Maandag 6 mei: Studenten slaan tentenkamp op uit protest tegen relaties UvA met Israelische instanties.
Bekijk deze YouTube-video
Dinsdag 7 mei: In de daarop volgende nacht wordt het tentenkamp ontruimd door de politie:
Bekijk deze YouTube-video
In de loop van dag volgt een protestmars naar UvA gebouwen in de binnenstad van Amsterdam, die bezet worden.
Woensdag 8 mei: In de middag worden door de politie de bezette UvA gebouwen ontruimd.
In de omliggende omgeving breken ongeregeldheden uit.
Bekijk deze YouTube-video
Donderdag 9 mei: Een protestmars vanaf de UvA gebouwen in Amsterdam Oost eindigt met 2 minuten stilte bij het Maagdenhuis aan het Spui.
Vrijdag 10 mei: Tijdens de ingelaste vergadering van de Amsterdamse gemeenteraad wordt buiten door studenten geprotesteerd.
Bekijk deze YouTube-video
Maandag 13 mei: Na een zgn. Walk Out worden gebouwen van de UvA bij Roeterseiland bezet.
De politie wordt ingezet om de ontruiming in gang te zetten.
Bekijk deze YouTube-video
SPOILER: Oorspronkelijke OPPolitie roept op om weg te blijven van pro-Palestijns protest bij Universiteit van Amsterdamquote:AMSTERDAM - De politie Amsterdam roept studenten op de bezetting van het Roeterseiland op de campus van de Universiteit van Amsterdam te beëindigen. De dienst stelt ook vast dat, nadat er maandagavond al de nodige onrust ontstond, de locatie ’een aanzuigende werking heeft’. „Wij roepen iedereen op om weg te blijven van Roeterseiland.” Daarna wordt mogelijk overgegaan tot ontruiming.
In het centrum van Amsterdam is nabij de Roeterseilandcampus onrust ontstaan na het opzetten van een tentenkamp voor de Palestijnse zaak. Zo’n tweehonderd studenten hebben op de campus op het terrein van de Universiteit van Amsterdam (UvA) maandag een eigen actieplek ingericht. Ze eisen dat de Amsterdamse universiteiten banden verbreken met Israël. ’s Avonds escaleerde de situatie, zo is te zien op beelden op sociale media.
Israëlische vlag in brand gestoken
Bij schermutselingen tussen pro-Palestijnse betogers en mensen die uit tegenprotest een Israëlische vlag lieten zien, zijn de nodige klappen uitgedeeld. Een Israëlische vlag is afgepakt en in brand gestoken, is te zien in een filmpje. Er zijn vechtpartijen uitgebroken en er wordt met vuurwerkfakkels geschermd en gegooid
Man met hoofdwond afgevoerd
Op X gaan ook video’s rond waarin is te zien hoe pro-Palestijnse betogers anderen belagen met stokken. Een jonge man die aan het filmen was op de Nieuwe Prinsengracht werd aangevallen en is volgens AT5 met een hoofdwond afgevoerd. Ook zijn er eerder op de avond fakkels afgestoken, waarbij paniek en geworstel ontstond. Door het vuurwerk ontstonden ook wat brandjes.
Burgemeester Femke Halsema kwam poolshoogte nemen bij de universiteit, zo is te zien op beelden. Ze is volgens fotografen in gesprek gegaan met een aantal demonstranten.
Vertegenwoordigers uit de Joodse gemeenschap wijzen er maandag op dat het tevens Jom Hashoa is, de herdenkingsdag van de Holocaust, en dat daar honderden meters verderop in de Hollandse Schouwburg ’s avonds een bijeenkomst voor was. Het Nieuw Israëlietisch Weekblad acht daarom ’de timing en de locatie van het kamp’ ongepast en ’anti-Joods’. Hoofdredacteur Esther Voet deelde maandagavond beelden van de onrust bij de Amsterdamse universiteit. Zij meldt op X dat ’Joodse jongeren een tegengeluid wilden laten horen’.
Eisen activistische studenten
Eerder maandagmiddag schalde „Viva viva intifada” over de campus. Studenten met felgekleurde hesjes waren aanspreekpunt voor studenten die mee willen doen, of journalisten. Met De Telegraaf wordt echter niet gepraat, kwam een van de weinige wel Nederlands sprekende activisten vertellen nadat zij even hebben overlegd. Een videoploeg van De Telegraaf werd later weggepest, het werken hen onmogelijk gemaakt.
Op foldertjes die werden uitgedeeld, staan de eisen van de activistische studenten. Zij willen dat de Uva, Vrije Universiteit (VU) en het Amsterdam University College (AUC) onthullen welke banden zij hebben met Israëlische onderwijsinstellingen en bedrijven. Daarna moeten al die banden verbroken worden. Ze roepen studenten én docenten op zich aan te sluiten, en bijvoorbeeld hun lessen in het tentenkamp te houden. Daarnaast vragen de studenten om donaties in de vorm van geld, voedsel of kampeerspullen.
Verenigde staten
Het idee van een pro-Palestijns tentenkamp lijkt overgewaaid te zijn uit de Verenigde Staten. In de afgelopen week zijn er veel protesten geweest op Amerikaanse universiteiten, sommige liepen zodanig uit de hand dat de politie betrokken raakte. Op de Universiteit van Virginia zijn dit weekend zeker 25 studenten gearresteerd. In totaal zijn, verspreid door het hele land, zo’n 2000 studenten in de boeien geslagen.
Momenteel wordt er ook geprotesteerd op de Universiteit van Gent. Verschillende protesten op universiteiten in Europa zijn de afgelopen week ontmanteld door de politie.
Israël hekelt de demonstraties op de universiteiten. President Isaac Herzog stelde donderdag dat prominente academische instellingen worden „besmet met haat en antisemitisme.” Ook sprak hij zijn steun uit voor de Joodse studenten.quote:
LIVESTREAM
Bekijk deze YouTube-video
Ja, klopt.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 15:18 schreef HowardRoark het volgende:
Bijzonder, dit was mij nog niet opgevallen maar de rode driehoek die soms wordt gebruikt door pro-Palestijnse activisten komt rechtstreeks uit het draaiboek van Hamas.
[ twitter ]
Walgelijke flyerquote:
Correct.quote:
Het mooie is ook dat velen binnen de pro-Palestijnse contreien maar koppig blijven beweren dat echt niemand achter Hamas zou staan. De realiteit is natuurlijk dat een aanzienlijk deel Hamas wel degelijk omarmd, uiteenlopend van 'begrip' hebben voor het terrorisme (daar hebben we er hier op FOK! ook een paar van) tot het terrorisme echt toejuichen en aanmoedigen.
Ah meneer heeft weer een random twitteraccount gevonden die hij wél gelooft itt de VN of Amnestyquote:
Bijzonder, dit was mij nog niet opgevallen maar de rode driehoek die soms wordt gebruikt door pro-Palestijnse activisten komt rechtstreeks uit het draaiboek van Hamas.
[ twitter ]
Voor de zoveelste keer: begrip hebben voor terrorisme kan gewoon. Je leest 'terrorisme' of een woord wat er op lijkt en denkt meteen te weten hoe het zit, maar volgens mij begrijp je niet eens wat terrorisme is.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Het mooie is ook dat velen binnen de pro-Palestijnse contreien maar koppig blijven beweren dat echt niemand achter Hamas zou staan. De realiteit is natuurlijk dat een aanzienlijk deel Hamas wel degelijk omarmd, uiteenlopend van 'begrip' hebben voor het terrorisme (daar hebben we er hier op FOK! ook een paar van) tot het terrorisme echt toejuichen en aanmoedigen.
Nogmaals, is er al een greintje geloofwaardig bewijs daarvoor geleverd?quote:Op donderdag 14 augustus 2025 22:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
Wat is er fake aan, hij was wel aan Hamas gelieerd, dan is er meteen de vraag of hij wel journalist was of wat meer Hamas PR medewerker, dus die leestekens begrijp ik wel.
Waarom een reeks een andere titel krijgt is weer wat anders.
Begrip hebben voor een moslimfundamentalistische en antisemitisme terreurgroepering, die openlijk hebben gezegd de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen tot Israël als land is volledig vernietigd zal zijn, kan niet 'gewoon'.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer: begrip hebben voor terrorisme kan gewoon. Je leest 'terrorisme' of een woord wat er op lijkt en denkt meteen te weten hoe het zit, maar volgens mij begrijp je niet eens wat terrorisme is.
Dan sta je simpelweg aan de verkeerde kant van de geschiedenis, wat dus helaas ook een aanzienlijk aantal mensen in het Westen doen. Dat blijft verbijsterend om te zien.
Zelfs de BBC en de NOS hebben erkend dat hij actief was voor Hamas.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nogmaals, is er al een greintje geloofwaardig bewijs daarvoor geleverd?
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Begrip hebben voor een moslimfundamentalistische en antisemitisme terreurgroepering die openlijk hebben gezegd de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen tot Israël als land is volledig vernietigd zal zijn, kan niet 'gewoon'.
Dan sta je simpelweg aan de verkeerde kant van de geschiedenis, wat dus helaas ook een aanzienlijk aantal mensen in het Westen doen.
[..]
Zelfs de BBC en de NOS hebben erkend dat hij actief was voor Hamas.
[ afbeelding ]
Verder heb ik er inderdaad begrip voor dat mensen bij hamas denken wat ze denken en doen wat ze doen. Als Israël mijn hele familie doodt in een poging hamas te vernietigen, richt ik hamas 2.0 op. Kun je doen alsof je dat ondenkbaar vindt maar dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Ah, het bewijst niets.quote:
[..]
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.
En wat voor bewijs zou men dan moeten leveren? Welk mogelijk bewijs zou jou kunnen overtuigen?
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat Hamas slechts een volgende naam is in een lange lijst van terreur jegens Joden in deze regio. Hamas is niet opgericht omdat er eens wat Palestijnen familieleden zijn verloren na ingrijpen van het Israëlische leger, Hamas is opgericht om Israël te vernietigen en alle Joden te verdrijven. Alleen in tegenstelling tot bijvoorbeeld het meer seculiere Fatah, is Hamas ook zeer religieus gedreven in lijn met het Moslimbroederschap.quote:
[..]
Verder heb ik er inderdaad begrip voor dat mensen bij hamas denken wat ze denken en doen wat ze doen. Als Israël mijn hele familie doodt in een poging hamas te vernietigen, richt ik hamas 2.0 op. Kun je doen alsof je dat ondenkbaar vindt maar dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Ga je mij nu vragen wat voor bewijs ik wil zien? Dat is net zulke onzin als mij vragen wat voor bewijs er nodig is voor het bestaan van god. Ik ben hier niet degene die een bepaalde claim maakt om wanstaltige daden goed te praten.quote:
[..]
Ah, het bewijst niets.
En wat voor bewijs zou men dan moeten leveren? Welk mogelijk bewijs zou jou kunnen overtuigen?
[..]
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat Hamas slechts een volgende naam is in een lange lijst van terreur jegens Joden in deze regio. Hamas is niet opgericht omdat er eens wat Palestijnen familieleden zijn verloren na ingrijpen van het Israëlische leger, Hamas is opgericht om Israël te vernietigen en alle Joden te verdrijven. Alleen in tegenstelling tot bijvoorbeeld het meer seculiere Fatah, is Hamas ook zeer religieus gedreven in lijn met het Moslimbroederschap.
Ik ga daar niet aan voorbij, jij maakt er nu van dat het alleen om hamas zou gaan. Het maakt niet uit hoe je ze noemt, als de volgende groepering 'poepjes' heet zou ik hetzelfde statement inzetten maar dan met poepjes 2.0. Haat wakkert haat aan, dat is altijd zo geweest. Wat niet altijd zo is, is dat sommige mensen de haat van groep A koste wat kost negeren omdat ze toevallig een hekel hebben aan groep B. En nee, dat werkt bij niet andersom, in tegenstelling tot jou ben ik namelijk wel consequent. Haat=haat=kut, van wie het ook komt.
Als de BBC en NOS, de grootste mediakanalen in NL en UK, al meegaan in deze geruchten dan zegt dat wel iets.quote:
[..]
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.
Dan ga jij sowieso aan alles twijfelen als het niet in jouw straatje past.
Dan zegt dat inderdaad wel iets, want waarom gaan zij zo makkelijk mee in zulke verdachtmakingen die niet onderbouwd worden? Was jij niet iemand die beweerde dat de MSM anti-Israel is?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 17:26 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Als de BBC en NOS, de grootste mediakanalen in NL en UK, al meegaan in deze geruchten dan zegt dat wel iets.
Dan ga jij sowieso aan alles twijfelen als het niet in jouw straatje past.
Maar Israël hoeft toch niet ook zo wreed als de vijandige Hamaskrijgers te blijven reageren?quote:
[..]
Ah, het bewijst niets.
En wat voor bewijs zou men dan moeten leveren? Welk mogelijk bewijs zou jou kunnen overtuigen?
[..]
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat Hamas slechts een volgende naam is in een lange lijst van terreur jegens Joden in deze regio. Hamas is niet opgericht omdat er eens wat Palestijnen familieleden zijn verloren na ingrijpen van het Israëlische leger, Hamas is opgericht om Israël te vernietigen en alle Joden te verdrijven. Alleen in tegenstelling tot bijvoorbeeld het meer seculiere Fatah, is Hamas ook zeer religieus gedreven in lijn met het Moslimbroederschap.
Nee dat was ik niet.quote:
[..]
Dan zegt dat inderdaad wel iets, want waarom gaan zij zo makkelijk mee in zulke verdachtmakingen die niet onderbouwd worden? Was jij niet iemand die beweerde dat de MSM anti-Israel is?
Maar denk er eens over. NOS is trouwens aardig links ook hè.
Ik heb er al over nagedacht, en de NOS is verre van links. Het narratief rondom Israel is al decennia te belachelijk voor woorden. We (het Westen ongeveer) laten ze met de meest bizarre shit wegkomen en trappen keer op keer in overduidelijke leugens, omdat het een bondgenoot zou zijn oid. Ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik een vriend heb die zijn wijf mept kan diegene opflikkeren.quote:
[..]
Nee dat was ik niet.
Maar denk er eens over. NOS is trouwens aardig links ook hè.
En als diegene homofiel is en zijn vent mept?quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik een vriend heb die zijn wijf mept kan diegene opflikkeren.
Okequote:
Ik heb er al over nagedacht, en de NOS is verre van links.
? Werkelijk geen idee waarom hij dan niet op zou kunnen flikkeren.quote:
[..]
En als diegene homofiel is en zijn vent mept?
Kom vooral met daadwerkelijke voorbeelden, inzake Israel om het ontopic te houden. Iedere keer dat ik daarom vraag op dit forum blijft het opvallend stil.quote:
Jij ontkent dat de NOS links is en daar moest ik gewoon een beetje om gniffelen.quote:
[..]
Kom vooral met daadwerkelijke voorbeelden, inzake Israel om het ontopic te houden. Iedere keer dat ik daarom vraag op dit forum blijft het opvallend stil.
Misschien is het wel terechtquote:
[..]
? Werkelijk geen idee waarom hij dan niet op zou kunnen flikkeren.
Goede argumenten weer ook, ik ben helemaal overtuigd.quote:
[..]
Jij ontkent dat de NOS links is en daar moest ik gewoon een beetje om gniffelen.
Matige trollpoging.quote:
Goh iemand die doet alsof hij om een Palestijn geeft.quote:
[..]
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.
Verder heb ik er inderdaad begrip voor dat mensen bij hamas denken wat ze denken en doen wat ze doen. Als Israël mijn hele familie doodt in een poging hamas te vernietigen, richt ik hamas 2.0 op. Kun je doen alsof je dat ondenkbaar vindt maar dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Waarom is dat zo moeilijk te geloven?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 20:34 schreef HSG het volgende:
[..]
Goh iemand die doet alsof hij om een Palestijn geeft.
Bijna 25 jaar geleden alweer, wat was dat toch een enorm wijze man. Tegenwoordig wordt die Arafat door de jeugd en helaas ook volwassenen in ruime meerderheid als een soort heilige vrijheidsstrijder gezien, maar die slang is de reden dat Israel steeds aggressiever is geworden. Ze hebben de militaire macht alle omringende landen te kunnen verslaan, maar ze willen gewoon MET RUST gelaten worden. Andersom zouden die Islamitische landen met de macht van Israel iedere burger in Israel afmaken. Dát zijn de feiten maat.quote:
[..]
Ik heb er al over nagedacht, en de NOS is verre van links. Het narratief rondom Israel is al decennia te belachelijk voor woorden. We (het Westen ongeveer) laten ze met de meest bizarre shit wegkomen en trappen keer op keer in overduidelijke leugens, omdat het een bondgenoot zou zijn oid. Ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik een vriend heb die zijn wijf mept kan diegene opflikkeren.
Bekijk deze YouTube-video
Plasterk ook mooie rake column, en bedenk dat die man jaren minister is geweest en intensief met de Israelische overheid zeer goed heeft samengewerkt op gebied van inlichtingen en wat hij ook benoemt:
https://www.telegraaf.nl/(...)oorlog/81089639.html
Pim Fortuyn en Plasterk als geloofwaardige mening opvoerenquote:
[..]
Bijna 25 jaar geleden alweer, wat was dat toch een enorm wijze man. Tegenwoordig wordt die Arafat door de jeugd en helaas ook volwassenen in ruime meerderheid als een soort heilige vrijheidsstrijder gezien, maar die slang is de reden dat Israel steeds aggressiever is geworden. Ze hebben de militaire macht alle omringende landen te kunnen verslaan, maar ze willen gewoon MET RUST gelaten worden. Andersom zouden die Islamitische landen met de macht van Israel iedere burger in Israel afmaken. Dát zijn de feiten maat.
Bekijk deze YouTube-video
Plasterk ook mooie rake column, en bedenk dat die man jaren minister is geweest en intensief met de Israelische overheid zeer goed heeft samengewerkt op gebied van inlichtingen en wat hij ook benoemt:
https://www.telegraaf.nl/(...)oorlog/81089639.html
Het interesseert met geen reet vanaf welk punt je begint met verklaren van genocide, het verandert niks aan de genocide. Dat je denkt recht te hebben ergens te wonen vanwege een sprookjesboek is al tot daar aan toe. Zodra je mensen met geweld uit hun huizen verdrijft ben je fout, klaar. Alle daaropvolgende eventuele gedragingen van beide kanten beginnen namelijk bij het feit dat er mensen met geweld uit hun huizen worden gezet.
En ja inderdaad, dat kun je ook van moslims zeggen die joden niet toestaan daar te wonen, maar volgens mij bestaat er op dit moment een Israël dat om onduidelijke redenen door het Westen en useful mongolen zoals jij doodleuk gesteund wordt in het met geweld verdrijven van mensen uit hun huizen. Palestina bestaat alleen nog maar op papier, heb je gezien hoeveel land er de facto nog in handen is van Palestijnen en hoe zij hun leven moeten leiden op die stukjes land? Kun je wel je kop in het zand steken en beginnen over gedeelde waarden en normen ,of dat toen en toen zus en zo gebeurd is, de feiten liegen niet.
Een nieuw dieptepunt.quote:
Zolang je geen grenzen aangeeft, zullen deze mensen verder en verder gaan.
Met zulk verderfelijk gedrag help je de mensen in Palestina niet. Eerder het tegendeel. Straf dat tuig maar goed.
Het had al lang klaar moeten zijn met dat gejank van die terroristen lovers
Tja. De burgemeester van die stad is Halsema. De kans dat dat tuig een keer bestraft wordt is daarom niet zo groot.quote:
[..]
Een nieuw dieptepunt.
Zolang je geen grenzen aangeeft, zullen deze mensen verder en verder gaan.
Met zulk verderfelijk gedrag help je de mensen in Palestina niet. Eerder het tegendeel. Straf dat tuig maar goed.
Het woord GeNoCiDe betekent dat je een vrijbrief hebt voor alles. Zie het in de toekomst ook wel als verdediging gebruikt worden in de rechtbank bij bepaalde daden.quote:
[..]
Een nieuw dieptepunt.
Zolang je geen grenzen aangeeft, zullen deze mensen verder en verder gaan.
Met zulk verderfelijk gedrag help je de mensen in Palestina niet. Eerder het tegendeel. Straf dat tuig maar goed.
Een man in een jurk met een Palestijns vlaggetje. Het is weer veelzeggend. Het doet denken aan de man met nagellak, die vorig jaar bij het partijcongres van GroenLinks–PvdA op het podium kwam om doodleuk een antisemitische complottheorie te verspreiden over hoe zionisme ooit in het leven zou zijn geroepen als dekmantel voor de creatie van een 'witte etnostaat'.quote:
Daarnaast is het misbruik van de slogan 'Never Again Is Now' ook zo verachtelijk. Die slogan heeft specifiek te maken met de Holocaust en niet met het vermeende leed van Arabische moslims, waarvan sommigen trouwens als men middelen had maar wat graag een Holocaust zouden herhalen.
Daar is natuurlijk Hamas een schoolvoorbeeld van, maar ook de commentaren op bijvoorbeeld een website als CestMocro (bron, bron) evenals het antisemitische geweld van vorig jaar november in Amsterdam of de vele andere schrikbarende pro-Palestijnse figuren die zoals de groep activisten in Sydney die een paar dagen na de aanslagen van 7 oktober 2023 'Fuck the Jews' stonden te scanderen (bron) en natuurlijk de vele andere bedenkelijke uitlatingen die we hebben gezien (bron).
quote:
quote:AMSTERDAM - Het Monument op de Dam is met graffiti bespoten tijdens een pro-Palestina protest. Ze eisen dat de Nederlandse regering de financiële en politieke banden met Israël verbreekt.
Update: Bekladder AANGEHOUDEN. Een "Amsterdammer" van 24
https://www.geenstijl.nl/5185116/monument-op-de-dam-beklad
Het was zo’n ontzettende kletsmajoor. Onze Pim, wat een figuurquote:
[..]
Bijna 25 jaar geleden alweer, wat was dat toch een enorm wijze man.
Als je van mening bent dat ik mij daar schuldig aan zou maken is wellicht handig om te onderbouwen waar dit dan precies zou zitten in plaats van alleen maar met een ongefundeerde oneliner te komen.quote:
Het is mooi hoe Howard bij elke post zijn eigen titel “selectieve verontwaardiging” kracht bijzet.
Zo heb ik hierboven een post geplaatst over het soms zorgwekkende en schrikbarende gedrag van pro-Palestijnse activisten. Wil je dat ik ook iets plaats over pro-Israël activisten? Die demonstraties verlopen 9 van de 10 keer heel gemoedelijk, waarbij mensen een speech geven of het volkslied zingen. Dat heeft dus niets met selectieve verontwaardiging te maken aangezien er simpelweg maar één partij is die zich misdraagt.
Dat wordt natuurlijk vrijspraak vanwege geestelijke stoornissen 🤓quote:
[ Bericht 53% gewijzigd door AgLarrr op 16-08-2025 21:06:04 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door AgLarrr op 16-08-2025 21:04:21 ]
Alle Israëlische militairen zijn engeltjes toch?quote:
[..]
Als je van mening bent dat ik mij daar schuldig aan zou maken is wellicht handig om te onderbouwen waar dit dan precies zou zitten in plaats van alleen maar met een ongefundeerde oneliner te komen.
Zo heb ik hierboven een post geplaatst over het soms zorgwekkende en schrikbarende gedrag van pro-Palestijnse activisten. Wil je dat ik ook iets plaats over pro-Israël activisten? Die demonstraties verlopen 9 van de 10 keer heel gemoedelijk, waarbij mensen een speech geven of het volkslied zingen. Dat heeft dus niets met selectieve verontwaardiging te maken aangezien er simpelweg maar één partij is die zich misdraagt.
Dat lijkt mij nogal een hyperbool. Wie zou dit hebben gezegd?quote:
[..]
Alle Israëlische militairen zijn engeltjes toch?
Al die hysterische genocidekwakers zijn van dit volk inmiddels.quote:
Politieagenten keken toe.quote:
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
Pak je spullen als je wat kunt en vertrek. West Europa gaat vallen.quote:
[..]
Politieagenten keken toe.
[ x ]
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
We zijn in dit land onderhand aanbeland op een punt dat ik onderstaande ;quote:
[..]
Politieagenten keken toe.
[ x ]
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
Bekijk deze YouTube-video
Nog daadwerkelijk mogelijk acht.
Hij is ook alweer vrij, alles mag.quote:
[..]
Politieagenten keken toe.
[ x ]
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
In Gaza zou hij alleen al voor er zo bij lopen van een flatgebouw zijn gegooid, over useful idiot gesproken.
In Frankrijk pakken ze het anders aan.quote:
quote:Frankrijk zal verblijfsvergunning intrekken van man uit Marokko die sigaret aanstak met vlam van graf onbekende soldaat onder Arc de Triomphe
https://www.vrt.be/vrtnws(...)oldaat-gearresteerd/
'We will kill you all'
'You fucking pig'
'You're time will come'
'You fucking monkey'
'Always, there is one king: Allah'
Wat een lul. Nog te laf om het zélf te doen. Stumper.quote:
Frank roept op tot meer vandalisme
[ afbeelding ]
quote:
De media spelen hier ook een zeer kwalijke rol in. Die hebben de propaganda van het slechte koloniale foute Israël en de onderdrukte zielige Pallies dusdanig ver de hoofden van de massa ingeprent dat je nu dus zelfs de transgenders, homo’s en andere figuren bij demonstraties ziet tegen het enige land in het MO wat de vrijheid van die groepen nog daadwerkelijk weet te respecteren. Het is echt te bizar voor woorden.quote:
Op Correct.quote:
[..]
De media spelen hier ook een zeer kwalijke rol in. Die hebben de propaganda van het slechte koloniale foute Israël en de onderdrukte zielige Pallies dusdanig ver de hoofden van de massa ingeprent dat je nu dus zelfs de transgenders, homo’s en andere figuren bij demonstraties ziet tegen het enige land in het MO wat de vrijheid van die groepen nog daadwerkelijk weet te respecteren. Het is echt te bizar voor woorden.
Het gaat niet meer om de waarheid, maar alleen maar om de narratieven. En een groep goedgelovige Wresterse lezers die zich volledig in de verslavende rage-bait artikelen en videos hebben laten meezuigen worden woedend als men even uit deze roes wordt gehaald en geconfronteerd met de realiteit, die in veel gevallen net wat anders zit dan sommige media pretenderen.
Heb je daarom zo'n hekel aan Palestijnen gekregen? Ga eens wat minder ragebait lezen dan!quote:
[..]
Correct.
Het gaat niet meer om de waarheid, maar alleen maar om de narratieven. En een groep goedgelovige Wresterse lezers die zich volledig in de verslavende rage-bait artikelen en videos hebben laten meezuigen worden woedend als men even uit deze roes wordt gehaald en geconfronteerd met de realiteit, die in veel gevallen net wat anders zit dan sommige media pretenderen.
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.quote:
[..]
Heb je daarom zo'n hekel aan Israëliërs gekregen? Ga eens wat minder ragebait lezen dan!
Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.quote:
[..]
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.
Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 17-08-2025 18:26:24 ]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.quote:
[..]
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.
Iets wat bij jou merkbaar is gezien de standpunten die inneemt en tevens de bronnen die je gebruikt, zoals anonieme YouTube kanalen waar er verachtelijke vergelijkingen tussen zionisme en nazisme worden gemaakt en antisemitische complottheorieën wordt verspreid, waarbij je dan ook nog eens wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen (zoals het gijzelen van burgers, verkrachten van vrouwen) op Israël projecteert.
Ik wil gesloten inrichtingen en gedwongen elektroshock therapie terug. Een vent in een jurk die een nationaal monument vandaliseert. Waarom weet hij zelf waarschijnlijk ook niet echt. Psychose.quote:
Dat zien we helaas bij jou ook.quote:
[..]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.quote:
Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Zoveel tekst zonder afkeuring. Ik had dus gelijk. In een week tijd heb je het Rode Kruis verdacht gemaakt als terrorisme hulpjes en nu kun je het opblazen van ziekenhuizen niet eens afkeuren. U bent de radicaal. Deze tekst bewijst het wederom.quote:
[..]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.
Iets wat bij jou merkbaar is gezien de standpunten die inneemt en tevens de bronnen die je gebruikt, zoals anonieme YouTube kanalen waar er verachtelijke vergelijkingen tussen zionisme en nazisme worden gemaakt en antisemitische complottheorieën wordt verspreid, waarbij je dan ook nog eens wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen (zoals het gijzelen van burgers, verkrachten van vrouwen) op Israël projecteert.
Ik snap nog wel dat sommige mensen negatief zijn over activisten. Het is een land ver weg en onze bevriende staat Israël doet er alles aan om de waarheid dood te bombarderen. De NOS heeft een interessant artikel over de jacht op journalisten.
Ik heb het in mijn hele post niet gehad over het Rode Kruis en ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij van mening bent dat dit afgekeurd moet worden. De realiteit is namelijk is dat als een ziekenhuis voor militaire doeleinden wordt gebruikt, dit een legitiem doelwit is volgens het internationale recht. Zie ook:quote:
[..]
Zoveel tekst zonder afkeuring. Ik had dus gelijk. In een week tijd heb je het Rode Kruis verdacht gemaakt als terrorisme hulpjes en nu kun je het opblazen van ziekenhuizen niet eens afkeuren. U bent de radicaal. Deze tekst bewijst het wederom.
Israël heeft wél bewijs geleverd. Alleen bij de NOS wuift men dit bewijs weg. Dat is iets anders. De NOS erkende nota bene een paar dagen geleden zelf nog dat deze "journalist" voor Hamas actief was:quote:
https://nos.nl/l/2578969
Ik snap nog wel dat sommige mensen negatief zijn over activisten. Het is een land ver weg en onze bevriende staat Israël doet er alles aan om de waarheid dood te bombarderen. De NOS heeft een interessant artikel over de jacht op journalisten.
Deze 'noot van de redactie' staat nog altijd onder dit artikel. Maar nu stelt men ineens dat er geen bewijs is? Heel raar.
Preciesquote:
[..]
Ik heb het in mijn hele post niet gehad over het Rode Kruis en ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij van mening bent dat dit afgekeurd moet worden. De realiteit is namelijk is dat als een ziekenhuis voor militaire doeleinden wordt gebruikt, dit een legitiem doelwit is volgens het internationale recht. Zie ook:
[ twitter ]
quote:
[..]
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.
Dan Bennie niet geradicaliseerd maar Bennie gewoon een radicaal.quote:
[..]
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.
Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Als je standpunten op 6 oktober hetzelfde zijn als nu dan geeft dat maar 1 ding aan.
Ik zal even je eigen woorden gebruiken; maar het masker valt af. Je hebt nu met 7-10-2023 een excuus om je standpunten te “legitimeren”.
Ik heb het over een langere periode en niet specifiek in de context van dit conflict. Toen je username ook nog met een D begon...quote:
[..]
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.
Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Nee hoor, want mijn standpunten zijn mbt dit conflict niet radicaal maar feitelijk. Zo vroeg jij mij in deze post al eens om mijn visie over dit conflict, waar ik jouw vervolgens in deze post antwoord gaf.quote:
[..]
Dan Bennie niet geradicaliseerd maar Bennie gewoon een radicaal.
Als je standpunten op 6 oktober hetzelfde zijn als nu dan geeft dat maar 1 ding aan.
Ik zal even je eigen woorden gebruiken; maar het masker valt af. Je hebt nu met 7-10-2023 een excuus om je standpunten te “legitimeren”.
Maar als je je zelf nogal laat meeslepen in de pro-Palestijnse narratieven en eenzijdig kritisch bent op Israël is er natuurlijk wel een contrast zichtbaar met mijn perspectief.
Ah, geen voorbeelden dus. Noted.quote:
[..]
Ik heb het over een langere periode en niet specifiek in de context van dit conflict. Toen je username ook nog met een D begon...
Je weerwoord is weinig overtuigend.quote:
[..]
Nee hoor, want mijn standpunten zijn mbt dit conflict niet radicaal maar feitelijk. Zo vroeg jij mij in deze post al eens om mijn visie over dit conflict, waar ik jouw vervolgens in deze post antwoord gaf.
Maar als je je zelf nogal laat meeslepen in de pro-Palestijnse narratieven en eenzijdig kritisch bent op Israël is er natuurlijk wel een contrast zichtbaar met mijn perspectief.
[..]
Ah, geen voorbeelden dus. Noted.
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.quote:
[..]
Israël heeft wél bewijs geleverd. Alleen bij de NOS wuift men dit bewijs weg. Dat is iets anders. De NOS erkende nota bene een paar dagen geleden zelf nog dat deze "journalist" voor Hamas actief was:
[ afbeelding ]
Deze 'noot van de redactie' staat nog altijd onder dit artikel. Maar nu stelt men ineens dat er geen bewijs is? Heel raar.
Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
IDF heeft oktober 2024 gevonden documenten vrijgegeven van Hamas waarin o.a. deze journalist werd genoemd. Of dit wel/niet als bewijs gebruikt kan worden laat ik in het midden.quote:
[..]
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.
Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
• https://www.idf.il/media/(...)8a5-77576b4dea42.pdf
• https://www.timesofisrael(...)amas-pij-operatives/
Zie de post hierboven. Daarnaast zijn er natuurlijk wel erg veel foto's gevonden van deze man met Hamas kopstukken.quote:
[..]
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.
Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
Nu weten we dat deze bewijstukken nogal makkelijk worden weggewuifd of in twijfel getrokken. Maar dat wekt de vraag op wát nu wel goede bewijsstukken zouden zijn? En het lijkt er sterk op dat er simpelweg een type mens dat weigert te geloven dat zulke "journalisten" een onderdeel waren van Hamas omdat het een mogelijkheid weghaalt te haten op Israël.
Jouw zogenaamde "ik-geef-om-Palestijnen" ook niet.quote:
[..]
Je weerwoord is weinig overtuigend.
Zie daar het bewijs dat jij geradicaliseerd bent.quote:
[..]
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.
Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
Normale mensen zijn qua standpunten meegegroeid met het conflict. Die waren net zo verontwaardigd als jij op 6 oktober, die gaven net als jij alle ruimte aan Israël om hierop te reageren, die vonden, net als jij, collatoral damage acceptabel.
En toen waren we ongeveer 2 jaar verder. Tienduizenden doden verder. Hongersnood verder. Een potentiële genocide verder. En jij bent in 2023 achtergebleven. Nog eens tienduizenden Palestijnse slachtoffers zijn prima wat jou betreft. Nog meer honger, het ontmenselijken van een totale bevolkingsgroep geen probleem.
En dat noemen normale mensen nou radicalisering en selectieve verontwaardiging.
Wat is het volgens jou dan?quote:
[..]
Jouw zogenaamde "ik-geef-om-Palestijnen" ook niet.
Zijn de soldaten die rode Kruis hulpverleners hebben vermoord al opgepakt?
"ik-ben-selectief-verontwaard"quote:
En hypocriet.
[ Bericht 2% gewijzigd door HSG op 18-08-2025 11:12:12 ]
Hoe kom je erbij dat ik selectief en hypocriet ben?quote:
[..]
"ik-ben-selectief-verontwaard"
En hypocriet.
Zeuren over Israël maar geen woord over Hamas.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik selectief en hypocriet ben?
Ik heb gisteren nog gezegd dat op burgers schieten en mensen gijzelen slecht is.quote:
[..]
Zeuren over Israël maar geen woord over Hamas.
Dat je denkt dat dat niet over Hamas gaat zegt genoeg over de situatie het afgelopen jaar denk ik.
Als mijn standpunt stabiel is gebleven, kan ik dus niet geradicaliseerd zijn.quote:
[..]
Zie daar het bewijs dat jij geradicaliseerd bent.
Normale mensen zijn qua standpunten meegegroeid met het conflict. Die waren net zo verontwaardigd als jij op 6 oktober, die gaven net als jij alle ruimte aan Israël om hierop te reageren, die vonden, net als jij, collatoral damage acceptabel.
En toen waren we ongeveer 2 jaar verder. Tienduizenden doden verder. Hongersnood verder. Een potentiële genocide verder. En jij bent in 2023 achtergebleven. Nog eens tienduizenden Palestijnse slachtoffers zijn prima wat jou betreft. Nog meer honger, het ontmenselijken van een totale bevolkingsgroep geen probleem.
En dat noemen normale mensen nou radicalisering en selectieve verontwaardiging.
Sterker nog, je legt precies de vinger op de zere plek. Veel andere mensen die zich hebben laten meeslepen in de narratieven van deze oorlog zijn op een uitgesproken wijze van standpunt veranderd. En dit dus niet op basis van feiten, maar emotie.
De conclusie dat ik tienduizenden Palestijnse slachtoffers 'prima' zou vinden is nergens op gebaseerd. Ik heb dat standpunt namelijk nooit ingenomen. Mijn standpunt is altijd geweest dat de slachtoffers die vallen voor het overgrote deel op het conto van de Palestijnse terroristen van Hamas komen omdat:
• Zij deze oorlog zelf zijn begonnen;
• Geen scheiding maken tussen burger en strijder in hun samenleving (oorlogsmisdaad);
• Zich verschuilen tussen en onder hun eigen burgers (oorlogsmisdaad);
• De leiders letterlijk hebben aangegeven gebaat te zijn bij meer burgerslachtoffers;
• Zij weigeren de wapens neer te leggen en de gijzelaars vrij te laten (dit met steun van de meerderheid van de Palestijnen).
Van een hongersnood of een genocide is natuurlijk geen sprake en mensen die zich mee laten slepen in dergelijke narratieven laten ook zien dat juist zij geradicaliseerd zijn op basis van alle wilde claims die nota bene in oktober 2023 al in de (Westerse) media werden geslingerd, waar men tegenwoordig eenzijdig naar Israël wijst en Hamas van alle verantwoordelijkheid ontdoet.
Zie ook deze uitstekende op-ed van Trouw:
quote:Opinie: Ook aan Hamas moeten we eisen stellen
Begrijpelijke verontwaardiging over het lijden van Palestijnse burgers zorgt bij links voor gebrek aan kritisch denken, vindt Bernd Timmerman.
In het debat over het Israëlisch-Palestijns conflict laten vooral links-progressieve partijen een reflex zien: sterke emotie gaat vaak gepaard met zwakke rationele onderbouwing. Begrijpelijke verontwaardiging over het lijden van Palestijnse burgers lijkt de plaats in te nemen van kritisch denken.
De reacties op het geweld in Gaza kenmerken zich door morele selectiviteit: Israël wordt stelselmatig als hoofdverantwoordelijke aangewezen, terwijl de rol van Hamas nauwelijks benoemd wordt. Zo ontstaat een simplistische tegenstelling van onderdrukker en slachtoffer, met als standaardoplossing een Israëlische terugtrekking.
Buiten de kaders
Die reductie miskent de realiteit van meerdere actoren met verschillende intenties, middelen en verantwoordelijkheden. Israël is aanspreekbaar op humanitaire hulp, rechtsstatelijkheid, militaire strategie en diplomatie; Hamas opereert volledig buiten morele en juridische kaders. Toch eisen we vooral van Israël verantwoording, terwijl Hamas dat een slachtpartij heeft begaan, zich mag verschuilen onder Gazanen, en gijzelaars vasthoudt.
Waarom wordt Israël opgeroepen tot de-escalatie, terwijl Hamas openlijk mag vasthouden aan een ideologie die vrede uitsluit en haat predikt? Na de aanval van 7 oktober 2023, waarbij 1200 Israëlische burgers werden vermoord, was er kortstondig morele ophef. Die verdween snel: na enkele dagen volgden oproepen aan Israël tot wapenstilstand, sancties en 'proportioneel geweld'. Het geweld van Hamas werd daarbij bijna vanzelfsprekend gevonden of zelfs als begrijpelijk verklaard.
Het proportionaliteitsbegrip is zodanig vervormd dat het nauwelijks nog herkenbaar is. Oorspronkelijk gaat het om de verhouding tussen militair doel en civiele schade. In het publieke debat lijkt het te betekenen: wie meer slachtoffers maakt, verliest automatisch legitimiteit. Het absurde gevolg: wie zijn burgers beschermt (Israël) wordt als dader gezien, wie zijn bevolking als schild inzet (Hamas) wordt moreel gespaard.
Burgers als pionnen
Ook heerst verwarring tussen Hamas en de Palestijnse bevolking. Alsof kritiek op Hamas gelijkstaat aan onverschilligheid tegenover Palestijnen. Juist uit solidariteit met Palestijnse burgers moet Hamas worden veroordeeld: het blokkeert democratische vernieuwing, wijst onderhandelingen af en gebruikt burgers als pionnen. Wie bezorgd is over hun lijden, roept ook Hamas ter verantwoording.
Internationaal is de asymmetrie eveneens groot: Israël wordt continu gemonitord en veroordeeld, Hamas ontsnapt grotendeels aan controle of eisen tot ontwapening en erkenning van Israël. Waarom mag van Israël verwacht worden dat het zich maximaal inspant voor vrede, terwijl van Hamas niet eens wordt geëist dat het stopt met terreur?
Dogmatisme
Die asymmetrie is geen kwestie van onwetendheid, maar van gemakzucht en dogmatisme. Het past in een moreel kader waarin westers staatsgeweld per definitie verdacht is, en geweld van niet-statelijke actoren of moslimstaten excuserend wordt benaderd.
Zolang deze benadering blijft bestaan, blijft de morele scheefgroei in de reacties op het conflict. Vrede vraagt dat ook Hamas en anderen worden beoordeeld als actoren met verantwoordelijkheid. Het weigeren dat te benoemen is geen empathie, maar morele verlamming, gevoed door een eenzijdig naïef wereldbeeld.
Die verlamming draagt bij aan het voortduren van het conflict, het mislukken van onderhandelingen, een hysterische polarisatie en het lijden aan beide zijden. Het activisme van de straat mag niet overwaaien naar de politieke arena. Waar emotie en slogans het plein domineren, vraagt de Kamer om analyse, argumenten en consistentie.
Vernietigingsdrang
Leuzen als 'Free Palestine' en 'Palestine will be free' klinken krachtig, maar bieden geen antwoord op de vraag hoe vrede bereikt kan worden, noch op wat daarvoor van alle partijen wordt gevraagd. Wie denkt dat een eenzijdige Israëlische terugtrekking of internationale erkenning van Palestina automatisch stabiliteit brengt, overschat symbolische politiek en onderschat de vernietigingsdrang van Hamas en andere terreurorganisaties en autocratische staten.
Een Israëlische terugtrekking is alleen mogelijk bij een onvoorwaardelijke capitulatie van Hamas en vrijlating van alle gijzelaars. Los daarvan moeten hulp en voedsel worden toegelaten, maar dat vereist wederzijdse garanties.
Vrede vraagt niet om gemakzuchtige morele schijnduidelijkheid, maar om de moed ook ongemakkelijke vragen te stellen aan alle betrokken partijen.
[ Bericht 17% gewijzigd door HowardRoark op 18-08-2025 11:42:27 ]
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.quote:
[..]
Als mijn standpunt stabiel is gebleven, kan ik dus niet geradicaliseerd zijn.
De nodige mensen deelden mijn standpunt op 7 oktober 2023, dus toen was iedereen radicaal? Erg onwaarschijnlijk. Zoals ik al aangaf en ook wordt benadrukt in de op-ed die ik hierboven deelde, emotie op basis van de beelden uit de Gazastrook voert de boventoon en daardoor radicaliseren mensen. Ik doe daar niet aan mee.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-zijn/84230917.html
Als 'de nodige mensen' op 7 oktober het standpunt deelden dat het helemaal prima is om het Palestijnse volk uit te wissen dan waren ze inderdaad toen al radicaal.quote:
[..]
De nodige mensen deelden mijn standpunt op 7 oktober 2023, dus toen was iedereen radicaal? Erg onwaarschijnlijk. Zoals ik al aangaf en ook wordt benadrukt in de op-ed die ik hierboven deelde, emotie op basis van de beelden uit de Gazastrook voert de boventoon en daardoor radicaliseren mensen. Ik doe daar niet aan mee.
Exactamundo. Sinds 'woke' doen feiten, het achterhalen van waarheid, er niet meer toe. Gevoel is de norm, waarbij men zich verschuilt achter de kracht van herhaling.quote:
[..]
Sterker nog, je legt precies de vinger op de zere plek. Veel andere mensen die zich hebben laten meeslepen in de narratieven van deze oorlog zijn op een uitgesproken wijze van standpunt veranderd. En dit dus niet op basis van feiten, maar emotie.
Genocide, genocide, genocide, genocide, etc etc.....
En dat werkt blijkbaar omdat de journalistiek dit grotendeels heeft overgenomen waardoor 'ze' zich gesterkt voelen in hun 'gelijk'.
Hoor en wederhoor is ook niet aan 'hen' besteed.
Het is net als het 'na-na-na-na-na' kind met de vingers in de oren.
Bring back 'het lagerhuis'!!
Niemand zegt dat het Palestijnse volk moeten uitgewist en dat gebeurd ook helemaal niet. Misschien moet je je eens afvragen waarom je voor zulke emotionele narratieven bent gevallen.quote:
[..]
Als 'de nodige mensen' op 7 oktober het standpunt deelden dat het helemaal prima is om het Palestijnse volk uit te wissen dan waren ze inderdaad toen al radicaal.
Als je de rust zou bewaren en redeneren op basis van logica en feiten (dus niet de onderbuik) zou je kunnen concluderen dat Israël alle wapens heeft om binnen een paar dagen de volledige Palestijnse bevolking uit te roeien, maar dit doet men dit.
Sterker nog, ze staan vaccinaties, humanitaire hulp en voedseldropping toe. Dat is nogal tegenstrijdig als er het streven zou zijn een bevolking te vernietigen.
En weet je trouwens bij wie die wens er wel is? Bij de Palestijnse terroristen van Hamas. Hoe weten we dat? Dat hebben de beleidsbepalers zelf gezegd. Wie ontbreekt volledig van de discussie: Hamas. Wie wordt als enige schuldige aangewezen? Israël. Er gaat dus iets fout in de conclusie die velen trekken.
Dit gaat geen indruk maken. Collectieve staf worden mensen zoals hij juist enthousiast van. Iedereen is tenslotte Hamas in Gaza.quote:
De Israëlische lieverdjes van “helemaal niet geradicaliseerde” Howard. Notabene in de Telegraaf!
https://www.telegraaf.nl/(...)n-zijn/84230917.html
Ah, er worden weer eens standpunten in de voeten geschoven. Wellicht moet je het proberen zonder zulke stropoppen.quote:
[..]
Dit gaat geen indruk maken. Collectieve staf worden mensen zoals hij juist enthousiast van. Iedereen is tenslotte Hamas in Gaza.
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.quote:
[..]
Ah, er worden weer eens standpunten in de voeten geschoven. Wellicht moet je het proberen zonder zulke stropoppen.
Keur jij het goed dat hamas menselijk schild gebruikt?quote:
[..]
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
Als je 70% van hun huizen platgooit, hun medische faciliteiten platgooit, hun artsen systematisch omlegt, hun kerken en moskeeën in as legt en hun afsluit van voedsel, stroom en water voorziening en deze ook platgooit als ze opgezet worden. Ze vraagt of ze naar Egypte willen behouden en plannen maakt om het gebied etnisch te zuiveren ... Dan lijkt het erop alsof je bezig bent met uitroeien van een volk.quote:
[..]
Niemand zegt dat het Palestijnse volk moeten uitgewist en dat gebeurd ook helemaal niet. Misschien moet je je eens afvragen waarom je voor zulke emotionele narratieven bent gevallen.
Als je de rust zou bewaren en redeneren op basis van logica en feiten (dus niet de onderbuik) zou je kunnen concluderen dat Israël alle wapens heeft om binnen een paar dagen de volledige Palestijnse bevolking uit te roeien, maar dit doet men dit.
Sterker nog, ze staan vaccinaties, humanitaire hulp en voedseldropping toe. Dat is nogal tegenstrijdig als er het streven zou zijn een bevolking te vernietigen.
En weet je trouwens bij wie die wens er wel is? Bij de Palestijnse terroristen van Hamas. Hoe weten we dat? Dat hebben de beleidsbepalers zelf gezegd. Wie ontbreekt volledig van de discussie: Hamas. Wie wordt als enige schuldige aangewezen? Israël. Er gaat dus iets fout in de conclusie die velen trekken.
Inderdaad, ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij vindt dat dit moet gebeuren. Misschien moet je jezelf ook eens afvragen waarom je andere users op die manier denkt te kunnen bestoken met zulke vragen?quote:
[..]
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
Daarnaast heb ik je trouwens ook al duidelijk uitgelegd dat zodra de Palestijnse terroristen van Hamas allerlei dagdagelijkse infrastructuur voor militaire doeleinden of als schuilplaats gebruiken om immuniteit te creëren, dat dit legitieme doelwitten zijn.
De vraag dan koppig nog maar een keer herhalen gaat geen ander antwoord opleveren.
Mooi Nederlands. Mag ik vragen waarom je in een conflict met meer beeld bewijs van Israëlische militairen die menselijke schilden inzetten, ik alleen het gedrag van Hamas zou moeten afkeuren?quote:
[..]
Keur jij het goed dat hamas menselijk schild gebruikt?
Ik vind menselijke schilden fout. Jij ook?
Je doet hetzelfde bij andere users met je "jij keurt Hamas niet af" show. Die onverdiende slachtofferrol die je jezelf aanmeet is heel vermoeiend.quote:
[..]
Inderdaad, ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij vindt dat dit moet gebeuren. Misschien moet je jezelf ook eens afvragen waarom je andere users op die manier denkt te kunnen bestoken met zulke vragen?
Daarnaast heb ik je trouwens ook al duidelijk uitgelegd dat zodra de Palestijnse terroristen van Hamas allerlei dagdagelijkse infrastructuur voor militaire doeleinden of als schuilplaats gebruiken om immuniteit te creëren, dat dit legitieme doelwitten zijn.
De vraag dan koppig nog maar een keer herhalen gaat geen ander antwoord opleveren.
Dat mensen kloontjes maken en zichzelf op anoniem zetten zodat hun post verleden van hun extreem conservatieve rechtse uitingen niet meer te vinden zijn zegt natuurlijk meer dan genoeg over zulke radicale extremisten.quote:
[..]
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.
Ja, dat andere stuk over de man die een baby wil zijn we al voorbij.quote:
[..]
We zijn in dit land onderhand aanbeland op een punt dat ik onderstaande ;
Bekijk deze YouTube-video
Nog daadwerkelijk mogelijk acht.
Gezien jouw kritiek 99,999% op Israël is gericht ben je niet echt geloofwaardig.quote:
[..]
Ik heb gisteren nog gezegd dat op burgers schieten en mensen gijzelen slecht is.
Dat je denkt dat dat niet over Hamas gaat zegt genoeg over de situatie het afgelopen jaar denk ik.
[ Bericht 5% gewijzigd door HSG op 18-08-2025 14:08:56 ]
Ben jij tegen op burgers schieten, verkrachting en het gijzelen van mensen?quote:
[..]
Gezien jouw kritiek 99,999% op Israël is gericht ben je niet echt geloofwaardig.
Ik ben tegen Hamas en die paar Palestijnen boeien mij niet.quote:
[..]
Ben jij tegen op burgers schieten, verkrachting en het gijzelen van mensen?
quote:
[..]
Ik ben tegen Hamas en die paar Palestijnen boeien mij niet.
Einde.quote:
[..]
"ik-ben-selectief-verontwaard"
En hypocriet.
quote:
quote:
[..]
Je weerwoord is weinig overtuigend.
Zijn burgers nu ook al terroristen? Praat met pro Israël mensen op dit forum en ze praten binnen 10 reacties oktober 7 goed.quote:
Succes ermee.
Praten met anti-Israël mensen en ze praten binnen 10 reacties de acties van Hamas goed.quote:
[..]
Zijn burgers nu ook al terroristen? Praat met pro Israël mensen op dit forum en ze praten binnen 10 reacties oktober 7 goed.
Succes ermee.
Dus doe nou niet alsof je om een Palestijn geeft man.
Als je de laatste twee pagina's terugleest, denk je dan dat je een goed persoon bent?quote:
[..]
Praten met anti-Israël mensen en ze praten binnen 10 reacties de acties van Hamas goed.
Dus doe nou niet alsof je om een Palestijn geeft man.
Ik ken eigenlijk best heel veel personen die EN de acties van Hamas verafschuwen EN wat Israel nu doet verafschuwen. Zou je eens moeten proberen misschien? Durven toegeven dat de misdaad van de een geen excuus voor de ander is om ook misdrijven te plegen?quote:
[..]
Praten met anti-Israël mensen en ze praten binnen 10 reacties de acties van Hamas goed.
Dus doe nou niet alsof je om een Palestijn geeft man.
Ik wel.quote:
[..]
Als je de laatste twee pagina's terugleest, denk je dan dat je een goed persoon bent?
Als je toch graag wilt vertellen hoe de wereld hoort te werken moet je niet selectief zijn.quote:
[..]
Ik ken eigenlijk best heel veel personen die EN de acties van Hamas verafschuwen EN wat Israel nu doet verafschuwen. Zou je eens moeten proberen misschien? Durven toegeven dat de misdaad van de een geen excuus voor de ander is om ook misdrijven te plegen?
Teringjantje zeg..
En dan Queers for Justice die ook voorstander hier van is...
Nee hoor, er is echt geen sprake van Jodenhaat in NL...
Stel dat we moslims hier op vakantie gaan filmen en dan afvragen of ze mss wel voorstander van terrorisme zijn...
Wederom zo'n gore actie met alleen maar Jodenhaat.
Beetje alle Joden over 1 kam scheren dat het oorlogscriminelen zijn, terwijl ze zelf altijd lopen te janken dat islamieten niet allemaal moslimterroristen zijn.
'selectieve verontwaardiging'. Afvoeren die terroristen die dit flikken.
Vraag dan eens aan een bekende wat ze hiervan vinden. Je zegt namelijk best schokkende dingen en doet exact waar je bij de ander boos over bent.quote:
[..]
Ik wel.
[..]
Als je toch graag wilt vertellen hoe de wereld hoort te werken moet je niet selectief zijn.
Selectief zijn:
quote:
Misschien is dat allebei inderdaad waar? Niet alle joden terroristen EN niet alle moslims terrorristen?quote:
https://www.geenstijl.nl/(...)enjacht-center-parcs
Wederom zo'n gore actie met alleen maar Jodenhaat.
Beetje alle Joden over 1 kam scheren dat het oorlogscriminelen zijn, terwijl ze zelf altijd lopen te janken dat islamieten niet allemaal moslimterroristen zijn.
'selectieve verontwaardiging'. Afvoeren die terroristen die dit flikken.
Misschien is het ook wel zo dat EN de acties van Hamas EN de acties van Israel nu in Gaza veroordeling verdienen?
Misschien? Gewoon heel misschien?
En dan alle Joden over een kam scheren als oorlogsmisdadigers en opzoeken op hun vakantie adres?quote:
[..]
Misschien is dat allebei inderdaad waar? Niet alle joden terroristen EN niet alle moslims terrorristen?
Misschien is het ook wel zo dat EN de acties van Hamas EN de acties van Israel nu in Gaza veroordeling verdienen?
Misschien? Gewoon heel misschien?
Gewoon, omdat ze Joods zijn?
Al die islamietjes die lopen te huilen zodra er een moslimaanslag gepleegd wordt dat niet alle islamieten schuldig daar aan zijn. Maar opeens nu wel alle Joden over 1 kam scheren. Openbaar.
Daar gaat het om. Dat is gewoonweg haat.
Tsja... de een mag het wel en de ander niet.quote:
[..]
Vraag dan eens aan een bekende wat ze hiervan vinden. Je zegt namelijk best schokkende dingen en doet exact waar je bij de ander boos over bent.
Selectief zijn:
[..]
In beide kampen zitten inderdaad idioten die dergelijk gedrag vertonen. Lastig he?quote:
[..]
En dan alle Joden over een kam scheren als oorlogsmisdadigers en opzoeken op hun vakantie adres?
Gewoon, omdat ze Joods zijn?
Al die islamietjes die lopen te huilen zodra er een moslimaanslag gepleegd wordt dat niet alle islamieten schuldig daar aan zijn. Maar opeens nu wel alle Joden over 1 kam scheren. Openbaar.
Daar gaat het om. Dat is gewoonweg haat.
Iedereen die nu nog in Israël woont kan weten dat je in een terroristische schurkenstaat woont die een genocide aan het uitvoeren is, dus ja als er Israeli's ergens vakantie hebben weet je dat. Als je een random moslim ergens ziet lopen weet je nog vrij weinig. Dus geen sprake van 'selectieve verontwaardiging'.quote:
https://www.geenstijl.nl/(...)enjacht-center-parcs
Wederom zo'n gore actie met alleen maar Jodenhaat.
Beetje alle Joden over 1 kam scheren dat het oorlogscriminelen zijn, terwijl ze zelf altijd lopen te janken dat islamieten niet allemaal moslimterroristen zijn.
'selectieve verontwaardiging'. Afvoeren die terroristen die dit flikken.
Desondanks vind ik dit ook te ver gaan. Je kunt mensen niet altijd verwijten waar ze wonen of zelfs opgegroeid zijn. Als je dat wilt doen is ook iedere vleeseter die kan lezen een dierenmoordenaar, en zo simpel ligt het niet.
Nee, omdat ze Israeli zijn.quote:
[..]
En dan alle Joden over een kam scheren als oorlogsmisdadigers en opzoeken op hun vakantie adres?
Gewoon, omdat ze Joods zijn?
Al die islamietjes die lopen te huilen zodra er een moslimaanslag gepleegd wordt dat niet alle islamieten schuldig daar aan zijn. Maar opeens nu wel alle Joden over 1 kam scheren. Openbaar.
Daar gaat het om. Dat is gewoonweg haat.
Jij hebt duidelijk een bron dat die vakantievierders zich zo idioot gedroegen blijkbaar?quote:
[..]
In beide kampen zitten inderdaad idioten die dergelijk gedrag vertonen. Lastig he?
Hiermee scheer je dus iedere Israelier over een kam he. Knap, met je gewijs. Als het al genocide isquote:
[..]
Iedereen die nu nog in Israël woont kan weten dat je in een terroristische schurkenstaat woont die een genocide aan het uitvoeren is, dus ja als er Israeli's ergens vakantie hebben weet je dat. Als je een random moslim ergens ziet lopen weet je nog vrij weinig. Dus geen sprake van 'selectieve verontwaardiging'.
Nou.. vaak genoeg gelezen over die onzin, dus heb geen idee wat je eigenlijk nu wil zeggen met je post. Naast de hoop onzin die je weer uitkraamt.quote:Desondanks vind ik dit ook te ver gaan. Je kunt mensen niet altijd verwijten waar ze wonen of zelfs opgegroeid zijn. Als je dat wilt doen is ook iedere vleeseter die kan lezen een dierenmoordenaar, en zo simpel ligt het niet.
Nee, Joods.quote:
Kijk maar in de bron, geen enkel woord over israel. Alleen over 'zionisten'.
Dus stop je bagatellisering maar lekker in je reet.
Nee hoor, die vakantiegangers vast niet. Die gedroegen zich vast als vakantiegangers. Dat bedoelde ik ook helemaal niet, maar dat wist je allang.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk een bron dat die vakantievierders zich zo idioot gedroegen blijkbaar?
Iedereen met een beetje intelligentie weet dat idioten een behoorlijk universeel verschijnsel zijn. En er zijn helaas best heel veel idioten die het fysiek lastigvallen van mensen van een ander clubje of met een andere mening een goed idee vinden.
De ultieme idioot is de persoon die gaat janken of erger nog gewelddadig wordt wanneer zijn sportclubje heeft verloren. Daar alleen zijn er in Nederland al miljoenen van. Dit type idioten is niet anders.
Iedere Israëliër die kan lezen kan weten wat het land waarin ze wonen uitvoert, geen idee wat er moeilijk aan dat concept is. Dus ja ik scheer ze allemaal over één kam door ervanuit te gaan dat ze kunnen lezen, nou nou poe poeh.quote:
[..]
Hiermee scheer je dus iedere Israelier over een kam he. Knap, met je gewijs. Als het al genocide is
[..]
Nou.. vaak genoeg gelezen over die onzin, dus heb geen idee wat je eigenlijk nu wil zeggen met je post. Naast de hoop onzin die je weer uitkraamt.
Wat betreft de vergelijking met vleeseters: ik kon waarschijnlijk nog niet eens praten, laat staan lezen, toen ik voor het eerst een stukje worst kreeg. Spoel de band jaren verder en je leert ineens over de bioindustrie. Was mij vóór dat ik daar iets over kon weten al die tijd iets te verwijten? Lijkt me niet. Er zullen ook mensen zijn die in Israel geboren worden of met hun ouders meeverhuizen, die niet beter kunnen weten tot het moment dat ze er zelf iets over lezen.
En als je het geen genocide wilt noemen moet jij dat weten, je kunt iig niet ontkennen dat er stelselmatig misdaden tegen de menselijkheid worden uitgevoerd tenzij je dus niet kunt lezen.
Ik vind het erg antisemitisch van je om alle joden zionisten te noemen. Bovendien betreft het zionisten op vakantie. Uit welk land gaan zionisten op vakantie denk je?quote:
[..]
Nee, Joods.
Kijk maar in de bron, geen enkel woord over israel. Alleen over 'zionisten'.
Dus stop je bagatellisering maar lekker in je reet.
Er is natuurlijk helemaal geen sprake van genocide. Zoals we weten kan dit enkel door een rechter worden geconstateerd en daar is ook een hele zware bewijslast voor. Dat is een lang juridisch proces dat nog jaren kan gaan duren. Daarnaast is Israël (ongeacht de schrikbarende haat die sommigen jegens het land koesteren) ook geen terroristische schurkenstaat.quote:
[..]
Iedereen die nu nog in Israël woont kan weten dat je in een terroristische schurkenstaat woont die een genocide aan het uitvoeren is, dus ja als er Israeli's ergens vakantie hebben weet je dat. Als je een random moslim ergens ziet lopen weet je nog vrij weinig. Dus geen sprake van 'selectieve verontwaardiging'.
Desondanks vind ik dit ook te ver gaan. Je kunt mensen niet altijd verwijten waar ze wonen of zelfs opgegroeid zijn. Als je dat wilt doen is ook iedere vleeseter die kan lezen een dierenmoordenaar, en zo simpel ligt het niet.
Alle mensen die er verstand van hebben zeggen van wel, maar geen nood HowardRoark weet een aantal twitteraccounts die zij over het hoofd gezien hebben! En hoe kom je eigenlijk bij dat waanzinnige argument over de rechter? Kom eens met een geloofwaardige bron hiervoor.quote:
[..]
Er is natuurlijk helemaal geen sprake van genocide. Zoals we weten kan dit enkel door een rechter worden geconstateerd en daar is ook een hele zware bewijslast voor. Dat is een lang juridisch proces dat nog jaren kan gaan duren. Daarnaast is Israël (ongeacht de schrikbarende haat die sommigen jegens het land koesteren) ook geen terroristische schurkenstaat.
Dus het is geen haat?quote:
[..]
In beide kampen zitten inderdaad idioten die dergelijk gedrag vertonen. Lastig he?
Kom jij eens met een bron voor al je geschreeuw.quote:
[..]
kom je eigenlijk bij dat waanzinnige argument over de rechter? Kom eens met een geloofwaardige bron hiervoor.
Israel is dan wel verdomd slecht in uitvoeren van genocide, terwijl ze een top voorbeeld hebben gehad. Nog miljoenen volk over in gaza na anderhalf jaar massamoorden!
Dus toch over een kam scheren.quote:
[..]
Iedere Israëliër die kan lezen kan weten wat het land waarin ze wonen uitvoert, geen idee wat er moeilijk aan dat concept is. Dus ja ik scheer ze allemaal over één kam door ervanuit te gaan dat ze kunnen lezen, nou nou poe poeh.
Gaan we de volgende keer ook doen bij iedere islamiet na weer een aanval op homo's ofso. Met jouw woorden hier.
Alle israeliers worden toch gezien als zionisten? Daar wordt toch geen onderscheid in gemaakt als er hordes moordende barbaren uit hun tunnels komen? Of willekeurig gedoneerde rioolpijpen afvuren naar een woonwijk?quote:Wat betreft de vergelijking met vleeseters: ik kon waarschijnlijk nog niet eens praten, laat staan lezen, toen ik voor het eerst een stukje worst kreeg. Spoel de band jaren verder en je leert ineens over de bioindustrie. Was mij vóór dat ik daar iets over kon weten al die tijd iets te verwijten? Lijkt me niet. Er zullen ook mensen zijn die in Israel geboren worden of met hun ouders meeverhuizen, die niet beter kunnen weten tot het moment dat ze er zelf iets over lezen.
En als je het geen genocide wilt noemen moet jij dat weten, je kunt iig niet ontkennen dat er stelselmatig misdaden tegen de menselijkheid worden uitgevoerd tenzij je dus niet kunt lezen.
[..]
Ik vind het erg antisemitisch van je om alle joden zionisten te noemen. Bovendien betreft het zionisten op vakantie. Uit welk land gaan zionisten op vakantie denk je?
Over 1 kam scheren die handel. Viagraap doet het wel voor je.
Dat kan hoor. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Alle mensen die er verstand van hebben zeggen van wel, maar geen nood HowardRoark weet een aantal twitteraccounts die zij over het hoofd gezien hebben! En hoe kom je eigenlijk bij dat waanzinnige argument over de rechter? Kom eens met een geloofwaardige bron hiervoor.
quote:Waarom het NIOD spreekt van genocidaal geweld in Gaza
...
Genocidaal geweld of genocide?
Genocide is een juridische term. Of er daadwerkelijk sprake is van volkerenmoord in Gaza kan alleen door een rechter worden vastgesteld. Eickhoff: "Genocide is een heel complex en beladen begrip. Voor slachtoffers is het een ultieme erkenning, voor daders geldt het als de ultieme veroordeling."
...
quote:'Reputatie Israël staat op het spel bij genocideaanklacht in Den Haag'
....
Zuid-Afrika heeft de rechters gevraagd Israël in een voorlopige uitspraak te manen de wapens neer te leggen, om verder leed te voorkomen. Ook zou het land moeten meewerken aan het leveren van humanitaire hulp. Dat tussenvonnis wordt over enkele weken verwacht. Overigens kan het hof ook kiezen voor andere maatregelen, zoals een humanitair staakt-het-vuren.
De inhoudelijke behandeling van de zaak zal daarna worden voortgezet. Daarin eist Zuid-Afrika onder meer dat Israël helpt bij de wederopbouw van Gaza en schuldigen berecht. Het kan nog jaren duren voordat het hof daar een uitspraak over doet.
Wat we dus vooral zien is dat veel activisten, actiegroepen, vooringenomen NGOs, academici en journalisten voor eigen rechter spelen. Deze mensen (helaas in veel gevallen met pro-Palestijnse sympathieën) doen er echter minder toe dan men denkt. De beslissing ligt in de handen van een rechter en dit is een lang proces waarbij de bewijslast ook erg zwaar is.quote:Whether genocide has occurred is officially determined by a competent court, either national or international. ⚖️ While governments, politicians, and other non-judicial bodies may use the term "genocide," a formal legal determination is the sole responsibility of a court.
Key International Courts
The primary international bodies that can make a legal finding of genocide are:
• The International Court of Justice (ICJ): This court hears cases between states and can rule on whether a state has breached its obligations under the 1948 Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide.
• The International Criminal Court (ICC): The ICC is a permanent court that has jurisdiction over individuals accused of genocide, crimes against humanity, war crimes, and the crime of aggression.
These courts are the authoritative bodies for interpreting the legal definition of genocide, which is outlined in the Genocide Convention. This definition includes specific acts committed with the "intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial, or religious group." The element of specific intent is what makes genocide a difficult crime to prove, often requiring a detailed examination of evidence, including public statements, policies, and the scale of the atrocities.
The Role of Other Bodies
While only courts can make an official legal determination, other entities play important roles:
• United Nations (UN) Bodies: The UN General Assembly and the UN Security Council can pass resolutions related to genocide, and various UN officials and commissions of inquiry may collect information and assess the risk of genocide. However, the UN itself requires its officials to use the term "genocide" only when a court has made a determination.
• Governments: Some governments have recognized certain historical events as genocide through political declarations or parliamentary resolutions. For example, some countries have officially recognized the Armenian Genocide, even without a formal court ruling. However, these are political recognitions, not legal ones. Many countries, including the United Kingdom, maintain that a formal determination should be left to the courts.
• Scholars and Historians: Academic institutions and genocide scholars conduct research and analysis that often informs both legal and political discourse on the topic. Their conclusions, while valuable, do not constitute a legal finding.
Bron: Google Gemini
Dit fucking domme argument wéér?quote:
[..]
Kom jij eens met een bron voor al je geschreeuw.
Israel is dan wel verdomd slecht in uitvoeren van genocide, terwijl ze een top voorbeeld hebben gehad. Nog miljoenen volk over in gaza na anderhalf jaar massamoorden!
Israel snapt ook wel dat het onverkoopbaar is de klus in een maand te klaren.Ik zeg toch zelf al dat ik ze inderdaad over één kam scheer? Als je daar woont en kunt lezen kun je het weten. Het gaat mij echter dus te ver om iedere zionist op vakantie erop aan te spreken. Daaruit volgt vanzelfsprekend dat je ze van mij niet allemaal over de kling moet gaan jagen in Israel zelf. Dat kun je gewoon lezen in wat ik post, jij kiest er zelf voor iets in te lezen wat er niet staat.quote:
[..]
Dus toch over een kam scheren.
Gaan we de volgende keer ook doen bij iedere islamiet na weer een aanval op homo's ofso. Met jouw woorden hier.
[..]
Alle israeliers worden toch gezien als zionisten? Daar wordt toch geen onderscheid in gemaakt als er hordes moordende barbaren uit hun tunnels komen? Of willekeurig gedoneerde rioolpijpen afvuren naar een woonwijk?
Over 1 kam scheren die handel. Viagraap doet het wel voor je.
Gefeliciteerd met de eerste keer dat je laat zien dat je een bron over dit onderwerp daadwerkelijk gelezen en begrepen hebt. Bedankt ook voor de info, ik was in de veronderstelling dat we als mensheid beter waren dan dit, maar helaas.quote:
[..]
Dat kan hoor. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
Maar ook prima, vanaf beloof ik het geen genocide maar een etnische zuivering te noemen. En van jou verwacht ik dat je daadwerkelijk de onvermijdelijke uitspraak dat het een genocide was serieus gaat nemen, anders laat je (weer) zien dat je helemaal niet geïnteresseerd bent in een discussie op basis van feiten.
Dat jij nog altijd denkt dat er geen genocide is, of dat een rechter het nog niet bevestigd heeft, zegt niet dat het niet gaande is. Normaal zou ik het lafheid noemen maar je hebt al vaak genoeg laten zien dat je niet eens wilt geloven wat Israël allemaal uitvreet. Volgens jouw redenatie speelden de Geallieerden in WO2 ook voor eigen rechter.quote:
Wat we dus vooral zien is dat veel activisten, actiegroepen, vooringenomen NGOs, academici en journalisten voor eigen rechter spelen. Deze mensen (helaas in veel gevallen met pro-Palestijnse sympathieën) doen er echter minder toe dan men denkt. De beslissing ligt in de handen van een rechter en dit is een lang proces waarbij de bewijslast ook erg zwaar is.
Rare sneer. Ik onderbouw mijn post bijna altijd met bronnen, helemaal rondom tot dit conflict.quote:
[..]
Gefeliciteerd met de eerste keer dat je laat zien dat je een bron over dit onderwerp daadwerkelijk gelezen en begrepen hebt. Bedankt ook voor de info, ik was in de veronderstelling dat we als mensheid beter waren dan dit, maar helaas.
Maar ook prima, vanaf beloof ik het geen genocide maar een etnische zuivering te noemen. En van jou verwacht ik dat je daadwerkelijk de onvermijdelijke uitspraak dat het een genocide was serieus gaat nemen, anders laat je (weer) zien dat je helemaal niet geïnteresseerd bent in een discussie op basis van feiten.
Jeetje, hoe ziek ben je dan dat je dit flikt! Die mensen zijn gewoon op vakantie. Wat als ik hier nu moslims ga filmen en ze de schuld geef van 7 oktober? Want tja, als alle Joden schuldig zijn, zijn alle moslims dat ook.quote:
https://www.geenstijl.nl/(...)enjacht-center-parcs
Wederom zo'n gore actie met alleen maar Jodenhaat.
Beetje alle Joden over 1 kam scheren dat het oorlogscriminelen zijn, terwijl ze zelf altijd lopen te janken dat islamieten niet allemaal moslimterroristen zijn.
'selectieve verontwaardiging'. Afvoeren die terroristen die dit flikken.
Laatste keer dat ik het checkte lag de Eemhof niet in Gaza.quote:
[..]
Misschien is dat allebei inderdaad waar? Niet alle joden terroristen EN niet alle moslims terrorristen?
Misschien is het ook wel zo dat EN de acties van Hamas EN de acties van Israel nu in Gaza veroordeling verdienen?
Misschien? Gewoon heel misschien?
Verzinsels over een etnnostaat, apartheid, ethnische zuivering, kolonialisme enz. doe ik inderdaad niet aan mee.quote:
[..]
Dat jij nog altijd denkt dat er geen genocide is, of dat een rechter het nog niet bevestigd heeft, zegt niet dat het niet gaande is. Normaal zou ik het lafheid noemen maar je hebt al vaak genoeg laten zien dat je niet eens wilt geloven wat Israël allemaal uitvreet. Volgens jouw redenatie speelden de Geallieerden in WO2 ook voor eigen rechter.
Hoe weet je dat?quote:
Tuurlijk wel, idioten haten. Of die idioten nou voetbalfans of anderszins verblind zijn.quote:
Sommige idioten haten Israëliërs ongeacht wel/niet schuldig aan ernstige misdrijven, andere idioten haten Palestijnen, ongeacht wel/niet schuldig aan ernstige misdrijven.
Intelligentere mensen hebben een hekel aan bepaald gedrag van bepaalde individuen, ongeacht de bevolkingsgroep, religie, seksuele voorkeuren of ander al dan niet toevallige kenmerken. Idioten die mensen lastig vallen of erger moet je dus als individu veroordelen en opsluiten. Andere individuen uit dezelfde groep laat je met rust.
In die zin is Aharon Haliva een even grote terrorist en oorlogsmisdadiger als welke Hamas terrorist dan ook. Een vuil stuk vreten wat als individu berecht zou moeten worden. Bewust 50 non-combattanten laten vermoorden voor elk Israëlische slachtoffer heeft niets te maken met collatoral damage, maar is een schoolvoorbeeld van staatsterrorisme. Ironisch dat juist de regering van Israël dergelijk gedrag goedkeurt.
Bij moslims mag dat natuurlijk niet, dan schreeuwt en jammert men alles bij elkaar binnen de te verwachte contreien, maar Joden op deze manier lastigvallen en stalken is heel normaal schijnbaar.quote:
[..]
Jeetje, hoe ziek ben je dan dat je dit flikt! Die mensen zijn gewoon op vakantie. Wat als ik hier nu moslims ga filmen en ze de schuld geef van 7 oktober? Want tja, als alle Joden schuldig zijn, zijn alle moslims dat ook.
[..]
Laatste keer dat ik het checkte lag de Eemhof niet in Gaza.
quote:
[..]
Rare sneer. Ik onderbouw mijn post bijna altijd met bronnen, helemaal rondom tot dit conflict.
tuurlijk kerel, ga iemand anders voor de gek houden. Al helemaal bij dit conflict kom je steevast met random twitteraccounts die volgens jou meer bewijzen dan analyses van experts, keer op keer op keer.Omdat Israeli's die ergens vakantie gaan vieren al jaren 'zionisten' genoemd worden door dit soort actiegroepen. Ik kan het ook niet helpen dat ze zich zo uit willen drukken en daarmee minder geïnformeerde mensen in verwarring brengen.quote:
Je bent ziende blind, zoveel is allang duidelijk.quote:
[..]
Verzinsels over een etnnostaat, apartheid, ethnische zuivering, kolonialisme enz. doe ik inderdaad niet aan mee.
Nogmaals, hoe weet je dat? Omdat halve garen dat beweren?quote:
[..]
Iedere Israëliër die kan lezen kan weten wat het land waarin ze wonen uitvoert, geen idee wat er moeilijk aan dat concept is. Dus ja ik scheer ze allemaal over één kam door ervanuit te gaan dat ze kunnen lezen, nou nou poe poeh.
Wat betreft de vergelijking met vleeseters: ik kon waarschijnlijk nog niet eens praten, laat staan lezen, toen ik voor het eerst een stukje worst kreeg. Spoel de band jaren verder en je leert ineens over de bioindustrie. Was mij vóór dat ik daar iets over kon weten al die tijd iets te verwijten? Lijkt me niet. Er zullen ook mensen zijn die in Israel geboren worden of met hun ouders meeverhuizen, die niet beter kunnen weten tot het moment dat ze er zelf iets over lezen.
En als je het geen genocide wilt noemen moet jij dat weten, je kunt iig niet ontkennen dat er stelselmatig misdaden tegen de menselijkheid worden uitgevoerd tenzij je dus niet kunt lezen.
[..]
Ik vind het erg antisemitisch van je om alle joden zionisten te noemen. Bovendien betreft het zionisten op vakantie. Uit welk land gaan zionisten op vakantie denk je?
En wat kan een Israëliër er aan doen als zijn leider oorlog voert? Moeten al die Israëliërs dan maar verhuizen? Zich wederom over de hele wereld verspreiden? Israël verlaten, zoniet dan sta je achter de oorlog. Is dat wat je bedoelt?
Is bewust 50 Palestijnse burgers vermoorden voor elk Israëlisch slachtoffer ook heel normaal?quote:
[..]
Bij moslims mag dat natuurlijk niet, dan schreeuwt en jammert men alles bij elkaar binnen de te verwachte contreien, maar Joden op deze manier lastigvallen en stalken is heel normaal schijnbaar.
Bewust nog wel. Zeg je dat ook bij elke andere oorlog of is dit een speciaal geval?quote:
[..]
Is bewust 50 Palestijnse burgers vermoorden voor elk Israëlisch slachtoffer ook heel normaal?
Tja, directe opdracht van Aharon Haliva.quote:
[..]
Bewust nog wel. Zeg je dat ook bij elke andere oorlog of is dit een speciaal geval?
Voormalig Israëlisch hoofd inlichtingendienst: '50 Palestijnen moeten sterven voor elk slachtoffer aanval 7 oktober, ook als het kinderen zijn'
Aharon Haliva, de Israëlische generaal die op 7 oktober 2023 aan het hoofd stond van de militaire inlichtingendienst, heeft in geluidsopnamen verklaard dat voor elk slachtoffer van die dag vijftig Palestijnen moesten sterven, “ook als het kinderen zijn”. Hij noemde het dodental in Gaza – volgens hem meer dan 50.000 – “noodzakelijk” als boodschap aan toekomstige generaties.
Kunnen we dat bewust noemen?
Nee hoor, maar wel hanteer ik feiten en de daadwerkelijke definities voor termen en ga niet af op de ongefundeerde claims van activisten of actiegroepen met een ongezonde haat jegens het enige Joodse land ter wereld.quote:
[..]
Je bent ziende blind, zoveel is allang duidelijk.
Als mensen bijvoorbeeld proberen te beweren dat een land met een zeer multiculturele samenleving een apartheid en een etnostaat is, maar tegelijkertijd stelt dat alle Israëliërs van de Westelijke Jordaanoever dienen te worden verwijderd (zoals veel actiegroepen en NGOs doen) omdat dit gebied exclusief voor Palestijnen moeten zijn ben je aan het projecteren en gewoon niet serieus te nemen.
Ik vind dat niet normaal nee.quote:
[..]
Is bewust 50 Palestijnse burgers vermoorden voor elk Israëlisch slachtoffer ook heel normaal?
Mochten er dus bewijzen voor zulke daden zijn, mag deze man in kwestie wel even worden gearresteerd.
Dat laat zien wat voor ontzettend domme lui in die actiegroepen zitten.quote:
[..]
Omdat Israeli's die ergens vakantie gaan vieren al jaren 'zionisten' genoemd worden door dit soort actiegroepen. Ik kan het ook niet helpen dat ze zich zo uit willen drukken en daarmee minder geïnformeerde mensen in verwarring brengen.
Ofwel, simpelweg Jodenhaters.
Dat is overduidelijk niet wat ik bedoel, dat benoem ik een paar posts terug nog. Ik reageer juist op lieden die stellen dat deze etnische zuivering de eigen schuld is van de Palestijnen.quote:
[..]
Nogmaals, hoe weet je dat? Omdat halve garen dat beweren?
En wat kan een Israëliër er aan doen als zijn leider oorlog voert? Moeten al die Israëliërs dan maar verhuizen? Zich wederom over de hele wereld verspreiden? Israël verlaten, zoniet dan sta je achter de oorlog. Is dat wat je bedoelt?
Bij de meeste oorlogen stellen de leiders van de strijdende partijen dit soort dingen niet nee.quote:
[..]
Bewust nog wel. Zeg je dat ook bij elke andere oorlog of is dit een speciaal geval?
Er zijn bewijzen, stapels aan bewijzen zelfs, maar jij ontkent het bestaan ervan.quote:
[..]
Nee hoor, maar wel hanteer ik feiten en de daadwerkelijke definities voor termen en ga niet af op de ongefundeerde claims van activisten of actiegroepen met een ongezonde haat jegens het enige Joodse land ter wereld.
Als mensen bijvoorbeeld proberen te beweren dat een land met een zeer multiculturele samenleving een apartheid en een etnostaat is, maar tegelijkertijd stelt dat alle Israëliërs van de Westelijke Jordaanoever dienen te worden verwijderd (zoals veel actiegroepen en NGOs doen) omdat dit gebied exclusief voor Palestijnen moeten zijn ben je aan het projecteren en gewoon niet serieus te nemen.
[..]
Ik vind dat niet normaal nee.
Mochten er dus bewijzen voor zulke daden zijn, mag deze man in kwestie wel even worden gearresteerd.
Overigens, als men het heeft over een apartheidsstaat dan heeft men het over de al jarenlange bestaande situatie voor Palestijnen op de Westoever, waar ze klem zitten tussen honderden nederzettingen en militaire controleposten. Dat jij weer eens niet begrijpt waar het over gaat maakt het nog niet onwaar.
En dat je weer eens antisemitisme probeert te insinueren laat je nog luier dan dom overkomen. Men benoemt constant wandaden die Israël pleegt die ook benoemd zouden worden als een niet-joods land zulke dingen uitvreet, met steun van Westerse overheden in woord en daad. Dat Israel een joodse staat is doet daarbij niet ter zake, sterker nog daar begin je zelf over. Waarom breng je joods-zijn steevast in verband met zulke ernstige misdaden? Ben je soms een antisemiet?
Dat het zionisme als een van de redenen van deze misdaden bestaat bewijst ook geen jodenhaat. De rest van de wereldbevolking kan het ook niet helpen dat er joden zijn die dit etiket bedacht hebben voor iets wat niets meer is dan een claim op grondgebied op basis van een sprookje.
Dat er Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen en checkpoints zijn om het terrorisme onder controle te houden heeft niets met een apartheidsstaat te maken. Immers, waarom zouden er daar geen Joden mogen wonen en Palestijnen vrije toegang moeten hebben tot plekken zoals Jerusalem, waar we weten dat de kans is dat men aanslagen gaat plegen?quote:
[..]
Er zijn bewijzen, stapels aan bewijzen zelfs, maar jij ontkent het bestaan ervan.
Overigens, als men het heeft over een apartheidsstaat dan heeft men het over de al jarenlange bestaande situatie voor Palestijnen op de Westoever, waar ze klem zitten tussen honderden nederzettingen en militaire controleposten. Dat jij weer eens niet begrijpt waar het over gaat maakt het nog niet onwaar.
Nee hoor, ik insinueer niets.quote:
[..]
En dat je weer eens antisemitisme probeert te insinueren laat je nog luier dan dom overkomen. Men benoemt constant wandaden die Israël pleegt die ook benoemd zouden worden als een niet-joods land zulke dingen uitvreet, met steun van Westerse overheden in woord en daad. Dat Israel een joodse staat is doet daarbij niet ter zake, sterker nog daar begin je zelf over. Waarom breng je joods-zijn steevast in verband met zulke ernstige misdaden? Ben je soms een antisemiet?
Ik merk slechts de obsessie op die er bij deze actiegroepen en NGOs is ten opzichte van Israël. En dit is simpelweg het enige Joodse land ter wereld, dat heeft dus niets te maken met dat ik dit benoem of niet, het is simpelweg een feit.
Het zionisme is het streven voor (of behoud van) een Joodse staat. Net stelde je nog dat dit er niet toe doet, dus dat je nu over zionisme begint laat zien dat dit element wel degelijk een rol speelt.quote:
[..]
Dat het zionisme als een van de redenen van deze misdaden bestaat bewijst ook geen jodenhaat. De rest van de wereldbevolking kan het ook niet helpen dat er joden zijn die dit etiket bedacht hebben voor iets wat niets meer is dan een claim op grondgebied op basis van een sprookje.
Arabische moslims leggen ook een claim op dit gebied vanwege een sprookje, dit waar men eigenhandig dit gebied heeft veroverd en de lokale bevolking verdreven, vermoord, tot slaaf gemaakt of bekeerd en gedegradeerd tot tweederangsburger.
Dit vinden activisten opmerkelijk genoeg geen probleem, met problematiseert alleen de claim van Joden op dit gebied. Dat is simpelweg een dubbele standaard.
Heb je ook zelf nog een mening, in plaats van een voormalig commandant te citeren (die verder niemand herhaalt noch het er ook maar mee eens is)?quote:
[..]
Tja, directe opdracht van Aharon Haliva.
[i]Voormalig [/i]Israëlisch hoofd inlichtingendienst: '50 Palestijnen moeten sterven voor elk slachtoffer aanval 7 oktober, ook als het kinderen zijn'
Aharon Haliva, de Israëlische generaal die op 7 oktober 2023 aan het hoofd stond van de militaire inlichtingendienst, heeft in geluidsopnamen verklaard dat voor elk slachtoffer van die dag vijftig Palestijnen moesten sterven, “ook als het kinderen zijn”. Hij noemde het dodental in Gaza – volgens hem meer dan 50.000 – “noodzakelijk” als boodschap aan toekomstige generaties.
Kunnen we dat bewust noemen?
Ik vind het nogal verontrustend dat een commandant van een toch behoorlijk westerse mogendheid moedwillig oorlogsmisdrijven van het allerergste soort laat uitvoeren. Met welk recht dan nog terreurdaden van anderen veroordelen?quote:
[..]
Heb je ook zelf nog een mening, in plaats van een voormalig commandant te citeren (die verder niemand herhaalt noch het er ook maar mee eens is)?