Gaza niet veel anders zijn gok ik zo.
We staan erbij en we kijken ernaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je moet die grenzen vasthouden zoals ze nu zijn en als met de tijd het gezeik wegebt de grenzen opengooien.quote:Op vrijdag 12 september 2025 20:04 schreef HowardRoark het volgende:
Uitstekend, de Westelijke Jordaanoever moet natuurlijk ook Isralisch grondgebied worden. Dit gebied is de plek waar het Joodse volk hun origine kent en een rijke geschiedenis heeft. Niet Arabieren of de Islam. Het blijft wat dit betreft vreemd dat sommigen de kant blijven kiezen van een cultuur die effectief gezien een kolonisator is in dit gebied.
[..]
Prima toch, want wat verwacht je dat 'we' doen en waarom?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Isralisch pp geven, prima toch.quote:
https://www.dw.com/en/net(...)ian-state/a-73967725
[..]
Netanyahu roept nog maar eens dat hij alle Palestijnen gaat: vermoorden/een Isralisch paspoort geven/een apartheidsregime runt.
Als iemand een andere uitleg heeft, hoor ik het graag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Lijkt mij een goede optie, maar demografische angsten zitten er al sinds de jaren 30 in bij de joodse Isralirs.quote:
[..]
Isralisch pp geven, prima toch.
Hoe vaak moet jou nog verteld worden dat het niet gaat om een kant kiezen? Heb je moeite met lezen ofzo? Wil je het niet begrijpen? Wat is (naast je liefde voor een schurkenstaat) precies je probleem?quote:
Uitstekend, de Westelijke Jordaanoever moet natuurlijk ook Isralisch grondgebied worden. Dit gebied is de plek waar het Joodse volk hun origine kent en een rijke geschiedenis heeft. Niet Arabieren of de Islam. Het blijft wat dit betreft vreemd dat sommigen de kant blijven kiezen van een cultuur die effectief gezien een kolonisator is in dit gebied.
[..]
Prima toch, want wat verwacht je dat 'we' doen en waarom?
Lijkt een beetje op dat "There will be no Jewish State" gebeuzel dat Hamas al decennia roeptoetert.quote:
https://www.dw.com/en/net(...)ian-state/a-73967725
[..]
Netanyahu roept nog maar eens dat hij alle Palestijnen gaat: vermoorden/een Isralisch paspoort geven/een apartheidsregime runt.
Als iemand een andere uitleg heeft, hoor ik het graag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben niet belezen genoeg voor deze opmerking.quote:
[..]
Lijkt een beetje op dat "There will be no Jewish State" gebeuzel dat Hamas al decennia roeptoetert.
Klopt.quote:
[..]
Ik ben niet belezen genoeg voor deze opmerking.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit vormt geen antwoord op de vraag die ik stelde. Jij stelde 'we staan erbij en we kijken ernaar' en ik vroeg vervolgens wat je zou verwachten dat we doen. En nu kom je ineens met een reactie over een kant kiezen (wat jij trouwens overduidelijk al hebt gedaan mbt dit conflict) dat sluit niet aan op de vraag. Daarnaast is Isral ook geen schurkenstaat. Een schurkenstaat zou je een potentile Palestijnse staat kunnen noemen, die er gelukkig en hopelijk dan ook niet gaat komen.quote:
[..]
Hoe vaak moet jou nog verteld worden dat het niet gaat om een kant kiezen? Heb je moeite met lezen ofzo? Wil je het niet begrijpen? Wat is (naast je liefde voor een schurkenstaat) precies je probleem?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alles wijst er voorlopig op dat de luchtaanval in Doha gefaald heeft en dat de consequenties niet al te best zijn voor Israel.
quote:Mossad said to have refused to carry out ground op to kill Hamas leaders in Qatar
The Mossad spy agency refused to carry out a planned ground operation to kill Hamas’s leaders in Doha, fearing that the operation would doom hostage-ceasefire talks and damage the agency’s ties with Qatar, a key Mideast mediator, the Washington Post reported Friday.
Instead, Israel was forced to carry out airstrikes, which Israel’s security establishment now increasingly believes failed to kill any of Hamas’s top brass who were gathered at the site of Tuesday’s strike in Doha.
That assessment was strengthened Friday, when Hamas announced that its Qatar-based leader Khalil al-Hayya performed funeral rites for his “martyred” son Hammam, effectively negating initial rumors that the terror group’s chief was killed in the attack.
Amid the fallout from the apparent failed strike, reports began to emerge of significant opposition to the plan, both in the way it was carried out and the timing amid ongoing hostage talks.
A senior official with knowledge of talks on the hostage release-ceasefire deal told Channel 12 that most of the defense establishment recommended that the attack be put off.
“The position was clear — there is a deal for the return of the hostages on the table, and the negotiations should be exhausted. Everyone understood the consequences for the hostages and that an operation like this at the current time could harm this possibility,” the official said.
Channel 12 reported that the plan was opposed by IDF chief of staff Eyal Zamir, Mossad chief David Barnea and National Security Adviser Tzachi Hanegbi.
It said that Prime Minister Benjamin Netanyahu, Defense Minister Israel Katz, acting Shin Bet chief known as “Mem,” and Strategic Affairs Minister Ron Dermer were in favor of the attack.
Nitzan Alon, who heads the hostage negotiations, was reportedly not invited to the discussion on the operation, with top officials assuming he would object to any action that could endanger the hostages.
The Mossad spy agency even declined to carry out a ground operation it had itself drawn up in recent weeks to assassinate the Hamas leaders, forcing the adoption of an air strike, two Israelis familiar with the matter told The Washington Post on Friday.
Mossad chief Barnea opposed killing the leaders in Qatar due to the spy agency’s relationship with Doha as well as its role as a mediator in talks with Hamas, the sources said.
Israel’s announcement of the strike said it had been carried out by the Air Force, in conjunction with the Shin Bet security service. The operation was even monitored from a Shin Bet command center.
The Shin Bet is normally tasked with domestic security, while the Mossad handles operations abroad.
The Washington Post report noted that it was the Mossad that killed Hamas leader Ismail Haniyeh in Tehran last year. The agency was also heavily involved in Israel’s surprise attack on Iran earlier this year and famously spearheaded the exploding pager operation on thousands of Hezbollah operatives.
“This time, Mossad was unwilling to do it on the ground,” the Washington Post quoted one of the Israelis as saying, adding that the agency viewed Qatar as an important intermediary in talks with Hamas.
Another Israeli familiar with the dissent from the Mossad questioned Netanyahu’s timing. “We can get them in one, two, or four years from now, and the Mossad knows how to do it,” he said, referring to the possibility of covertly assassinating Hamas leaders anywhere in the world. “Why do it now?”
The Post said that the Mossad did not respond to a request for comment. The prime minister’s office, which oversees the Mossad, did not respond to requests for comment.
A separate report Friday by the Wall Street Journal revealed new operational details about the strike, which relied on air-launched ballistic missiles fired from over the Red Sea.
The newspaper, which cited interviews with senior US officials briefed on the operation, said the strike was designed to avoid having Israeli fighter jets enter Saudi airspace and to be carried out swiftly so the Trump administration would have less time to object.
According to the report, eight F-15s and four F-35s took part in the operation, flying south from Israel over the Red Sea before launching ballistic missiles toward Qatar from the opposite side of the Arabian Peninsula.
Israel reportedly didn’t tip off the US until minutes before the strike was launched or give precise details on the target, which the US was able to determine was the Qatari capital using space-based sensors that detected the missiles’ heat signatures. By the time the US alerted Qatar, the missiles had struck 10 minutes earlier.
“Notice was given so close to actual launching of missiles that there was no way to reverse or halt the order,” a senior American defense official was quoted as saying, while describing the operation as “absolutely unimaginable.”
None of the top leaders killed
As the Israeli security establishment increasingly believes that none of Hamas’s leadership was killed in the strike, it has begun checking whether the terror group’s top brass was even in the building that was targeted, Channel 12 reported Friday evening.
The other possibility still being examined is that the Hamas leaders were in a different part of the building than the section that was hit directly, the report said.
The report noted that Israel, fearing an even greater backlash from Qatar if there had been significant local casualties, had likely used very precise munitions that targeted specific rooms in the building and not ones with larger warheads that could have ensured the destruction of all in the building, as Israel had deployed in Gaza and Lebanon.
The security establishment believes that one or two Hamas leaders may have been injured — potentially al-Hayya among them, which could explain Hamas’s decision not to release a photo of him in its statement announcing that he is still alive.
A Palestinian source close with Hamas who was quoted by the Kan public broadcaster said al-Hayya and several other senior figures were apparently injured in the strike, but not killed. The source, who “received indications” from Hamas that al-Hayya and the others were hurt, said the terror group didn’t give any details about the nature or severity of his wounds.
Channel 12 reported that another scenario being checked is whether the Hamas leaders managed to get a heads-up at the last minute, which enabled them to escape ahead of time, though that would mean that top officials like Hayya didn’t alert his slain son.
A Hamas source told the Al Araby TV network on Friday that the terror group did not receive any prior warning from an external source over the attack, and that the survival of the Hamas leadership was the result of security arrangements by the terror group and Qatar.
A defense source cited by Channel 12 tried to paint a more positive picture, charging that the strike “did its job” even though it apparently failed to kill any of the intended targets.
“Inside Hamas, voices are being heard that Israel is an unexpected enemy, and this scares them. When they see what happened in Qatar, they fear what may happen in Gaza,” the source said.
Hammam and the other acknowledged victims were buried Thursday.
Hamas said al-Hayya was able to hold a ceremony for his son thanks to “special security arrangements” in Qatar. It was not immediately clear if al-Hayya took part in the main ceremony or a separate private one.
Hamas did not publish a corroborating photo of al-Hayya’s presence and none of the top leaders believed to have been present at the site of the attack have been spotted publicly since the strike, as Hamas and Qatar have tried to maintain an information vacuum since.
Al-Hayya has been heading Hamas’s hostage negotiating team.
The strike on Qatari soil sparked a fierce diplomatic backlash against Israel, with even US President Donald Trump said upset with Netanyahu.
Politico reported Thursday that Trump’s administration is growing frustrated with the prime minister, after Israel attempted to eliminate Hamas leaders in Qatar while they were said to be gathered to discuss the US-proposed framework for a hostage release deal earlier in the week.
Trump himself said Tuesday that he was “very unhappy about every aspect [of the strike]. We’ve got to get the hostages back, but I’m very unhappy about the way that went down.”
Hamas identified the dead as Jihad Labad, head of the office of top Hamas official Khalil al-Hayya; al-Hayya’s son; and three others described as “associates” — either advisers or bodyguards: Abdallah Abd al-Wahid, Muamen Hassouna and Ahmad Abd al-Malek. In addition, a Qatari security officer, Lance Corporal Badr Saad Mohammed al-Humaidi al-Dosari, was killed.
Doha will host an emergency Arab-Islamic summit next Sunday and Monday to discuss the Israeli attack, Qatar’s state news agency reported earlier on Thursday.
https://www.timesofisrael(...)as-leaders-in-qatar/
quote:‘There will be no Palestinian state’: Netanyahu signs plan for E1 settlement expansion
Prime Minister Benjamin Netanyahu declared on Thursday evening that “there will be no Palestinian state,” as he signed an agreement to push ahead with the controversial E1 settlement expansion plan that will cut across West Bank land Palestinians seek for a state.
“We are going to fulfill our promise that there will be no Palestinian state; this place belongs to us,” Netanyahu said during a visit to the Ma’ale Adumim settlement in the West Bank, on the outskirts of Jerusalem, where thousands of new housing units would be added.
“We will safeguard our heritage, our land and our security… We are going to double the city’s population,” he added.
Netanyahu said that the project is about “realizing a vision… something very big is happening here.”
Last month, the E1 project, which would bisect the West Bank and cut it off from East Jerusalem, received final planning approval. Thursday’s signing ceremony was largely symbolic, but it allowed authorities to move forward with construction.
The Civil Administration of the Defense Ministry approved the plans, which would see 3,412 housing units built in a new neighborhood of Maale Adumim on the western side of the city, just east of East Jerusalem. Total investment in the project, which will include adding roads and upgrading major infrastructure, is estimated at nearly $1 billion.
Advocates of a two-state solution have argued for decades that the E1 project would in effect divide the West Bank in two for its Palestinian population, sever Palestinian East Jerusalem from the West Bank, and severely harm the future viability of a Palestinian state — something celebrated by the government’s ministers.
Israel has long had ambitions to build on the roughly 12 square kilometer tract of land known as E1, but the plan had been stalled for years in the face of international opposition.
Speaking at Thursday’s ceremony, Finance Minister Bezalel Smotrich averred that Israel will soon celebrate the annexation of the West Bank.
“The prime minister told me, ‘I’m staying here to hear what you have to say, and I know what you intend to say,'” said Smotrich. “Prime minister, all of us, soon, will thank you and congratulate and celebrate together the application of sovereignty throughout Judea and Samaria,” he added, using the biblical name for the West Bank.
A number of right-wing ministers have called in recent weeks for the annexation of parts or all of the West Bank as a response to several Western governments, including the UK and France, announcing that they intend to recognize the State of Palestine at the United Nations later this month.
Israeli NGO Peace Now, which monitors settlement activity in the West Bank, said last week that infrastructure work in E1 could begin within a few months, and housing construction within about a year.
It said the E1 plan was “deadly for the future of Israel and for any chance of achieving a peaceful two-state solution.”
The West Bank is home to around three million Palestinians, as well as about 500,000 Israeli settlers.
https://www.timesofisrael(...)ettlement-expansion/
En het leger waarschuwt keer op keer, dat zonder een beslissing van de regering over de toekomst van Gaza, ze in een eindeloze loop van gevechten belanden. Kunnen jullie je nog herinneren dat Hagari (de vorige woordvoerder van de IDF) ongeveer dezelfde waarschuwing gaf? Dat is al meer dan een jaar geleden. https://www.timesofisrael(...)a-if-no-alternative/
Kon geen bron in het engels vinden:
Kon geen bron in het engels vinden:
quote:חזרה לשטחי הכינוס - ואזהרת צה"ל: "ללא החלטה על עתיד עזה, הישגי הלוחמים שוב ייפגעו"
מאות נגמ"שים וטנקים ירוכזו בשדות עוטף עזה, לקראת תחילת השלב הקרקעי של מרכבות גדעון ב' בעיר עזה. צילומם אמור לאיים על חמאס וגם להרשים את הציבור בישראל. עם זאת, הרמטכ"ל מתריע מכישלון הכרעת חמאס, על רקע הימנעות הדרג המדיני מהחלטה אסטרטגית על העתיד. חלק מהלוחמים ייכנסו לרצועה לראשונה בחייהם - ואומנו על לחימה בין הריסות והשמדת מבנים מבלי להיכנס לתוכם
הרמטכ"ל כמעט מתחנן לדרג הפוליטי: רק תחליטו כבר מה אתם רוצים לעשות עם עזה. לשלוח שוב ושוב לוחמים לאותן שכונות ועיירות ללחימה במעגלים, עם קינוח שחוזר על עצמו - האשמת צה"ל והעומדים בראשו בכישלון הכרעת חמאס, זה לא מה שיכריע את חמאס ובטח לא ישיב את החטופים.
https://www.ynet.co.il/news/article/yokra14512729
Ik heb al vaker aangegeven dat ik niks met een Palestijnen heb. Maar evenmin heb ik iets met het huidige Isral. Dat schijnt voor sommigen heel lastig te zijn.quote:
[..]
Dit vormt geen antwoord op de vraag die ik stelde. Jij stelde 'we staan erbij en we kijken ernaar' en ik vroeg vervolgens wat je zou verwachten dat we doen. En nu kom je ineens met een reactie over een kant kiezen (wat jij trouwens overduidelijk al hebt gedaan mbt dit conflict) dat sluit niet aan op de vraag. Daarnaast is Isral ook geen schurkenstaat. Een schurkenstaat zou je een potentile Palestijnse staat kunnen noemen, die er gelukkig en hopelijk dan ook niet gaat komen.
En een antwoord op de vraag ga ik je niet geven. Zolang jij niet kunt lezen en/of aan wilt nemen wat ik zeg heb je namelijk toch niks aan mijn antwoord. Je geeft er telkens een eigen invulling aan.
Je mag die schurkenstaat die Isral heet blijven steunen. Vroeg of laat zal het masker vanzelf afvallen.
Stukje uitroeiing.
quote:‘We took the gloves off’: ex-IDF chief confirms Gaza casualties over 200,000
A former Israeli army commander, Herzi Halevi, has confirmed that more than 200,000 Palestinians have been killed or injured in the war in Gaza, and that “not once” in the course of the conflict were military operations inhibited by legal advice.
Halevi stepped down as chief of staff in March after leading the Israel Defense Forces (IDF) for the first 17 months of the war, which is now approaching its second anniversary.
The retired general told a community meeting in southern Israel earlier this week that more than 10% of Gaza’s 2.2 million population had been killed or injured – “more than 200,000 people”. That estimate is notable as it is close to the current figures provided by Gaza’s health ministry, which Israeli officials have frequently dismissed as Hamas propaganda, though the ministry figures have been deemed reliable by international humanitarian agencies.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We hoeven de twee niet gelijk te stellen aan elkaar.quote:
[..]
En hier ook even wat sfeerbeelden van een "stukje" uitroeing,
Inderdaad een stukje want de werkelijkheid was honderden malen gruwelijker op 7 oktober op het nova festival en in de kibboetsim.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En als je dat dan toch wil doen, doe het dan met de juiste cijfers en juiste perspectief.
Als 'jamaar hullie' je beste verdediging is, dan sta je niet sterk makker.quote:
[..]
En hier ook even wat sfeerbeelden van een "stukje" uitroeing,
Inderdaad een stukje want de werkelijkheid was honderden malen gruwelijker op 7 oktober op het nova festival en in de kibboetsim.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Inderdaad hoeven we met deze zaken niet tegen elkaar op te bieden,quote:
[..]
We hoeven de twee niet gelijk te stellen aan elkaar.
En als je dat dan toch wil doen, doe het dan met de juiste cijfers en juiste perspectief.
Dat doe ik ook niet, maar het lijkt er op dat jij wel die kant op wilt door te beginnen over cijfers en perspectief.
Verder laat ik het er bij.
[ Bericht 6% gewijzigd door Cyan9 op 13-09-2025 12:27:32 ]
-
Ik twijfel of dit waar is, maar daar het gaat niet om. Laten we ervan uitgaan dat het allemaal waar is.quote:
[..]
En hier ook even wat sfeerbeelden van een "stukje" uitroeing,
Inderdaad een stukje want de werkelijkheid was honderden malen gruwelijker op 7 oktober op het nova festival en in de kibboetsim.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als het zo erg is, waarom geeft Hamas zich dan niet over?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
What Matters Now to Prof. Dan Turner: Treating our enemies humanely makes us human
https://www.timesofisrael(...)nely-makes-us-human/
Ik heb deze podcast al eens gedeeld, maar ik vind hem zo goed dat ik hem nog een keer deel.
https://www.timesofisrael(...)nely-makes-us-human/
Ik heb deze podcast al eens gedeeld, maar ik vind hem zo goed dat ik hem nog een keer deel.
Dan is het toch erg vreemd dat je deze oorlog en zelfs het bredere conflict zo ontzettend eenzijdig bekijkt, waarbij je structureel de kant kiest van de Palestijnen en alleen maar naar Isral wijst. Daarom er is van de geveinsde neutraliteit weinig te geloven.quote:
[..]
Ik heb al vaker aangegeven dat ik niks met een Palestijnen heb. Maar evenmin heb ik iets met het huidige Isral. Dat schijnt voor sommigen heel lastig te zijn.
En een antwoord op de vraag ga ik je niet geven. Zolang jij niet kunt lezen en/of aan wilt nemen wat ik zeg heb je namelijk toch niks aan mijn antwoord. Je geeft er telkens een eigen invulling aan.
Je mag die schurkenstaat die Isral heet blijven steunen. Vroeg of laat zal het masker vanzelf afvallen.
Nee hoor, er wordt helemaal niemand 'uitgeroeid'. Nergens in het artikel wordt dit ook beweerd, hoe kom je bij deze claim?quote:
Stukje uitroeiing.
[ afbeelding ]
[..]
De realiteit is dat het de Palestijnen nog steeds elke minuut van de elke dag vrij om de wapens neer te leggen, de resterende gijzelaars vrij te laten en Isral als legitiem land te erkennen. Doet men dit niet heeft Isral alle reden om door te vechten. En of de Palestijnen daar dan 20k of 200k van hun eigen mensen voor willen opofferen is compleet irrelevant.
Zij beginnen iedere keer opnieuw, zij willen terreur zaaien en oorlog, dan kunnen ze het krijgen ook. En vanuit dat perspectief is het goed om te lezen dat Isral er hard is ingegaan, sommige tegenstanders verdienen een ongenadig hard aanpak gezien hun ronduit barbaarse gedrag en aanhoudende vijandigheid. De Palestijnen vallen zeker in die categorie. Isral had er (het liefst met steun van de VS) nog veel harder in moeten gaan vanaf moment n.
Dit is precies het argument dat jij hanteert. Jij begint te jammeren over wat Isral doet, volledig negerende hoe deze oorlog tot stand is gekomen. En ik kan mij ook herinneren dat je daar eerder in dit conflict anders over dacht. Hoe komt het dat je deze mening zo hebt bijgesteld, toch gevallen voor alle eenzijdige en soms zelfs ronduit leugenachtige narratieven in de media?quote:
[..]
Als 'jamaar hullie' je beste verdediging is, dan sta je niet sterk makker.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je kan van alles van Isral en Palestina vinden, je kunt Hamas de meest kwaadaardige geweldssekte ooit vinden en een groot aanhanger zijn van het zionisme, maar als je genocide aan het goedpraten bent, dan zou je je moeten realiseren dat er iets gruwelijk verkeerd gaat in je redenering.
Volgens mij praat hier niemand een genocide goed, maar nemen een hoop mensen stelling tegen het gebruik van de term genocide in deze context.quote:
Je kan van alles van Isral en Palestina vinden, je kunt Hamas de meest kwaadaardige geweldssekte ooit vinden en een groot aanhanger zijn van het zionisme, maar als je genocide aan het goedpraten bent, dan zou je je moeten realiseren dat er iets gruwelijk verkeerd gaat in je redenering.
Waarom zou je dat in godsnaam doen?quote:
[..]
Volgens mij praat hier niemand een genocide goed, maar nemen een hoop mensen stelling tegen het gebruik van de term genocide in deze context.
Om dezelfde reden dat je een appel geen peer noemt.quote:
[..]
Waarom zou je dat in godsnaam doen?
Genocide ontkennen omdat je genocide ontkent is wel een heel korte cirkelredenering. Het is naast volkomen immoreel ook nog eens strafbaar trouwens.quote:
[..]
Om dezelfde reden dat je een appel geen peer noemt.
In dit geval is het geen erkende genocide. Die mening mag ik hebben, want wat jij daar citeert gaat hier helemaal niet over dus ik ben niet echt onder de indruk van jouw poging om mij op te leggen wat ik wel of niet mag vinden.quote:
[..]
Genocide ontkennen omdat je genocide ontkent is wel een heel korte cirkelredenering. Het is naast volkomen immoreel ook nog eens strafbaar trouwens.
Sinds wanneer is het strafbaar om te zeggen dat wat in Gaza gebeurt geen genocide is?quote:
[..]
Genocide ontkennen omdat je genocide ontkent is wel een heel korte cirkelredenering. Het is naast volkomen immoreel ook nog eens strafbaar trouwens.
Het interesseert me buitengewoon weinig waar genocide-ontkenners verder wel of niet van onder de indruk zijn. Als je zo ver onder alle morele grenzen functioneert, dan is er toch al geen gedeelde realiteit meer.quote:
[..]
In dit geval is het geen erkende genocide. Die mening mag ik hebben, want wat jij daar citeert gaat hier helemaal niet over dus ik ben niet echt onder de indruk van jouw poging om mij op te leggen wat ik wel of niet mag vinden.
Nou, dan niet h.quote:
[..]
Het interesseert me buitengewoon weinig waar genocide-ontkenners verder wel of niet van onder de indruk zijn. Als je zo ver onder alle morele grenzen functioneert, dan is er toch al geen gedeelde realiteit meer.
Waarom wil je zo graag dat dit een genocide is? Ik begrijp dat niet.quote:
[..]
Het interesseert me buitengewoon weinig waar genocide-ontkenners verder wel of niet van onder de indruk zijn. Als je zo ver onder alle morele grenzen functioneert, dan is er toch al geen gedeelde realiteit meer.
[ Bericht 2% gewijzigd door PieterDeRijcke op 14-09-2025 15:13:28 ]
Voor iedereen die het nieuws niet volgt en een ban heeft op Google:
https://www.amnesty.nl/actueel/israel-pleegt-genocide-in-gaza
https://nos.nl/collectie/(...)idaal-geweld-in-gaza
https://genocidescholars.(...)on-on-Gaza-FINAL.pdf
https://www.amnesty.nl/actueel/israel-pleegt-genocide-in-gaza
https://nos.nl/collectie/(...)idaal-geweld-in-gaza
https://genocidescholars.(...)on-on-Gaza-FINAL.pdf
wat zegt het internationaal verechtshof er over?quote:
Voor iedereen die het nieuws niet volgt en een ban heeft op Google:
https://www.amnesty.nl/actueel/israel-pleegt-genocide-in-gaza
https://nos.nl/collectie/(...)idaal-geweld-in-gaza
https://genocidescholars.(...)on-on-Gaza-FINAL.pdf
Geen enkele veroordeling of rechtelijke uitspraak dat dit genocide is. Totaal niet bewezen dus.quote:
[..]
wat zegt het internationaal verechtshof er over?
En dan blijven mensen hier maar genocide roepen. Waarom?
Het hele woord is niets meer waard. Een leeg omhulsel geworden door al die actievoerders. Ik vind dat zo jammer.
International Association of Genocide Scholars is die organisatie die recent nog gigantisch hard door de mand is gevallen omdat iedereen zich er kon aanmelden als 'wetenschapper'. Zelfs de NOS moest hun berichtgeving rectificeren. Deze organisatie heeft zelfs hun site moeten aanpassen omdat nadat dit kenbaar werd talloze mensen zich daar gingen aanmelden.quote:
Voor iedereen die het nieuws niet volgt en een ban heeft op Google:
https://www.amnesty.nl/actueel/israel-pleegt-genocide-in-gaza
https://nos.nl/collectie/(...)idaal-geweld-in-gaza
https://genocidescholars.(...)on-on-Gaza-FINAL.pdf
Amnesty heeft de in hun rapport eerst genocide als term moeten herdefiniren alvorens men het kon toepassen op deze oorlog. Dat is natuurlijk zeggend en laat zien dat het initieel helemaal niet toepasbaar was op de huidige situatie
Kortom, je argumenten zijn je niet bepaald sterk te noemen. Het laat vooral zien hoe eenvoudig en goedgelovig jij je blijkbaar laat meeslepen in zulke claims en berichtgeving. De realiteit is dat de enige die een genocide kan vaststellen een rechter is, daar gaat enorm veel tijd overheen en kan jaren duren. Dat is niet de taak van actiegroepen, activisten of een mediaomroep.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat jij die massamoord op Palestijnen gewoon wel mooi vindt en dat de term genocide je daarom niet zo goed uitkomt.quote:
Het laat vooral zien hoe eenvoudig en goedgelovig jij je blijkbaar laat meeslepen in zulke claims en berichtgeving.
Ik vind dit wel een goede vraag, ja.quote:
[..]
Waarom wil je zo graag dat dit een genocide is? Ik begrijp dat niet.
@Jigzoz (en anderen): waarom willen jullie zo graag dat dit een genocide is?
Nee, ik blijf bij de feiten, iets waar bij jou helaas geen sprake van is. Je laat je op basis van emotie meeslepen in claims van actiegroepen, activisten en een mediaomroep en maakt vervolgens rare verwijten richting anderen als zij dit niet doen.quote:
[..]
Ik denk dat jij die massamoord op Palestijnen gewoon wel mooi vindt en dat de term genocide je daarom niet zo goed uitkomt.
Ik zou het liefst vandaag nog zien dat de Palestijnen de wapens neerleggen, de nog tientallen gegijzelde Isralirs vrijlaten, Hamas opdoeken, Isral als legitiem land aanvaarden en besluiten in vrede te willen leven naast het enige Joodse land ter wereld.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dom gelul. Maar ik ga me verder niet inlaten met dit soort goedpraterij van genocide. Zoek daar maar iemand anders voor.quote:
[..]
Nee, ik blijf bij de feiten, iets waar bij jou helaas geen sprake van is. Je laat je op basis van emotie meeslepen in claims van actiegroepen, activisten en een mediaomroep en maakt vervolgens rare verwijten richting anderen als zij dit niet doen.
De enige die zich hier van de domme houdt (bewust of onbewust) ben jijzelf en van een genocide is dus geen sprake.quote:
[..]
Dom gelul. Maar ik ga me verder niet inlaten met dit soort goedpraterij van genocide. Zoek daar maar iemand anders voor.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nogmaals de vraag: waarom wil je zo graag dat dit genocide is?quote:
[..]
Dom gelul. Maar ik ga me verder niet inlaten met dit soort goedpraterij van genocide. Zoek daar maar iemand anders voor.
Er ligt geen enkele rechtelijke uitspraak die dat zegt. En jij blijft dat maar roepen. Wat levert dat je op? Of waar hoop je op?
Toen de oorlog begon was dit een soortgelijke strategie waar ik op hoopte. Van deur tot deur de boel uitkammen, iedere burger doorlichten en een Palestijnse militie aanstellen waar wel mee valt te praten. De methode van de coalitie in Mosul min of meer, maar dan zorgvuldiger. Het nadeel is dat dit een enorme logistieke operatie is waarbij tienduizenden soldaten hun nek moeten uitsteken. Dat lijkt me de meest aannemelijke verklaring waarom Isral daar niet aan begonnen is, het aantal gesneuvelde soldaten zou velen malen hoger hebben gelegen.quote:
[..]
Zelf zou ik ook een wat andere koers hebben gekozen dan ongericht een gebied letterlijk plat te gooien.
Geen 100% zekerheid maar een 1:1 persoonscontrole, als je toch gaat bezetten, zou mij best haalbaar hebben geleken. Maak een gebied vrij, laat daar 1 voor 1 mensen met een (id) check naar indruppelen en herhaal tot alles is bezet. Dat ook dit proces logistiek een nachtmerrie, illegaal of mensonterend zou zijn, kan Isral negeren totdat al hun gegijzelden zijn bevrijd.
In feite heeft Isral niets bereikt, Netanyahu staat met lege handen. Men zit in de situatie waarbij de oorlog is begonnen door Hamas, maar bijna de hele wereld Isral nu ziet als de boeman. Ik kan het niet eens onterecht noemen. Bizar eigenlijk.quote:Ik snap ergens ook wel weer de radicale insteek dat een platgebrand gebied dan voor een tijdje is ontdaan van alle zorg(en dat daaruit nog iets kan worden ondernomen). Ik vermoed verder dat niemand in Isral nu echt een plan heeft (of ook in het verleden had) met dan maar de boel laten dooretteren. Bijna 2 jaar verder en nog steeds geen enkel uitzicht op wat anders dan toe moeten geven aan terroristen.
Het zit simpelweg niet (meer) in de Europese/Westerse mentaliteit om begrip te hebben voor zo'n afstraffing. In Europa hebben we de afgelopen eeuw agressors en daders maar zacht aangepakt, soms zelfs beloond. Dat zie je nu ook terug met Rusland; Europeanen staan niet achter maatregelen die Russische burgers afstraffen, laat staan het land platbranden.quote:Probleem is en blijft dat met "onderdrukking" de ideologie zich alleen maar zich zal versterken met "zie je wel, wat Isral doet" (dat "wij van hamas" zelf opzettelijk hebben afgeroepen).
Vwb propaganda is hamas c.s. door op teergevoelige hartjes te spelen - die ook niet weten met hoe anders - aan de winnende hand.
Het onbegrip lijkt me in het geval van Howard ook een cultureel dingetje.quote:
[..]
Hoe vaak moet jou nog verteld worden dat het niet gaat om een kant kiezen? Heb je moeite met lezen ofzo? Wil je het niet begrijpen? Wat is (naast je liefde voor een schurkenstaat) precies je probleem?
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 15-09-2025 13:58:45 (spelvoud ;)) ]
Incelfrikandel
Niemand wil dat het een genocide is. Dat het er een is, dat zijn de feiten. De intentie om een volk uit te moorden wordt overduidelijk uitgesproken. De vraag is meer waarom blijven mensen het ontkennen, waarom mag een genocide geen genocide meer heten?quote:
[..]
Ik vind dit wel een goede vraag, ja.
@:Jigzoz (en anderen): waarom willen jullie zo graag dat dit een genocide is?
Wel degelijk; ik zie dagelijks genoeg mensen roepen dat het een genocide is, terwijl dat het feitelijk nog niet is.quote:
[..]
Niemand wil dat het een genocide is.
Nope.quote:Dat het er een is, dat zijn de feiten.
Dat is alsof Geert Wilders het equivalent is van de mening van de bevolking van Nederland. Dat is het niet; ook in het geval van Isral en wat politieke figuren die dat roepen.quote:De intentie om een volk uit te moorden wordt overduidelijk uitgesproken.
Omdat het geen genocide is. Net zoals bijv. een Marokkaanse Nederlander die overlast veroorzaakt geen terrorist is (en dus geen straatterrorist).quote:De vraag is meer waarom blijven mensen het ontkennen, waarom mag een genocide geen genocide meer heten?
Dat men het graag wel zo wil zien, maakt het nog niet zo. Men zorgt er alleen maar voor dat het woord genocide zijn waarde verliest.
Daar ga je meteen al de mist in. Het is feitelijk al een genocide. Iedereen met enig verstand daarvan is daar duidelijk over.quote:
[..]
Wel degelijk; ik zie dagelijks genoeg mensen roepen dat het een genocide is, terwijl dat het feitelijk nog niet is.
Regeringsleden en generaals spreken voor een land. Geert Wilders vanuit de oppositie spreekt niet voor Nederland.quote:Dat is alsof Geert Wilders het equivalent is van de mening van de bevolking van Nederland. Dat is het niet; ook in het geval van Isral en wat politieke figuren die dat roepen.
Waarom is volgens jou het uitroeien van mensen om wie ze zijn geen genocide? Vond je de holocaust ook geen genocide? Srebrenica ook geen genocide?quote:Omdat het geen genocide is. Net zoals bijv. een Marokkaanse Nederlander die overlast veroorzaakt geen terrorist is (en dus geen straatterrorist).
Niemand wil het graag zien. Het woord genocide verliest inderdaad waarde door mensen als jij die het woord de waarde proberen te ontnemen. Op basis van niks ontken je een genocide. Je verwerpt de werkelijkheid om dat te kunnen doen. Tuigt vervolgens een stroman op dat anderen graag genocide zouden willen zien ofzo.quote:Dat men het graag wel zo wil zien, maakt het nog niet zo. Men zorgt er alleen maar voor dat het woord genocide zijn waarde verliest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 14-09-2025 20:59:24 ]
Israel voert een genocide uit in Gaza. Mensen die dat coute que coute blijven ontkennen, steunen de genocide.
Al die drogredenen, stromannen, het pathetische gedweep met de gijzelaars, het wordt uitsluitend uitgesproken door mensen die voorstander zijn van het structureel uitmoorden van Palestijnen door Israel.
Er is ook helemaal geen discussie meer over of het nog een genocide zou zijn. Alle toonaangevende experts en relevante organisaties hebben op lijvige wijze aangetoond wat iedereen met ogen, oren en een niet-racistische inborst allang zag.
Alle pogingen om er nog weer een discussie van te maken, komen dan ook zonder enige uitzondering van mensen die voor genocide zijn. Die hopen met hun inhoudsloze ontkenningen twijfel te zaaien die er niet is, zodat er minder druk komt op Israel om te stoppen met de genocide. Omdat ze namelijk voor genocide zijn. Ze zijn voor het uitmoorden van Palestijnse kinderen. Voor het uitmoorden van Palestijnse burgers. Omdat dat Palestijnen zijn.
Al die drogredenen, stromannen, het pathetische gedweep met de gijzelaars, het wordt uitsluitend uitgesproken door mensen die voorstander zijn van het structureel uitmoorden van Palestijnen door Israel.
Er is ook helemaal geen discussie meer over of het nog een genocide zou zijn. Alle toonaangevende experts en relevante organisaties hebben op lijvige wijze aangetoond wat iedereen met ogen, oren en een niet-racistische inborst allang zag.
Alle pogingen om er nog weer een discussie van te maken, komen dan ook zonder enige uitzondering van mensen die voor genocide zijn. Die hopen met hun inhoudsloze ontkenningen twijfel te zaaien die er niet is, zodat er minder druk komt op Israel om te stoppen met de genocide. Omdat ze namelijk voor genocide zijn. Ze zijn voor het uitmoorden van Palestijnse kinderen. Voor het uitmoorden van Palestijnse burgers. Omdat dat Palestijnen zijn.
Antifa
Ik hoor mijn familie(lid) het zo zeggen. Dood aan het Westen!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Niet te vergeten hoe makkelijk andere conflicten genocides worden genoemd. Op de een of andere manier is het in het geval van Sudan geen enkel probleem om het als een genocide te bestempelen, dan is opeens geen rechterlijke uitspraak nodig.quote:
Israel voert een genocide uit in Gaza. Mensen die dat coute que coute blijven ontkennen, steunen de genocide.
Al die drogredenen, stromannen, het pathetische gedweep met de gijzelaars, het wordt uitsluitend uitgesproken door mensen die voorstander zijn van het structureel uitmoorden van Palestijnen door Israel.
Er is ook helemaal geen discussie meer over of het nog een genocide zou zijn. Alle toonaangevende experts en relevante organisaties hebben op lijvige wijze aangetoond wat iedereen met ogen, oren en een niet-racistische inborst allang zag.
Alle pogingen om er nog weer een discussie van te maken, komen dan ook zonder enige uitzondering van mensen die voor genocide zijn. Die hopen met hun inhoudsloze ontkenningen twijfel te zaaien die er niet is, zodat er minder druk komt op Israel om te stoppen met de genocide. Omdat ze namelijk voor genocide zijn. Ze zijn voor het uitmoorden van Palestijnse kinderen. Voor het uitmoorden van Palestijnse burgers. Omdat dat Palestijnen zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)ael-oorlog~v1778945/
Ze schieten gericht op kinderen. Maargoed gebrek aan bewijs voor de genocide is het probleem niet.quote:Artsen zagen in Gaza een verontrustend patroon: kinderen met een enkele schotwond in hoofd of borst, een teken dat er gericht op ze is geschoten.
Terwijl het leger de regering nog steeds smeekt om een plan op te stellen voor de toekomst van Gaza… is dit een van de weinige ministers die een duidelijk toekomstbeeld heeft en die helder uitdraagt:quote:
En het leger waarschuwt keer op keer, dat zonder een beslissing van de regering over de toekomst van Gaza, ze in een eindeloze loop van gevechten belanden. Kunnen jullie je nog herinneren dat Hagari (de vorige woordvoerder van de IDF) ongeveer dezelfde waarschuwing gaf? Dat is al meer dan een jaar geleden. https://www.timesofisrael(...)a-if-no-alternative/
Kon geen bron in het engels vinden:
[..]
Ben Gvir heeft plannen om een nieuwe wijk voor politieagenten te bouwen in Gaza, tegenover het strand:
quote:"מקום מושלם, על החוף": בן גביר הבטיח שכונה לשוטרים בעזה - וזכה לתשואות מקצינים
https://www.ynet.co.il/news/article/s13418hole#autoplay
Er is geen genocide.
Er is mogelijk incidenteel wel sprake van oorlogsmisdaden.
Wanneer de gijzelaars vrij zijn, Hamas zich heeft overgeven ontstaat er een nieuwe situatie.
Dan ontstaat er ook een nieuw referentiekader.
7 oktober NOOIT MEER.
Er is mogelijk incidenteel wel sprake van oorlogsmisdaden.
Wanneer de gijzelaars vrij zijn, Hamas zich heeft overgeven ontstaat er een nieuwe situatie.
Dan ontstaat er ook een nieuw referentiekader.
7 oktober NOOIT MEER.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Waar is je bron voor deze bewering?quote:
[..]
Niemand wil dat het een genocide is. Dat het er een is, dat zijn de feiten. De intentie om een volk uit te moorden wordt overduidelijk uitgesproken. De vraag is meer waarom blijven mensen het ontkennen, waarom mag een genocide geen genocide meer heten?
Nee hoor.quote:
[..]
Niemand wil dat het een genocide is. Dat het er een is, dat zijn de feiten. De intentie om een volk uit te moorden wordt overduidelijk uitgesproken. De vraag is meer waarom blijven mensen het ontkennen, waarom mag een genocide geen genocide meer heten?
Dat is gewoon je mening. Niets meer en niets minder. En met het eindeloze genocide gekrijs heeft dat begrip al zijn waarde verloren.
Goed gewerkt joh.
En daarom wil ik echt heel graag weten waarom mensen dit doen, dat begrip zo uithollen. Waarom wil je zo graag dat dit een genocide is terwijl geen enkele rechter dat zegt.
Ik ben zo benieuwd naar de agenda er achter.
Nee, dat is uitgebreid vastgelegd. Je kunt ook zien dat vrijwel overal waar Israel is geweest letterlijk alles met de grond gelijk is gemaakt. Lees bijvoorbeeld het artikel over de kogels in kinderhoofden dat ik plaatste.quote:
[..]
Nee hoor.
Dat is gewoon je mening. Niets meer en niets minder. En met het eindeloze genocide gekrijs heeft dat begrip al zijn waarde verloren.
Goed gewerkt joh.
En daarom wil ik echt heel graag weten waarom mensen dit doen, dat begrip zo uithollen. Waarom wil je zo graag dat dit een genocide is terwijl geen enkele rechter dat zegt.
Ik ben zo benieuwd naar de agenda er achter.
Je kunt natuurlijk wel zoals dit blijven ontkennen, dat slaat werkelijk nergens op deze genocide wordt gelivestreamed. Ga maar na hoe nu Gaza stad met de grond gelijk wordt gemaakt. Het is ook niet alsof Israel tegenstand heeft de afgelopen 2 jaar.
Het begrip wordt voornamelijk uitgehold door te doen alsof wat Israel doet geen genocide is. In geval van Sudan heeft niemand een rechter nodig om dat een genocide te noemen. In geval van Israel is nog veel duidelijker de intentie uitgesproken dat het ze te doen is om het uitmoorden van een volk. De agenda achter het genocide ontkennen is vrij duidelijk. Volgens de extreem-rechtse ideologie is genocide op minderwaardigen geoorloofd.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-maakt-medeplichtig
quote:Een VN-commissie die geweld onderzoekt in Isral en de bezette Palestijnse gebieden zegt dat Isral zich in de Gazastrook schuldig maakt aan genocide. Volgens de onderzoekers tonen de uitlatingen en daden van Isralische leiders aan dat er sprake is van de moedwillige vernietiging van het Palestijnse volk.
De onafhankelijke commissie is al jaren kritisch over het handelen van Isral en sprak in maart van dit jaar al over "genocidale daden" door Isral in Gaza. Isral noemde dat toen "irrelevante en antisemitische" opmerkingen die Hamas in de kaart spelen. De Isralische VN-ambassadeur doet het rapport van vandaag onmiddellijk af als lasterlijk en "een eenzijdige aanval op Isral".
De commissie van experts van de VN-mensenrechtenraad zegt in Gaza vier van de vijf misdaden te zien die als genocide gekwalificeerd kunnen worden: moorden, het aanbrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel, het moedwillig verslechteren van overlevingskansen en het tegengaan van geboortes. Alleen voor het vijfde genocidemisdrijf, het gedwongen overplaatsen van kinderen, is geen bewijs genoemd.
Antifa
Ik heb hier gelezen dat het feit dat ze een vaccinatiecampagne hebben opgezet het ultieme bewijs is dat er geen genocide plaats vindt.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)n-maakt-medeplichtig
[..]
Ik heb hier ook gelezen dat we de VN niet serieus moeten nemen want antisemitisch en NOS is ook al niet pro-Israel.
Serieuze vragen over dit onderwerp zouden niet moeten zijn: 'Is het nu wel genocide of niet?' (want dat is het zeer zeker), maar waarom daar nog geen grote hoeveelheid Blauwhelmen rondloopt en Bibi en zijn vriendjes nog niet in Den Haag zitten voor een Gaza-tribunaal. Dat zou nu eens een prettige oplossing zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom hebben ze dan een vaccinatiecampagne tegen polio gehouden in 2024, meer dan een jaar na het begin van de genocide?quote:
In Gaza, voor Gazaanse kinderen?
Dat doe je niet als je genocide pleegt.
Blijkbaar wel dus.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:50 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Waarom hebben ze dan een vaccinatiecampagne tegen polio gehouden in 2024, meer dan een jaar na het begin van de genocide?
In Gaza, voor Gazaanse kinderen?
Dat doe je niet als je genocide pleegt.
Antifa
Wanneer zo'n 70% van de VN resoluties anti Isral zijn, en de overige 30% tegen andere landen, dan is een beschuldiging dat de VN wel eens een anti-semitische bias zou kunnen hebben niet zo heel raar.quote:
[..]
Ik heb hier ook gelezen dat we de VN niet serieus moeten nemen want antisemitisch en NOS is ook al niet pro-Israel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, het antwoord is dat het elkaar duidelijk niet uitsluit. Want Israel voert overduidelijk een genocide uit.quote:
[..]
Heb je een antwoord op de vraag?
Antifa
Het sluit elkaar wl uit.quote:
[..]
Ja, het antwoord is dat het elkaar duidelijk niet uitsluit. Want Israel voert overduidelijk een genocide uit.
Dus wat is hier aan de hand, VoMy? Want er is "overduidelijk" geen genocide aan de gang.
