We moeten vooral van elke boerderij een % dieren weghalen. Sterker: als je volledig biologisch wil gaan, dan heb je minder ipv meer boeren nodig.quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:40 schreef probeer het volgende:
[..]
Als we inderdaad vanuit een zeer reële noodzaak een deel van de landbouwsector moeten verkleinen (over hoeveel % van de veeteelt hebben we het ongeveer?), dan lijkt het me inderdaad een heel stuk beter om dat gespreid over het hele land te doen, dan om elk landbouwbedrijf in één provincie te sluiten ja.
Elk gewelds of zedenmisdrijf. Overvallen. Berovingen. Diefstallen. Elk misdrijf of misdaad met een slachtoffer.quote:Op donderdag 5 juni 2025 19:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er meer toe doen dan mensen die illegaal op de snelweg lopen? Ik kan me nauwelijks iets belangrijkers verzinnen...
Ik weet er oprecht het fijne niet van qua uitvoering. Hoe ze dat dan zouden moeten gaan doen. Maar dat het op de een of andere manier moet gebeuren lijkt me overduidelijk.quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
We moeten vooral van elke boerderij een % dieren weghalen. Sterker: als je volledig biologisch wil gaan, dan heb je minder ipv meer boeren nodig.
Praktisch allemaal recherche werk, die staan daar echt geen mensen die zich niet aan de regels kunnen houden van de straat te halen.quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:45 schreef probeer het volgende:
[..]
Elk gewelds of zedenmisdrijf. Overvallen. Berovingen. Diefstallen. Elk misdrijf of misdaad met een slachtoffer.
Agenten doen simpel recherchewerk hoor. Bij een winkel of straatdiefstal hoef je toch echt geen rechercheur te verwachten. Bij mijn woninginbraak in 2016 heb ik er ook geen enkele gezien of gesproken. En bij iets als huiselijk geweld ben je ook aangewezen op agenten, en niet op rechercheurs.quote:Op donderdag 5 juni 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Praktisch allemaal recherche werk, die staan daar echt geen mensen die zich niet aan de regels kunnen houden van de straat te halen.
Meer biodiversiteit, want meer camouflage voor onze militairen bij een invasie.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.
Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.
Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.
Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?
De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.
Er komt voor de NAVO top gewoon een Kamerdebat waar Schoof een mandaat krijgt. Zoals bij elke internationale top.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.
Niet want er zitten waarschijnlijk zat verkiezingen tussen. Wanneer die norm precies op 5% moet liggen weet nog niemand maar dat zal pas een aantal jaar in de toekomst liggen. En daarnaast norm =/= uitgaven, die 2% wat het nu is hebben we sinds 1993 ook maar 1 jaar gehaald en dat was in 2024.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.
Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.
Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.
Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?
De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.
Snap ik ook niet. Dat de ministers weg moesten: logisch, die stemmen ook mee in de ministerraad. Maar Coenradie deed volgens mij prima werk en als staatssecretaris mocht ze toch niet stemmen.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:45 schreef V. het volgende:
Waarom huren ze Coenradie niet gewoon opnieuw in?
Zij is sws geen PVV'er, en tijdens corona was Martin van Rijn ook ingevlogen, terwijl hij nota bene PvdA'er was.
Was onacceptabel voor de resterende coalitiepartijen begreep ik.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:45 schreef V. het volgende:
Waarom huren ze Coenradie niet gewoon opnieuw in?
Zij is sws geen PVV'er, en tijdens corona was Martin van Rijn ook ingevlogen, terwijl hij nota bene PvdA'er was.
Vermoed natuurlijk ook dat het die weg (weer) op zal gaan. Het zal niet gaan zijn dat NL zich uit de ganzenpas gaat lopen.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er komt voor de NAVO top gewoon een Kamerdebat waar Schoof een mandaat krijgt. Zoals bij elke internationale top.
En de wijziging komt zowel met prinsjesdag in de stukken als in alle verkiezingsprogramma's.
En je weet dat ze er 10 jaar over gaan doen? De zorgbegroting stijgt in die jaren een groter percentage van het BNP.
Keurige detacheerders als Wagner of Blackwater inhuren.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:56 schreef viagraap het volgende:
Waar ga je die 5% aan uitgeven als je nu al niet genoeg personeel hebt
Migranten ?quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:56 schreef viagraap het volgende:
Waar ga je die 5% aan uitgeven als je nu al niet genoeg personeel hebt
De NAVO lijkt me een magere reden om zo gigantisch te investeren. Zeker gezien Amerika met een been eruit gestapt is. En inderdaad waarom zouden we op Amerikaans niveau willen zitten wij hebben toch geen militaire bases in heel de wereld ik geloof niet dat we wereldpolitie willen worden. Ik zou denken het defensie budget kan je min of meer gelijk houden maar dat budget voor infrastructuur daar zou ik wel voor het volle pond gaan dat is als je het mij vraagt een stuk sneller nuttig besteed. Als je naar België of Duitsland gaat merk je toch dat onze infrastructuur top is en dat is zeker wat waard.quote:Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.
Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.
Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.
Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?
De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.
Rutte is wel "slim" bezig, door die 5% van Trump op te breken in tastbare defensiemiddelen en wat daaraan bijdraagt. Dit laatste kan dan van alles zijn van zorg, infrastructuur tot recreatie.quote:Op donderdag 5 juni 2025 22:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De NAVO lijkt me een magere reden om zo gigantisch te investeren. Zeker gezien Amerika met een been eruit gestapt is. En inderdaad waarom zouden we op Amerikaans niveau willen zitten wij hebben toch geen militaire bases in heel de wereld ik geloof niet dat we wereldpolitie willen worden. Ik zou denken het defensie budget kan je min of meer gelijk houden maar dat budget voor infrastructuur daar zou ik wel voor het volle pond gaan dat is als je het mij vraagt een stuk sneller nuttig besteed. Als je naar België of Duitsland gaat merk je toch dat onze infrastructuur top is en dat is zeker wat waard.
Maar ik geloof ook niet zo in de extreme dreiging vanuit Rusland. Die hebben al verliezen van hier tot Tokyo aan Oekraine wat willen ze ondernemen tegen de EU. Rutte speelt ook een kwalijke rol door in plaats van enig realisme te tonen vol de waanzin van Trump als realistisch neer te zetten.
Als we al die overcapaciteit bij een leger van 5% BNP gaan gebruiken voor infrastructuur, meer handen aan de bedden, bomen planten voor mijn part ben ik helemaal om. Ontwikkelingsgeld afbouwen om soldaten uit te zenden die irrigatiekanalen gaan graven en scholen bouwen, wat een plottwist kan dit wordenquote:Op donderdag 5 juni 2025 22:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Migranten ?![]()
Wervende teksten, kom bouwen en werken aan defensie(f) Nederland om na 5 jaar ingezetene te worden.
Reken maar dat je personeel krijgt. Veder natuurlijk de bekende voordelen in ere herstellen van voordelen zoals (bijna) gratis huis & oneindige zorg.
Ik zou zelf daarvoor al bijna gaan overstappen om met hond en gezin ergens in mooi verzekerd Zeewolde op het kazerneterrein te gaan wonen om tussen 09-17u te forenzen naar vliegveld Lelystad.
De kans dat om echt met je kop nog in een loopgraaf komt dood te liggen, lijkt mij niet heel erg groot.
Maar waarom?quote:Op donderdag 5 juni 2025 22:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Was onacceptabel voor de resterende coalitiepartijen begreep ik.
Als 'links' (alles linkser dan NSC) de VVD nu nog niet compleet kan vernietigen in een debat verdienen ze het ook niet om verkiezingen te winnen. Echt elke strategie die er ooit geprobeerd is kan nu in je voordeel werken.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie net dat filmpje van Yesilgoz bij Humberto voorbij komen... mijn god. Daar straalt de berekende onsympathieke tante toch van afIk verheug me nu al weer op een verkiezingscampagne waarbij ze uiteindelijk onderuit gaat tegen Timmermans of Bontenbal, en heel misschien Jetten
De belangrijkste praktische functie van ons leger is in de praktijk al decennia zandzakken vullen en helpen bij rampen wereldwijd. Daar zou ik wel vijf procent van ons BBP voor over hebben.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:14 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als we al die overcapaciteit bij een leger van 5% BNP gaan gebruiken voor infrastructuur, meer handen aan de bedden, bomen planten voor mijn part ben ik helemaal om. Ontwikkelingsgeld afbouwen en soldaten uitzenden die irrigatiekanalen gaan graven en scholen bouwen, wat een plottwist kan dit worden
Zou je denken he. Maar de debatten zijn de strijd niet denk ik. Meer de media en daar wint niet direct het beste verhaal.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:16 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als 'links' (alles linkser dan NSC) de VVD nu nog niet compleet kan vernietigen in een debat verdienen ze het ook niet om verkiezingen te winnen. Echt elke strategie die er ooit geprobeerd is kan nu in je voordeel werken.
Ok, dat magquote:Op donderdag 5 juni 2025 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie net dat filmpje van Yesilgoz bij Humberto voorbij komen... mijn god. Daar straalt de berekende onsympathieke tante toch van afIk verheug me nu al weer op een verkiezingscampagne waarbij ze uiteindelijk onderuit gaat tegen Timmermans of Bontenbal, en heel misschien Jetten
Esther Ouwehand sloopte haar gisteren in het debat binnen 2 minuten vol-le-dig.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:16 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als 'links' (alles linkser dan NSC) de VVD nu nog niet compleet kan vernietigen in een debat verdienen ze het ook niet om verkiezingen te winnen. Echt elke strategie die er ooit geprobeerd is kan nu in je voordeel werken.
Precies. Niet het beste verhaal of de beste inhoud winnen, maar beeldvorming en de meest geslaagde soundbites.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zou je denken he. Maar de debatten zijn de strijd niet denk ik. Meer de media en daar wint niet direct het beste verhaal.
Ik kan zo slecht tegen die verongelijkte blik en dat gedraai met de ogen van haar de hele tijd , wat een tenenkrommende act is zijquote:Op donderdag 5 juni 2025 23:27 schreef V. het volgende:
[..]
Esther Ouwehand sloopte haar gisteren in het debat binnen 2 minuten vol-le-dig.![]()
![]()
Ook media-technisch gezien moet je echt heel hard werken om de verkiezingen nog te verliezen. Maarja laat dat maar aan de PvdA over.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zou je denken he. Maar de debatten zijn de strijd niet denk ik. Meer de media en daar wint niet direct het beste verhaal.
Ik zou nooit op de PvdD kunnen stemmen qua programma, maar Esther Ouwehand is in dit soort debatten altijd vlijmscherp jaquote:Op donderdag 5 juni 2025 23:27 schreef V. het volgende:
[..]
Esther Ouwehand sloopte haar gisteren in het debat binnen 2 minuten vol-le-dig.![]()
![]()
Ik zou het niet eens heel raar vinden als 50PLUS gewoon weer terugkeert in de Kamer. De achterban van verongelijkte bejaarden is er wel. Bij de Europese verkiezingen vorig jaar volledig onder de radar gebleven, toch 58k stemmen.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:58 schreef Hexagon het volgende:
https://www.haarlemsdagbl(...)zingen/70383667.html
Ook 50+, BVNL en Bij1 gaan weer meedoen.
Denk het wel. Het CBR lijkt me wel een van de sufste en meest deprimerende organisaties om te zitten.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 00:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zou die dan stoppen met zuur zijn?
Ja al moeten ze nog wel zorgen zonder elkaar de tent uit te vechten op de verkiezingsdag aan te komen.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 00:24 schreef freako het volgende:
[..]
Ik zou het niet eens heel raar vinden als 50PLUS gewoon weer terugkeert in de Kamer. De achterban van verongelijkte bejaarden is er wel. Bij de Europese verkiezingen vorig jaar volledig onder de radar gebleven, toch 58k stemmen.
Ons grote voorbeeld Amerika achterna.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 00:27 schreef -XOR- het volgende:
Lijkt me ook niet volledig uitgesloten dat er een fusie op ver-rechts komt (PVVD) om op die manier toch proberen de grootste te worden.
De anus of de hezbollah kinderlijkjes grap?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 01:51 schreef Vis1980 het volgende:
Ja, wat hangt er eigenlijk aan die muur?
[ afbeelding ]
Sorry als dit al voorbij is gekomen, maar ik vind het nogal vreemd, op zijn zachtst gezegd.
De anus vooral. Het hele aanzicht op die plek in Nederland, dat is wel bijzonder. De meiden van Halal zaten in het publieke stelsel. Maar goed, ik ben vast een zeur.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 07:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De anus of de hezbollah kinderlijkjes grap?
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:34 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Ik kan zo slecht tegen die verongelijkte blik en dat gedraai met de ogen van haar de hele tijd , wat een tenenkrommende act is zij
Amerika is ons grote voorbeeld niet.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 00:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ons grote voorbeeld Amerika achterna.
Ik krijg er wel steeds notes voor zo te zien als ik Hugo net even anders noem.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
En wie moet ieniemienie dan wel zijn?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
Dilanquote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En wie moet ieniemienie dan wel zijn?
Ik vind het ook niet meer dan logisch. Noem mensen gewoon bij hun naam.
Oh. Ik vind veel van Yesilgoz, maar een ieniemini vind ik haar niet.quote:
Hetzelfde IQ en piepstem.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Oh. Ik vind veel van Yesilgoz, maar een ieniemini vind ik haar niet.
Ik denk dat ze er Dilan mee bedoelen gezien haar hoge stemgeluid.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En wie moet ieniemienie dan wel zijn?
Ik vind het ook niet meer dan logisch. Noem mensen gewoon bij hun naam.
Aub geen naamsverbasteringen.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:34 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Ik kan zo slecht tegen die verongelijkte blik en dat gedraai met de ogen van haar de hele tijd , wat een tenenkrommende act is zij
't Is Pino, he?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
Als berekenend en onsympathiek de maatstaf is gaan judas jetten en liegbeest timmermans er met de medailles vandoor. Daar kunnen yesilgoz en bontenbal niet bij in de schaduw staan.quote:Op donderdag 5 juni 2025 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie net dat filmpje van Yesilgoz bij Humberto voorbij komen... mijn god. Daar straalt de berekende onsympathieke tante toch van afIk verheug me nu al weer op een verkiezingscampagne waarbij ze uiteindelijk onderuit gaat tegen Timmermans of Bontenbal, en heel misschien Jetten
Ik denk dat er met het IQ van Yesilgoz niets mis is. De stem kan ze niets aan doen. Ik vind het flauw.quote:
Eens wat betreft Jetten, die gozer heb ik nog nooit iets anders dan buzzwords met een neppe glimlach zien uitkramen. Ik heb geeneens een idee wat voor een persoonlijkheid hij nou heeft.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 09:03 schreef quo_ het volgende:
[..]
Als berekenend en onsympathiek de maatstaf is gaan judas jetten en liegbeest timmermans er met de medailles vandoor. Daar kunnen yesilgoz en bontenbal niet bij in de schaduw staan.
Eigengeilerig kan ook worden vertaald als charismatisch. Ik vind dat vele landelijke politici dit wel hebben en dat ook de reden is dat ze er zitten. Want je moet wel consequent betogen en oneliners zonder haperen kunnen leveren voor de cameras en de microfoons met goede lichaamstaal. Dat kan lang niet iedereen goed.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 09:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Eens wat betreft Jetten, die gozer heb ik nog nooit iets anders dan buzzwords met een neppe glimlach zien uitkramen. Ik heb geeneens een idee wat voor een persoonlijkheid hij nou heeft.
Frans heb ik veel meer een beeld van als persoon en ik vind hem niet onsympathiek, wel eigengeilerig.
Tenzij ze een coalitie met de PVV openhoudt. Dan loopt de VVD veel stemmen mis van mensen die toch weer PVV stemmen om zo'n coalitie mogelijk te maken en een regering met linksige partijen te voorkomen.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 09:45 schreef Gimmick het volgende:
Ik denk dat de VVD het best redelijk gaat doen. Niet omdat ze nu zo populair zijn, maar omdat de andere grote partij op rechts volkomen zijn geïmplodeerd of waarschijnlijk flink verliezen. Die kiezers moeten toch ergens en dan maar VVD. Yeşilgöz zal dat vervolgens interpreteren dat zij het goed doet en nog vervelender worden.
VVD en CDA gaan gewoon weer ouderwets scoren denk ik. De vraag is alleen met wie ze dan gaan regeren. Dat wordt namelijk nog een moeilijke kwestie. Jetten zie ik het niet heel veel beter doen dan de vorige keer. Het is te hopen dat er dan met BBB en JA21 iets kan gebeuren. JA21 kan misschien ook profiteren.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 09:45 schreef Gimmick het volgende:
Ik denk dat de VVD het best redelijk gaat doen. Niet omdat ze nu zo populair zijn, maar omdat de andere grote partij op rechts volkomen zijn geïmplodeerd of waarschijnlijk flink verliezen. Die kiezers moeten toch ergens en dan maar VVD. Yeşilgöz zal dat vervolgens interpreteren dat zij het goed doet en nog vervelender worden.
Bedoel, we zitten op Fok! waar we een bepaald imago dienen te waarborgen.quote:
Er klopt ook niks van, ik zit in de kelder.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 09:51 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Bedoel, we zitten op Fok! waar we een bepaald imago dienen te waarborgen.
Ik hoop op een tweestrijd tussen de Pvda / GL en de VVD waarbij het CDA er zich dan tussen fietst als het redelijke alternatief, waarbij ze dan uiteindelijk alle 3 ongeveer even groot worden.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:00 schreef Perrin het volgende:
Voor CDA en GL/PvdA zou het wel goed uitkomen als de campagne op een duel tussen hun twee uitdraaide. Als de VVD dan de PVV niet uitsluit kan het zomaar zijn dat in een toekomstig kabinet de VVD niet de grootste partij is.
Geen idee. Je mag ook niks meer!quote:Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
Je onderschat CDA denk ik. Wat mij betreft gaat het om de grootste te worden tussen VVD, CDA en PVV, de kans dat PvdA/GL de grootste wordt vind ik echt klein. Volgens mij gaan de rechtse kiezers dan massaal zorgen dat de VVD of evt CDA wel wint. PvdA/GL kan wel 2e worden.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 09:57 schreef Monolith het volgende:
Lijkt me dat PVV, VVD en GL./PvdA gewoon de grootste drie partijen gaan worden, met iets daarachter het CDA. Verwacht niet direct een opleving van FvD of JA21 aan de rechterkant van het spectrum of b.v. D66 en Volt in het midden.
Het nadeel van een tweestrijd tussen die twee is dat de VVD dan waarschijnlijk de grootste wordt. Een groot en sterk CDA is in het voordeel van GL/PvdA (en iedereen die nu eens geen kabinet van duidelijk rechtse signatuur wil, met de VVD in control).quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:05 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik hoop op een tweestrijd tussen de Pvda / GL en de VVD waarbij het CDA er zich dan tussen fietst als het redelijke alternatief, waarbij ze dan uiteindelijk alle 3 ongeveer even groot worden.
Ik hoop op een brede middencoalitie met Pvda / Groenlinks - CDA - D66 - VVD.
Maar dan zal de VVD wel even wat minder op het populistisch rechtse orgel moeten en een wat genuanceerdere toon gaan aanslaan. Maar dat is met Yesilgoz ijdele hoop vrees ik.
Daarom zeg ik dat ik dan hoop op een sterke campagne van het CDA en Bontenbal. Ik ben wel onder de indruk van Bontenbal. Waarbij het CDA er dan met de winst vandoor gaat.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het nadeel van een tweestrijd tussen die twee is dat de VVD dan waarschijnlijk de grootste wordt.
Ik moet nog maar zien of de VVD wel zo indrukwekkend zou scoren als ze de PVV wel uitsluiten. Op papier heb je dan een heel grote rechtse markt die je kan bedienen. Maar met een zwakke leider, die weinig uitblonk in dit kabinet. En als de uitkomst toch een middenkabinet is, waarom zou je dan een potentiële premier met een betere en meer geloofwaardige uitstraling als Bontenbal niet de kans geven?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:00 schreef Perrin het volgende:
Voor het CDA en GroenLinks/PvdA zou het goed uitkomen als de campagne uitdraait op een duel tussen hen beiden. Als de VVD dan de PVV niet uitsluit kan het zomaar zijn dat in een toekomstig kabinet de VVD niet de grootste partij is.
Ja dat is de truuk natuurlijk, dat Bontenbal zich weet te profileren als de verstandige optie voor centrum-rechts.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:10 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ik moet nog maar zien of de VVD wel zo indrukwekkend zou scoren als ze de PVV wel uitsluiten. Op papier heb je dan een heel grote rechtse markt die je kan bedienen. Maar met een zwakke leider, die weinig uitblonk in dit kabinet. En als de uitkomst toch een middenkabinet is, waarom zou je dan een potentiële premier met een betere en meer geloofwaardige uitstraling als Bontenbal niet de kans geven?
Yes, dat zou toch heerlijk zijn na al die jaren VVD en zeker na dit rechtse prutskabinet. Ik ben nog nooit zo pro-CDA geweest als nuquote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:
Premier Bontenbal met PvdA/GL als 2e partij, waardoor die het belangrijke financiën kunnen leveren, ik vind het prima.
Dat blijkt niet uit het interview met Bontenbal: https://www.nd.nl/nieuws/(...)premierschap-hoe-andquote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
CDA heeft ook deze campagne weer voorkeur voor de VVD.
quote:Met welk programma gaan andere partijen de verkiezingen in? Dat zal voor mij cruciaal zijn. Als GroenLinks-PvdA vooral met een progressief-liberale agenda komt, dan wordt het voor mij moeilijk. Als ik iets terugzie van de oude PvdA, namelijk opkomen voor de zwakkeren en voor een sterke samenleving, dan hebben we iets om over te praten.
Met de VVD zou ik over hun liberalisme willen debatteren. Dilan Yesilgöz wil allerlei vormen van bijzonder onderwijs afschaffen: ik vind dat weinig liberaal. Staat haar partij echt voor een pluriforme samenleving of is het toch vooral D66-liberalisme: laat iedereen vrij die denkt zoals wij.
Het gaat in de politiek ook om goede persoonlijke verhoudingen. Ik heb deze week gezegd: laten we elkaar een beetje heel houden. Elke lelijke sneer zorgt weer voor een paar dagen extra lijmen na de verkiezingen.’
met zijn 2en halen die nooit een meerderheid. Vvd erbij wellicht wel. Hopelijk komen die er dan uit.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:
Premier Bontenbal met PvdA/GL als 2e partij, waardoor die het belangrijke financiën kunnen leveren, ik vind het prima.
Dat is bijna een zekerheid met de stemverhoudingen in Nederland de laatste jaren. Behalve als de PVV stemmers massaal thuis blijven, zullen die stemmen toch vooral naar de VVD gaan. Je kunt wel op partijen als JA21 of de gekkies van FvD stemmen maar dat levert weinig op (behalve als JA21 opeens x5-10 gaat) als je naar coalitiedeelname kijkt.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het nadeel van een tweestrijd tussen die twee is dat de VVD dan waarschijnlijk de grootste wordt.
Bontenbal vind ik dan ook de eerste echt goede en aansprekende lijsttrekker van het CDA sinds van Agt.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Yes, dat zou toch heerlijk zijn na al die jaren VVD en zeker na dit rechtse prutskabinet. Ik ben nog nooit zo pro-CDA geweest als nu
Dat zit diep in het DNA van die partij, ze zijn toch conservatief aangelegd en dat is de VVD op een aantal belangrijke thema's ook.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
CDA heeft ook deze campagne weer voorkeur voor de VVD.
Ik bedoelde ook niet alleen hun 2. Ik ga uit dat je idd CDA, PvdA/GL, VVD en misschien nog wel een 4e (D66, waarschijnlijk) nodig hebt. Maar daarin dus het liefst CDA als de grootste en PvdA/GL als 2e, omdat de 2e altijd financiën krijgt.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:15 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
met zijn 2en halen die nooit een meerderheid. Vvd erbij wellicht wel. Hopelijk komen die er dan uit.
Ik ken verstokte VVD-ers die de VVD ondanks alles nog altijd liberaal durven noemen, en niet populistisch, en verstandig qua overheidsbeleid.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:15 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat is bijna een zekerheid met de stemverhoudingen in Nederland de laatste jaren. Behalve als de PVV stemmers massaal thuis blijven, zullen die stemmen toch vooral naar de VVD gaan. Je kunt wel op partijen als JA21 of de gekkies van FvD stemmen maar dat levert weinig op (behalve als JA21 opeens x5-10 gaat) als je naar coalitiedeelname kijkt.
Het vervelend is dat de VVD behalve rechts ook vooral heel conservatief geworden is op een aantal belangrijke issues en het eigenlijk een gotspe is dat ze zich nog liberaal noemen. Wat dat betreft heb je al liberale stemmer eigenlijk alleen de D66 nog over.
De kiezers op rechts roepen vaak dat ze zich niet gehoord voelen maar dat geldt verwacht ik ook voor veel liberalen. Ik kan als redelijk progressief en liberaal iemand prima terecht bij D66 maar als je liberaal en wat rechtser bent is de VVD eigenlijk geen fijne partij om op te stemmen.
De VVD vertegenwoordigt ook echt een bepaalde laag van de samenleving. Ik snap oprecht dat die zich goed bediend voelen de laatste decennia.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik ken verstokte VVD-ers die de VVD ondanks alles nog altijd liberaal durven noemen, en niet populistisch, en verstandig qua overheidsbeleid.
Je kan met voorbeelden en argumenten komen wat je wil maar die oogkleppen gaan niet meer af vrees ik.
Lubbers?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Bontenbal vind ik dan ook de eerste echt goede en aansprekende lijsttrekker van het CDA sinds van Agt.
Vond ik persoonlijk ook niet zo aansprekend en goed als Bontenbal. Maar toen Lubbers Minister-president was was ik nog kleuter, en Bontenbal kunnen we ook nog niet echt beoordelen behalve in zijn rol in de oppositie.quote:
Dit zouden veel VVD'ers moeten onderschrijven.quote:Beste Eric en Dilan,
Een democratie valt zelden met één klap, maar verliest met stukjes en beetjes haar ziel en daarmee het vertrouwen van de inwoners.
Kijk naar de Verenigde Staten: Donald Trump en zijn entourage hollen stap voor stap de checks‑and‑balances uit — van rechters tot verkiezingsinstanties. De les is hard: zodra instituties worden bezet door mensen die macht boven integriteit stellen, is de bescherming weg.
Ook in Nederland koesteren we onze democratie minder dan zij verdient. We leren onze kinderen nauwelijks wat ‘besturen in vrijheid’ vraagt. We zien en bespreken vooral wat er niet goed (genoeg) gaat. We voelen ons niet dankbaar om in een van de gelukkigste en rijkste landen ter wereld te wonen.
De VVD maakt zich al jaren schuldig aan #fastfoodpolitiek: kekke slogans op social media, die de valse indruk wekken dat er simpele oplossingen bestaan voor de complexe opgaven waar we in ons land en in de wereld voor staan.
Het smaakt de kiezers misschien, maar ondertussen is onze democratie er ziek van.
De hele politiek zit gevangen in een race to the bottom:
1. Verkiezingen winnen wordt het ultieme doel — het heiligt alle middelen
2. Om te winnen beloven we onhaalbare maatregelen;
3. Daarna volgt onvermijdelijke teleurstelling;
4. Waarop de volgende ronde om nóg grotere luchtkastelen vraagt.
Zo groeit teleurgesteld electoraat naar populisten die democratische instituties met een glimlach verder uithollen.
Terug naar het hier en nu: het vorige kabinet lieten wíj (opportunistisch) vallen; dit kabinet viel op initiatief van de PVV.
In plaats van een moreel kompas te laten spreken, herhaalt onze partijleider het frame ‘degelijk versus onbetrouwbaar’. Strategisch wellicht bruikbaar, maar intellectueel leeg.
We moeten uitspreken dat het PVV‑programma — met voorstellen als een ‘Koran‑verbod’ en tweederangs burgerschap — onverenigbaar is met liberale en humanistische waarden.
Ondertussen klinkt er wél inhoudelijke felheid richting PvdA‑GroenLinks, terwijl dat een partij is die de democratische spelregels wél onderschrijft.
Die asymmetrie kan ik niet uitleggen aan liberale, kritische kiezers.
Liberalisme gaat hand-in-hand met democratie én humanisme. Dat betekent:
- Menselijke waardigheid is onvervreemdbaar, ongeacht herkomst, geloof of geaardheid;
- Universele mensenrechten zijn niet onderhandelbaar, ook niet in lastige migratiedebatten;
- Democratische checks-and-balances moet je zélf onderhouden; vooral door ze te respecteren. Ook als het je zelf tactisch wellicht minder uitkomt.
Maar liberalisme is méér dan waarschuwen. Het is ook een uitnodiging tot optimistisch realisme: betaalbaar wonen, een concurrerende toekomstbestendige en zo groen mogelijke economie, en een veilige digitale samenleving — allemaal gebouwd op vrijheid én verantwoordelijkheid.
Als uitgesproken liberaal vraag ik jullie om drie concrete stappen:
1. Principiële afbakening
Spreek publiek uit dat de VVD niet meer zal deelnemen aan een kabinet of coalitie met partijen die de democratische rechtsstaat ondermijnen.
2. Liberaal Manifest
Zorg dat het Liberaal Manifest beleidskeuzes onderbouwt vanuit een niet-onderhandelbare liberale kern; vrijheid, verantwoordelijkheid, gelijkwaardigheid.
3. Stop met fastfoodpolitiek
Verruil peilinggedreven campagnevoeren voor eerlijke uitleg. Wees bereid om kiezers te vertellen wat *niet* kan, en waarom. Of waarom zaken gaan zoals ze gaan.
Alleen zo kan de VVD weer de partij worden voor mensen die vrijheid zoeken én bereid zijn de prijs ervan te betalen: redelijkheid, compromis en wederkerigheid.
Ik sta liever schouder aan schouder met christendemocraten en sociaaldemocraten die de democratie verdedigen, dan met ‘liberale’ collega’s die de Trump‑aanpak bewonderen. Geen tolerantie voor intoleranten, geen democratie voor antidemocraten.
Ons land besturen doen we met alle democraten samen — en als het goed is drinken we na een pittig debat samen een biertje en eten we een bitterbal.
Laten we ervoor zorgen dat dat ook over tien jaar nog kan.
Met liberale groet,
Haitske van de Linde
Gemeenteraadslid namens de Hilversumse VVD
Uitgesproken liberaal
Ik vind dat je Balkenende ook tekort doet. Je kunt misschien geen fan zijn van hem, maar je haalt niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels door niet aansprekend te zijn. Dat is na hem geen enkele partijleider van geen enkele partij meer gelukt.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Vond ik persoonlijk ook niet zo aansprekend en goed als Bontenbal. Maar toen Lubbers Minister-president was was ik nog kleuter, en Bontenbal kunnen we ook nog niet echt beoordelen behalve in zijn rol in de oppositie.
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind dat je Balkenende ook tekort doet. Je kunt misschien geen fan zijn van hem, maar je haalt niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels door niet aansprekend te zijn. Dat is na hem geen enkele partijleider van geen enkele partij meer gelukt.
Een ding is zeker: niets is zeker.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:17 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat zit diep in het DNA van die partij, ze zijn toch conservatief aangelegd en dat is de VVD op een aantal belangrijke thema's ook.
Het maakt verder niet uit, de kans dat ze samen een meerderheid halen is nihil dus ze zullen zeer waarschijnlijk PvdAGL en/of D66 nodig hebben. En een ding is zeker, Bontenbal gaat nooit meer in zee met de PVV.
Ik vond Balkenende saai, wat kleurloos, maar hij kwam wel betrouwbaar en integer over. Het waren mijn standpunten niet, maar hij was wel, net als Bontenbal nu, fatsoenlijk.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind dat je Balkenende ook tekort doet. Je kunt misschien geen fan zijn van hem, maar je haalt niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels door niet aansprekend te zijn. Dat is na hem geen enkele partijleider van geen enkele partij meer gelukt.
Nou inderdaad!quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:21 schreef miss_sly het volgende:
https://haitskevdlinde.me(...)vvd-top-a9793876450b
[..]
Dit zouden veel VVD'ers moeten onderschrijven.
Klopt. Met dank aan onze eigen geheime diensten die niet onze bestuurders van adequate informatie hebben voorzien. Meer landen hebben die fout gemaakt.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.
Hij liep wat teveel achter de VS en het VK aan in die zaak, klopt. En hij werd verkeerd geadviseerd. Maar hij was duidelijk wel aansprekend, anders haal je niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels. Met concurrentie van Bos, Rutte, Jan Marijnissen en toch ook al Wilders, dat is steviger dan wat er tegenwoordig rond loopt.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.
Verschil met Balkenende en Bontebal is wel dat Balkenende voor een voor die tijd erg rechts kabinet stond en Bontebal vermoedelijk een veel gematigder CDA gaat leiden met een kans op het premierschap. Ook volgde Balkenende destijds Wim Kok op, Nederland had toen al voor vele ja-ren een fatsoenlijke premier gehad. Balkenende bracht alleen wat stabiliteit in de onrust die met de opkomst van de LPF en de dood van Fortuyn was ontstaan. Maar verder was het gewoon een vrij kleurloze opvolging op iemand die charismatisch en fatsoenlijk was.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vond Balkenende saai, wat kleurloos, maar hij kwam wel betrouwbaar en integer over. Het waren mijn standpunten niet, maar hij was wel, net als Bontenbal nu, fatsoenlijk.
En ik weet dat het niet het belangrijkste moet zijn, maar ik snak echt naar wat fatsoen terug in onze politiek. Politici die op het scherpst van de snede kunnen debatteren zonder te schelden, zonder denigrerend te doen. Elkaar op inhoud bestrijden, niet op persoon. En van alle politici steekt Bontenbal met kop en schouders boven iedereen uit. Ik hoop dat het aantekelijk werkt en het overgenomen wordt door meer politici, zeker in de campagnetijd die nu komt.
Een Christelijke moraalridder die zelf vreemd ging.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 10:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |