abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217863862
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
Ik krijg er wel steeds notes voor zo te zien als ik Hugo net even anders noem.
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 08:26:00 #152
5428 crew  miss_sly
pi_217863890
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
En wie moet ieniemienie dan wel zijn?

Ik vind het ook niet meer dan logisch. Noem mensen gewoon bij hun naam.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 6 juni 2025 @ 08:26:20 #153
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_217863893
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En wie moet ieniemienie dan wel zijn?

Ik vind het ook niet meer dan logisch. Noem mensen gewoon bij hun naam.
Dilan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 08:27:53 #154
5428 crew  miss_sly
pi_217863904
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dilan
Oh. Ik vind veel van Yesilgoz, maar een ieniemini vind ik haar niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 6 juni 2025 @ 08:38:22 #155
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217863990
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Oh. Ik vind veel van Yesilgoz, maar een ieniemini vind ik haar niet.
Hetzelfde IQ en piepstem.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 08:45:02 #156
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217864040
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En wie moet ieniemienie dan wel zijn?

Ik vind het ook niet meer dan logisch. Noem mensen gewoon bij hun naam.
Ik denk dat ze er Dilan mee bedoelen gezien haar hoge stemgeluid.
pi_217864061
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:38 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Hetzelfde IQ en piepstem.
stoer man zo vanaf je zolderkamer ^O^
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 08:49:45 #158
236264 crew  capricia
pi_217864067
quote:
8s.gif Op donderdag 5 juni 2025 23:34 schreef Pino112 het volgende:

[..]
Ik kan zo slecht tegen die verongelijkte blik en dat gedraai met de ogen van haar de hele tijd , wat een tenenkrommende act is zij :r
Aub geen naamsverbasteringen.
Thanks. :)
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217864082
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
't Is Pino, he?
pi_217864182
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie net dat filmpje van Yesilgoz bij Humberto voorbij komen... mijn god. Daar straalt de berekende onsympathieke tante toch van af _O- Ik verheug me nu al weer op een verkiezingscampagne waarbij ze uiteindelijk onderuit gaat tegen Timmermans of Bontenbal, en heel misschien Jetten
Als berekenend en onsympathiek de maatstaf is gaan judas jetten en liegbeest timmermans er met de medailles vandoor. Daar kunnen yesilgoz en bontenbal niet bij in de schaduw staan.
-
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 09:14:42 #161
5428 crew  miss_sly
pi_217864294
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:38 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Hetzelfde IQ en piepstem.
Ik denk dat er met het IQ van Yesilgoz niets mis is. De stem kan ze niets aan doen. Ik vind het flauw.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 6 juni 2025 @ 09:16:25 #162
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217864312
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 09:03 schreef quo_ het volgende:

[..]
Als berekenend en onsympathiek de maatstaf is gaan judas jetten en liegbeest timmermans er met de medailles vandoor. Daar kunnen yesilgoz en bontenbal niet bij in de schaduw staan.
Eens wat betreft Jetten, die gozer heb ik nog nooit iets anders dan buzzwords met een neppe glimlach zien uitkramen. Ik heb geeneens een idee wat voor een persoonlijkheid hij nou heeft.

Frans heb ik veel meer een beeld van als persoon en ik vind hem niet onsympathiek, wel eigengeilerig.
pi_217864423
Het is opgenomen voor de val van het kabinet, maar toch nog wel een interessant interview met Coenradie omdat het allereerst deels gaat over hoe dit kabinet werkte en daarnaast kan ik me niet voorstellen dat Coenradie niet weer ergens opduikt en politiek relevant blijft:
https://www.ad.nl/mezza/i(...)-ziek-zijn~ab8bcd05/
pi_217864489
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 09:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Eens wat betreft Jetten, die gozer heb ik nog nooit iets anders dan buzzwords met een neppe glimlach zien uitkramen. Ik heb geeneens een idee wat voor een persoonlijkheid hij nou heeft.

Frans heb ik veel meer een beeld van als persoon en ik vind hem niet onsympathiek, wel eigengeilerig.
Eigengeilerig kan ook worden vertaald als charismatisch. Ik vind dat vele landelijke politici dit wel hebben en dat ook de reden is dat ze er zitten. Want je moet wel consequent betogen en oneliners zonder haperen kunnen leveren voor de cameras en de microfoons met goede lichaamstaal. Dat kan lang niet iedereen goed.

De meest kundige charismatische personen met politieke interesses komen uiteindelijk in de hoogste divisie. Waarbij je kundigheid als tussen bespelen op inhoud en emotie in gradatie kunt zien.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 09:45:53 #165
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217864549
Ik denk dat de VVD het best redelijk gaat doen. Niet omdat ze nu zo populair zijn, maar omdat de andere grote partij op rechts volkomen zijn geïmplodeerd of waarschijnlijk flink verliezen. Die kiezers moeten toch ergens en dan maar VVD. Yeşilgöz zal dat vervolgens interpreteren dat zij het goed doet en nog vervelender worden.
I am a black hole shitting into the void
  vrijdag 6 juni 2025 @ 09:48:48 #166
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864564
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 09:45 schreef Gimmick het volgende:
Ik denk dat de VVD het best redelijk gaat doen. Niet omdat ze nu zo populair zijn, maar omdat de andere grote partij op rechts volkomen zijn geïmplodeerd of waarschijnlijk flink verliezen. Die kiezers moeten toch ergens en dan maar VVD. Yeşilgöz zal dat vervolgens interpreteren dat zij het goed doet en nog vervelender worden.
Tenzij ze een coalitie met de PVV openhoudt. Dan loopt de VVD veel stemmen mis van mensen die toch weer PVV stemmen om zo'n coalitie mogelijk te maken en een regering met linksige partijen te voorkomen.

Als de VVD de PVV uitsluit dan weet de rechtse kiezer dat VVD de grootste maken de enige serieuze optie is om een rechtse signatuur te houden in het komende kabinet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217864579
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 09:45 schreef Gimmick het volgende:
Ik denk dat de VVD het best redelijk gaat doen. Niet omdat ze nu zo populair zijn, maar omdat de andere grote partij op rechts volkomen zijn geïmplodeerd of waarschijnlijk flink verliezen. Die kiezers moeten toch ergens en dan maar VVD. Yeşilgöz zal dat vervolgens interpreteren dat zij het goed doet en nog vervelender worden.
VVD en CDA gaan gewoon weer ouderwets scoren denk ik. De vraag is alleen met wie ze dan gaan regeren. Dat wordt namelijk nog een moeilijke kwestie. Jetten zie ik het niet heel veel beter doen dan de vorige keer. Het is te hopen dat er dan met BBB en JA21 iets kan gebeuren. JA21 kan misschien ook profiteren.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_217864587
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:48 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
stoer man zo vanaf je zolderkamer ^O^
Bedoel, we zitten op Fok! waar we een bepaald imago dienen te waarborgen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  vrijdag 6 juni 2025 @ 09:52:15 #169
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864592
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 09:51 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Bedoel, we zitten op Fok! waar we een bepaald imago dienen te waarborgen.
Er klopt ook niks van, ik zit in de kelder. :{w
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217864618
Lijkt me dat PVV, VVD en GL./PvdA gewoon de grootste drie partijen gaan worden, met iets daarachter het CDA. Verwacht niet direct een opleving van FvD of JA21 aan de rechterkant van het spectrum of b.v. D66 en Volt in het midden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:00:26 #171
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864653
Voor het CDA en GroenLinks/PvdA zou het goed uitkomen als de campagne uitdraait op een duel tussen hen beiden. Als de VVD dan de PVV niet uitsluit kan het zomaar zijn dat in een toekomstig kabinet de VVD niet de grootste partij is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217864702
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:00 schreef Perrin het volgende:
Voor CDA en GL/PvdA zou het wel goed uitkomen als de campagne op een duel tussen hun twee uitdraaide. Als de VVD dan de PVV niet uitsluit kan het zomaar zijn dat in een toekomstig kabinet de VVD niet de grootste partij is.
Ik hoop op een tweestrijd tussen de Pvda / GL en de VVD waarbij het CDA er zich dan tussen fietst als het redelijke alternatief, waarbij ze dan uiteindelijk alle 3 ongeveer even groot worden.

Ik hoop op een brede middencoalitie met Pvda / Groenlinks - CDA - D66 - VVD.

Maar dan zal de VVD wel even wat minder op het populistisch rechtse orgel moeten en een wat genuanceerdere toon gaan aanslaan. Maar dat is met Yesilgoz ijdele hoop vrees ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Redactie Sport / Supervogel vrijdag 6 juni 2025 @ 10:06:36 #173
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_217864712
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 08:18 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik dacht dat er geen namen mochten worden verdraaid in Pol?
Geen idee. Je mag ook niks meer!
pi_217864713
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 09:57 schreef Monolith het volgende:
Lijkt me dat PVV, VVD en GL./PvdA gewoon de grootste drie partijen gaan worden, met iets daarachter het CDA. Verwacht niet direct een opleving van FvD of JA21 aan de rechterkant van het spectrum of b.v. D66 en Volt in het midden.
Je onderschat CDA denk ik. Wat mij betreft gaat het om de grootste te worden tussen VVD, CDA en PVV, de kans dat PvdA/GL de grootste wordt vind ik echt klein. Volgens mij gaan de rechtse kiezers dan massaal zorgen dat de VVD of evt CDA wel wint. PvdA/GL kan wel 2e worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2025 10:08:01 ]
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:07:16 #175
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864717
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik hoop op een tweestrijd tussen de Pvda / GL en de VVD waarbij het CDA er zich dan tussen fietst als het redelijke alternatief, waarbij ze dan uiteindelijk alle 3 ongeveer even groot worden.

Ik hoop op een brede middencoalitie met Pvda / Groenlinks - CDA - D66 - VVD.

Maar dan zal de VVD wel even wat minder op het populistisch rechtse orgel moeten en een wat genuanceerdere toon gaan aanslaan. Maar dat is met Yesilgoz ijdele hoop vrees ik.
Het nadeel van een tweestrijd tussen die twee is dat de VVD dan waarschijnlijk de grootste wordt. Een groot en sterk CDA is in het voordeel van GL/PvdA (en iedereen die nu eens geen kabinet van duidelijk rechtse signatuur wil, met de VVD in control).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217864732
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het nadeel van een tweestrijd tussen die twee is dat de VVD dan waarschijnlijk de grootste wordt.
Daarom zeg ik dat ik dan hoop op een sterke campagne van het CDA en Bontenbal. Ik ben wel onder de indruk van Bontenbal. Waarbij het CDA er dan met de winst vandoor gaat.

Een beetje zoals het in 2012 leek uit te draaien op een tweestrijd tussen Roemer en Rutte en uiteindelijk Samsom er met de winst vandoor ging (hoewel de VVD wel de grootste werd).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_217864739
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:00 schreef Perrin het volgende:
Voor het CDA en GroenLinks/PvdA zou het goed uitkomen als de campagne uitdraait op een duel tussen hen beiden. Als de VVD dan de PVV niet uitsluit kan het zomaar zijn dat in een toekomstig kabinet de VVD niet de grootste partij is.
Ik moet nog maar zien of de VVD wel zo indrukwekkend zou scoren als ze de PVV wel uitsluiten. Op papier heb je dan een heel grote rechtse markt die je kan bedienen. Maar met een zwakke leider, die weinig uitblonk in dit kabinet. En als de uitkomst toch een middenkabinet is, waarom zou je dan een potentiële premier met een betere en meer geloofwaardige uitstraling als Bontenbal niet de kans geven?
De Sahara is zonder meer erg droog.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:11:32 #178
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864749
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:10 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Ik moet nog maar zien of de VVD wel zo indrukwekkend zou scoren als ze de PVV wel uitsluiten. Op papier heb je dan een heel grote rechtse markt die je kan bedienen. Maar met een zwakke leider, die weinig uitblonk in dit kabinet. En als de uitkomst toch een middenkabinet is, waarom zou je dan een potentiële premier met een betere en meer geloofwaardige uitstraling als Bontenbal niet de kans geven?
Ja dat is de truuk natuurlijk, dat Bontenbal zich weet te profileren als de verstandige optie voor centrum-rechts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:11:51 #179
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217864751
CDA heeft ook deze campagne weer voorkeur voor de VVD. ;(
pi_217864763
Premier Bontenbal met PvdA/GL als 2e partij, waardoor die het belangrijke financiën kunnen leveren, ik vind het prima.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:13:23 #181
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864768
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:
Premier Bontenbal met PvdA/GL als 2e partij, waardoor die het belangrijke financiën kunnen leveren, ik vind het prima.
Yes, dat zou toch heerlijk zijn na al die jaren VVD en zeker na dit rechtse prutskabinet. Ik ben nog nooit zo pro-CDA geweest als nu :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217864780
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
CDA heeft ook deze campagne weer voorkeur voor de VVD. ;(
Dat blijkt niet uit het interview met Bontenbal: https://www.nd.nl/nieuws/(...)premierschap-hoe-and

quote:
Met welk programma gaan andere partijen de verkiezingen in? Dat zal voor mij cruciaal zijn. Als GroenLinks-PvdA vooral met een progressief-liberale agenda komt, dan wordt het voor mij moeilijk. Als ik iets terugzie van de oude PvdA, namelijk opkomen voor de zwakkeren en voor een sterke samenleving, dan hebben we iets om over te praten.

Met de VVD zou ik over hun liberalisme willen debatteren. Dilan Yesilgöz wil allerlei vormen van bijzonder onderwijs afschaffen: ik vind dat weinig liberaal. Staat haar partij echt voor een pluriforme samenleving of is het toch vooral D66-liberalisme: laat iedereen vrij die denkt zoals wij.

Het gaat in de politiek ook om goede persoonlijke verhoudingen. Ik heb deze week gezegd: laten we elkaar een beetje heel houden. Elke lelijke sneer zorgt weer voor een paar dagen extra lijmen na de verkiezingen.’
pi_217864782
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:12 schreef Hanca het volgende:
Premier Bontenbal met PvdA/GL als 2e partij, waardoor die het belangrijke financiën kunnen leveren, ik vind het prima.
met zijn 2en halen die nooit een meerderheid. Vvd erbij wellicht wel. Hopelijk komen die er dan uit.
pi_217864784
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:07 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het nadeel van een tweestrijd tussen die twee is dat de VVD dan waarschijnlijk de grootste wordt.
Dat is bijna een zekerheid met de stemverhoudingen in Nederland de laatste jaren. Behalve als de PVV stemmers massaal thuis blijven, zullen die stemmen toch vooral naar de VVD gaan. Je kunt wel op partijen als JA21 of de gekkies van FvD stemmen maar dat levert weinig op (behalve als JA21 opeens x5-10 gaat) als je naar coalitiedeelname kijkt.

Het vervelend is dat de VVD behalve rechts ook vooral heel conservatief geworden is op een aantal belangrijke issues en het eigenlijk een gotspe is dat ze zich nog liberaal noemen. Wat dat betreft heb je al liberale stemmer eigenlijk alleen de D66 nog over.

De kiezers op rechts roepen vaak dat ze zich niet gehoord voelen maar dat geldt verwacht ik ook voor veel liberalen. Ik kan als redelijk progressief en liberaal iemand prima terecht bij D66 maar als je liberaal en wat rechtser bent is de VVD eigenlijk geen fijne partij om op te stemmen.
pi_217864788
quote:
17s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yes, dat zou toch heerlijk zijn na al die jaren VVD en zeker na dit rechtse prutskabinet. Ik ben nog nooit zo pro-CDA geweest als nu :P
Bontenbal vind ik dan ook de eerste echt goede en aansprekende lijsttrekker van het CDA sinds van Agt.

Maar het CDA lijkt onder Bontenbal ook een iets minder rechtse en conservatieve koers te varen dan voorheen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:16:35 #186
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864794
Bontenbal en Merz kunnen het vast ook goed samen vinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217864806
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
CDA heeft ook deze campagne weer voorkeur voor de VVD. ;(
Dat zit diep in het DNA van die partij, ze zijn toch conservatief aangelegd en dat is de VVD op een aantal belangrijke thema's ook.

Het maakt verder niet uit, de kans dat ze samen een meerderheid halen is nihil dus ze zullen zeer waarschijnlijk PvdAGL en/of D66 nodig hebben. En een ding is zeker, Bontenbal gaat nooit meer in zee met de PVV.
pi_217864812
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:15 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
met zijn 2en halen die nooit een meerderheid. Vvd erbij wellicht wel. Hopelijk komen die er dan uit.
Ik bedoelde ook niet alleen hun 2. Ik ga uit dat je idd CDA, PvdA/GL, VVD en misschien nog wel een 4e (D66, waarschijnlijk) nodig hebt. Maar daarin dus het liefst CDA als de grootste en PvdA/GL als 2e, omdat de 2e altijd financiën krijgt.
pi_217864813
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:15 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat is bijna een zekerheid met de stemverhoudingen in Nederland de laatste jaren. Behalve als de PVV stemmers massaal thuis blijven, zullen die stemmen toch vooral naar de VVD gaan. Je kunt wel op partijen als JA21 of de gekkies van FvD stemmen maar dat levert weinig op (behalve als JA21 opeens x5-10 gaat) als je naar coalitiedeelname kijkt.

Het vervelend is dat de VVD behalve rechts ook vooral heel conservatief geworden is op een aantal belangrijke issues en het eigenlijk een gotspe is dat ze zich nog liberaal noemen. Wat dat betreft heb je al liberale stemmer eigenlijk alleen de D66 nog over.

De kiezers op rechts roepen vaak dat ze zich niet gehoord voelen maar dat geldt verwacht ik ook voor veel liberalen. Ik kan als redelijk progressief en liberaal iemand prima terecht bij D66 maar als je liberaal en wat rechtser bent is de VVD eigenlijk geen fijne partij om op te stemmen.
Ik ken verstokte VVD-ers die de VVD ondanks alles nog altijd liberaal durven noemen, en niet populistisch, en verstandig qua overheidsbeleid.

Je kan met voorbeelden en argumenten komen wat je wil maar die oogkleppen gaan niet meer af vrees ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:20:05 #190
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217864823
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ik ken verstokte VVD-ers die de VVD ondanks alles nog altijd liberaal durven noemen, en niet populistisch, en verstandig qua overheidsbeleid.

Je kan met voorbeelden en argumenten komen wat je wil maar die oogkleppen gaan niet meer af vrees ik.
De VVD vertegenwoordigt ook echt een bepaalde laag van de samenleving. Ik snap oprecht dat die zich goed bediend voelen de laatste decennia.

Het is alleen dat de samenleving uit meer groepen bestaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:20:10 #191
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217864824
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Bontenbal vind ik dan ook de eerste echt goede en aansprekende lijsttrekker van het CDA sinds van Agt.

Lubbers?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217864839
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Lubbers?
Vond ik persoonlijk ook niet zo aansprekend en goed als Bontenbal. Maar toen Lubbers Minister-president was was ik nog kleuter, en Bontenbal kunnen we ook nog niet echt beoordelen behalve in zijn rol in de oppositie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 10:21:47 #193
5428 crew  miss_sly
pi_217864842
https://haitskevdlinde.me(...)vvd-top-a9793876450b

quote:
Beste Eric en Dilan,

Een democratie valt zelden met één klap, maar verliest met stukjes en beetjes haar ziel en daarmee het vertrouwen van de inwoners.

Kijk naar de Verenigde Staten: Donald Trump en zijn entourage hollen stap voor stap de checks‑and‑balances uit — van rechters tot verkiezingsinstanties. De les is hard: zodra instituties worden bezet door mensen die macht boven integriteit stellen, is de bescherming weg.

Ook in Nederland koesteren we onze democratie minder dan zij verdient. We leren onze kinderen nauwelijks wat ‘besturen in vrijheid’ vraagt. We zien en bespreken vooral wat er niet goed (genoeg) gaat. We voelen ons niet dankbaar om in een van de gelukkigste en rijkste landen ter wereld te wonen.

De VVD maakt zich al jaren schuldig aan #fastfoodpolitiek: kekke slogans op social media, die de valse indruk wekken dat er simpele oplossingen bestaan voor de complexe opgaven waar we in ons land en in de wereld voor staan.

Het smaakt de kiezers misschien, maar ondertussen is onze democratie er ziek van.

De hele politiek zit gevangen in een race to the bottom:
1. Verkiezingen winnen wordt het ultieme doel — het heiligt alle middelen
2. Om te winnen beloven we onhaalbare maatregelen;
3. Daarna volgt onvermijdelijke teleurstelling;
4. Waarop de volgende ronde om nóg grotere luchtkastelen vraagt.

Zo groeit teleurgesteld electoraat naar populisten die democratische instituties met een glimlach verder uithollen.

Terug naar het hier en nu: het vorige kabinet lieten wíj (opportunistisch) vallen; dit kabinet viel op initiatief van de PVV.

In plaats van een moreel kompas te laten spreken, herhaalt onze partijleider het frame ‘degelijk versus onbetrouwbaar’. Strategisch wellicht bruikbaar, maar intellectueel leeg.

We moeten uitspreken dat het PVV‑programma — met voorstellen als een ‘Koran‑verbod’ en tweederangs burgerschap — onverenigbaar is met liberale en humanistische waarden.

Ondertussen klinkt er wél inhoudelijke felheid richting PvdA‑GroenLinks, terwijl dat een partij is die de democratische spelregels wél onderschrijft.

Die asymmetrie kan ik niet uitleggen aan liberale, kritische kiezers.

Liberalisme gaat hand-in-hand met democratie én humanisme. Dat betekent:
- Menselijke waardigheid is onvervreemdbaar, ongeacht herkomst, geloof of geaardheid;
- Universele mensenrechten zijn niet onderhandelbaar, ook niet in lastige migratiedebatten;
- Democratische checks-and-balances moet je zélf onderhouden; vooral door ze te respecteren. Ook als het je zelf tactisch wellicht minder uitkomt.

Maar liberalisme is méér dan waarschuwen. Het is ook een uitnodiging tot optimistisch realisme: betaalbaar wonen, een concurrerende toekomstbestendige en zo groen mogelijke economie, en een veilige digitale samenleving — allemaal gebouwd op vrijheid én verantwoordelijkheid.

Als uitgesproken liberaal vraag ik jullie om drie concrete stappen:

1. Principiële afbakening
Spreek publiek uit dat de VVD niet meer zal deelnemen aan een kabinet of coalitie met partijen die de democratische rechtsstaat ondermijnen.

2. Liberaal Manifest
Zorg dat het Liberaal Manifest beleidskeuzes onderbouwt vanuit een niet-onderhandelbare liberale kern; vrijheid, verantwoordelijkheid, gelijkwaardigheid.

3. Stop met fastfoodpolitiek
Verruil peilinggedreven campagnevoeren voor eerlijke uitleg. Wees bereid om kiezers te vertellen wat *niet* kan, en waarom. Of waarom zaken gaan zoals ze gaan.

Alleen zo kan de VVD weer de partij worden voor mensen die vrijheid zoeken én bereid zijn de prijs ervan te betalen: redelijkheid, compromis en wederkerigheid.

Ik sta liever schouder aan schouder met christendemocraten en sociaaldemocraten die de democratie verdedigen, dan met ‘liberale’ collega’s die de Trump‑aanpak bewonderen. Geen tolerantie voor intoleranten, geen democratie voor antidemocraten.

Ons land besturen doen we met alle democraten samen — en als het goed is drinken we na een pittig debat samen een biertje en eten we een bitterbal.

Laten we ervoor zorgen dat dat ook over tien jaar nog kan.

Met liberale groet,

Haitske van de Linde
Gemeenteraadslid namens de Hilversumse VVD
Uitgesproken liberaal
Dit zouden veel VVD'ers moeten onderschrijven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_217864859
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:21 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Vond ik persoonlijk ook niet zo aansprekend en goed als Bontenbal. Maar toen Lubbers Minister-president was was ik nog kleuter, en Bontenbal kunnen we ook nog niet echt beoordelen behalve in zijn rol in de oppositie.
Ik vind dat je Balkenende ook tekort doet. Je kunt misschien geen fan zijn van hem, maar je haalt niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels door niet aansprekend te zijn. Dat is na hem geen enkele partijleider van geen enkele partij meer gelukt.
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 10:28:42 #195
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_217864869
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind dat je Balkenende ook tekort doet. Je kunt misschien geen fan zijn van hem, maar je haalt niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels door niet aansprekend te zijn. Dat is na hem geen enkele partijleider van geen enkele partij meer gelukt.
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:29:20 #196
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217864873
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:17 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat zit diep in het DNA van die partij, ze zijn toch conservatief aangelegd en dat is de VVD op een aantal belangrijke thema's ook.

Het maakt verder niet uit, de kans dat ze samen een meerderheid halen is nihil dus ze zullen zeer waarschijnlijk PvdAGL en/of D66 nodig hebben. En een ding is zeker, Bontenbal gaat nooit meer in zee met de PVV.
Een ding is zeker: niets is zeker.

Ik herinner nog goed de stelligheid over dat brexit geen meerderheid zou halen, in 2010 de PVV niet zou gaan gedogen, Trump geen president zou worden, dat Poetin heel snel verslagen zou worden, dat Trump geen 2e keer president zou worden, dat PVV nooit in een coalitie zou komen. En zo kan ik heel lang door gaan.

De lijst met liberal fails is lang. heel lang.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 10:29:46 #197
5428 crew  miss_sly
pi_217864876
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind dat je Balkenende ook tekort doet. Je kunt misschien geen fan zijn van hem, maar je haalt niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels door niet aansprekend te zijn. Dat is na hem geen enkele partijleider van geen enkele partij meer gelukt.
Ik vond Balkenende saai, wat kleurloos, maar hij kwam wel betrouwbaar en integer over. Het waren mijn standpunten niet, maar hij was wel, net als Bontenbal nu, fatsoenlijk.

En ik weet dat het niet het belangrijkste moet zijn, maar ik snak echt naar wat fatsoen terug in onze politiek. Politici die op het scherpst van de snede kunnen debatteren zonder te schelden, zonder denigrerend te doen. Elkaar op inhoud bestrijden, niet op persoon. En van alle politici steekt Bontenbal met kop en schouders boven iedereen uit. Ik hoop dat het aantekelijk werkt en het overgenomen wordt door meer politici, zeker in de campagnetijd die nu komt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:29:50 #198
441440 aquawoman
Bitch please
pi_217864878
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:21 schreef miss_sly het volgende:
https://haitskevdlinde.me(...)vvd-top-a9793876450b
[..]
Dit zouden veel VVD'ers moeten onderschrijven.
Nou inderdaad!
Frankly, my dear, I don't give a damn.
  vrijdag 6 juni 2025 @ 10:31:39 #199
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217864892
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.
Klopt. Met dank aan onze eigen geheime diensten die niet onze bestuurders van adequate informatie hebben voorzien. Meer landen hebben die fout gemaakt.

Dhr Schroder (thans wappie genoemd) zag dit.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_217864893
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 10:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En dan heeft 'ie ons nog een oorlog ingerommeld ook. Vond het echt een misselijke en achterbakse kwal.
Hij liep wat teveel achter de VS en het VK aan in die zaak, klopt. En hij werd verkeerd geadviseerd. Maar hij was duidelijk wel aansprekend, anders haal je niet 3 verkiezingen achter elkaar meer dan 40 zetels. Met concurrentie van Bos, Rutte, Jan Marijnissen en toch ook al Wilders, dat is steviger dan wat er tegenwoordig rond loopt.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2025 10:32:37 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')