abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217923426
Beste Tesla-fans en critici,

Laten we duiken in het verhaal van Tesla, een bedrijf dat de autowereld op zijn kop heeft gezet en nog steeds voor vuurwerk zorgt, niet in de laatste plaats door de excentrieke CEO, Elon Musk. Hier is een korte schets van Tesla's historie, wat harde cijfers, de toekomstplannen, en een paar gedachten over de man achter het stuur.

Een Korte Geschiedenis
Tesla werd in 2003 opgericht door Martin Eberhard en Marc Tarpenning, met als missie om elektrische auto's mainstream te maken. In 2004 stapte Elon Musk in met een flinke investering van $6,5 miljoen, wat Tesla's eerste grote financiële boost gaf. Hij nam in 2008 de rol van CEO over, na een roerige periode waarin het bedrijf op de rand van faillissement balanceerde. Onder Musk's leiding groeide Tesla van een nichespeler met de Roadster naar een wereldwijde krachtpatser met iconische modellen zoals de Model S, 3, X, Y en de Cybertruck.

Cijfers die Spreken
Marktkapitalisatie: Tesla's waarde schommelde recent rond de $1 biljoen, hoewel het aandeel sinds december 2024 een daling van ruim 10% zag, mede door Musk's politieke avonturen en een zwakkere vraag in Europa.

Verkoop: In Q1 2025 daalden de leveringen met 13%, de grootste daling in Tesla's geschiedenis. Toch blijft Tesla marktleider in EV's, met 1,8 miljoen voertuigen geleverd in 2024.

Innovatie: Tesla investeert zwaar in Full Self-Driving (FSD) en de Optimus-robot. Musk claimt dat autonomie en robotica de toekomst van het bedrijf zijn, met een geplande robotaxi-lancering in Austin in juni 2025.

Winst: De winst kelderde met 71% in recente cijfers, deels door prijsverlagingen en concurrentie. Toch steeg het aandeel met 58% sinds april 2025, wat optimisme weerspiegelt over Musk's visie.

De Toekomst
Tesla mikt op een revolutie in mobiliteit en technologie:

Robotaxi's: Musk belooft zelfrijdende Model Y's die zonder bestuurder klanten ophalen, met tests die al succesvol zijn in Austin.

Optimus: De humanïde robot van Tesla zou fabriekswerk en meer kunnen transformeren. Nvidia's CEO Jensen Huang noemt dit potentieel een "multi-triljoen dollar industrie".

Betaalbare EV's: Nieuwe, goedkopere modellen staan op de planning om de concurrentie met Chinese EV-makers aan te gaan.

Maar er zijn hobbels: dalende verkopen in Europa, vandalisme tegen Tesla-dealers door Musk's controverses, en zijn betrokkenheid bij Trump's DOGE-initiatief maken investeerders nerveus.

De Gestoorde Genius: Elon Musk
Elon Musk is een fenomeen: briljant, controversieel, en vaak polarizing. Hij runt niet alleen Tesla, maar ook SpaceX, Neuralink, The Boring Company en xAI, terwijl hij tot voor kort Trump adviseerde bij DOGE. Zijn uitspraken, zoals "Ik blijf CEO tenzij ik doodga" op het Qatar Economic Forum, tonen zijn vastberadenheid, maar ook zijn onvoorspelbaarheid. Critici wijzen op zijn politieke uitspraken, vermeende leugens (zoals over Tesla's financiering of gameprestaties), en een managementstijl die werknemers uitperst. Fans zien hem als een visionair die de wereld verandert, met risico's die bijna altijd vruchten afwerpen. Wat vind jij van Musk's rol? Is hij Tesla's grootste troef of een tikkende tijdbom?
pi_217923450
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 19:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De techniek en de waargemaakt beloftes.
De vraag is op basis waarvan JIJ oordeelt. Niet waarover.
pi_217923567
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 19:40 schreef epicbeardman het volgende:

Als je weer eens dagje naar kantoor gaat zie je hoeveel Tesla's je wel niet tegenkomt, of ik let er op tegenwoordig.
Er rijden ongeveer 120.000 Tesla's rond in Nederland tegenover ruim 1.000.000 Volkswagens.

Dus voor iedere Tesla die je ziet heb je al ruim 8 Volkswagens voorbij zien komen.

Ik denk dat je ze vooral vaak ziet omdat je er zelf in rijdt of er op let.
pi_217923671
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 19:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er rijden ongeveer 120.000 Tesla's rond in Nederland tegenover ruim 1.000.000 Volkswagens.

Dus voor iedere Tesla die je ziet heb je al ruim 8 Volkswagens voorbij zien komen.

Ik denk dat je ze vooral vaak ziet omdat je er zelf in rijdt of er op let.
Jouw redenering klopt niet. De kans dat je ze onderweg tegenkomt hangt ook af van het aantal kilometers dat gemaakt wordt. ;) Maar ook van de omgeving waar je woont.
pi_217923693
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 19:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De vraag is op basis waarvan JIJ oordeelt. Niet waarover.
Ik weet goed hoe de techniek werkt, wat de voor- en de nadelen zijn van de verschillende manieren en wat realistisch is. Ze krijgen pluspunten voor de dingen die ze goed doen, zeker als het heel innovatief en boven verwachting is. Verder vraag ik me regelmatig af wat Tesla ondertussen allemaal gedaan had moeten hebben, gezien de beloftes van Musk. Hij krijgt wat extra ElonTijd. En ze krijgen dan minpunten voor de grote missers.

Wat je vaak ziet als je projecten uitvoert is, dat de mensen die er het minste van afweten verwachte dat het snel klaar is, omdat het voor hun heel eenvoudig klinkt. "The devil is in the details." En als de mensen die het uit moeten voeren niet weten hoe ze het moeten gaan doen, beginnen zij met zeggen dat het heel ingewikkeld is en heel lang gaat duren.

Ik ben een keer op een sollicitatiegesprek geweest, waar ze iemand zochten om projecten te leiden. De manager wilde dat ik hem ging vertellen dat ik een methodiek beheerste, waarmee ik van te voren al precies kon vertellen hoe veel mensen er voor ieder nieuw project nodig waren en hoe lang het precies ging duren. Hij maakt geen onderscheid naar kennis en kunde van de medewerkers, die waren uitwisselbaar. En toen ik hem uitlegde, dat zo'n methode niet bestaat en dat je de hoeveelheid werk en de specificaties moest aanpassen op de hoeveelheid geld en tijd die je nog had, werd hij kwaad en moest ik weg. (Het was een econoom.)

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 12-06-2025 20:13:14 ]
pi_217923697
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jouw redenering klopt niet. De kans dat je ze onderweg tegenkomt hangt ook af van het aantal kilometers dat gemaakt wordt. ;) Maar ook van de omgeving waar je woont.
Dat moet ik je nageven. Rond een Tesla servicepunt of bij een laadpaal zal je ze idd vaker zien dan in een weiland.
pi_217923840
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat moet ik je nageven. Rond een Tesla servicepunt of bij een laadpaal zal je ze idd vaker zien dan in een weiland.
Zie je wel, AP/FSD werkt uitstekend, geen enkele Tesla rijdt een weiland in!
pi_217923873
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:08 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik weet goed hoe de techniek werkt, wat de voor- en de nadelen zijn van de verschillende manieren en wat realistisch is. Ze krijgen pluspunten voor de dingen die ze goed doen, zeker als het heel innovatief en boven verwachting is. Verder vraag ik me regelmatig af wat Tesla ondertussen allemaal gedaan had moeten hebben, gezien de beloftes van Musk. Hij krijgt wat extra ElonTijd. En ze krijgen dan minpunten voor de grote missers.

Wat je vaak ziet als je projecten uitvoert is, dat de mensen die er het minste van afweten verwachte dat het snel klaar is, omdat het voor hun heel eenvoudig klinkt. "The devil is in the details." En als de mensen die het uit moeten voeren niet weten hoe ze het moeten gaan doen, beginnen zij met zeggen dat het heel ingewikkeld is en heel lang gaat duren.

Ik ben een keer op een sollicitatiegesprek geweest, waar ze iemand zochten om projecten te leiden. De manager wilde dat ik hem ging vertellen dat ik een methodiek beheerste, waarmee ik van te voren al precies kon vertellen hoe veel mensen er voor ieder nieuw project nodig waren en hoe lang het precies ging duren. Hij maakt geen onderscheid naar kennis en kunde van de medewerkers, die waren uitwisselbaar. En toen ik hem uitlegde, dat zo'n methode niet bestaat en dat je de hoeveelheid werk en de specificaties moest aanpassen op de hoeveelheid geld en tijd die je nog had, werd hij kwaad en moest ik weg. (Het was een econoom.)
Ok, we gaan weer naar de 'ik ben te slim om een baan te hebben', nu aangevuld met 'ik ben slimmer dan Elon, want die dacht dat het snel klaar zou zijn'. Ik haak af.
pi_217923994
quote:
18s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ok, we gaan weer naar de 'ik ben te slim om een baan te hebben', nu aangevuld met 'ik ben slimmer dan Elon, want die dacht dat het snel klaar zou zijn'. Ik haak af.
Heel verstandig. Als je niets van techniek weet, kun je je daar beter ook niet mee bemoeien.

Jij vraagt hoe ik Tesla beoordeel en dat heb ik je uitgelegd. Dat heeft ook niets te maken met de aandelenkoers, die de meeste mensen gebruiken als maatstaf voor het succes. Hoe goed ze het kunnen verkopen, dus. Marketing.
pi_217924006
quote:
12s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zie je wel, AP/FSD werkt uitstekend, geen enkele Tesla rijdt een weiland in!
pi_217924214
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Driver error, zie je meteen!
pi_217924234
quote:
6s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Driver error, zie je meteen!
De autopiloot week uit voor de koeien. Kunnen die ook eens voor drijver spelen.
pi_217924255
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Heel verstandig. Als je niets van techniek weet, kun je je daar beter ook niet mee bemoeien.

Jij vraagt hoe ik Tesla beoordeel en dat heb ik je uitgelegd. Dat heeft ook niets te maken met de aandelenkoers, die de meeste mensen gebruiken als maatstaf voor het succes. Hoe goed ze het kunnen verkopen, dus. Marketing.
Ten eerste lijkt het mij beter om niet in te vullen dat ik niets van techniek weet.

Ten tweede heb je niet uitgelegd hoe jij Tesla beoordeelt, maar kwam je met een wollig verhaal. Wat dat betreft staat er ook nog genoeg andere concrete vragen open van eerder deze week.
pi_217924267
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De autopiloot week uit voor de koeien. Kunnen die ook eens voor drijver spelen.
Die koe is gewoon FSD unsupervised in drag...
pi_217924312
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ten eerste lijkt het mij beter om niet in te vullen dat ik niets van techniek weet.

Ten tweede heb je niet uitgelegd hoe jij Tesla beoordeelt, maar kwam je met een wollig verhaal. Wat dat betreft staat er ook nog genoeg andere concrete vragen open van eerder deze week.
Wil je een score? Ik geef ze een 4 uit 10.

Of bedoel je dat ik er geen mening over mag hebben als die niet gelijk is aan de beurskoers?
pi_217924381
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Wil je een score? Ik geef ze een 4 uit 10.

Of bedoel je dat ik er geen mening over mag hebben als die niet gelijk is aan de beurskoers?
Nee, ik hoop alleen op iets concreets. Niet op: ik vind het niks. Waarom? Daarom!

Ja, sorry. Maar daar schiet toch niemand wat mee op?
pi_217924401
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, ik hoop alleen op iets concreets. Niet op: ik vind het niks. Waarom? Daarom!

Ja, sorry. Maar daar schiet toch niemand wat mee op?
Moet dat dan?
pi_217924451
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 20:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, ik hoop alleen op iets concreets. Niet op: ik vind het niks. Waarom? Daarom!

Ja, sorry. Maar daar schiet toch niemand wat mee op?
Alle concrete dingen waar ik mee kom worden door jou weggehoond: "Kijk hem weer eens denken dat hij slimmer is dan Musk, de slimste persoon ter wereld! Wat een enorme sukkel!"

Het hangt natuurlijk ook van je definitie van "slim" af. Voor jou is dat: hoeveel geld je hebt verdient. Volgens die definitie is Musk heel slim. Maar erg intelligent is hij niet, volgens mijn definitie :)
pi_217924626
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alle concrete dingen waar ik mee kom worden door jou weggehoond: "Kijk hem weer eens denken dat hij slimmer is dan Musk, de slimste persoon ter wereld! Wat een enorme sukkel!"

Het hangt natuurlijk ook van je definitie van "slim" af. Voor jou is dat: hoeveel geld je hebt verdient. Volgens die definitie is Musk heel slim. Maar erg intelligent is hij niet, volgens mijn definitie :)
Als je met een ongeïnformeerd overdreven jubelverhaal komt, dan is er niets aan de hand, maar o wee als je een kritiekpuntje hebt..
pi_217924661
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als je met een ongeïnformeerd overdreven jubelverhaal komt, dan is er niets aan de hand, maar o wee als je een kritiekpuntje hebt..
Voor marketing heb je geef feiten nodig, die leiden maar af van wat er echt belangrijk is: hoe goed je mensen zo voor de gek kunt houden, dat ze hun geld aan jou geven. Daarom zal ik ook nooit rijk worden.
pi_217924750
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 19:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er rijden ongeveer 120.000 Tesla's rond in Nederland tegenover ruim 1.000.000 Volkswagens.

Dus voor iedere Tesla die je ziet heb je al ruim 8 Volkswagens voorbij zien komen.

Ik denk dat je ze vooral vaak ziet omdat je er zelf in rijdt of er op let.
Nou, Tesla's hebben op zich een typisch eigen uiterlijk, dat opvalt als je er oog voor hebt.
En het zijn maar een paar modellen, die in grote lijnen hetzelfde uiterlijk hebben.

Hier in de wijk zie je veel witte Tesla's. Die vallen mij op. Volkswagens niet, die hebben een veel grotere verscheidenheid qua modellen en kleuren.
Zelfde bij Tesla Superchargers: op afstand zie je de Tesla's staan. Bij de andere merken moet ik in veel gevallen kijken om welk merk het gaat.
pi_217924812
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Moet dat dan?
Op een discussieforum lijkt mij dat wel handig. Tenminste, als je een serieuze discussie wenselijk vindt.
pi_217924824
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Op een discussieforum lijkt mij dat wel handig. Tenminste, als je een serieuze discussie wenselijk vindt.
Dat punt zijn we hier al voorbij.
pi_217924837
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Alle concrete dingen waar ik mee kom worden door jou weggehoond: "Kijk hem weer eens denken dat hij slimmer is dan Musk, de slimste persoon ter wereld! Wat een enorme sukkel!"

Het hangt natuurlijk ook van je definitie van "slim" af. Voor jou is dat: hoeveel geld je hebt verdient. Volgens die definitie is Musk heel slim. Maar erg intelligent is hij niet, volgens mijn definitie :)
Je legt mij nu weer woorden in de mond die ik niet heb gebezigd.

Verder reageer ik gewoon op deze passage van jou: Wat je vaak ziet als je projecten uitvoert is, dat de mensen die er het minste van afweten verwachte dat het snel klaar is, omdat het voor hun heel eenvoudig klinkt

Dat is gewoon een sneer naar Musk. En dat is gewoon wat lachwekkend, zeker komende van jou.
pi_217924852
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nou, Tesla's hebben op zich een typisch eigen uiterlijk, dat opvalt als je er oog voor hebt.
En het zijn maar een paar modellen, die in grote lijnen hetzelfde uiterlijk hebben.

Hier in de wijk zie je veel witte Tesla's. Die vallen mij op. Volkswagens niet, die hebben een veel grotere verscheidenheid qua modellen en kleuren.
Zelfde bij Tesla Superchargers: op afstand zie je de Tesla's staan. Bij de andere merken moet ik in veel gevallen kijken om welk merk het gaat.
Volkswagens lijken behoorlijk op elkaar. Nog net niet zo erg als Audi's, maar toch. Mercedessen hebben ook altijd een duidelijke lijn. BMW's ook.

Geen idee hoe jij kijkt.
pi_217924867
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat punt zijn we hier al voorbij.
Onzin. Er is geen enkele belemmering om op te houden met shitposts en gewoon een normale discussie te voeren.

Sommigen lijken daar gewoon heel erg niet toe bereid. Dat is wat er gaande is.
pi_217924895
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:46 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Volkswagens lijken behoorlijk op elkaar. Nog net niet zo erg als Audi's, maar toch. Mercedessen hebben ook altijd een duidelijke lijn. BMW's ook.

Geen idee hoe jij kijkt.




Je hebt gelijk, als 2 druppels...
pi_217924919
Als 2 druppels.



pi_217924922
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:48 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onzin. Er is geen enkele belemmering om op te houden met shitposts en gewoon een normale discussie te voeren.
Waarom doe je dat dan niet?

quote:
Sommigen lijken daar gewoon heel erg niet toe bereid. Dat is wat er gaande is.
Ah, dat verklaart waarom je toch doorgaat.
pi_217924958
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je legt mij nu weer woorden in de mond die ik niet heb gebezigd.

Verder reageer ik gewoon op deze passage van jou: Wat je vaak ziet als je projecten uitvoert is, dat de mensen die er het minste van afweten verwachte dat het snel klaar is, omdat het voor hun heel eenvoudig klinkt

Dat is gewoon een sneer naar Musk. En dat is gewoon wat lachwekkend, zeker komende van jou.
Er zaten nog meer sneren naar Musk in :)
pi_217924967
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als 2 druppels.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Zo kan ik het ook:

pi_217924973
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zo kan ik het ook:

[ afbeelding ]
Kijk, een Lotus Elise!
  Moderator donderdag 12 juni 2025 @ 21:59:53 #33
236264 crew  capricia
pi_217924979
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kijk, een Lotus Elise!
_O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217924986
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom doe je dat dan niet?
[..]
Ah, dat verklaart waarom je toch doorgaat.
Heb je nou echt niet door hoe kinderachtig je nu weer bezig bent? Bewijs gewoon maar eens dat je ook inhoudelijk iets te melden hebt door gewoon inhoudelijk te gaan posten.

Doe ik dat ook, ok?
pi_217924991
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 21:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kijk, een Lotus Elise!
Zie je wel, zelfs als je haar hier post denken sommigen nog dat het een Lotus is ipv een Tesla!
  Moderator donderdag 12 juni 2025 @ 22:03:44 #36
236264 crew  capricia
pi_217925008
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zie je wel, zelfs als je haar hier post denken sommigen nog dat het een Lotus is ipv een Tesla!
Nou, het lijkt mij wel duidelijk dat dit geen lotus is.
Gvd. _O-
Heerlijk dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217925047
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Heb je nou echt niet door hoe kinderachtig je nu weer bezig bent? Bewijs gewoon maar eens dat je ook inhoudelijk iets te melden hebt door gewoon inhoudelijk te gaan posten.

Doe ik dat ook, ok?
Nee, dat ga je niet doen.
Anders liet je dat niet van mij afhangen.
pi_217925055
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zie je wel, zelfs als je haar hier post denken sommigen nog dat het een Lotus is ipv een Tesla!
De Dinkytoy uitvoering.
pi_217925097
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, het lijkt mij wel duidelijk dat dit geen lotus is.
Gvd. _O-
Heerlijk dit.
Tsja, mij niet bellen.
pi_217925103
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat ga je niet doen.
Anders liet je dat niet van mij afhangen.
Proof me wrong.
pi_217925119
quote:
6s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Proof me wrong.
Al gedaan.
pi_217925142
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Al gedaan.
Is dit nou jouw verweer? Dat jij niet inhoudelijk en serieus hier gaat posten omdat ik vervolgens niet inhoudelijk zou posten? Ik ben toch niet de enige die hier post ofzo?

Wat een slappe hap...
pi_217925372
quote:
13s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Is dit nou jouw verweer? Dat jij niet inhoudelijk en serieus hier gaat posten omdat ik vervolgens niet inhoudelijk zou posten? Ik ben toch niet de enige die hier post ofzo?

Wat een slappe hap...
Je geeft zelf aan niet eerder inhoudelijk te gaan posten totdat de ander dat ook doet.

Dat zegt genoeg.
pi_217925399
Ik heb gevoel dat ik in een loop zit in deze simulatie.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217925562
quote:
6s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:47 schreef epicbeardman het volgende:
Ik heb gevoel dat ik in een loop zit in deze simulatie.
Dat is ook zo. Wist je dat niet?
pi_217925611
quote:
6s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:47 schreef epicbeardman het volgende:
Ik heb gevoel dat ik in een loop zit in deze simulatie.
pi_217925639
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 07:12 schreef knoopie het volgende:

[..]
Maar zitten die bedrijven ook daadwerkelijk in financiële problemen, of hebben ze tot nu toe enkel altijd optimaal gebruik gemaakt van de ruimte die ze kregen? Alle (grote) bedrijven waar ik mee/voor gewerkt heb, hebben altijd de rekeningen pas betaald op de allerlaatste dag. Puur omdat het best een verschil maakt in rente en liquiditeit bij die bedragen. Dus an sich is daar niks vreemds aan.
Ik denk dat als ze in financiële problemen zaten dat we het dan al lang hadden gehoord. Zulke sappige verhalen laten de Engelstalige media niet links liggen als het gaat om dat land.
pi_217925875
quote:
1s.gif Op donderdag 12 juni 2025 22:44 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je geeft zelf aan niet eerder inhoudelijk te gaan posten totdat de ander dat ook doet.

Dat zegt genoeg.
Nee, dat schreef ik niet en ik heb altijd zoveel mogelijk inhoudelijk gepost, ook hier.
pi_217925911
twitter


30 mil views voor zo'n tweetje..
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217925928
twitter


Er rijden trouwens blijkbaar al Cybercabs rond in Austin, wel opvallend dat het 4 deurs is achterkant wat moeilijk te zien is lijkt niet op een Juniper Model Y, wat overigens helemaal niet zo gek is als je 4 man Cybercab wil bestellen of zelfs met 5 man erin proppen dat een Model Y je komt ophalen. Uiteindelijk kan je zelfs naar 6 of meer. 3 voorin.

2 man is leuk maarja.. ook niet handig
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217927587
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juni 2025 23:12 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ik denk dat als ze in financiële problemen zaten dat we het dan al lang hadden gehoord. Zulke sappige verhalen laten de Engelstalige media niet links liggen als het gaat om dat land.
Dus in dat geval is het "sensatiebericht" eigenlijk enkel dat China nu ook fatsoenlijke betaaltermijnen verplicht gaat stellen, zodat leveranciers niet eeuwig op hun geld hoeven te wachten.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217927593
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 00:44 schreef epicbeardman het volgende:
[ x ]

30 mil views voor zo'n tweetje..
Waarom zou je wieldoppen willen hebben die over de wangen van je banden heen gaan?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217927694
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 09:02 schreef knoopie het volgende:

[..]
Waarom zou je wieldoppen willen hebben die over de wangen van je banden heen gaan?
Dat doen ze niet, de banden zijn meegespoten in de kleur van de wieldoppen.
pi_217927705
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 01:03 schreef epicbeardman het volgende:
[ x ]

Er rijden trouwens blijkbaar al Cybercabs rond in Austin, wel opvallend dat het 4 deurs is achterkant wat moeilijk te zien is lijkt niet op een Juniper Model Y, wat overigens helemaal niet zo gek is als je 4 man Cybercab wil bestellen of zelfs met 5 man erin proppen dat een Model Y je komt ophalen. Uiteindelijk kan je zelfs naar 6 of meer. 3 voorin.

2 man is leuk maarja.. ook niet handig
Er is aangekondigd dat ze de proef doen met model Y
pi_217927745
Ondertussen heeft de Model S en X een kleine refresh gekregen. Niet heel spectaculair. Wat goed nieuws is voor als je nog geen 3 maanden geleden een nieuwe Plaid gekocht hebt, maar een beetje jammer als je jezelf had wijsgemaakt dat ze nu 1,500 pk in de Plaid gingen duwen (wat de auto niet beter had gemaakt overigens, wel meer bragging rights).

Ik voorzie geen nieuwe verkooprecords.
pi_217927771
Ps: de vernieuwing bestaat uit nieuwe voor- en achterbumper voor de Plaid. Nieuwe kleur beschikbaar (frosty blue). Andere velgen.

Interieur heeft nu ambient lighting.

Verder iets efficiënter. Nog stiller binnen. Onderstel is iets verbeterd.

Verschillen zijn echter klein.
pi_217927798
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 09:31 schreef VEM2012 het volgende:
Ps: de vernieuwing bestaat uit nieuwe voor- en achterbumper voor de Plaid. Nieuwe kleur beschikbaar (frosty blue). Andere velgen.

Interieur heeft nu ambient lighting.

Verder iets efficiënter. Nog stiller binnen. Onderstel is iets verbeterd.

Verschillen zijn echter klein.


Gave kleur.
Komt die ook in Nederland beschikbaar?
pi_217927807
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 00:44 schreef epicbeardman het volgende:
[ x ]

30 mil views voor zo'n tweetje..
Dus die tweezitter zonder stuur is een Cybercab en een gewone vierzitter met stuur die zelf rijd is een Cybertaxi? Of is het een Cybertaxi als je er andere mensen mee gaat vervoeren? Net zoals een Uber?

Het heeft allemaal een hoog PR gehalte.
pi_217927814
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 09:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Gave kleur.
Komt die ook in Nederland beschikbaar?
Muisgrijs?
pi_217928227
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 09:36 schreef Wantie het volgende:

Gave kleur.
Komt die ook in Nederland beschikbaar?
Ja, want alle Model S en X worden geproduceerd in Fremont.

Website in Nederland zal wel snel aangepast worden.
pi_217928257
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 09:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Muisgrijs?
Nee, lichtblauw.
pi_217928439
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 10:13 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ja, want alle Model S en X worden geproduceerd in Fremont.

Website in Nederland zal wel snel aangepast worden.
Klein fabriekje, of maken ze daar ook andere modellen?
pi_217928632
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 09:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat doen ze niet, de banden zijn meegespoten in de kleur van de wieldoppen.
Zou ook kunnen, het is moeilijk te zien op die filmpjes. Het ziet er in ieder geval nogal nep uit.

Daarnaast snap ik ook niet helemaal waarom altijd die trend richting banden met een zo laag mogelijke wang. Zeker die cybertaxi is niet gemaakt voor het circuit, toch?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217928758
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 11:06 schreef knoopie het volgende:

[..]
Zou ook kunnen, het is moeilijk te zien op die filmpjes. Het ziet er in ieder geval nogal nep uit.

Daarnaast snap ik ook niet helemaal waarom altijd die trend richting banden met een zo laag mogelijke wang. Zeker die cybertaxi is niet gemaakt voor het circuit, toch?
Ik heb laatst een review geplaatst, daarin was duidelijk gezien dat de helft van de wangen in goud was meegespoten..
Dat was volgens mij ook in Austin. De reviewer mocht een ritje maken met de robottaxi.
pi_217928822
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 11:06 schreef knoopie het volgende:

[..]
Zou ook kunnen, het is moeilijk te zien op die filmpjes. Het ziet er in ieder geval nogal nep uit.

Daarnaast snap ik ook niet helemaal waarom altijd die trend richting banden met een zo laag mogelijke wang. Zeker die cybertaxi is niet gemaakt voor het circuit, toch?
Dat vinden mensen mooi. Maar je moet er niet op willen rijden en heel voorzichtig zijn met drempels en stoepranden. 16 inch rijd veel beter dan 20 inch banden.
pi_217929077
Het grote Tesla Levering topic #2 Vorige deel Overzicht

Zo te lezen erg chaotisch met de Tesla leveringen die continue verspringen qua datums.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217929425
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 10:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Klein fabriekje, of maken ze daar ook andere modellen?
Ook andere modellen.
pi_217929452
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 11:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat vinden mensen mooi. Maar je moet er niet op willen rijden en heel voorzichtig zijn met drempels en stoepranden. 16 inch rijd veel beter dan 20 inch banden.
Nou, dat is wel erg kort door de bocht... Het rijdt comfortabeler. Maar ik ben blij met mijn 21" wielen (gek genoeg is de set voor het circuit dan weer 20", maar die banden zijn weer heel stijf). Ook prima comfortabel.
pi_217929457
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 12:14 schreef epicbeardman het volgende:
Het grote Tesla Levering topic #2 Vorige deel Overzicht

Zo te lezen erg chaotisch met de Tesla leveringen die continue verspringen qua datums.
De fabrieken draaien nog altijd niet op volle capaciteit, dat is duidelijk.
pi_217929500
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 11:06 schreef knoopie het volgende:

[..]
Zou ook kunnen, het is moeilijk te zien op die filmpjes. Het ziet er in ieder geval nogal nep uit.

Daarnaast snap ik ook niet helemaal waarom altijd die trend richting banden met een zo laag mogelijke wang. Zeker die cybertaxi is niet gemaakt voor het circuit, toch?
Nee, maar het zou zomaar eens kunnen dat de productieversie net wat anders is. Bovendien lijkt de wang lager dan deze werkelijk is.

Ik verwacht dat het 18" wielen gaan worden in de praktijk, aangezien dat de kleinste variant is die Tesla gebruikt. met 45 hoogte is dat prima.
pi_217930247
Intermezzo:

Boys will be boys.

Een drag race tussen de snelste uitvoering van elk model.


Bekijk deze YouTube-video
pi_217933269
OK, vandaag voor het eerst een Cybertruck gezien. (in .be waar deze niet toegelaten is, dus geen idee hoe die hier is gekomen).

Ik ben buiten de persoon van Elon Musk best wel iemand die de Model S en 3 kan appreciëren, de Y wat minder want de proporties zijn daar wat raar. De Cybertruck daarentegen is... tjah ik versta wel dat dit zal floppen. Heb wat foto's genomen naast typische Europese auto's en het is zo buiten proportie. (de Hummer H2 is ook een mooi vergelijkingspunt)

Pluspunt:
Is uit een bepaalde hoek 3/4 vooraan best wel een cool design en imposant, maar na de punt van de driehoek is het gewoon lelijk.

Negatieve kanten:
-het is gewoon te groot voor onze wegen, vooral de breedte en de lengte, de hoogte valt wel mee
-panelgaps: waar ik de heisa rond de panelgaps van andere teslamodellen niet echt volg, is dit bij deze echt wel zichtbaar. Alles krom en scheef, alles golft.
-de hoeken vooraan zijn echt messcherp, dit komt no-way door een homologatie.
-het interieur voelt zo cheap en plastic, zeer teleurstellend.

Ik heb er niet mee gereden, dat zal wel snor zitten, maar echt geen 100k wagen zou ik zo zeggen.

















pi_217933355
Stond hij daar te koop?
pi_217933542
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 19:07 schreef VEM2012 het volgende:
Stond hij daar te koop?
Neine, op doortocht naar een andere bestemming.
  vrijdag 13 juni 2025 @ 22:15:44 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217935884
Het is niet te geloven he die car factorys in China
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217936307
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:15 schreef michaelmoore het volgende:
Het is niet te geloven he die car factorys in China
Bekijk deze YouTube-video
Ja, het idee dat ze alles met de hand doen is behoorlijk achterhaald. En gezien Musk zijn aversie tegen speciale machines die maar 1 ding kunnen, zoals we hebben gezien bij de introductie van de Model 3, hebben ze het daar waarschijnlijk beter voor elkaar.
pi_217937076
Na het ABP stapt ook een Zweeds pensioenfonds uit Tesla.

Dit keer vanwege het schenden van vakbondsrechten in de VS.

quote:
Het Zweedse pensioenfonds AP7 heeft zijn volledige belang in Tesla verkocht en het bedrijf op de zwarte lijst gezet vanwege schendingen van vakbondsrechten in de Verenigde Staten. Dit meldde persbureau Reuters vrijdag op basis van een verklaring van het pensioenfonds.

"Ondanks meerdere jaren van dialoog met Tesla, inclusief aandeelhoudersvoorstellen in samenwerking met andere investeerders, heeft het bedrijf onvoldoende maatregelen genomen om de problemen aan te pakken", luidde de verklaring
https://www.beurs.nl/Nieu(...)op-zwarte-lijst.aspx
pi_217937189
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het idee dat ze alles met de hand doen is behoorlijk achterhaald. En gezien Musk zijn aversie tegen speciale machines die maar 1 ding kunnen, zoals we hebben gezien bij de introductie van de Model 3, hebben ze het daar waarschijnlijk beter voor elkaar.
Ach, over 5 jaar worden Tesla-fabrieken geheel aangestuurd door een mierennest aan Optimus-robots die veel sneller en efficiënter werken dan de robots in deze fabriek
Let maar op.
pi_217937359
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 00:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ach, over 5 jaar worden Tesla-fabrieken geheel aangestuurd door een mierennest aan Optimus-robots die veel sneller en efficiënter werken dan de robots in deze fabriek
Let maar op.
Ik heb veel respect voor de Amerikanen en hun grootsheid/ingenuïteit, maar tenzij de Chinezen hard stagneren (je weet nooit hoe de toekomst loopt: het kan zomaar totaal misgaan) zullen zij toch ook niet op het huidige niveau van automatisering blijven steken? Ik bedoel de Chinese premier Li Qiang (de nummer 2 in de politieke landschap van het land) maakte deze week duidelijk aan 3 van de 4 Chinese vice-premiers (Ding Xuexiang, Liu Guozhong en Zhang Guoqing) (die de ministeriële departementen aansturen) (de vierde vice-premier He Lifeng was in het buitenland) dat wetenschappelijk theoretisch onderzoek ook de laatste stap moet maken naar industriële en technologische toepassingen en dat ze beleidsinspanningen moeten leveren om dat beter te realiseren. Veel papieren onderzoek in China dat niet de stap maakt naar de praktijk klaarblijkelijk en dat is een prioriteit om daar verandering in te brengen voor Li Qiang en zijn baas Xi Jinping. Helaas veel jargon in dit soort publicaties in plaats van klare taal maar goed het signaal is wel duidelijk. De Chinezen hebben ook talloze robotfabrikanten in huis die weten dat ze moeten innoveren of op den duur de geschiedenisboeken in gaan.

quote:
De Chinese premier dringt aan op inspanningen om de omzetting van wetenschappelijke en technologische prestaties te verbeteren.

June 10, 2025 07:01



De Chinese premier Li Qiang heeft het belang benadrukt van het doorbreken van knelpunten in de omzetting van wetenschappelijke en technologische (sci-tech) prestaties en het bevorderen van innovatiegedreven ontwikkeling.

Li deed deze uitspraken tijdens een studiedag van de Staatsraad op maandag. Ook aanwezig waren Zhang Guoqing en Liu Guozhong, beiden vicepremiers.

Volgens Li verbindt de omzetting van wetenschappelijke en technologische prestaties de innovatiekansen met de industriële ketens, en wordt dit vaak aangeduid als de "laatste mijl" van technologische innovatie. Dit proces draagt bij aan de creatie van nieuwe producten, nieuwe industrieën en nieuwe groeimotoren, en ondersteunt de ontwikkeling van productiekrachten van nieuwe kwaliteit.

Het is essentieel om alle soorten innovatiebronnen beter op elkaar af te stemmen, hervormingen van instellingen en mechanismen te verdiepen en de afstemming tussen vraag en aanbod te stroomlijnen om grotere resultaten te behalen bij de omzetting van wetenschappelijke en technologische prestaties. Zo kan de geïntegreerde ontwikkeling van technologische innovatie en industriële innovatie beter worden bevorderd, aldus Li.

Hij benadrukte dat er meer nadruk moet worden gelegd op de daadwerkelijke waarde van wetenschappelijke en technologische prestaties in het dienen van economische en sociale ontwikkeling. Ook is het noodzakelijk de leidende rol van ondernemingen in innovatie verder te versterken en gekwalificeerde ondernemingen te ondersteunen bij het leiden of deelnemen aan nationale wetenschappelijke en technologische innovatieprojecten.

Daarnaast moeten inspanningen worden geleverd om via grootschalige toepassing de iteratieve upgrading van zelfstandig ontwikkelde technologieën en producten te stimuleren, voegde hij eraan toe.

Li benadrukte ook dat de omzetting van wetenschappelijke en technologische prestaties een ondersteunende omgeving vereist. Daarom moeten ondersteunend beleid en marktdiensten worden verbeterd.
https://english.www.gov.c(...)6d0868f4e8f3327.html

De huidige hiërarchie in de Chinese staatsraad die het beleid van de Communistische Partij uitvoert. Het klopt niet helemaal zie ik een oogopslag want een aantal zijn ondertussen vervangen en staan nog steeds op deze Wiki lijst (Jin Zhuanglong - volgens mij ontslagen vanwege corruptie in het verleden - Li Xiaoping - met pensioen).



quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juni 2025 22:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, het idee dat ze alles met de hand doen is behoorlijk achterhaald. En gezien Musk zijn aversie tegen speciale machines die maar 1 ding kunnen, zoals we hebben gezien bij de introductie van de Model 3, hebben ze het daar waarschijnlijk beter voor elkaar.
De beelden van de jaren 90 en 00 van massaal bevolkte zweterige sweatshops zijn hard en structureel blijven hangen bij Jan en Anita met de pet (die zijn nog steeds absoluut zoals de Foxconn fabriek in Zhengzhou en al die uitbuitende sweatshops die kleding maken voor Shein en andere e-commercegiganten maar er is meer dan alleen sweatshops anno 2025) (Foxconn staat bekend om dat ze mensen zwaar uitbuiten met praktisch Aziatisch slavenarbeid, maar de sweatshops was voor de jaren 50 - 80 generatie een grote sprong vooruit vergeleken met het 'primitieve' werk op het platteland in de Mao era en daarvoor) en mensen updaten niet snel hun informatie (publieke opinie er kleven veel nadelen aan). Het is vaak overschatting of onderschatting maar een gebalanceerd beeld is vaak niet. Het is van een extreme naar de andere extreme. Geen wonder dat door bedrijven grof geld wordt betaald aan consultants of lobbyisten waarvan ze geloven dat die ze echt informatie kunnen toespelen hoe in te spelen in een bepaalde regio of land.

[ Bericht 0% gewijzigd door Peppert op 14-06-2025 03:47:17 ]
  zaterdag 14 juni 2025 @ 04:20:08 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217937860
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 00:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ach, over 5 jaar worden Tesla-fabrieken geheel aangestuurd door een mierennest aan Optimus-robots die veel sneller en efficiënter werken dan de robots in deze fabriek
Let maar op.
maar wie moet al die EV s gaan kopen dan ??

Afrika , India
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217938385
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 00:26 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ik heb veel respect voor de Amerikanen en hun grootsheid/ingenuïteit, maar tenzij de Chinezen hard stagneren (je weet nooit hoe de toekomst loopt: het kan zomaar totaal misgaan) zullen zij toch ook niet op het huidige niveau van automatisering blijven steken? Ik bedoel de Chinese premier Li Qiang (de nummer 2 in de politieke landschap van het land) maakte deze week duidelijk aan 3 van de 4 Chinese vice-premiers (Ding Xuexiang, Liu Guozhong en Zhang Guoqing) (die de ministeriële departementen aansturen) (de vierde vice-premier He Lifeng was in het buitenland) dat wetenschappelijk theoretisch onderzoek ook de laatste stap moet maken naar industriële en technologische toepassingen en dat ze beleidsinspanningen moeten leveren om dat beter te realiseren. Veel papieren onderzoek in China dat niet de stap maakt naar de praktijk klaarblijkelijk en dat is een prioriteit om daar verandering in te brengen voor Li Qiang en zijn baas Xi Jinping. Helaas veel jargon in dit soort publicaties in plaats van klare taal maar goed het signaal is wel duidelijk. De Chinezen hebben ook talloze robotfabrikanten in huis die weten dat ze moeten innoveren of op den duur de geschiedenisboeken in gaan.
[..]
https://english.www.gov.c(...)6d0868f4e8f3327.html

De huidige hiërarchie in de Chinese staatsraad die het beleid van de Communistische Partij uitvoert. Het klopt niet helemaal zie ik een oogopslag want een aantal zijn ondertussen vervangen en staan nog steeds op deze Wiki lijst (Jin Zhuanglong - volgens mij ontslagen vanwege corruptie in het verleden - Li Xiaoping - met pensioen).

[ afbeelding ]
[..]
De beelden van de jaren 90 en 00 van massaal bevolkte zweterige sweatshops zijn hard en structureel blijven hangen bij Jan en Anita met de pet (die zijn nog steeds absoluut zoals de Foxconn fabriek in Zhengzhou en al die uitbuitende sweatshops die kleding maken voor Shein en andere e-commercegiganten maar er is meer dan alleen sweatshops anno 2025) (Foxconn staat bekend om dat ze mensen zwaar uitbuiten met praktisch Aziatisch slavenarbeid, maar de sweatshops was voor de jaren 50 - 80 generatie een grote sprong vooruit vergeleken met het 'primitieve' werk op het platteland in de Mao era en daarvoor) en mensen updaten niet snel hun informatie (publieke opinie er kleven veel nadelen aan). Het is vaak overschatting of onderschatting maar een gebalanceerd beeld is vaak niet. Het is van een extreme naar de andere extreme. Geen wonder dat door bedrijven grof geld wordt betaald aan consultants of lobbyisten waarvan ze geloven dat die ze echt informatie kunnen toespelen hoe in te spelen in een bepaalde regio of land.
China playt the long game. En ze zijn aan het winnen, zeker door de instabiliteit in de westerse regio's. Zij zijn op dit moment qua technische capaciteit, maar ook kwaliteit op hetzelfde niveau (of al beter) dan het Westen. Dat zeg ik als ingenieur zijnde. En de evolutie is pijlsnel, waar ze vroeger kopieerden zijn ze nu al aan het innoveren. Of wij daar blij moeten mee zijn is nog maar de vraag, want democratische waarden horen er niet bij.

Ik heb een jaar of 10 geleden dit boek gelezen en het blijft me bij omdat het zo correct lijkt te zijn. Het lezen waard
https://www.wsj.com/artic(...)pillsbury-1424996150
pi_217938572
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 00:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ach, over 5 jaar worden Tesla-fabrieken geheel aangestuurd door een mierennest aan Optimus-robots die veel sneller en efficiënter werken dan de robots in deze fabriek
Let maar op.
_O-
pi_217938587
Met de naderende introductie van FSD op onze wegen, is het toch wel goed er nog eens kritisch naar te kijken:

Bekijk deze YouTube-video
pi_217938623
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 08:18 schreef BBach het volgende:

[..]
China playt the long game. En ze zijn aan het winnen, zeker door de instabiliteit in de westerse regio's. Zij zijn op dit moment qua technische capaciteit, maar ook kwaliteit op hetzelfde niveau (of al beter) dan het Westen. Dat zeg ik als ingenieur zijnde. En de evolutie is pijlsnel, waar ze vroeger kopieerden zijn ze nu al aan het innoveren. Of wij daar blij moeten mee zijn is nog maar de vraag, want democratische waarden horen er niet bij.

Ik heb een jaar of 10 geleden dit boek gelezen en het blijft me bij omdat het zo correct lijkt te zijn. Het lezen waard
https://www.wsj.com/artic(...)pillsbury-1424996150
Het is niet zo dat China op alle gebieden voor ligt. Integendeel.

Natuurlijk heeft China zich rap ontwikkeld, maar komende vanaf een grote achterstand is dat natuurlijk simpel, zeker als Westerse know how vanwege de zucht naar goedkope productie als vanzelf naar jouw land wordt geëxporteerd.

Maar goed, China heeft genoeg interne problemen die de ontwikkelingen daar gaan verzieken. En bovendien draait de economische groei van China voor een groot deel op externe consumptie.

Natuurlijk is China in die zin een bedreiging, maar het idee dat China straks de world bully kan zijn, zoals de VS dat is geweest… dan moet er nog veel gebeuren. Uiteindelijk zijn we in het Westen onze eigen grootste vijand.
pi_217938792
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is niet zo dat China op alle gebieden voor ligt. Integendeel.

Natuurlijk heeft China zich rap ontwikkeld, maar komende vanaf een grote achterstand is dat natuurlijk simpel, zeker als Westerse know how vanwege de zucht naar goedkope productie als vanzelf naar jouw land wordt geëxporteerd.

Maar goed, China heeft genoeg interne problemen die de ontwikkelingen daar gaan verzieken. En bovendien draait de economische groei van China voor een groot deel op externe consumptie.

Natuurlijk is China in die zin een bedreiging, maar het idee dat China straks de world bully kan zijn, zoals de VS dat is geweest… dan moet er nog veel gebeuren. Uiteindelijk zijn we in het Westen onze eigen grootste vijand.
Ja, en Trump wil dat ze alles weer in de VS gaan maken. Net alsof dat gaat lukken:

Bekijk deze YouTube-video

Hier is het beter, want veel van die dingen kun je in Duitsland krijgen, maar daar gaat het ook niet zo lekker mee.
  Moderator zaterdag 14 juni 2025 @ 09:51:20 #86
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_217938925
Als dat FSD er hier door komt ga ik die upgrade niet doen. Ik heb liever zelf de controle. Dat is ook waarom ik niet graag als passagier in een auto zit. Of in een vliegtuig.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_217939564
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, en Trump wil dat ze alles weer in de VS gaan maken. Net alsof dat gaat lukken:

Bekijk deze YouTube-video

Hier is het beter, want veel van die dingen kun je in Duitsland krijgen, maar daar gaat het ook niet zo lekker mee.
Die video geeft het exacte punt weer dat ik maak.
pi_217939595
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Met de naderende introductie van FSD op onze wegen, is het toch wel goed er nog eens kritisch naar te kijken:

Bekijk deze YouTube-video
Voor de goede orde: dit gaat over AP en niet over FSD. Compleet anders.

Ten tweede, en gelukkig eindigt de video ook daarmee, waarschuwt deze video voor het blind vertrouwen op AP. AP is daar niet voor bedoeld. Niet bij Tesla. Maar ook in vliegtuigden dienen piloten gewoon op te letten als de autopiloot aan staat.

Gelukkig waarschuwt een Tesla je continue om op te letten. Ook bij het ongeval was deze man al 19 keer gewaarschuwd dat hij echt eens op moest gaan letten. Ja, als iemand bewust dat blijft negeren... daar helpt geen enkele technologie bij.
pi_217939663
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, en Trump wil dat ze alles weer in de VS gaan maken. Net alsof dat gaat lukken:

Bekijk deze YouTube-video

Hier is het beter, want veel van die dingen kun je in Duitsland krijgen, maar daar gaat het ook niet zo lekker mee.
Nee, het is niet alleen onmogelijk om die arbeid weer terug te halen (klein deel wel natuurlijk), maar het is vaak ook gewoon onwenselijk.

Bedenk wel dat onze welvaartsstijging ook gewoon komt doordat we goedkope shit kunnen kopen. Als Primark in Nederland kleding moet gaan laten maken, dan kost een t-shirt bij Primark ook gewoon 25 euro. En bedenk dan eens dat alle goedkope shit met dezelfde prijsstijging te maken gaan krijgen. Dan hebben we een probleem. :)

(als maatschappij dan)
pi_217939690
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:51 schreef CoolGuy het volgende:
Als dat FSD er hier door komt ga ik die upgrade niet doen. Ik heb liever zelf de controle. Dat is ook waarom ik niet graag als passagier in een auto zit. Of in een vliegtuig.
O, ik wel. In druk verkeer rijden is niets aan. Maar een mooie route, liefst rustig... ja, dan rijd ik zelf. Heerlijk, van die bergpassen waar je alleen af en toe iemand in moet halen, maar verder niets gebeurt...
pi_217939788
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voor de goede orde: dit gaat over AP en niet over FSD. Compleet anders.

Ten tweede, en gelukkig eindigt de video ook daarmee, waarschuwt deze video voor het blind vertrouwen op AP. AP is daar niet voor bedoeld. Niet bij Tesla. Maar ook in vliegtuigden dienen piloten gewoon op te letten als de autopiloot aan staat.

Gelukkig waarschuwt een Tesla je continue om op te letten. Ook bij het ongeval was deze man al 19 keer gewaarschuwd dat hij echt eens op moest gaan letten. Ja, als iemand bewust dat blijft negeren... daar helpt geen enkele technologie bij.
Mja, had autopilot niet gewoon naar een X aantal waarschuwingen zichzelf kunnen uitzetten met een harde piep, en dan de functie voor een bepaalde tijd inactief maken?

Kijk, het probleem met Autopilot etc is dat verkeerd handelen ook ten koste kan gaan van medeweggebruikers die er verder helemaal niets mee te maken hebben.
Maar wel (dodelijk) slachtoffer kunnen worden.
pi_217940028
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Mja, had autopilot niet gewoon naar een X aantal waarschuwingen zichzelf kunnen uitzetten met een harde piep, en dan de functie voor een bepaalde tijd inactief maken?

Kijk, het probleem met Autopilot etc is dat verkeerd handelen ook ten koste kan gaan van medeweggebruikers die er verder helemaal niets mee te maken hebben.
Maar wel (dodelijk) slachtoffer kunnen worden.
Precies. Niet op de publieke weg! (Als variant op NIMBY.) Veel te gevaarlijk. Ga daar maar mee op het circuit of op privéterrein rijden.

Als de chauffeur dat niet na kan vertellen is het zijn probleem, maar ik wil daar geen slachtoffer van worden.
pi_217940090
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voor de goede orde: dit gaat over AP en niet over FSD. Compleet anders.

Ten tweede, en gelukkig eindigt de video ook daarmee, waarschuwt deze video voor het blind vertrouwen op AP. AP is daar niet voor bedoeld. Niet bij Tesla. Maar ook in vliegtuigden dienen piloten gewoon op te letten als de autopiloot aan staat.

Gelukkig waarschuwt een Tesla je continue om op te letten. Ook bij het ongeval was deze man al 19 keer gewaarschuwd dat hij echt eens op moest gaan letten. Ja, als iemand bewust dat blijft negeren... daar helpt geen enkele technologie bij.
Hoeveel beter is de objectherkenning van FSD? Een slagingspercentage van, wat? 99,999%? (Dat zou extreem goed zijn, dat gaat het in de praktijk bij lange na niet zijn.) Hoeveel dingen moet hij gemiddeld correct herkennen per kilometer? Om de hoeveel kilometer gaat het dan fout?

Een betere vraag is dan: per hoeveel incorrecte "herkenningen" was er gemiddeld zonder ingrijpen van de bestuurder schade opgetreden?

Het zou fijn zijn als Tesla die gegevens openbaar zou maken.
pi_217940207
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 11:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Mja, had autopilot niet gewoon naar een X aantal waarschuwingen zichzelf kunnen uitzetten met een harde piep, en dan de functie voor een bepaalde tijd inactief maken?

Kijk, het probleem met Autopilot etc is dat verkeerd handelen ook ten koste kan gaan van medeweggebruikers die er verder helemaal niets mee te maken hebben.
Maar wel (dodelijk) slachtoffer kunnen worden.
Inmiddels doen AP en FSD dat al: uitzetten voor de rest van de rit als je het te bont maakt. En na 5 keer dat deze uit is gezet voor de rest van de rit zelfs een week strafbankje.

Verkeerd handelen is bij iedere auto gevaarlijk voor medeweggebruikers. Je zou voor de grap eens een week in een Tesla met HW4 moeten rijden. Niet alleen dat je dan ziet hoe goed het werkt zelfs in Europa waar het systeem gekneveld is, maar ook de simpele dingen als waarschuwingen als iemand in je dode hoek zit, wat bij Tesla veel uitgebreider is dan bij andere merken.
  zaterdag 14 juni 2025 @ 12:40:15 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217940241
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 09:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
Met de naderende introductie van FSD op onze wegen, is het toch wel goed er nog eens kritisch naar te kijken:

Dat deed men ook naar de koetsen die toen zonder paard gingen rijden
https://www.animalstoday.nl/vergunning-koets-zonder-paard/
dat was levensgevaarlijk want een paard stopt als ie iets ziet
quote:
In de havenbuurt in het Canadese Montreal is onlangs een koets gespot zonder paarden ervoor.
Het gloednieuwe elektrische rijtuig verraste voorbijgangers door rondjes te rijden door de oude haven van de stad.
De gele bolide wordt door hippisch advocaten de hemel in geprezen omdat het een 'wreedheidvrije' rit is.
De chauffeur van deze prachtige bak is Jacques Prud'homme.
Je zou denken dat de gemeente trots is op zo'n diervriendelijke publiekstrekker, maar het tegendeel is waar. .
Volgens de ambtenaren heeft Jacques uitsluitend een vergunning voor een koets inclusief paard en niet voor een paardloze, elektrische koets.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zaterdag 14 juni 2025 @ 12:43:04 #96
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_217940262
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Inmiddels doen AP en FSD dat al: uitzetten voor de rest van de rit als je het te bont maakt. En na 5 keer dat deze uit is gezet voor de rest van de rit zelfs een week strafbankje.

Verkeerd handelen is bij iedere auto gevaarlijk voor medeweggebruikers. Je zou voor de grap eens een week in een Tesla met HW4 moeten rijden. Niet alleen dat je dan ziet hoe goed het werkt zelfs in Europa waar het systeem gekneveld is, maar ook de simpele dingen als waarschuwingen als iemand in je dode hoek zit, wat bij Tesla veel uitgebreider is dan bij andere merken.
Ik ben van de week naar Aken gereden op AP. Werkt op zich prima. Ik had geen spookremmen, ik moest wel elke zo veel tijd lichte druk uitoefenen op het stuur, anders wordt het uitgeschakeld. Je kunt niet weg kijken want dan krijg je ook waarschuwingen en als je die negeert gaat AP ook uit.

Gewoon om het te proberen. Ik vind er niet veel aan, ik rij echt liever zelf, maar het werkt wel goed. Hij verandert ook niet zelf van rijbaan, want daartoe moet je het knipperlicht aanzetten, en dat doet hij niet zelf, dat moet je handmatig doen. Hij suggereert wel dat je een baan kunt opschuiven, maar als je het knipperlicht niet aanzet gebeurt er niks. Remmen in bochten op de snelweg doet hij ook zelf. Maar het is wel onwennig. Wellicht als je het vaker gebruikt, maar dat ben ik niet van plan.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_217940272
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Precies. Niet op de publieke weg! (Als variant op NIMBY.) Veel te gevaarlijk. Ga daar maar mee op het circuit of op privéterrein rijden.

Als de chauffeur dat niet na kan vertellen is het zijn probleem, maar ik wil daar geen slachtoffer van worden.
Maar waar leg je de grens? Nu al heeft Volvo al hun auto's begrensd op 180 km/u vanwege 'veiligheid'. Maar er zijn ook mensen die willen dat alle auto's begrensd worden op 130 km/u.

Waar is de eigen verantwoordelijkheid van de bestuurder dan nog? Even los van dat je met 50 km/u ook iemand dood kan rijden als iemand niet oplet achter het stuur.
pi_217940284
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel beter is de objectherkenning van FSD? Een slagingspercentage van, wat? 99,999%? (Dat zou extreem goed zijn, dat gaat het in de praktijk bij lange na niet zijn.) Hoeveel dingen moet hij gemiddeld correct herkennen per kilometer? Om de hoeveel kilometer gaat het dan fout?

Een betere vraag is dan: per hoeveel incorrecte "herkenningen" was er gemiddeld zonder ingrijpen van de bestuurder schade opgetreden?

Het zou fijn zijn als Tesla die gegevens openbaar zou maken.
Die gegevens zijn openbaar, want ik heb 1-2 maanden geleden die gegevens nog gezien (x aantal ingrepen per y aantal kilometers).
pi_217940298
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat deed men ook naar de koetsen die toen zonder paard gingen rijden
https://www.animalstoday.nl/vergunning-koets-zonder-paard/
dat was levensgevaarlijk want een paard stopt als ie iets ziet
[..]
[ afbeelding ]

Dit doet mij denken aan de eerste auto's. Die mochten alleen rijden terwijl er iemand met een vlag oid voor liep, omdat het anders zo gevaarlijk was.

(per gereden km gebeuren er nog altijd meer ongevallen met paarden dan met auto's)
  zaterdag 14 juni 2025 @ 12:50:36 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217940332
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:43 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik ben van de week naar Aken gereden op AP. Werkt op zich prima. Ik had geen spookremmen, ik moest wel elke zo veel tijd lichte druk uitoefenen op het stuur, anders wordt het uitgeschakeld. Je kunt niet weg kijken want dan krijg je ook waarschuwingen en als je die negeert gaat AP ook uit.

Gewoon om het te proberen. Ik vind er niet veel aan, ik rij echt liever zelf, maar het werkt wel goed. Hij verandert ook niet zelf van rijbaan, want daartoe moet je het knipperlicht aanzetten, en dat doet hij niet zelf, dat moet je handmatig doen. Hij suggereert wel dat je een baan kunt opschuiven, maar als je het knipperlicht niet aanzet gebeurt er niks. Remmen in bochten op de snelweg doet hij ook zelf. Maar het is wel onwennig. Wellicht als je het vaker gebruikt, maar dat ben ik niet van plan.
als je slaap hebt dan kun je het dus ook niet gebruiken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217940339
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juni 2025 12:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar waar leg je de grens? Nu al heeft Volvo al hun auto's begrensd op 180 km/u vanwege 'veiligheid'. Maar er zijn ook mensen die willen dat alle auto's begrensd worden op 130 km/u.

Waar is de eigen verantwoordelijkheid van de bestuurder dan nog? Even los van dat je met 50 km/u ook iemand dood kan rijden als iemand niet oplet achter het stuur.
Ja, die rijhulp op de snelweg is ook gevaarlijk, maar dat is ook geestdodend om zelf te doen. Het is allemaal niet optimaal. Gelukkig rijden daar alleen andere auto's en kom je daar geen voetgangers, fietsers, rolstoelen of paarden tegen.

Ik stap ook af bij het zebrapad om de weg over te steken als het druk is, maar het is bekend dat Tesla's moeite hebben om zo'n silhouet te herkennen, zeker als er nog een tas aan het stuur hangt (of een karretje er achter, waarschijnlijk).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')